Последний бой пижона. Как описать боевую сцену

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 11 дек 2024

Комментарии • 116

  • @МаксимНосарев
    @МаксимНосарев 3 года назад +15

    У вас талант писать белеберду. Сразу виден многолетний опыт чтения творений подобного толка)

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Да уж )

    • @Zadumchivyi
      @Zadumchivyi 3 года назад +2

      Максим, вы почитайте мировые бестселлеры. Например "над пропастью во ржи"

    • @drag2734
      @drag2734 3 года назад

      @@Zadumchivyi Возможно там переводчики напортачили?

  • @ziminmix
    @ziminmix 3 года назад +4

    Спасибо за Вашу деятельность! Уже очень многому научили! Доброго здоровья!)))

  • @АннаПерепелицына-э5ц
    @АннаПерепелицына-э5ц 3 года назад +6

    Обожаю ваши уроки ржу как лошадь.

  • @ЕкатеринаСуркова
    @ЕкатеринаСуркова 3 года назад +14

    Экшн-зарисовка :)
    Кот Васька спрыгнул с забора. Его дымчатая шерсть была взъерошена; он только что подрался с котом Мурзиком, ревностно охраняющим свои владения: пыльный дворик, хозяйский огород и сарай. Прокушенное ухо ныло, хвост нервно дёргался. Васька вовсе не хотел покушаться на территорию Мурзика, а лишь погнался за голубем, перелетевшим через забор. Голубь улетел, а бдительный хозяин напал на Ваську исподтишка: он прыгнул на него с крыши сарая и вцепился в ухо. Конечно, Василий не остался у него в долгу: вырвал клок шерсти и оставил на морде пару внушительных царапин. Так что пусть только сунется!

    • @drag2734
      @drag2734 3 года назад

      "... а бдительный хозяин напал на Ваську исподтишка: он прыгнул на него..." - а если убрать двоеточие и "он", заменив на "-"? Мне кажется динамичнее станет. "Василий не остался у него в долгу: вырвал клок шерсти" - и тут двоеточие заменить на "-". Эти двоеточия тормозят событие на мой взгляд. Прошу прощения, может я и не прав

    • @ЕкатеринаСуркова
      @ЕкатеринаСуркова 3 года назад +1

      @@drag2734 спасибо, подумаю. Очень даже интересно.

    • @drag2734
      @drag2734 3 года назад

      @@ЕкатеринаСуркова Вы уж простите. Я сам из начинающих. Возможно и не прав.

    • @ЕкатеринаСуркова
      @ЕкатеринаСуркова 3 года назад

      @@drag2734 почему вы извиняетесь? Я очень рада получить такой неожиданный фидбэк. Большой вам удачи!

    • @drag2734
      @drag2734 3 года назад +1

      @@ЕкатеринаСуркова Я тоже рад, что вам помог немножко. А извиняюсь...- ну мало ли - вдруг, да подложил свинью. Я только учусь и пишу-то в стол. А вдруг , вам испорчу. В общем, я рад, что помог. Но относитесь к моему совету, как к специям. Хорошего, понемножку) Чтобы эти тире не стали, как у меня - беда-бедой)

  • @kiberindustrial7969
    @kiberindustrial7969 3 года назад +5

    ...Хочется чаще такие видео)))...

  • @ViktorSamoylove
    @ViktorSamoylove 3 года назад +2

    Вполне внятно и понятно Ирина объясняет. Кому нужно - тот поймет !

  • @ArtIsSoulEruption
    @ArtIsSoulEruption 3 года назад +5

    В этот раз действительно непонятно совершенно ничего. Прогрессируете 👍👍👍 😊

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +1

      Пора писать абсурдистский роман )

    • @ArtIsSoulEruption
      @ArtIsSoulEruption 3 года назад

      @@great_birds Не-е-е, абсурдистский не надо :-(

  • @Xava21
    @Xava21 3 года назад +7

    Наконец-то,так соскучилась по Вашим видеоурокам! Книгу в эл.формате давно купила на Литресе,но лично мне больше заходят такие вот живые "объяснялки", когда размахиваете руками,поправляете очки,пишите на листах-лучше усваивается.Хотелось бы ,чтобы в ближайшем стриме или уроке была затронута тема культуры написания комментариев.Спасибо!

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Благодарю ) В Литературном дневнике есть видео о хайпе.

  • @ЯшаКулик-й5ш
    @ЯшаКулик-й5ш 3 года назад +2

    Люблю ваши видео.Сам стараюсь писать рассказы,часто помогает.Но такие видео включаю ,чтобы посмеяться,очень весело.Пхпхпххп

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +1

      Обучение через развлечение )

  • @Igor_Tkharevskiy
    @Igor_Tkharevskiy 3 года назад +6

    - Ну что, потанцуем? - Пижон молниеносно выхватил меч и что есть силы ударил его саблей.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +2

      Кого?

    • @Igor_Tkharevskiy
      @Igor_Tkharevskiy 3 года назад +2

      @@great_birds Его, его! Именно, даже не сомневайтесь.

    • @nanu_Pyc
      @nanu_Pyc 3 года назад +2

      @@great_birds - в контексте сказанного Igor Tkharevskiy-м - вот мой вариант ;))
      Пижон что есть силы ударил меч саблей, саблю потом мечом. Потом так же молниеносно подпрыгнул и сделал па. Потом ма. Потом "двойной тулуп" с выдохом, отпрянул, тряхнул потрёпанными кружевами по синему бархатному камзолу и застыл, недвижим. Меч в поднятой правой, сабля - в опущенной левой.
      - Так потанцуем? Или где? - и обвёл окружавших тускло светящимся фиолетовым глазами. Но вокруг уже никого не было. Всю четвёрку как ветром сдуло.
      - Вот так всегда.. - и Пижон, подняв облачко пыли с камзола, медленно двинулся в сторону дома бургомистра...
      P.S. Шутка моя навеяна именно перфОмансом Igor Tkharevskiy. Поэтому не шпага, а меч и сабля. Из песни, так сказать ..)
      А Вашу лекцию, Ирина Владимировна, я как всегда внимательно услышал ..) Спасибо Вам.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +1

      @@nanu_Pyc меч и сабля - забавно )

  • @МихаилСурин-х3у
    @МихаилСурин-х3у 3 года назад +1

    У меня в работе есть текст с условным названием "Пижоны". Это боевик времён первой мировой, где речь идёт о боевых голубях (это я оправдываю название). А тут вот сразу и "бой" и "пижон". :)
    Спасибо вам большое. Вы говорите очень интересные и полезные вещи.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Благодарю за внимание и понимание ) творческих успехов!

  • @iDranniki
    @iDranniki 2 года назад +1

    Спасибо!

  • @sam_sebe_ortoped
    @sam_sebe_ortoped 3 года назад +8

    Как описать боевую сцену? Хмм, может, как футбольный матч: Пижон выхватил шпагу. Выпад! Еще один! Удар! Гоооол!

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      И?

    • @sam_sebe_ortoped
      @sam_sebe_ortoped 3 года назад +1

      @@great_birds... Оба посмотрели на экран телевизора. Шпага со звоном упала на каменный пол. Пижон упал в кресло, а Василий, опустив лопату, открыл рот от изумления. Впервые в истории Зареченский "Хорняк" забил Барселоне

    • @sam_sebe_ortoped
      @sam_sebe_ortoped 3 года назад

      @@great_birds или так: "Фиг тебе! Штанга! “- отбил атаку черенком лопаты Василий.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +1

      @@sam_sebe_ortoped появление Васи уж очень внезапное )

  • @dianaorion2
    @dianaorion2 3 года назад

    Отодвигают друг другу концы )))))))))))))))) Ха ха. Ирина, посмешили, молодец! )))) Здорово, что вы не боитесь двусмысленности )))

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Я уже ничего не боюсь )

  • @МаринаПопова-х7к4ш
    @МаринаПопова-х7к4ш 3 года назад +8

    Воистину воскресе.))
    Так как "пижон" стоит в начале предложения и пишется с заглавной буквы, я решила, что это не "пижон", а "Пижон" - то есть оригинальное имя или прозвище. Правило "если фраза может быть понята неправильно, она будет понята неправильно" никогда меня не подводило. :)

  • @dream4004
    @dream4004 Год назад

    Какая милая; )

  • @padla6304
    @padla6304 3 года назад +1

    - Щёголь, - презрительно процедил Четвёрка и сплюнул под ноги... (на синий бархат))))

  • @намо4ка
    @намо4ка 3 года назад +1

    Пижон бежал за остальными вдоль кирпичной стены. Как только он выскочил за угол, в лицо ему уставилось беспощадное острие штыка. За это мгновение пижон едва смог обратить внимание на еще троих нападавших. Гардой ему удалось отбить выпад врага и он, не теряя времени, попытался протиснуться в тыл вражеского квартета.
    ***
    P.s. "...дальше остальных к четверке." можно воспринимать вообще как захочешь. Тут вообще жесткая ошибка. Наверное грамотнее "дальше остальных ОТ четверки" или "БЛИЖЕ остальных к четверке", смотря что автор хотел сказать. А слово "дальше" и союз "к" обозначают обратное друг другу. Во время прочтения слышится какой-то диссонанс и понять предложение практически невозможно.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Это перелицованный отрывок )

  • @mi.espana
    @mi.espana 3 года назад +7

    Добрый день. Спасибоза вашу работу. Вы мне помогли написать и издать книгу. Мой пост выше заблокировали за ссылки - не знал, что нельзя, прошу простить. Могу помочь по сайту бесплатно и адекватно. Без шуток. Портфолио могу скинуть на почту. Занимаюсь 14 лет этим. Живу в Испании, приглашаю на недельку пожить в моей комнате бесплатно, в знак уважения. Спасибо.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +1

      Благодарю! Над сайтом работает команда.
      В Испанию с удовольствием, но попозже 👍🤝

  • @linime739
    @linime739 3 года назад

    (Пожалик, советы, критику)
    Когда сапоги застучали по брусчатке, Пижон сильнее вжался в кирпичную стену, поросшую плющом.
    Пальцами он взялся за край синей широкополой шляпы и опустил ее на глаза.
    Тишина.
    Металлический скрежет заставил сердце замереть.
    Парень выскочил из узкой улочки меж домами и выбросил кисть со шпагой в сторону звука. Тут же раздался вскрик.
    Пижон находился уже в пяти шагах от бывшей четверки, когда металл на солдате зазвенел, ударяясь о брусчатку.
    Один из стражников стоял на четвереньках и держался за штанину алебардиста.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Сколько персонажей в этой сцене?

    • @linime739
      @linime739 3 года назад

      @@great_birds пятеро, видимо путает :
      Парень - пижон;
      Алебардист-солдат-стражник.
      Намёк понят.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      @@linime739 надеюсь )

  • @dragongames8972
    @dragongames8972 3 года назад

    можно было бы написать так? ( для мгновенного передвижения в тыл четвёрки )

  • @ОблакоизБелок
    @ОблакоизБелок 3 года назад +2

    Карета с 4-мя конями. Или номер трамвая, ага :)

    • @ИгорьКорнилов-л4о
      @ИгорьКорнилов-л4о 3 года назад +1

      ВАЗ 2104

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Визуализация! Показывайте происходящее )

    • @ЕкатеринаНатадимская
      @ЕкатеринаНатадимская 3 года назад

      @@great_birds Показывайте, а ещё давайте ощутить (на ощупь и на вкус) и услышать. Только показывать мало: читатели по-разному мир воспринимают)).

  • @quilittji1659
    @quilittji1659 3 года назад

    А как описать автомобильную аварию? Может у кого-нибудь есть какие-нибудь идеи или примеры из современной литературы? Было бы интересно почитать

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +1

      С чьей точки зрения? Непосредственного участника? Наблюдателя? Полицейского? Врача?

    • @quilittji1659
      @quilittji1659 3 года назад

      @@great_birds С точки зрения человека, который сидел за рулём. И так как я пока не готова к тому, чтобы пробираться в полицейский участок и там среди отчётов искать ответы, я написала сюда - мало ли кто-нибудь сейчас как раз читает (или пишет :) ) об этом.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +1

      @@quilittji1659 в сети множество видео записей с регистраторов. Посмотрите, попробуйте описать.

    • @sherilynnfenn5322
      @sherilynnfenn5322 3 года назад

      @@quilittji1659 в силу специфики профессии довелось много чего повидать, в том числе ДТП. Случаи были разные - тяжёлые, дурацкие, курьёзные. Но самый страшный - дедушка с 4-летней внучкой ехали на велосипеде и попали под рейсовый автобус. Оба погибли. Было очень много крови. Но в память врезалась картинка: неподвижные детские глаза смотрят в небо, в зрачках отражаются облака, а в густеющую на глазах лужу крови ветер окунает золотистые кудряшки. Так ярко запечатлелось в памяти, что ничем не сотрёшь. Потом сутки не могла говорить, такая необъяснимая немота напала. Страшнее была только автокатастрофа на ж/д переезде. Пятеро друзей ехали на легковушке в соседний город (30 км) на похороны знакомого. Машина застряла на переезде. До сих пор никто не знает, почему никто из пассажиров не выскочил из нее. Сначала её сбил пассажирский поезд, протащил метров 80-100, а потом встречный товарняк - в обратную сторону до переезда. Четверо - в кашу, а девушка с заднего сиденья - ни царапины! Всё было на наших глазах. Описать - слов таких нет.

    • @quilittji1659
      @quilittji1659 3 года назад +1

      @@sherilynnfenn5322 Спасибо, что поделились. Вот, по совету, смотрю видеозаписи с регистраторов. Все эти аварии - это, конечно, очень страшно и тяжело, тут мои комментарии излишни. Не представляю, какие нервы надо иметь людям, которые вынуждены в силу обстоятельств наблюдать подобные картины вживую.

  • @КсенияМитряева-т3о
    @КсенияМитряева-т3о 3 года назад

    Есть писатель Сальваторе, вот у него сцены боя ухх. читаешь по 7 раз,неясно ,кто кого бьёт.Но это из-за перевода конечно,по -английски там понятно.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Это да. Переводчик должен быть так же талантлив, как и писатель )

  • @ПолинаСубхангулова

    Спасайтесь прекрасная дева-вскричал он растолкивая всех, от стен замка к воротам крепости.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +1

      А где же знаки препинания? )

  • @viktorrenner9607
    @viktorrenner9607 3 года назад +2

    Спасибо! Кстати , пижон по-французски голубь.

  • @linime739
    @linime739 3 года назад

    Жду боя Щёголя и Пижона...

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Бойцовых голубей )

  • @КристинаКвинт-и1ц
    @КристинаКвинт-и1ц 3 года назад

    Ой, узнаю себя) У меня есть предложение с 8 глаголами идущими почти подряд))

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +1

      В качестве тренировки можно делать небольшие задания: связные тексты из одних глаголов, или прилагательных, или существительных итд.

  • @Морскаявода-т2м
    @Морскаявода-т2м 3 года назад

    А можно расписать боевую сцену так:
    Глухонемой победно взревел и занес кулак размером с дыню над головой несчастного фотографа. Губы гиганта скривились в сладострастной ухмылке. Перси посмотрел на меня обреченным, полным мольбы взглядом. «Сделай же что-нибудь!» - мысленно кричал он. Я остановился и обернулся. В самом деле, пешком отсюда не удрать - наверняка на вопль глухонемого сюда уже спешат головорезы с площади. И даже если бы я умел водить машину, ключей-то у меня нет! Да черт с ним, с насилием! Может, спишут на самооборону?
    За ту секунду, что подарила мне судьба, я успел сделать многое. Выхватил «Баярд», сдвинул предохранитель, прицелился и нажал на спусковой крючок. То, что произошло, поразило меня как разряд фантастического бластера.
    Пламя вырвалось из ствола на два фута. Звук выстрела был похож, скорее, на грохот крупнокалиберной винтовки, чем на хлопок пистолета тридцать второго калибра. Глухонемого великана разорвало пополам - ноги упали на тропинку отдельно от туловища. С шипением, точно змеи, выползли из растерзанного брюха изуродованные внутренности.
    - Вот это ружьишко, - сказал я сам себе и огляделся по сторонам в поисках неизвестного стрелка. Никого. Вокруг пусто, как на кладбище в рождественскую ночь.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +1

      На мой взгляд, слишком много размышлений )

    • @Морскаявода-т2м
      @Морскаявода-т2м 3 года назад

      @@great_birds все это требуется по сюжету.

  • @PianoElipse
    @PianoElipse 3 года назад

    С союзом А всё понятно. Теперь следующий любимый союз у начинающих писателей будет Б. :D

  • @ПодмышкиСпока
    @ПодмышкиСпока 3 года назад +1

    Видимо "концы" на которых Ирина акцентирует внимание зрителей, являются для нее некой злободневной проблемой. А так очень полезное и познавательное видео!

  • @prostoman7
    @prostoman7 3 года назад

    Ну, вроде "гарда" - это поперечная планка меча, которая предназначена для защиты руки бойца. Гардой стукать по штыку - это вообще как-то непонятно. Отбить или отвести в сторону штык вражеского воина можно клинком своего меча./// Вообще, такие сцены трудно описывать, так сказать покадрово. Здесь приходится использовать много местоимений и повторять одни и те же слова многократно.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Для описания подобных сцен нужно уметь виртуозно пользоваться художественной деталью, не описывать хронологически и подробно каждое действие. Учиться видеть панораму боя.

  • @Igor_Tkharevskiy
    @Igor_Tkharevskiy 3 года назад

    Пуля с глухим стуком ударила в стену, и она глубоко в нее вошла.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +2

      Стена?

    • @Igor_Tkharevskiy
      @Igor_Tkharevskiy 3 года назад

      @@great_birds Да! И вошла в нее глубоко.

  • @Maksimisin
    @Maksimisin 3 года назад +4

    Ловко и быстро бородач достал из-за пазухи предмет, похожий
    на пистолет. Вытянув его вперёд и обхватив ладонями, нажал на ку-
    рок. Из дула оружия вылетела сверкающая пуля. Вращаясь против ча-
    совой стрелки, она направлялась на Марка. После бородач испарился,
    оставив только следы на пепельной земле.
    После выстрела время пошло с обычной скоростью. И наш глав-
    ный герой перестал видеть летящую пулю, выпущенную верзилой
    из странного оружия. От быстроты событий и их очевидной странно-
    сти Марк не успел ничего предпринять. Тут же его сбила с ног колос-
    сальная сила, ударившая в грудь. Нашего героя откинуло на несколь-
    ко метров назад, а облако из пыли и пепла окружило его.

  • @anvarkuraev4972
    @anvarkuraev4972 3 года назад

    Спасибо за внимание. Щёголь сдох. Правда, у меня он был хлыщом)))

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Анвар, надеюсь, ты уловил соль анекдота? 🤝🤔😆

  • @artaranddark2532
    @artaranddark2532 3 года назад +4

    Вот почему после каждого вашего видео мне становится стыдно и я иду редактировать свой текст...?

  • @nomenestomen5637
    @nomenestomen5637 Год назад

    Согласна, что странное предложение. Но это всего лишь одно предложение, которое вырвали из контекста. Поэтому столько вопросов. Может, "Пижон" - это вообще кличка героя, которая была ему в мирное время дана, может, и в детстве. "Четвёрка" вылезла - так в предыдущем абзаце могла идти речь о четырёх солдатах, действующих группой, в таком случае читателю сразу становится ясно, о какой четвёрке речь, не пояснять же в каждом предложении, что это четверо солдат. Главная претензия - хотелось бы, чтобы экшн передавали через экшн, хотя бы кинестетически, а не через пространные описания с кладкой.

  • @Zadumchivyi
    @Zadumchivyi 3 года назад +6

    Интересно было бы сравнить описания боя авторами - женщинами и авторами - мужчинами. Даже может не совсем так. Насколько уровень тестостерона помогает в этом деле? 😁

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +3

      Думаю, тут большую роль играет опыт )

    • @anvarkuraev4972
      @anvarkuraev4972 3 года назад

      Сравнивал. У женщин бой всегда очень упрощён. Как правило, акцент на эмоции и кровь. А у мужчин больше техника. Но может мне просто такие попадались.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +2

      @@anvarkuraev4972 если о войне, читайте Юрия Бондарева - это великолепнейшая проза, пронзительная, правдивая.
      Читайте классиков - не ошибётесь.
      Но чтоб описать бой, надо иметь боевой опыт. Иначе мулька.

    • @Dina-fn6di
      @Dina-fn6di 3 года назад +1

      @@anvarkuraev4972 Вообще как когда, недавно перечитывала Дюма - техники не заметила, эмоций много, все болтают) А вот у Желязны, например, такие подробные описания, кто кого как ударил и как приём называется, что тянет пропустить эту лекцию. Но, возможно, кому-то интересно такое.

    • @anvarkuraev4972
      @anvarkuraev4972 3 года назад

      @@Dina-fn6di да. По мне, у Желязны одни из лучших боёв. Но это объяснимо, так как у нас с ним сопоставимый бойцовский интеллект и опыт.

  • @АлексейДив-ш7ф
    @АлексейДив-ш7ф 3 года назад

    Путник в белом плаще стоял на мосту. Серебряными глазами он смотрел на подошедших стражников. Едва один из них, что с пером на шлеме, коснулся лезвием меча шеи незнакомца, как тот исчез во вспышке света. Клинок напавшего обледенел и распался на осколки.

  • @Igor_Tkharevskiy
    @Igor_Tkharevskiy 3 года назад

    Не спеша, ты с кавалером, быстро встала и ушла. (Нэнси)

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      В данном случае лучше "не спеша вы с кавалером встали и ушли"

    • @Igor_Tkharevskiy
      @Igor_Tkharevskiy 3 года назад

      @@great_birds Из песни слов не выкинешь. Это группа "Нэнси". Довольно популярная в свое время песня "Отель".

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      @@Igor_Tkharevskiy неграмотность наших песенников всем хорошо известна )

  • @АлексейДив-ш7ф
    @АлексейДив-ш7ф 3 года назад

    Простите, скажите, пожалуйста, можно ли не рассказывать о персонаже ничего, чтобы он оставался загадкой на протяжении всей книги, даже нескольких? Или обязательно нужно давать хотя бы какие-то кусочки информации о нём?

  • @rickyricardo5782
    @rickyricardo5782 3 года назад

    В чем смысл этих мастер-классов для начинающий писателей, если дураку давно понятно, что без блата никто тебя нигде не напечатает? Читаешь , то что выпускают издательства и блевать тянет. Главное не талант, а связи.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад

      Зачем Вам издательства?

    • @rickyricardo5782
      @rickyricardo5782 3 года назад

      @@great_birds Как зачем? Издаваться. Но меня никто не издаст, потому что я никто и звать меня ни как. Не потому что я плохо пишу, а потому что связей нет или инстаграмма с кучей подписчиков. И по этой причине все ваши видео гроша ломанного не стоят.

    • @great_birds
      @great_birds  3 года назад +3

      @@rickyricardo5782 точный прогноз, и виноватые назначены )

    • @ViktorSamoylove
      @ViktorSamoylove 3 года назад +2

      Я думаю тот, кто действительно любит свое дело, призван быть мастером пера, не станет обвинять весь мир вокруг в том, что он несправедлив. Нужно начать с себя 😉

    • @rickyricardo5782
      @rickyricardo5782 3 года назад +1

      @@ViktorSamoylove засуньте свои высокопарные слова обратно откуда они вылезли. К реальной жизни они не имеют никакого отношения.