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過ぎたことだしこの件でディズニーを恨む気持ちはないけれど、昨今のウォークの流れで自分たちに正義を振りかざす資格があるなんて思わないで欲しい。脛に傷を持つものとしてしおらしさを身に着けて欲しいと切に願います。強引な啓蒙をしたいのならディズニーの冠を捨ててやるべき
パラオやん
日本人は反省する心を持てと台湾大統領から言われてたよね(・∀・)ニヤニヤ
最近の世の中は、こういった過去を『無かった事』にする動きが顕著になっているけど、そんな事をしたところで本当に差別が無くなるとは思えない。むしろ過去の『過ち』を明確にする事で、何が過ちで何が『正しい事』なのかをハッキリさせなければならないのではないかと思う。
おぉお前カッコいいなジョジョの世界に行こうぜ。
身体的特徴や喋り方などを揶揄して過剰に誇張してバカにする確かに悪い時代だったと思うしかし、今は、逆に白人が排除され白人のキャラクターが黒人だったりアジア人に改変されたり、男の子が女の子に物語や時代背景まで捻じ曲げられてしまい素直に作品を楽しめない時代になっている原作を改変してまで、それを押し付けるのも作品をリスペクトしてないように思う創作物はフィクションとして、やはり原作者の意志を尊重するものであってほしい。
「桜の加護がありますように」ってオシャレで好きやわ
差別だと過剰に反応しなくてもいいけど、日本人も差別されてたという過去は日本人として知っておくべき事だと思うし素直に悲しんでいいと思う😢過去は過去だけど、過去の上で今は成り立ってる。だからディズニーの悪い過去の側面も認識しておくべきだよね。それでもやっぱりディズニー作品の感動は忘れられない!
今のアメリカでも民間におけるアジア人に対する差別が甚だしい。また、80年代の反日運動も知っておくべきだと思う
当時の白人は植民地支配に対する疑念を払拭し正当化する為に「白人は最も優れた人種でその他の劣った人種達は白人に支配して貰うことでむしろ幸福になる」って思想が不可欠だったんだよでも存在そのものがそれを否定してしまってたのが「白人の植民地支配を受けずとも近代化を果たし、近代兵器やインフラも自作しアジア唯一の一等国として対等に肩を並べる日本」という存在だっただから目の上のタンコブだったし無理やりにでも「日本人の近代化なんて上部だけの猿真似で実際にはこんな劣った奴ら」って事にして必死だったんだよ今ではアジア諸国も独立しそんな事言えなくなってなりを潜めたけどいまだにそういう考えの奴らは居る
「されてた」じゃなくて今もされてるよ
被害者ぶってるけど日本も欧米人人に対してこんな描写いくらでもしてたからな😂戦後ですら😂
@@あるく-u8z日本人もしてるよな😅
私は幼少期にロンドンで育ちました。ハッキリ言って差別され続けて育ちましたよ。目を吊り上げるポーズで『ニイハオ、ニイハオ』と言われ、最初は抵抗して『日本人だ!』と言ってましたが、面倒くさくなり『こんにちは』と返してました。同じ人種でも差別があるので、地球が滅びても差別は無くならないと思う。
個人的には差別を無くすのは無理でしょうし、しょうがない事だと思いますでも、イジメの様なするべきでは無い差別は無くなって欲しいですね…
@みかみかんその通りです。顔が広いのは良いことだ。(wide face でそのままの意味らしい)目が細くても太くても勝手だろ。
目を釣り上げてっていうのはよく聞きますね。結構前ですがオーストラリアに留学してた人も差別とか…イジメに近いものを受けていたとか、オーストラリアの人ってそんなネチネチしてるのかとびっくりした記憶がありますね。
@@がぱおらいす-k9s そういえばつい数十年前まで白豪主義なんてやってた国でしたね、、、、
時代に合わせて変わってきたのもまたアニメ。これも時代の側面ということだね。
情報が少ない時代のステレオタイプにプロパガンダ。政治的な側面もディズニーにはあったんでしょうかね。人種差別もブラックジョークの枠内だったり違ったり。。。今だに理解に苦しむけど、時代の流れとディズニーの歴史として見るのも結構面白いかも。
馬鹿にされてんのかもしんないけどお辞儀しまくってるシーン正直好き
キライ
それな
日 本 人 の 簡 略 図 。
そうやって少しでも肯定的になるから差別主義者が調子にのるんだわこっちの道理はあっちには通用せんぞ
昔ドナルドがヒトラー役で描かれたりしてるからディズニーだけじゃなくてあの時代はプロパガンダで日本人を比喩した海外アニメありましたし、日本でもアニメでアメリカ人を比喩しましたしどの国でもやってますよ
桃太郎や金太郎等日本昔話のヒーロー達がミッキーをやっつけるアニメを見た事があります
正直言うとエンドレスお辞儀は本国でも有りそうなくらいベタで面白いギャグだから一概に「差別だ!!」って怒る気になれない多分悪意のある描写だったんだろうけど面白さが先行しちゃって差別感情が届いてない
鼻で笑えるほどには面白い
どれも小さい時に見たものだった。人種差別とか考えたことのない頭で見たら全部面白かったし今でもそんなに変には思わないかも。日本人だからなんだろうか。。
元々日本人はそういう民族性だったんだと思います。昔も、古代中国から「お前は『倭』だww」みたいな元々馬鹿にしていた表現(古代中国での倭の字は『小さい』だそうです。)を与えられても、なんか字がカッコイイとかで喜んで使っちゃってましたし。そのあと大和になったそうですがそこら辺はよく分かりませんごめんなさい。少し前にもありましたね、中国の反日活動で『日本鬼子』と日本人を侮辱した言葉が出た時も日本人が可愛い女の子のキャラ作っちゃってそのイラストでネットを埋め尽くしちゃって…。侮辱は相手に伝わらなければ無意味でしかないんです。ただ韓国のチョッパリ(だったっけ?)は音の響きも悪いし意味も『豚の足』だしあまり良いところがないので不人気です。
それね 別に知らなかったときでも知った後でもそこまで馬鹿にされてるって怒りも湧かないわ 日本で育ったからかな
良くも悪くも鈍感なんですな
誇張されたステレオタイプが一様に悪いかというのは、あまりピンと来ないんですが…それより気になったのが日本兵の手が4本指なとこですね。ディズニーは人間じゃないキャラを4本指にデザインする傾向があるので、日本人を人間と見なしていない当時の背景が見て取れる気がします。
お辞儀のシーンは普通に笑っちゃった
私も笑いました笑笑見た事あるな…やった事あるな……と笑「すいませんなんか…」「いやいやこちらこそ…」ってやり取り……笑
それな なんかあれ見ても怒りは湧いてこないわ逆に誇張に笑う
それなーめっちゃ笑った笑
日本だと差別って程の酷い差別を受ける事が少ないから寛容になるんでしょうね🫢(見た目とかで差別してイジメとかする人も中には居ますけど)海外だと差別で酷い扱いを受ける人も多いから小さい事でも問題になるんじゃないかなって思いました日本が平和な証拠ですね🤭私もクスってなったし正直ほとんど気になりませんでしたw
ザコシの誇張しすぎたモノマネ見てるみたいで面白かったんだけどな笑
過去の作品を変えて無かったことにするより昔はこんな事が当たり前の時代だったから今は意識を変えて新しい作品はこんな事が無いように意識を変えてきたと言えば良いんだよな
不謹慎だけど日本人はほんとにめっちゃお辞儀するんだよなぁ。
ちょっと笑ったw
よく特徴をとらえてますよね。お辞儀や笑い声で、海外でも一瞬で日本人と分かる。
時代が変われば常識も変わる。そう言う時代だったと受け入れるしかない。一番良くないのは、こう言うのを否定して無かった事にする事だとは思う。でも、その国の人から見たイメージや事実を『差別だ』と言うのは何かな?って思う。金髪碧眼でインディアンです。と言われたら宇宙猫状態になるし、褐色肌で中世ヨーロッパの貴族です。と言われたら歴史を勉強してこいって思う。
ほんそれブリジャートン家で黒人の貴族がいるのは変だなと思った
正直、言われててみれば、ああ、差別的表現なんだ、って感じるのは日本ではそういう人種さべつが少なかったからなんでしょうねぇ。ただ、ディズニーを擁護する気はないけど、その当時はそれが問題になってなかったのだから、仕方ない部分はあるのではないとか。もちろん今こんな表現を作中で用いれば批判されるのは当然なんでしょうけど。ただ行き過ぎるとポリコレ的作品・表現になって、それはそれでどうもなぁ、ってなるのよねぇ・・・
これもその当時の時代背景をそれぞれ映すものとして、ヘンに隠すことなく冷静に鑑賞すればいいと思う。こういう歴史もあったということを知っておかないと、よりよい時代なんて築くことはできないと思うな。
日本人だけどシャム猫めっちゃ好きなんだが……
私がディズニーを嫌いな理由がこれです。戦時中は日本もやってましたから、それはいいんですけど、戦後も変わらずやってた。ウォルトディズニー自身が差別主義者だったので、いまも、彼の企業理念?を受け継いでいるのでしょう。何年か前もありましたよね。長崎に原爆落とされた日におめでとうみたいな。どっかの国と変わらん。
ディズニーじゃ無いけど、トムとジェリーも結構過激な事をやってたよね。黒いインクが顔にかかったら、口元だけ赤く大きくして黒人に見えるようにしたり、黒人のお尻の大きな召使い出て来るし。でもMagic Operaだっけ?オペラ歌ってたらマジシャンが棒を振ると南国の太った女性になったり、中国ぽいナマズ髭で日本と同じく細いつり目の中華服になったり、やっぱりインクで黒くなったらブルースを歌い、その上に金床落とされたらハスキーで変な声になる。他にもカウボーイや子供に変身するのもあったけど、実はあれ子供の頃好きだったんだよね。今見たら大丈夫かと心配になるけど面白いんだよね。嫌な気持ちになったら申し訳ないけど、自分は悪意を感じなかったんだ。それぞれの特徴を捉えてて、一種のブラックジョークかな?と思うんだけど、その頃の時代背景や生きてた人から見るとやっぱり差別と捉えるのかな。オペラ歌手よりブルースが格好良かったイメージがあって、子供としては好きだった。今でもRUclips上にあって保存してるけど知ってる人いるかな?
トムジェリはマジで多いよね面白いから好きだけど今だったらヤバイんだろうなーて思ってた
自分にとってアニメはアニメなので、どの様なキャラクターが出ていてもそれはそのキャラクターの特徴でしかない。くらいの感覚でした😅この感じ方の違いは歴史教育からなのかフィクションアニメの多さからなのか環境の違いからなのか気になりますね
文化と価値観の違いやね
ナチュラルに「なるほど」って言うキョウさんもう日本人やん
日本人としてはアジア人のステレオタイプをアニメで大袈裟に表現されても特にって感じかねぇ
ステレオタイプって言うけど、そのキャラクターの属性がわかりやすい要素として全然いいと思うんだけどな出っ歯とかセリフのアクセントは、人種的要素じゃなくキャラクター性を分かりやすくする要素としてしか見えなかった
@@JACKY-MAN ナマズひげでアルアル言ってる006とか黒くて唇が厚い008とかね吊り目で出っ歯の日本人像ぐらい気にもならん
いやいや何が特になの?すごい平和ボケしてますねあなたは海外に行って差別的なことをされたことがないのでしょうそして勝手に日本人を代表しないで下さいあなたみたいな甘ったれた考え方の人はアジア人差別を自分の身で体験して欲しいものです何も思わないってそれプライド高すぎて俯瞰してる風装ってるだけですよねバレバレです
個人的にはって言って欲しいな
@@kamisiseker5633 気になるの?
私は60歳 このお昔のビデオは幼少の頃(55年ほど前)にTVで見た記憶があります。当時は米国がどこにあるかもわからない世界であり、人種差別という言葉も無かったのでは(日本国内において)と思います。Kyou君が思うほどに我々はわかりません。響いてこないという言葉が適切かもです
当時は普通に人種差別がありましたよ。道徳の時間でも、差別問題を学びましたがね。忘れたの?日本人も外国人の真似をする時は付け鼻(^👃^)を付けたりしてましたよね。
@@おこちベビー でも日本人より鼻がでかいんだから当たり前の表現だと思ったそんなに嫌なら鼻小さくすればってね
@@幽-i3u 正確には鼻がでかいんじゃなくて鼻が高いという表現ですよ。その当時の低い鼻の日本人にとっては白人の高い鼻は一種の憧れだったんですよ。全然差別表現のつもりではなかった。
自分は日本人だけど、日本兵のシーンとか個人的には別に「差別」とは思わないが。日本人の特徴をデフォルメして表現しているし、多少「カチン」とくるがこの程度は日本人だって他国にむかってやっているし・・・もちろん世の中には許容のできな酷い差別表現もあるが、何でもかんでも「差別」としてあげつらったら世の中が窮屈になってしまう
まぁまして当時、戦争してた相手じゃ余計ですね💦今のウクライナとロシアだって互いに比喩した内容のアニメや合成技術を使った偽ドキュメンタリー番組があるし。それでウクライナ側が各国の番組から、それらの配信を指摘され叩かれてるようじゃねぇ💧
まったく同じ意見です!私も不愉快には感じませんよデフォルメ、誇張されてるとは思いますが差別だとは感じません昨今のディズニーの行き過ぎた多様性は多くのクレーマー達への配慮の結果だと思うとお気の毒としか言いようがありません結果的にディズニーという産業を貶めてる結果になってますねミッキーの黒い色が差別的だと言われかねませんね
明らかに馬鹿にしてるやん
@@Akasatana12253 「黒歴史???タイトルに疑問????」「事後法=現在の常識で過去の出来事を裁く」近代民主主義法治国家では禁止されている行為です。「今回のUpの黒歴史も事後法と同じですよね?・制作された当時は米国の国策として反日感情を煽り立てる事が正義とされて居ました。例=有名な情報誌”LIFE“も当時毎回号で反日感情を煽り立てる記事を垂れ流して居ました。しかし”LIFEの黒歴史“等とは評価されない。ホント、いい加減、煽りタイトルは止めましょう。
そんなだからいつまでも差別される
自分はこれらほとんどが差別という気はしなかったデフォルメして強調してるだけでしょ本当に描かれてるまんまだと思うはずないじゃんものまね芸人が誇張してるのと同じ原理でしょ少なくとも日本人に対するステレオタイプの描かれ方に自分は何も思わなかった
日本人は良くも悪くも平和だからね。日本人のステレオタイプの表現は元々悪い意味で使われてた訳だしその歴史を知ってるか知ってないかで受け取り方は変わる。
少なくとも現代人の価値観では子供向けアニメで人種的特徴を小馬鹿にして表現するのはアウトじゃないかなw実際に世界中でプロパガンダとして使われてたわけだし刷り込みほど恐ろしいものはない。
@@matto7684 差別されても1部以外はのほほんとしてる日本人日本に生まれてよかったと思ってる。
@@みず-l3tコメ欄でもエンドレスお辞儀まじワロスwってコメ多いあたり以外と気にしてなさそうw
お辞儀しまくるところとか、差別は差別ですけれど、確かに日本人をよく観察してはいますよね。ただ、自分達はこういう事をしまくっておきながら、今はポリコレの旗印みたいになって、まるで世界のアニメのお手本だと言わんばかりの態度はおかしいですよね。
おじぎの応酬は笑ったw
差別に対して非常に敏感になることが世の中がよくなっていく為に必要な過程なんだろう。行きつく先は『みんな人間』になるのがいいわー
宇宙人くれば人間で結束しそう
@@user-rg2754hyuf 星新一の作品でありそう。
正直言うと日本のお辞儀のシーンは普通におもしろいというか可愛いwでもあんなにつり目の人なかなかいないよw
諸外国の方達が東洋人を見るとツリ目に見え、中国人も韓国人も日本人も区別が付かないんだと
ものまね芸人の誇張みたいなものなのかな山本高広にイラついてた織田裕二の気持ちが少し分かった気がする笑
我々からしても白人は区別付かないからな~
個人的には侮辱的要素が無ければ作品を作る上で全然問題ないと思う。お箸でピアノを演奏する事でアジア人を表現するなんて面白いよ。
昨今はステレオタイプと言って直ぐに排除したがるけど、大事なのはそこに悪意があるかどうかだよね。
確かに。箸で弾くシーンは発想がいいけど、その後の猫の顔のドアップが、なんか侮辱を込めてるように感じるから嫌なんよな。
さすがにプロパガンダ要素とかマイナスだと思われるところを誇張してるのはネガティブキャンペーン(差別)だと思うけど、ある程度の文化背景をもとにしたモデルキャラクターならそこまで否定的にならなくてもいい気がする
たしかに、そのキャラクターの個性やおもしろさっていうのは感じました。個人レベルではなくて多くの人に触れるものだから繊細な感じがあるなと思います。制作に関わっている人も多いだろうし。
平和ボケ日本人が偉そうに差別を肯定しない方が良いと思いますあなたみたいな人は実際にアジア人差別を受けてみるといいかと
過去にwatch mojoの別のランキングいくつか見たけど、説明がおかしいこと結構あったし話半分ぐらいに視聴するのが丁度いい。
ランキングや説明の統計データが微妙なのは見る側の意識として考慮した方がいいね、それにこのmojoの動画は多分古いeditだし。
ステレオタイプ=差別と決めつけるのはおかしいと思う。かえって逆差別になっている。特徴的な外見、行動、言語の癖を個性としてそのまま認めればいい。優劣などない。日本は単一民族、というけど一律ではなく、地方ごとでみれば外見も言葉も習慣もかなり異なる。それでも2600年間、国としてまとまってきたのは、個性を認めて尊重し合って来たから。
わんわん物語のシャム猫、なんなら1番好きなキャラなんだけどなぁ
2:34このお辞儀は割と現実に実際にあるw
取引先の人と会うといっつもこんな感じですよねw
日本人同士でも顔の形がちょっと変わってるといろいろ思うのだから、人種が違ったらいろいろ思うのは当然で、それをあからさまに言うとお互い傷ついたり、苦しんだり、悲しんだりするわけなのでそれは控えなければいけないと思ったし、それが国際人としての暗黙のルールだと思う。
敵として戦ってる国を差別的にえがくのは、まだ理解できる。日本人やアジア人は当時の彼らにとって海の向こうの異物だったわけで…しかし、同じ国内に住む同じ国の人を肌の色でこうも熱量をかけてネガティブに描くのが不思議でならない
時代背景を知らないんですか?昔、黒人は奴隷であり、第2次世界大戦後でもアメリカでは黒人は明確に差別されてたんですよ。白人専用の高級なホテルやレストランがあり、黒人は絶対に入れなかったんです。アニメで差別的表現をするぐらいは当たり前の時代だったんです。全然不思議じゃありません。
日本人お辞儀しがちってのはぶっちゃけ日本人からしても笑えるし、シャム猫もキャラ単体としてはすごく魅力的になってるから、ただ差別だって言って封殺するんじゃなく、なんとかその文化や見た目の差異を表現の幅として昇華して欲しいよね
いや笑えねぇよ
「シャムネコは釣り目出っ歯だから日本人差別だ!」おまえ日本人の事そんな風に思ってたんかっていう感想。差別だ差別だ言っている奴が一番差別主義者
日本の創作物には「役割語」(老人は「のじゃ」って言うとかお金持ちは「ですわ」口調とか)って言うのがあるくらいだから「ステレオタイプ」にあんまり差別っぽさを感じないのだけど、そういう考えは良くないなのかな。もちろんそれを悪意むき出しで相手を蔑む表現に使ってはいけないのは理解してるけど、受け取り方は人によって違うから難しい。自分も表現する側の人間だから、もし悪意なく作ったものが差別と受け取られたら悲しい。
結局、作ってるのは神様でもない、人間だからね。いかにディズニーであろうとも、その時代の風潮は影響されていたということだろうね。過去は消す事は出来ない。でも、人間は未来に向かって生きている。これを忘れないように生きていたいよね。
そして今のディズニーが糞ポリコレの傀儡になってるのは皮肉というか…
これは難しい問題ですね。時代により正しいとされる価値観が変わってきてしまうので、その時代を生きた制作者は気がつけなくても仕方がないし、そう作ることで『溜飲が下がる(不平不満、恨みなど、胸のつかえがおりて、気が晴れること」。)』こともあったのでしょう。大事なのは、今、当時間違っていたとわかること、差別でいけないこと、これは黒歴史だったとわかっていることです。駄目と理解しているならば将来的には避けられるはずですので、
日本も特に戦時中は、プロパガンダ目的で人種差別的表現をしていたからなぁ。この経験をどう活かすか、先人の行いから何を学び取り、未来をどう変えていくかが重要だと思う。
ここでは怒ってない人が多いけど私は凄く不快に感じた。明らかに悪意を持たれているし、相手にしなければいい!何て思う人も居るかもしれないけど、怒って声をあげないととどんどん差別が酷くなる。
知ることは大切だなと思います。そしてその先に建設的で調和的な世界が出来ていくといいなと思います。誰かを茶化して生まれる笑いっていうのはあって、親しい仲なら通じ合えて笑えたりするし、それならいいと思ってるんだけど、まだ国同士が、世界がそれをしていいほど関係が近くなかったり馴染んでなかったりということも言えるんじゃないかなと思っています。動画ありがとうございましたm(_ _)m
いわゆる距離無しなんだなぁって感じはしますよね、強引というか謎のフレンドリーさでごまかそうとしてるというか…
わんわん物語、ダンボはVHSで擦り切れるほど見てました。不思議なことにわんわん物語のシャム猫もダンボのカラスもよく覚えていて、私には魅力的なキャラクタに見えていました。カラスが皆で飛んでいく姿は特に覚えていて、単純にハモリが綺麗だと思っていました。この事実を知ってからでも見る目は変わるのかなぁ。純粋にエンタメを楽しめなくなるのかなぁ。これを『差別によるバイアス』と捉えるかは、自分の心で決めたいです。
個性や特徴を出すんじゃなくてそれを原因にバカにして除け者にするのがダメなんだよな
お辞儀シーンに関しては、むしろ笑える戦闘中でもお辞儀するのかwみたいな感じ
気にならない!!
当時のスタンダードを今のスタンダートで見て批評するのは難しよね🤔
ウォルトディズニーが、超タカ派だったのは、一部で有名やったそうですね。第二次世界大戦の前超日中戦争のころ、中国を助ける為に、アメリカ人義勇兵が戦ったそうですが、その義勇兵達のマークをディズニーが、志願してデザインしたそうです。フライングタイガースなんで背中に羽根の生えた虎が、日本の国旗を破ってるデザインでした。
ドナルドのヤツ、お辞儀とかをアメリカ人のkyouは差別的に見るのかもしれないけど、日本人の私は「別にええやん」と思うよ。だってその当時、それがアメリカの日本に対する印象だったんでしょ?なら変える事なんてないよ。むしろ、その後の指が現れるシーンが何故か4本指なんだよね。こっちの方が意図がありそうな気がするよ。
指が4本なのは5本だと動きの多いシーンで6本に見えてしまうことへの対策や経費削減、見栄えのためだったはずです。ミッキーは今でも4本指ですし、このアニメのキャラクターはデフォルメも強いので4本指でもおかしくはないと思いますよ☺️
指の数は今のカートゥーンでもよくあるよね(最近もそうかはわからないけども)
問題は描いた側がブラックジョークとして表現してる所だから。それに当時の印象だからで良いんだったらなんでもありになっちゃうのでは?
白雪姫を見るとわかりやすいけど「人間は5本、動物は4本」で描き分けられてた事もあるから、個人的には日本兵を無知で愚かな動物とみなしてるのかと思ってちょっとムカついたけどな
@@りるりな-p6b 確かミッキーの指が四本なのはアニメーションにするときに六本に見えると困るからっていう理由とは別に、「ミッキーが五本指って妙にスタイリッシュになっちゃっておかしくね?」みたいな理由もあった気がします。その観点から考えると、白雪姫はプリンセスだからスタイリッシュにしよう、五本指にしよう!ということなんじゃないかなと思います。で、ドナルドのアニメは基本的にキャラクター全員3〜4頭身だからこっちはバランスのいい五本指じゃなく四本指にしよう、とか。日本兵を馬鹿にしてたのは多分ありますけど、指の数で動物扱いとまではいかないと思いますよ。(長文失礼しました)
クソニッポンイントネーションイングリッシュ好き。
過去は過去だよ。 今もディズニーがこのイメージを前面に出してくるのなら差別というより「馬鹿にしてる」と思うだろうけど、そんなことはないよね。このころとは人種意識も日本の立場も全然違うわけで、過去を掘り返して「差別」を強調する必要はない。
ステレオタイプを差別というのは議論の余地があると思うな。事実かどうかで言うとステレオタイプは事実やん。事実を表現すると差別になるの?その表現が特徴を捉えているだけかバカにしてるのか侮辱しているのかで大きく変わると思う、しかし感じる人によれば捉え方は変わるから難しい問題ではあるな。でも最近のアメリカは揚げ足取りの様な『それは人種差別だ』という批判が多い気がする。
差別だから消せと言うのは違うよね作品は作品として残すべき
桜の加護をって言い回し洒落てるな
このぐらいの差別感と今の多様化を混ぜてようやく本来のディズニーになりそうなのは皮肉で草
インターネットが無かった20年前ぐらいの欧米人の日本人に対するイメージなんてこんなものだったですよ。
20年で相当変わったけど逆にたった20年前まではもっと酷かったって考えるとなんかなあ
20年前はRUclipsはまだなかったけどインターネットはかなり普及してたし、こんなイメージを抱いてる人が多かったのは40年前とかそれ以前かと…
@@chibineo 2003年の映画「ラスト サムライ」だって酷いもんだったぞ?「ブラック・レイン(1989)」「ベスト・キッド(1984)」「ザ・ヤクザ(1974)」「007は二度死ぬ(1967)」、、全然進歩してないもん。今だってどうだかわかりゃしない。
他の国の人がどう思うかは分からないけど、日本人を誇張するシーンは特に何とも思わなかったし、むしろお辞儀のシーンなんかは笑ってしまった。笑明らかに差別意識を持って制作されてるものは別として、様々な国の人を表すのに、それぞれの個性を出しているようにしか見えなかったな。差別をなくすために、みんな同じにするのもなんだか違うと思うし。
こういうの見ると、ディズニー行って良いのか?って気持ちになる。。でも、好きなんだよね…ランドもシーも。。複雑
歴史を感じられて個人的には好きだけど、気になる人もいるんだな。人種の特徴を捉えたデフォルメの表現は今にも反映されているし、良さだと思うけどな。
無かったことにするのではなく、それを皆で共有し前へ進む。すごく真っ当で理想で尊敬します。キョウさんは強いのでしょう。強くない人は?私は貴方の思想に感銘を受けると同時に愕然とした奈落も感じます。
恥ずべきと思っているなら全然マシです。今のポリコレムーブも恥じる時が来て欲しい。
ウォルトディズニー自身がゴリゴリの差別主義者だから仕方ないかもでも私はおしゃれキャットもわんわん物語も好きだからそれはそれ、これはこれ
この動画を見て差別されてるって強く思いながら見ることができなくて良かったと思う被差別を意識しすぎても窮屈になるだけ
チャイニーズキャットは日本でも似たようなのにはなりそうではあるジャッキーチェンの映画に出てくる早口な広東だったかの料理人のイメージが強いし
ディズニーにこう言う描写があるのは初めて知った絶対に差別は良くないけど、差別をされている側の意見を聞きすぎてディズニーが迷走してるのも確か
このシーン全部好き
その時代のスタンダードというのがあるのかもしれません。戦前生まれの私の母は「バ◯でもチ◯ンでも」とか私が当時の流行りの服を着ると「朝◯人みたいな格好をして」などと言っていました。教育とはそういものなのかと若いながらに思ったものです。難しいとは思いますがお互いもっと柔軟に他者を受け入れる事ができればいいなと思います。
過去から学び、前を見る。よい言葉です。
当時は普通だったんだからそこまで目くじら立てなくても 今差別してるわけじゃないしむしろ当時はこう見えてたんだって面白いけどなあ過去の出来事を現在になって断罪しようとするのは明らかにナンセンス 作品を削除してなかった事にするのは大反対です日本では「当時の価値観だから大目に見て下さいね」って断り入れて当時の面白さをそのまま残してくれてる事に感謝その作品の価値観に触れて自分はどう思うかを考えるのが大事だと思うけどなあ kyouさんに同意します
昔はなぁ、こういうアジア人を誇張したり黒人を侮辱するような演出をしたものが結構あったよなぁ。まぁ、時代と言えば時代だし、過去を責めても仕方ないけど、残念な気持ちにはなるわな。当時はアメリカがとかディズニーがとかではなく世界全体がそういう大きな流れの中にあったから製作者側も悪気無く作ってた部分もあったりするし、指摘されても何を指摘されてるのか分からなかったのかもな。本当に、こういった過去を非難するのではなく、過去にこういった事があった事を認識してお互いの関係を改善していけたらと思うわ。
卑下の使い方間違ってんぞ?
@@sinokuniya お、本当だ。直しとくわ。
これからはディズニーじゃなくユニバに行くわ
自分が幼稚園〜中学校の間は色鉛筆やクレヨン等にも肌色という色(=日本人の肌の色)が普通にありましたが今は存在しないらしく、その立場に立ってみないと差別してないで差別している状態もあるのですね😢中学校でも黒人の英語の先生、凄い楽しくて笑顔が眩しい先生だったのを覚えてますしその先生が当時、もし日本でこの肌色鉛筆を悲しく感じていたのかもしれない、と思うと無知って罪なんだなと感じ悲しいです。
差別は良くない事だけどこのランキングの解説は人種差別やステレオタイプという単語をやたらと多用する事は純粋に映画鑑賞を楽しみたい人には不快に聞こえますね。🤬
ネットの発達によって昔よりお互いを身近に感じ理解しあえる時代過去をなかったことにせず反省し未来がよくなるよう努力すべき昔はこういう馬鹿な表現があったのだと後世に残し笑える時代になるといいですね
そりゃ、Mickey Mouseが remember Perl Harbor! って言ってたくらいですし、Walt Disney自身が白人至上主義ですから…それでも SAI & AM 大好きな日本人ですつり目で出っ歯で意地悪なねこ達分かっていても大好きですよCinderellaのLuciferも意地悪なねこキャラですが、それよりも好き差別受けてきた過去よりも、未来を見たいです過去にあった差別差別騒ぎたくないキャラクターが魅力的なら(意地悪キャラ好きのねこ好き)、そこに差別意識があってもひっくるめて受け入れますそもそも私と同じく Disneyの big fanの友人と出る結論は Walt から「人種差別取ったら何が残る?」あの人の激しい白人至上主義があったからこそ、出来上がった世界です
それでいまディズニーはポリコレとかやることが極端すぎます。
ディズニープラスでこの事取り上げたドキュメンタリーやってたから意外だった
こういったのを全部排除するのは疑問がある悪意があったかないかも重要な点だし、見えた姿をそのまま書くことが差別とか言われるとは?って
昨今のポリコレを受けてディズニーの新作、リメイクが不興で会社がヤバい(実態はなんともないのかもしれないけど)のも、因果応報なのかな〜と、ぼんやり思いました。
知らなければ無いと同じわけで、、、知ってしまうとそこになんらかの感情が芽生える。あと人種差別でも黒人の差別はやっぱり別物な気がする。
戦時中のはまぁ仕方ないかなそういう価値観だっただけでダンボのカラスのお兄さん達は好きだからそのまま残っててほしい
子供と昔のミッキーマウスアニメ(100均とかにあるDVD)見ますがなかなかですよね。パンケーキ盗んだチップとデールを追いかけたドナルドダックが、最後煙突から顔だけ出すシーンではそれをチップとデールが「東洋人ぽく」手を合わせて踊るシーンとか、グーフィーがサーフィンしようとしたら波に叩かれて地中に埋もれ、後から飛んできたボードが墓標のように刺さり、ミニーが歌いながら花を手向けて笑うシーンとか。時代なんでしょうね。
5:13 「ピーターパン」は小さかった頃ビデオで何度も観ていたので先住民のシーンは全然気にしていませんでした。 ダンボのリーダーカラスや他のカラス達も黒人ではなく擬人化されたカラスとして観ていた程度です…話が変わりますが、数年前黒人の野鳥撮影家が「奴隷主の名前や人種差別主義者の偉人の名前が含まれている名前を変えてくれ‼︎」という記事や、有名な記事だと、Stop Asian Hateの影響の所為かスズメバチ(Asian Giant Hornet)の英名である「Asian」を「Northern」に変更したという話は有名でしょう。私からすれば「その生物的な学名が差別的だと言うのであれば、名付けた学者や発見者が何かを込めて付けられた言葉だ、変える必要性もない。」
行き過ぎたジョークだけど普通に面白い。
多少の誇張はあくまでもフィクションなので良いかなって思うけど、明らかに格下と見て取れるものは今後出てこないといいよねって思う。ディズニーに限らず。
差別として描かれてきた作品はこれからも黒歴史として残って行く。抹消が解決策ではない、大切なのはその差別がこれからも作ってはいけない黒歴史として誰もが自覚をするということ。そうすればこのような偏見的な考え方も少しは減るんじゃないかなと僕は思う。
《差》は歴然としてあるものだ。《差》を表現するのは悪ではない。その《差異》を理不尽に侮蔑する事が《悪》なのだ。差別が悪なのではない。《理不尽な差別》《根拠なき差別》が、悪なのである。これを誤解している者があまりにも多い。トイレや風呂での性差別、入学や就職での学力差別など……然るべき差別は在って当然だ。
個人的に《差別》はあってもいいと思う。ただし《差蔑》は良くない。例えばだけど、知識や経験の有無による差がある場合、役割が別れる。皆が良くないという《差別》とやらは、漢字としては上記の例が丁度いい意味合いで、そこに付け込んだ侮蔑や蔑みに対しての意味を持つ。故に造語ではあるが《差別》は良くても《差蔑》は良くない。こう勝手に思ってる。
お辞儀のシーンが差別的に感じないのは平和ボケしてる証拠、これからどんどん日本に外国人が入って来て嫌でも感じるようになるから覚悟しといた方がいい
「桜の加護がありますように」めちゃ好き。私も言いたい。
まーこれだけ周りが言おうがさ純粋な子供は「歌が上手いコミカルなカラス」「やたらとお茶目なキャラクター」と捉えてるんよね歳をとって純粋になれなくなると差別だーって騒ぐってさ。どっちが純粋に見れてなくて不当な正義を振りかざしているんだろうね
でも、これを消しちゃうとその時代の歴史を消してしまうからなぁ。差別の歴史も学ばないといけない。
On the contrary, I thought it was interesting to capture the characteristics.Is it because I don't feel embarrassed about being Japanese?
いやお辞儀のやつ面白いけどなwこういうエスニック・ジョークは嫌いじゃないwただ、こちらのアニメとかが何かやった場合も「寛容」な目で見てほしいものだけど
ディズニーが不自然に黒人を起用したり、かつてあった差別的なシーンを消してリメイク版を出したりする度に、「ああ、やらかしを隠して無かったことにしたいんだな」ってがっかりする
昔のディズニーは差別表現が多かったが、今のディズニーはポリコレを押し付け過ぎてヒットしてなかったら差別発言をする。やってることは今も昔も変わらんな
今もなお世界の最前線で多様性潰しをやってるディズニーさんだもんなぁw
過ぎたことだしこの件でディズニーを恨む気持ちはないけれど、昨今のウォークの流れで自分たちに正義を振りかざす資格があるなんて思わないで欲しい。脛に傷を持つものとしてしおらしさを身に着けて欲しいと切に願います。強引な啓蒙をしたいのならディズニーの冠を捨ててやるべき
パラオやん
日本人は反省する心を持てと台湾大統領から言われてたよね(・∀・)ニヤニヤ
最近の世の中は、こういった過去を『無かった事』にする動きが顕著になっているけど、そんな事をしたところで本当に差別が無くなるとは思えない。
むしろ過去の『過ち』を明確にする事で、何が過ちで何が『正しい事』なのかをハッキリさせなければならないのではないかと思う。
おぉお前カッコいいなジョジョの世界に行こうぜ。
身体的特徴や喋り方などを揶揄して
過剰に誇張してバカにする
確かに悪い時代だったと思う
しかし、今は、逆に白人が排除され
白人のキャラクターが黒人だったり
アジア人に改変されたり、男の子が女の子に
物語や時代背景まで捻じ曲げられてしまい
素直に作品を楽しめない時代になっている
原作を改変してまで、それを押し付けるのも
作品をリスペクトしてないように思う
創作物はフィクションとして、やはり原作者の意志を
尊重するものであってほしい。
「桜の加護がありますように」ってオシャレで好きやわ
差別だと過剰に反応しなくてもいいけど、日本人も差別されてたという過去は日本人として知っておくべき事だと思うし素直に悲しんでいいと思う😢
過去は過去だけど、過去の上で今は成り立ってる。
だからディズニーの悪い過去の側面も認識しておくべきだよね。
それでもやっぱりディズニー作品の感動は忘れられない!
今のアメリカでも民間におけるアジア人に対する差別が甚だしい。また、80年代の反日運動も知っておくべきだと思う
当時の白人は植民地支配に対する疑念を払拭し正当化する為に「白人は最も優れた人種でその他の劣った人種達は白人に支配して貰うことでむしろ幸福になる」って思想が不可欠だったんだよ
でも存在そのものがそれを否定してしまってたのが「白人の植民地支配を受けずとも近代化を果たし、近代兵器やインフラも自作しアジア唯一の一等国として対等に肩を並べる日本」という存在だった
だから目の上のタンコブだったし無理やりにでも「日本人の近代化なんて上部だけの猿真似で実際にはこんな劣った奴ら」って事にして必死だったんだよ
今ではアジア諸国も独立しそんな事言えなくなってなりを潜めたけどいまだにそういう考えの奴らは居る
「されてた」じゃなくて今もされてるよ
被害者ぶってるけど日本も欧米人人に対してこんな描写いくらでもしてたからな😂戦後ですら😂
@@あるく-u8z日本人もしてるよな😅
私は幼少期にロンドンで育ちました。
ハッキリ言って差別され続けて育ちましたよ。
目を吊り上げるポーズで『ニイハオ、ニイハオ』と言われ、最初は抵抗して『日本人だ!』と言ってましたが、面倒くさくなり『こんにちは』と返してました。
同じ人種でも差別があるので、地球が滅びても差別は無くならないと思う。
個人的には差別を無くすのは無理でしょうし、しょうがない事だと思います
でも、イジメの様なするべきでは無い差別は無くなって欲しいですね…
@みかみかん
その通りです。
顔が広いのは良いことだ。(wide face でそのままの意味らしい)
目が細くても太くても勝手だろ。
目を釣り上げてっていうのはよく聞きますね。結構前ですがオーストラリアに留学してた人も差別とか…イジメに近いものを受けていたとか、オーストラリアの人ってそんなネチネチしてるのかとびっくりした記憶がありますね。
@@がぱおらいす-k9s そういえばつい数十年前まで白豪主義なんてやってた国でしたね、、、、
時代に合わせて変わってきたのもまたアニメ。
これも時代の側面ということだね。
情報が少ない時代のステレオタイプにプロパガンダ。
政治的な側面もディズニーにはあったんでしょうかね。
人種差別もブラックジョークの枠内だったり違ったり。。。
今だに理解に苦しむけど、時代の流れとディズニーの歴史として見るのも結構面白いかも。
馬鹿にされてんのかもしんないけどお辞儀しまくってるシーン正直好き
キライ
それな
日 本 人 の 簡 略 図 。
そうやって少しでも肯定的になるから差別主義者が調子にのるんだわ
こっちの道理はあっちには通用せんぞ
昔ドナルドがヒトラー役で描かれたりしてるからディズニーだけじゃなくてあの時代はプロパガンダで日本人を比喩した海外アニメありましたし、日本でもアニメでアメリカ人を比喩しましたしどの国でもやってますよ
桃太郎や金太郎等日本昔話のヒーロー達がミッキーをやっつけるアニメを見た事があります
正直言うとエンドレスお辞儀は本国でも有りそうなくらいベタで面白いギャグだから一概に「差別だ!!」って怒る気になれない
多分悪意のある描写だったんだろうけど面白さが先行しちゃって差別感情が届いてない
鼻で笑えるほどには面白い
どれも小さい時に見たものだった。人種差別とか考えたことのない頭で見たら全部面白かったし今でもそんなに変には思わないかも。日本人だからなんだろうか。。
元々日本人はそういう民族性だったんだと思います。昔も、古代中国から「お前は『倭』だww」みたいな元々馬鹿にしていた表現(古代中国での倭の字は『小さい』だそうです。)を与えられても、なんか字がカッコイイとかで喜んで使っちゃってましたし。
そのあと大和になったそうですがそこら辺はよく分かりませんごめんなさい。
少し前にもありましたね、中国の反日活動で『日本鬼子』と日本人を侮辱した言葉が出た時も日本人が可愛い女の子のキャラ作っちゃってそのイラストでネットを埋め尽くしちゃって…。
侮辱は相手に伝わらなければ無意味でしかないんです。
ただ韓国のチョッパリ(だったっけ?)は音の響きも悪いし意味も『豚の足』だしあまり良いところがないので不人気です。
それね 別に知らなかったときでも知った後でもそこまで馬鹿にされてるって怒りも湧かないわ 日本で育ったからかな
良くも悪くも鈍感なんですな
誇張されたステレオタイプが一様に悪いかというのは、あまりピンと来ないんですが…
それより気になったのが日本兵の手が4本指なとこですね。
ディズニーは人間じゃないキャラを4本指にデザインする傾向があるので、日本人を人間と見なしていない当時の背景が見て取れる気がします。
お辞儀のシーンは普通に笑っちゃった
私も笑いました笑笑
見た事あるな…やった事あるな……と笑
「すいませんなんか…」
「いやいやこちらこそ…」
ってやり取り……笑
それな なんかあれ見ても怒りは湧いてこないわ逆に誇張に笑う
それなー
めっちゃ笑った笑
日本だと差別って程の酷い差別を受ける事が少ないから寛容になるんでしょうね🫢
(見た目とかで差別してイジメとかする人も中には居ますけど)
海外だと差別で酷い扱いを受ける人も多いから小さい事でも問題になるんじゃないかなって思いました
日本が平和な証拠ですね🤭
私もクスってなったし正直ほとんど気になりませんでしたw
ザコシの誇張しすぎたモノマネ見てるみたいで面白かったんだけどな笑
過去の作品を変えて無かったことにするより
昔はこんな事が当たり前の時代だったから
今は意識を変えて新しい作品はこんな事が無いように意識を変えてきたと言えば良いんだよな
不謹慎だけど日本人はほんとにめっちゃお辞儀するんだよなぁ。
ちょっと笑ったw
よく特徴をとらえてますよね。お辞儀や笑い声で、海外でも一瞬で日本人と分かる。
時代が変われば常識も変わる。
そう言う時代だったと受け入れるしかない。
一番良くないのは、こう言うのを否定して無かった事にする事だとは思う。
でも、その国の人から見たイメージや事実を『差別だ』と言うのは何かな?って思う。
金髪碧眼でインディアンです。と言われたら宇宙猫状態になるし、褐色肌で中世ヨーロッパの貴族です。と言われたら歴史を勉強してこいって思う。
ほんそれ
ブリジャートン家で黒人の貴族がいるのは変だなと思った
正直、言われててみれば、ああ、差別的表現なんだ、って感じるのは日本ではそういう人種さべつが
少なかったからなんでしょうねぇ。
ただ、ディズニーを擁護する気はないけど、その当時はそれが問題になってなかったのだから、仕方ない部分はあるの
ではないとか。
もちろん今こんな表現を作中で用いれば批判されるのは当然なんでしょうけど。
ただ行き過ぎるとポリコレ的作品・表現になって、それはそれでどうもなぁ、ってなるのよねぇ・・・
これもその当時の時代背景をそれぞれ映すものとして、ヘンに隠すことなく冷静に鑑賞すればいいと思う。
こういう歴史もあったということを知っておかないと、よりよい時代なんて築くことはできないと思うな。
日本人だけどシャム猫めっちゃ好きなんだが……
私がディズニーを嫌いな理由がこれです。戦時中は日本もやってましたから、それはいいんですけど、戦後も変わらずやってた。ウォルトディズニー自身が差別主義者だったので、いまも、彼の企業理念?を受け継いでいるのでしょう。何年か前もありましたよね。長崎に原爆落とされた日におめでとうみたいな。どっかの国と変わらん。
ディズニーじゃ無いけど、トムとジェリーも結構過激な事をやってたよね。黒いインクが顔にかかったら、口元だけ赤く大きくして黒人に見えるようにしたり、黒人のお尻の大きな召使い出て来るし。でもMagic Operaだっけ?オペラ歌ってたらマジシャンが棒を振ると南国の太った女性になったり、中国ぽいナマズ髭で日本と同じく細いつり目の中華服になったり、やっぱりインクで黒くなったらブルースを歌い、その上に金床落とされたらハスキーで変な声になる。他にもカウボーイや子供に変身するのもあったけど、実はあれ子供の頃好きだったんだよね。今見たら大丈夫かと心配になるけど面白いんだよね。嫌な気持ちになったら申し訳ないけど、自分は悪意を感じなかったんだ。それぞれの特徴を捉えてて、一種のブラックジョークかな?と思うんだけど、その頃の時代背景や生きてた人から見るとやっぱり差別と捉えるのかな。オペラ歌手よりブルースが格好良かったイメージがあって、子供としては好きだった。今でもRUclips上にあって保存してるけど知ってる人いるかな?
トムジェリはマジで多いよね
面白いから好きだけど今だったらヤバイんだろうなーて思ってた
自分にとってアニメはアニメなので、どの様なキャラクターが出ていてもそれはそのキャラクターの特徴でしかない。くらいの感覚でした😅
この感じ方の違いは歴史教育からなのかフィクションアニメの多さからなのか環境の違いからなのか気になりますね
文化と価値観の違いやね
ナチュラルに「なるほど」って言うキョウさんもう日本人やん
日本人としてはアジア人のステレオタイプをアニメで大袈裟に表現されても特にって感じかねぇ
ステレオタイプって言うけど、そのキャラクターの属性がわかりやすい要素として全然いいと思うんだけどな
出っ歯とかセリフのアクセントは、人種的要素じゃなくキャラクター性を分かりやすくする要素としてしか見えなかった
@@JACKY-MAN
ナマズひげでアルアル言ってる006とか黒くて唇が厚い008とかね
吊り目で出っ歯の日本人像ぐらい気にもならん
いやいや何が特になの?
すごい平和ボケしてますね
あなたは海外に行って差別的なことをされたことがないのでしょう
そして勝手に日本人を代表しないで下さい
あなたみたいな甘ったれた考え方の人はアジア人差別を自分の身で体験して欲しいものです
何も思わないってそれプライド高すぎて俯瞰してる風装ってるだけですよね
バレバレです
個人的にはって言って欲しいな
@@kamisiseker5633
気になるの?
私は60歳 このお昔のビデオは幼少の頃(55年ほど前)にTVで見た記憶があります。
当時は米国がどこにあるかもわからない世界であり、人種差別という言葉も無かったのでは(日本国内において)と思います。
Kyou君が思うほどに我々はわかりません。響いてこないという言葉が適切かもです
当時は普通に人種差別がありましたよ。道徳の時間でも、差別問題を学びましたがね。忘れたの?
日本人も外国人の真似をする時は付け鼻(^👃^)を付けたりしてましたよね。
@@おこちベビー でも日本人より鼻がでかいんだから当たり前の表現だと思った
そんなに嫌なら鼻小さくすればってね
@@幽-i3u 正確には鼻がでかいんじゃなくて鼻が高いという表現ですよ。
その当時の低い鼻の日本人にとっては白人の高い鼻は一種の憧れだったんですよ。
全然差別表現のつもりではなかった。
自分は日本人だけど、日本兵のシーンとか個人的には別に「差別」とは思わないが。
日本人の特徴をデフォルメして表現しているし、多少「カチン」とくるが
この程度は日本人だって他国にむかってやっているし・・・
もちろん世の中には許容のできな酷い差別表現もあるが、
何でもかんでも「差別」としてあげつらったら世の中が窮屈になってしまう
まぁまして当時、戦争してた相手じゃ余計ですね💦
今のウクライナとロシアだって互いに比喩した内容のアニメや合成技術を使った偽ドキュメンタリー番組があるし。
それでウクライナ側が各国の番組から、それらの配信を指摘され叩かれてるようじゃねぇ💧
まったく同じ意見です!
私も不愉快には感じませんよ
デフォルメ、誇張されてるとは思いますが差別だとは感じません
昨今のディズニーの行き過ぎた多様性は多くのクレーマー達への配慮の結果だと思うとお気の毒としか言いようがありません
結果的にディズニーという産業を貶めてる結果になってますね
ミッキーの黒い色が差別的だと言われかねませんね
明らかに馬鹿にしてるやん
@@Akasatana12253
「黒歴史???タイトルに疑問????」
「事後法=現在の常識で過去の出来事を裁く」
近代民主主義法治国家では禁止されている行為です。
「今回のUpの黒歴史も事後法と同じですよね?
・制作された当時は米国の国策として
反日感情を煽り立てる事が正義とされて居ました。
例=有名な情報誌”LIFE“も当時毎回号で反日感情を煽り立てる記事を垂れ流して居ました。
しかし”LIFEの黒歴史“等とは評価されない。
ホント、いい加減、煽りタイトルは止めましょう。
そんなだからいつまでも差別される
自分はこれらほとんどが差別という気はしなかった
デフォルメして強調してるだけでしょ
本当に描かれてるまんまだと思うはずないじゃん
ものまね芸人が誇張してるのと同じ原理でしょ
少なくとも日本人に対するステレオタイプの描かれ方に自分は何も思わなかった
日本人は良くも悪くも平和だからね。日本人のステレオタイプの表現は元々悪い意味で使われてた訳だしその歴史を知ってるか知ってないかで受け取り方は変わる。
少なくとも現代人の価値観では子供向けアニメで人種的特徴を小馬鹿にして表現するのはアウトじゃないかなw
実際に世界中でプロパガンダとして使われてたわけだし刷り込みほど恐ろしいものはない。
@@matto7684 差別されても1部以外はのほほんとしてる日本人日本に生まれてよかったと思ってる。
@@みず-l3tコメ欄でもエンドレスお辞儀まじワロスwってコメ多いあたり以外と気にしてなさそうw
お辞儀しまくるところとか、差別は差別ですけれど、確かに日本人をよく観察してはいますよね。
ただ、自分達はこういう事をしまくっておきながら、今はポリコレの旗印みたいになって、まるで世界のアニメのお手本だと言わんばかりの態度はおかしいですよね。
おじぎの応酬は笑ったw
差別に対して非常に敏感になることが世の中がよくなっていく為に必要な過程なんだろう。
行きつく先は『みんな人間』になるのがいいわー
宇宙人くれば人間で結束しそう
@@user-rg2754hyuf 星新一の作品でありそう。
正直言うと日本のお辞儀のシーンは普通におもしろいというか可愛いwでもあんなにつり目の人なかなかいないよw
諸外国の方達が東洋人を見るとツリ目に見え、中国人も韓国人も日本人も区別が付かないんだと
ものまね芸人の誇張みたいなものなのかな
山本高広にイラついてた織田裕二の気持ちが少し分かった気がする笑
我々からしても白人は区別付かないからな~
個人的には侮辱的要素が無ければ作品を作る上で全然問題ないと思う。
お箸でピアノを演奏する事でアジア人を表現するなんて面白いよ。
昨今はステレオタイプと言って直ぐに排除したがるけど、
大事なのはそこに悪意があるかどうかだよね。
確かに。
箸で弾くシーンは発想がいいけど、その後の猫の顔のドアップが、なんか侮辱を込めてるように感じるから嫌なんよな。
さすがにプロパガンダ要素とかマイナスだと思われるところを誇張してるのはネガティブキャンペーン(差別)だと思うけど、ある程度の文化背景をもとにしたモデルキャラクターならそこまで否定的にならなくてもいい気がする
たしかに、そのキャラクターの個性やおもしろさっていうのは感じました。
個人レベルではなくて多くの人に触れるものだから繊細な感じがあるなと思います。制作に関わっている人も多いだろうし。
平和ボケ日本人が偉そうに差別を肯定しない方が良いと思います
あなたみたいな人は実際にアジア人差別を受けてみるといいかと
過去にwatch mojoの別のランキングいくつか見たけど、説明がおかしいこと結構あったし話半分ぐらいに視聴するのが丁度いい。
ランキングや説明の統計データが
微妙なのは見る側の意識として考慮した方がいいね、それにこのmojoの動画は多分古いeditだし。
ステレオタイプ=差別と決めつけるのはおかしいと思う。かえって逆差別になっている。
特徴的な外見、行動、言語の癖を個性としてそのまま認めればいい。優劣などない。
日本は単一民族、というけど一律ではなく、地方ごとでみれば外見も言葉も習慣もかなり異なる。
それでも2600年間、国としてまとまってきたのは、個性を認めて尊重し合って来たから。
わんわん物語のシャム猫、なんなら1番好きなキャラなんだけどなぁ
2:34このお辞儀は割と現実に実際にあるw
取引先の人と会うといっつもこんな感じですよねw
日本人同士でも顔の形がちょっと変わってるといろいろ思うのだから、人種が違ったらいろいろ思うのは当然で、それをあからさまに言うとお互い傷ついたり、苦しんだり、悲しんだりするわけなのでそれは控えなければいけないと思ったし、それが国際人としての暗黙のルールだと思う。
敵として戦ってる国を差別的にえがくのは、まだ理解できる。日本人やアジア人は当時の彼らにとって海の向こうの異物だったわけで…
しかし、同じ国内に住む同じ国の人を肌の色でこうも熱量をかけてネガティブに描くのが不思議でならない
時代背景を知らないんですか?
昔、黒人は奴隷であり、第2次世界大戦後でもアメリカでは黒人は明確に差別されてたんですよ。
白人専用の高級なホテルやレストランがあり、黒人は絶対に入れなかったんです。
アニメで差別的表現をするぐらいは当たり前の時代だったんです。全然不思議じゃありません。
日本人お辞儀しがちってのはぶっちゃけ日本人からしても笑えるし、シャム猫もキャラ単体としてはすごく魅力的になってるから、ただ差別だって言って封殺するんじゃなく、なんとかその文化や見た目の差異を表現の幅として昇華して欲しいよね
いや笑えねぇよ
「シャムネコは釣り目出っ歯だから日本人差別だ!」
おまえ日本人の事そんな風に思ってたんか
っていう感想。差別だ差別だ言っている奴が一番差別主義者
日本の創作物には「役割語」(老人は「のじゃ」って言うとかお金持ちは「ですわ」口調とか)って言うのがあるくらいだから「ステレオタイプ」にあんまり差別っぽさを感じないのだけど、そういう考えは良くないなのかな。
もちろんそれを悪意むき出しで相手を蔑む表現に使ってはいけないのは理解してるけど、受け取り方は人によって違うから難しい。
自分も表現する側の人間だから、もし悪意なく作ったものが差別と受け取られたら悲しい。
結局、作ってるのは神様でもない、人間だからね。
いかにディズニーであろうとも、その時代の風潮は影響されていたということだろうね。
過去は消す事は出来ない。
でも、人間は未来に向かって生きている。これを忘れないように生きていたいよね。
そして今のディズニーが糞ポリコレの傀儡になってるのは皮肉というか…
これは難しい問題ですね。時代により正しいとされる価値観が変わってきてしまうので、その時代を生きた制作者は気がつけなくても仕方がないし、そう作ることで『溜飲が下がる(不平不満、恨みなど、胸のつかえがおりて、気が晴れること」。)』こともあったのでしょう。
大事なのは、今、当時間違っていたとわかること、差別でいけないこと、これは黒歴史だったとわかっていることです。
駄目と理解しているならば将来的には避けられるはずですので、
日本も特に戦時中は、プロパガンダ目的で人種差別的表現をしていたからなぁ。
この経験をどう活かすか、先人の行いから何を学び取り、未来をどう変えていくかが重要だと思う。
ここでは怒ってない人が多いけど私は凄く不快に感じた。
明らかに悪意を持たれているし、相手にしなければいい!何て思う人も居るかもしれないけど、怒って声をあげないととどんどん差別が酷くなる。
知ることは大切だなと思います。そしてその先に建設的で調和的な世界が出来ていくといいなと思います。
誰かを茶化して生まれる笑いっていうのはあって、親しい仲なら通じ合えて笑えたりするし、それならいいと思ってるんだけど、まだ国同士が、世界がそれをしていいほど関係が近くなかったり馴染んでなかったりということも言えるんじゃないかなと思っています。
動画ありがとうございましたm(_ _)m
いわゆる距離無しなんだなぁって感じはしますよね、強引というか謎のフレンドリーさでごまかそうとしてるというか…
わんわん物語、ダンボはVHSで擦り切れるほど見てました。
不思議なことにわんわん物語のシャム猫もダンボのカラスもよく覚えていて、私には魅力的なキャラクタに見えていました。
カラスが皆で飛んでいく姿は特に覚えていて、単純にハモリが綺麗だと思っていました。
この事実を知ってからでも見る目は変わるのかなぁ。純粋にエンタメを楽しめなくなるのかなぁ。
これを『差別によるバイアス』と捉えるかは、自分の心で決めたいです。
個性や特徴を出すんじゃなくてそれを原因にバカにして除け者にするのがダメなんだよな
お辞儀シーンに関しては、むしろ笑える戦闘中でもお辞儀するのかwみたいな感じ
気にならない!!
当時のスタンダードを今のスタンダートで見て批評するのは難しよね🤔
ウォルトディズニーが、超タカ派だったのは、一部で有名やったそうですね。
第二次世界大戦の前超日中戦争のころ、中国を助ける為に、アメリカ人義勇兵が戦ったそうですが、その義勇兵達のマークをディズニーが、志願してデザインしたそうです。
フライングタイガースなんで背中に羽根の生えた虎が、日本の国旗を破ってるデザインでした。
ドナルドのヤツ、お辞儀とかをアメリカ人のkyouは差別的に見るのかもしれないけど、
日本人の私は「別にええやん」と思うよ。だってその当時、それがアメリカの日本に対する印象だったんでしょ?
なら変える事なんてないよ。
むしろ、その後の指が現れるシーンが何故か4本指なんだよね。
こっちの方が意図がありそうな気がするよ。
指が4本なのは5本だと動きの多いシーンで6本に見えてしまうことへの対策や経費削減、見栄えのためだったはずです。ミッキーは今でも4本指ですし、このアニメのキャラクターはデフォルメも強いので4本指でもおかしくはないと思いますよ☺️
指の数は今のカートゥーンでもよくあるよね(最近もそうかはわからないけども)
問題は描いた側がブラックジョークとして表現してる所だから。それに当時の印象だからで良いんだったらなんでもありになっちゃうのでは?
白雪姫を見るとわかりやすいけど「人間は5本、動物は4本」で描き分けられてた事もあるから、個人的には日本兵を無知で愚かな動物とみなしてるのかと思ってちょっとムカついたけどな
@@りるりな-p6b 確かミッキーの指が四本なのはアニメーションにするときに六本に見えると困るからっていう理由とは別に、「ミッキーが五本指って妙にスタイリッシュになっちゃっておかしくね?」みたいな理由もあった気がします。
その観点から考えると、白雪姫はプリンセスだからスタイリッシュにしよう、五本指にしよう!ということなんじゃないかなと思います。で、ドナルドのアニメは基本的にキャラクター全員3〜4頭身だからこっちはバランスのいい五本指じゃなく四本指にしよう、とか。
日本兵を馬鹿にしてたのは多分ありますけど、指の数で動物扱いとまではいかないと思いますよ。
(長文失礼しました)
クソニッポンイントネーションイングリッシュ好き。
過去は過去だよ。 今もディズニーがこのイメージを前面に出してくるのなら差別というより「馬鹿にしてる」と思うだろうけど、そんなことはないよね。このころとは人種意識も日本の立場も全然違うわけで、過去を掘り返して「差別」を強調する必要はない。
ステレオタイプを差別というのは議論の余地があると思うな。
事実かどうかで言うとステレオタイプは事実やん。
事実を表現すると差別になるの?
その表現が特徴を捉えているだけかバカにしてるのか侮辱しているのかで大きく変わると思う、しかし感じる人によれば捉え方は変わるから難しい問題ではあるな。
でも最近のアメリカは揚げ足取りの様な『それは人種差別だ』という批判が多い気がする。
差別だから消せと言うのは違うよね
作品は作品として残すべき
桜の加護をって言い回し洒落てるな
このぐらいの差別感と今の多様化を混ぜてようやく本来のディズニーになりそうなのは皮肉で草
インターネットが無かった20年前ぐらいの欧米人の日本人に対するイメージなんてこんなものだったですよ。
20年で相当変わったけど逆にたった20年前まではもっと酷かったって考えるとなんかなあ
20年前はRUclipsはまだなかったけどインターネットはかなり普及してたし、こんなイメージを抱いてる人が多かったのは40年前とかそれ以前かと…
@@chibineo
2003年の映画「ラスト サムライ」だって酷いもんだったぞ?
「ブラック・レイン(1989)」「ベスト・キッド(1984)」「ザ・ヤクザ(1974)」「007は二度死ぬ(1967)」、、
全然進歩してないもん。
今だってどうだかわかりゃしない。
他の国の人がどう思うかは分からないけど、日本人を誇張するシーンは特に何とも思わなかったし、むしろお辞儀のシーンなんかは笑ってしまった。笑
明らかに差別意識を持って制作されてるものは別として、様々な国の人を表すのに、それぞれの個性を出しているようにしか見えなかったな。
差別をなくすために、みんな同じにするのもなんだか違うと思うし。
こういうの見ると、ディズニー行って良いのか?
って気持ちになる。。でも、好きなんだよね…
ランドもシーも。。複雑
歴史を感じられて個人的には好きだけど、気になる人もいるんだな。
人種の特徴を捉えたデフォルメの表現は今にも反映されているし、良さだと思うけどな。
無かったことにするのではなく、それを皆で共有し前へ進む。
すごく真っ当で理想で尊敬します。
キョウさんは強いのでしょう。
強くない人は?
私は貴方の思想に感銘を受けると同時に愕然とした奈落も感じます。
恥ずべきと思っているなら全然マシです。
今のポリコレムーブも恥じる時が来て欲しい。
ウォルトディズニー自身がゴリゴリの差別主義者だから仕方ないかも
でも私はおしゃれキャットもわんわん物語も好きだからそれはそれ、これはこれ
この動画を見て差別されてるって強く思いながら見ることができなくて良かったと思う
被差別を意識しすぎても窮屈になるだけ
チャイニーズキャットは日本でも似たようなのにはなりそうではある
ジャッキーチェンの映画に出てくる早口な広東だったかの料理人のイメージが強いし
ディズニーにこう言う描写があるのは初めて知った
絶対に差別は良くないけど、差別をされている側の意見を聞きすぎてディズニーが迷走してるのも確か
このシーン全部好き
その時代のスタンダードと
いうのがあるのかもしれません。
戦前生まれの私の母は
「バ◯でもチ◯ンでも」とか
私が当時の流行りの服を着ると「朝◯人みたいな格好をして」などと言っていました。
教育とはそういものなのかと
若いながらに思ったものです。
難しいとは思いますが
お互いもっと柔軟に他者を受け入れる事ができればいいなと思います。
過去から学び、前を見る。よい言葉です。
当時は普通だったんだからそこまで目くじら立てなくても 今差別してるわけじゃないし
むしろ当時はこう見えてたんだって面白いけどなあ
過去の出来事を現在になって断罪しようとするのは明らかにナンセンス 作品を削除してなかった事にするのは大反対です
日本では「当時の価値観だから大目に見て下さいね」って断り入れて当時の面白さをそのまま残してくれてる事に感謝
その作品の価値観に触れて自分はどう思うかを考えるのが大事だと思うけどなあ kyouさんに同意します
昔はなぁ、こういうアジア人を誇張したり黒人を侮辱するような演出をしたものが結構あったよなぁ。
まぁ、時代と言えば時代だし、過去を責めても仕方ないけど、残念な気持ちにはなるわな。
当時はアメリカがとかディズニーがとかではなく世界全体がそういう大きな流れの中にあったから製作者側も悪気無く作ってた部分もあったりするし、指摘されても何を指摘されてるのか分からなかったのかもな。
本当に、こういった過去を非難するのではなく、過去にこういった事があった事を認識してお互いの関係を改善していけたらと思うわ。
卑下の使い方間違ってんぞ?
@@sinokuniya お、本当だ。
直しとくわ。
これからはディズニーじゃなくユニバに行くわ
自分が幼稚園〜中学校の間は色鉛筆やクレヨン等にも肌色という色(=日本人の肌の色)が普通にありましたが
今は存在しないらしく、その立場に立ってみないと差別してないで差別している状態もあるのですね😢
中学校でも黒人の英語の先生、凄い楽しくて笑顔が眩しい先生だったのを覚えてますし
その先生が当時、もし日本でこの肌色鉛筆を悲しく感じていたのかもしれない、と思うと無知って罪なんだなと感じ悲しいです。
差別は良くない事だけどこのランキングの解説は人種差別やステレオタイプという単語をやたらと多用する事は純粋に映画鑑賞を楽しみたい人には不快に聞こえますね。🤬
ネットの発達によって昔よりお互いを身近に感じ理解しあえる時代
過去をなかったことにせず反省し未来がよくなるよう努力すべき
昔はこういう馬鹿な表現があったのだと後世に残し笑える時代になるといいですね
そりゃ、Mickey Mouseが remember Perl Harbor! って言ってたくらいですし、Walt Disney自身が白人至上主義ですから…
それでも SAI & AM 大好きな日本人です
つり目で出っ歯で意地悪なねこ達
分かっていても大好きですよ
CinderellaのLuciferも意地悪なねこキャラですが、それよりも好き
差別受けてきた過去よりも、未来を見たいです
過去にあった差別差別騒ぎたくない
キャラクターが魅力的なら(意地悪キャラ好きのねこ好き)、そこに差別意識があってもひっくるめて受け入れます
そもそも私と同じく Disneyの big fanの友人と出る結論は Walt から「人種差別取ったら何が残る?」
あの人の激しい白人至上主義があったからこそ、出来上がった世界です
それでいまディズニーはポリコレとかやることが極端すぎます。
ディズニープラスでこの事取り上げたドキュメンタリーやってたから意外だった
こういったのを全部排除するのは疑問がある
悪意があったかないかも重要な点だし、見えた姿をそのまま書くことが差別とか言われるとは?って
昨今のポリコレを受けてディズニーの新作、リメイクが不興で会社がヤバい(実態はなんともないのかもしれないけど)のも、因果応報なのかな〜と、ぼんやり思いました。
知らなければ無いと同じわけで、、、
知ってしまうとそこになんらかの感情が芽生える。
あと人種差別でも黒人の差別はやっぱり別物な気がする。
戦時中のはまぁ仕方ないかな
そういう価値観だっただけで
ダンボのカラスのお兄さん達は好きだからそのまま残っててほしい
子供と昔のミッキーマウスアニメ(100均とかにあるDVD)見ますがなかなかですよね。
パンケーキ盗んだチップとデールを追いかけたドナルドダックが、最後煙突から顔だけ出すシーンではそれをチップとデールが「東洋人ぽく」手を合わせて踊るシーンとか、グーフィーがサーフィンしようとしたら波に叩かれて地中に埋もれ、後から飛んできたボードが墓標のように刺さり、ミニーが歌いながら花を手向けて笑うシーンとか。
時代なんでしょうね。
5:13 「ピーターパン」は小さかった頃ビデオで何度も観ていたので先住民のシーンは全然気にしていませんでした。
ダンボのリーダーカラスや他のカラス達も黒人ではなく擬人化されたカラスとして観ていた程度です…
話が変わりますが、
数年前黒人の野鳥撮影家が「奴隷主の名前や人種差別主義者の偉人の名前が含まれている名前を変えてくれ‼︎」という記事や、
有名な記事だと、Stop Asian Hateの影響の所為かスズメバチ(Asian Giant Hornet)の英名である「Asian」を「Northern」に変更したという話は有名でしょう。
私からすれば「その生物的な学名が差別的だと言うのであれば、名付けた学者や発見者が何かを込めて付けられた言葉だ、変える必要性もない。」
行き過ぎたジョークだけど普通に面白い。
多少の誇張はあくまでもフィクションなので良いかなって思うけど、明らかに格下と見て取れるものは今後出てこないといいよねって思う。ディズニーに限らず。
差別として描かれてきた作品はこれからも黒歴史として残って行く。
抹消が解決策ではない、大切なのはその差別がこれからも作ってはいけない黒歴史として誰もが自覚をするということ。そうすればこのような偏見的な考え方も少しは減るんじゃないかなと僕は思う。
《差》は歴然としてあるものだ。
《差》を表現するのは悪ではない。
その《差異》を理不尽に侮蔑する
事が《悪》なのだ。
差別が悪なのではない。
《理不尽な差別》《根拠なき差別》
が、悪なのである。これを誤解して
いる者があまりにも多い。
トイレや風呂での性差別、
入学や就職での学力差別など……
然るべき差別は在って当然だ。
個人的に《差別》はあってもいいと思う。
ただし《差蔑》は良くない。
例えばだけど、知識や経験の有無による差がある場合、役割が別れる。
皆が良くないという《差別》とやらは、漢字としては上記の例が丁度いい意味合いで、そこに付け込んだ侮蔑や蔑みに対しての意味を持つ。
故に造語ではあるが《差別》は良くても《差蔑》は良くない。こう勝手に思ってる。
お辞儀のシーンが差別的に感じないのは平和ボケしてる証拠、これからどんどん日本に外国人が入って来て嫌でも感じるようになるから覚悟しといた方がいい
「桜の加護がありますように」めちゃ好き。
私も言いたい。
まーこれだけ周りが言おうがさ純粋な子供は「歌が上手いコミカルなカラス」「やたらとお茶目なキャラクター」と捉えてるんよね
歳をとって純粋になれなくなると差別だーって騒ぐってさ。どっちが純粋に見れてなくて不当な正義を振りかざしているんだろうね
でも、これを消しちゃうとその時代の歴史を消してしまうからなぁ。
差別の歴史も学ばないといけない。
On the contrary, I thought it was interesting to capture the characteristics.
Is it because I don't feel embarrassed about being Japanese?
いやお辞儀のやつ面白いけどなw
こういうエスニック・ジョークは嫌いじゃないw
ただ、こちらのアニメとかが何かやった場合も「寛容」な目で見てほしいものだけど
ディズニーが不自然に黒人を起用したり、かつてあった差別的なシーンを消してリメイク版を出したりする度に、「ああ、やらかしを隠して無かったことにしたいんだな」ってがっかりする
昔のディズニーは差別表現が多かったが、今のディズニーはポリコレを押し付け過ぎてヒットしてなかったら差別発言をする。やってることは今も昔も変わらんな
今もなお世界の最前線で多様性潰しをやってるディズニーさんだもんなぁw