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真殿光昭さんの演技がすごいな…「私はちゃんといたんだぁぁぁ…!!」のところが歓喜に震えてるの好き
ノバルティス一気に人間味溢れる良いキャラになったな同情するわ
そうか?あんまり同情したくないな
@@帝国の緋色ノ騎士皇 自分の記憶にある世界や歴史と実際にある世界や歴史が別物で自分の記憶が本物なのか夢なのかもわからない仮に本物だったとしても自分がいるはずの場所は別人が乗っ取ってる大抵のキャラの悩みがマシになるくらい酷い状況にいたと思うぞこれ
どういうワケか過去の世界のループから今のループに転移したんだろうね。転移した先では敬愛する恩師が自分ではなく別の弟子をかわいがっていた。そんな状況に陥ったら発狂しかしないだろう。
何となく次作で重要な役割を果たす気がする。ヴァンさんが覚悟決まった目で箱破壊作戦する上で重要な。
ループ前の記憶を引き継いでいるのか…博士が飛んだダークホースになりそう
このループ、ループではないイース8がなんか懐かしくなってきた
ノバルティス博士ってこれ見たとき別の世界線から現れた迷子かな?って思っちゃった。
19998期の人間が19999期に遷移したら、知り合いも誰もいない世界にいきなり来たことになるので孤独感という言葉はそういうことなんかな
これグランドアーカイブ1期まで遡ったら盟主やカンパネルラの本名解ったりしないかな。
彼もただ存在が揺れていた人間でした。
19998期エプスタインの弟子ノバルティス19999期 今の世界線エプスタインの弟子は3高弟ノバルティスは弟子にせずノバルティスは前回の記憶持ちで科学力はそこから前回と今回の齟齬に苦しみながらいた証を調べてたこんな感じで良いのかな
そうすると、なんで世界がループしてるのかって謎があるなぁ。
@@sorato0327ほっとくと世界が崩壊する何かがあるからリセットされるんだろうな蒼の軌跡でその一端が垣間見えてたし
19998期での科学力の記憶が中途半端(?)に残っているから、今期(19999期)での技術の新規開発まではできなくとも、他者が新規開発した技術の改良くらいならサクッとできてしまう・・・と言うことかな?
前回の記憶を持ち越せる理由の方が知りたいリゼットが50年後の未来から来たのはいつの周期の話なのか…エクスキャリバーが突然石化したのも意味がよく分からない謎が広がっただけやねん今作…これで2.3年待たされるのマジで勘弁
①今作は、空FC、閃1、閃3のように、次回作に直結する形で終わっている。②そうした終わり方をした場合、次回作は1年後に出ている(一番最初の空FCは除く)。③今作の時点で2年待たされた。今までの軌跡シリーズの発売ペースを振り返ると、二作連続で2年待たされたことはない。以上から、次回作は来年(2025年)9月下旬ではないかと勝手に思っている。
至宝の眷属がヴァリス五名家記憶残しておけるのは模倣した筐、エプスダインがそれを応用発展させたのがゲネシスになるのかな。ゲネシス自体も何回もループを重ねて作った可能性はあるのかも?
エルメスを撃ち落とした謎の機体は、刻の至宝の聖獣なのかな?(ロボットだけど)?いや、聖獣の役目は「人と至宝の行く末を見守る」ことなので、エルメスを撃ち落とすという直接関与はしないか。
多分リゼットも同じ19998なんだよなそして19998は1950年まで続いてたから博士めちゃくちゃ頑張った説出たんだよな
間近えた1250だった
ここで言っている博士とは、ノヴァルティスではなくエスプタインのことでいい?
予言めいた黒の史書やその他の書物も過去のループで実際に起こった出来事を書き記していたのか?。
これ私も思った。 実は予言とかではなくて、たんなる過去のループの記憶でしかなかったって。 教会の書物とかも実はそういうたぐいのものなのかもね。 そしてそれらの存在自体、ハミルトン博士がいってたように、過去のループの(脱却の)失敗の遺物なんだろうね。
レーギャルンの匣でリセットされる度に当然人々の記憶や物質全てがリセットされる訳だが、ノバルティスが次の周期の世界線まで記憶を持ち越せた理由は何故だろう?50年後から来訪したとされるリゼットも周期を丸ごと飛び越えて来てるわけだし。ハミルトンも仰ってたように古代遺物やエクスキャリバーの銅像なども含めて。盟主、カンパネルラ、マグバーン、終わりの聖女、エプスタイン博士この人たちは例外としてノバルティスが前期の記憶を持ち越せてる理由が気になって眠れない
これ、デミウルゴスの願いを叶える力って今まで記録してきた一部を反映したってわけじゃないよね……?いや…ぶっ飛んでる予想だとは思っているんですけど……?
全然有り得ますね👍️零の至宝は幻だけじゃなく、空や刻の属性も入ってますから
この世界のループってさもしかして、内容が異なっても歴史の流れや結果は変わらないのかも。例えば、エプスタイン博士の直弟子という出来事は必ず起こるけど、その弟子がノバルティス博士であったり、三高弟の3人であったりと、詳細は変化するのかも。また、前回のループの記憶を持っていることは、ある意味で生き地獄なのかもね。自分の居場所が他の誰かに塗り替えられて奪われ、自分の人生や日常が世界から否定されるわけですから。
エプスタインの匙加減で刻の至宝のsin値が変化してるんじゃないかって予想19998期が早すぎるというよりは19999期に軍事方面が進化しすぎてsin値が爆上がりしてたんじゃないかな
大陸の外にも世界があるのは間違いないんだろうけど、そこへ辿り着く手段が無かったから人々は外の世界なんて無いと結論付けて考えるのをやめてしまった感じですよね。
考えるのを辞めるも何も初めからゼムリアの外に何かあるって思考に至らないって閃4で話してたし、グラムハートも至宝に思考誘導されてるって言ってたし。
@@yuuii11 最初から疑問にすら思わなかったんですね。数百人、数千人に一人は疑問を持ってもおかしくなさそうなのにそれだけ至宝の力は強大なわけですね。
ちょっと話それるけど、2つの至宝が激突して「巨イナル一」ができたのって、大崩壊の前だっけ、後だっけ?グランドリセットが大崩壊直後まで戻すというからちょっと気になった。
Wow, this game has definitely made the history go BOOOOM 😯😱😮
クリアしたからわかる。つまり、本編は刻の至宝でループした19999回目の世界で、人間なども同じ。ただし、成り行きなどが異なるように作られている。至宝はその観測装置?
多分そうなんだろうねで、メタ的にも主人公の代替わりとなる空→零→閃→黎の4点の大筋が流れを少しずつでも変えうる上手い具合のターニングポイントになってる後は外なる要因や観測者擁する身喰らう蛇が介入してるのもあるだろうし
19998回ということで、黒の軌跡2のループの拡大盤で、世界ループの偶然前回のループの記憶受け継いでいるのかな。エプスタイン博士が、アニエスのことを知りさらに記憶を受け継いでいけて、前回のループ時はノバスティア博士弟子にとり性格に問題あったから、才能は、劣っても数でうわまるように三人の弟子とり自分がしんだのちに訪れる女神化して調律者になるアニエスの運命をかえるために試行錯誤しているんですかね。2万回目でどうにかできるですかね。回天の記憶は受け継いでいける人びとたまにいてフェリの実家の傭兵団やら黒神の傭兵団や教会とかは記録が残っているみたいだからな。魔王に女神の枷外した人間エプスタイン博士言われていた挙げ句にゲネシスがループ記憶をとりだす装置みたいだから、黒2みたいにヴァンたちも使えたなら開発者のエプスタイン博士も当然保有して使えた可能性ありますからね。ヴァンとエレインが黒2で死亡するループも存在してそうだから、大まかな歴史はともかく、細かい歴史はループごとに違いそう。エプスタイン博士アニエスの母親たち保護しているから、アニエスのことも知ってそう。
カンパネルラとかずっと観測してそうだよな…流石に1回目からとは思いたくないが
1つ言えるのはレーヴェが執行者NO.2って時点でループ後の開始地点が彼の加入前あたり(NO.15のレンまでわりとスピード加入だから正確な時期は不明だが)と予想される事だよね身喰らう蛇(ウロボロス)の名の通り、円環の中心なんだと思うし使徒が加入順なのかどうか確定してるわけじゃないが、少なくともノバルティスとリアンヌが直近の世界線からの加入なのは間違いなさそうだから、多分ノバルティスは前世界線からでリアンヌは本編世界線で初加入なのだろうそう考えると使徒も世界線を跨いでの加入順なのかもね(ワイスマン→マリアベルの代替わりが恒例の話なのかってのはこれまた不明だが)で、カンパネルラに関してだけど多分ずっと観測者やってるんじゃないかな彼は道化師、メタ的に言えば物語の狂言回し(表立たつに物事の進行役を務める者、筋の進行に終始関わっている役柄)だからね
1998回目の世界の人物であるノバルティスを3枚におろしたのが1999回目の世界の三高弟なのかな
そういう事になるねとはいえ単純に3分割というよりはそこから各自のやり方で技術を改革させてるから実際は分岐進化、まさに多様性ってやつだねポケモンでいえばブイズみたいなもん
19998回目の時は教授を弟子にしたってだけで19999回目にもエプスタインはいたんじゃないか
エクスキャリバーが墜落して石になったのはどういう意味?前のループでもレーギャルンの匣に挑んだ機体がいたのか?
意味がわからないことが多すぎる…
墜落する瞬間に白く光ってたから過去にぶっ飛ばしたんじゃ
ノバルティス、創の封印石エピソードあたりから余裕無くなってきて今作でさらにひどくなってるなw
アンデラのジョイス以上にループして、精神摩耗してるんだろうな、そりゃ何度も分かりきったことをしたくはないわな
リゼットは19998のリゼット?そして黒猫亭にいる青髪の店員は19999のロボ化しなかった世界線のリゼットなのか?
どういう方法で記憶を19999目の世界に引き継いだか知らないが、袂を別ってたとはいえ師匠のエプスタイン博士に会いにいったら三高弟が自分の立ち位置いたり、自分が世界から社会から忘れ去れたらそれ孤独と恐怖しかねーわなはじめてノバルティス博士に同情した。結社の面々って自分探ししてるような人ばっかりだな
博士が1か月以上不眠不休で活動できる、 そして黎の軌跡1,2でいろいろな可能性を見せられた 時点で そもそも現在の博士は人なのか? という疑問はでてくる。少なくとも19998期では人として存在してたんだろうけど。 グレイトリセットの後の人物であろうリゼット(そもそもリセット起こるならそれ以降の世界ってあるのという疑問は)とともに博士がキーパーソンになる気がします。
那由多は関係ない外伝って公式言ってるけど、何らかの方法でループ抜けた世界線って事になるのかな
もしくは匣が世界を閉じ込めた遥か前の世界なのかも知れない。今回宇宙から見えなかった地球の裏側は吹き飛んだままとか。
博士は19998回目のループの人物で この世界は19999回ループしたってこと?そして 箱にしろ アーティファクトと呼ばれてるものは ループしたのに なぜか前のループのまま残り続けたもの?またループごとに登場人物は変わるかもしれないけど、Cエプスタインのように特異点がいるってこと(この世界での特異点は何回ループしても存在する人?)
あとほかの人のコメント読んで思ったけど、Cエプスタインは何回分かわからないけど 前のループした世界の記憶を持ってるってこと?
ゲネシスの開発者だから、ゲネシス保有してヴァンたちのように使えた可能性高いから、黒2みたいなことがおこりヴァンたちとは違いループ記憶研究して魔王がいっているように女神の枷外した可能性はある。女神の秘宝を模したのがゲネシスなどの導力演算器だから、本物に近すぎて女神の秘宝並みの力持ってしまったかもしれない。アニエスが○○エンドでいっているように限定回帰だから、前回のループから完全には同じループは不可能でしょ。
永劫回帰ってのは全く同じ歴史を何回もやり直してる筈だからエプスタインの直弟子というのが恐らく今までの正史なんじゃないかな?所が今回だけ何故か3弟子が居て自分が弟子では無くなって歴史がズレてるから博士が違和感や疎外感を感じてるのでは?
この人なり矜持があったのか?😅
オーレリア連れてこい。一瞬で消し去っていくだろう。
真殿光昭さんの演技がすごいな…
「私はちゃんといたんだぁぁぁ…!!」のところが歓喜に震えてるの好き
ノバルティス一気に人間味溢れる良いキャラになったな同情するわ
そうか?あんまり同情したくないな
@@帝国の緋色ノ騎士皇 自分の記憶にある世界や歴史と実際にある世界や歴史が別物で自分の記憶が本物なのか夢なのかもわからない
仮に本物だったとしても自分がいるはずの場所は別人が乗っ取ってる
大抵のキャラの悩みがマシになるくらい酷い状況にいたと思うぞこれ
どういうワケか過去の世界のループから今のループに転移したんだろうね。
転移した先では敬愛する恩師が自分ではなく別の弟子をかわいがっていた。
そんな状況に陥ったら発狂しかしないだろう。
何となく次作で重要な役割を果たす気がする。ヴァンさんが覚悟決まった目で箱破壊作戦する上で重要な。
ループ前の記憶を引き継いでいるのか…博士が飛んだダークホースになりそう
このループ、ループではないイース8がなんか懐かしくなってきた
ノバルティス博士ってこれ見たとき別の世界線から現れた迷子かな?って思っちゃった。
19998期の人間が19999期に遷移したら、知り合いも誰もいない世界にいきなり来たことになるので孤独感という言葉はそういうことなんかな
これグランドアーカイブ1期まで遡ったら盟主やカンパネルラの本名解ったりしないかな。
彼もただ存在が揺れていた人間でした。
19998期
エプスタインの弟子ノバルティス
19999期 今の世界線
エプスタインの弟子は3高弟
ノバルティスは弟子にせず
ノバルティスは前回の記憶持ちで科学力はそこから
前回と今回の齟齬に苦しみながらいた証を調べてた
こんな感じで良いのかな
そうすると、なんで世界がループしてるのかって謎があるなぁ。
@@sorato0327ほっとくと世界が崩壊する何かがあるからリセットされるんだろうな
蒼の軌跡でその一端が垣間見えてたし
19998期での科学力の記憶が中途半端(?)に残っているから、今期(19999期)での技術の新規開発まではできなくとも、他者が新規開発した技術の改良くらいならサクッとできてしまう・・・と言うことかな?
前回の記憶を持ち越せる理由の方が知りたい
リゼットが50年後の未来から来たのはいつの周期の話なのか…
エクスキャリバーが突然石化したのも意味がよく分からない
謎が広がっただけやねん今作…
これで2.3年待たされるのマジで勘弁
①今作は、空FC、閃1、閃3のように、次回作に直結する形で終わっている。
②そうした終わり方をした場合、次回作は1年後に出ている(一番最初の空FCは除く)。
③今作の時点で2年待たされた。今までの軌跡シリーズの発売ペースを振り返ると、二作連続で2年待たされたことはない。
以上から、次回作は来年(2025年)9月下旬ではないかと勝手に思っている。
至宝の眷属がヴァリス五名家
記憶残しておけるのは模倣した筐、エプスダインがそれを応用発展させたのがゲネシスになるのかな。ゲネシス自体も何回もループを重ねて作った可能性はあるのかも?
エルメスを撃ち落とした謎の機体は、刻の至宝の聖獣なのかな?(ロボットだけど)?
いや、聖獣の役目は「人と至宝の行く末を見守る」ことなので、エルメスを撃ち落とすという直接関与はしないか。
多分リゼットも同じ19998なんだよな
そして19998は1950年まで続いてたから博士めちゃくちゃ頑張った説出たんだよな
間近えた1250だった
ここで言っている博士とは、ノヴァルティスではなくエスプタインのことでいい?
予言めいた黒の史書やその他の書物も過去のループで実際に起こった出来事を書き記していたのか?。
これ私も思った。 実は予言とかではなくて、たんなる過去のループの記憶でしかなかったって。 教会の書物とかも実はそういうたぐいのものなのかもね。 そしてそれらの存在自体、ハミルトン博士がいってたように、過去のループの(脱却の)失敗の遺物なんだろうね。
レーギャルンの匣でリセットされる度に当然人々の記憶や物質全てがリセットされる訳だが、ノバルティスが次の周期の世界線まで記憶を持ち越せた理由は何故だろう?50年後から来訪したとされるリゼットも周期を丸ごと飛び越えて来てるわけだし。ハミルトンも仰ってたように古代遺物やエクスキャリバーの銅像なども含めて。
盟主、カンパネルラ、マグバーン、終わりの聖女、エプスタイン博士
この人たちは例外としてノバルティスが前期の記憶を持ち越せてる理由が気になって眠れない
これ、デミウルゴスの願いを叶える力って今まで記録してきた一部を反映したってわけじゃないよね……?
いや…ぶっ飛んでる予想だとは思っているんですけど……?
全然有り得ますね👍️
零の至宝は幻だけじゃなく、空や刻の属性も入ってますから
この世界のループってさもしかして、内容が異なっても歴史の流れや結果は変わらないのかも。例えば、エプスタイン博士の直弟子という出来事は必ず起こるけど、その弟子がノバルティス博士であったり、三高弟の3人であったりと、詳細は変化するのかも。
また、前回のループの記憶を持っていることは、ある意味で生き地獄なのかもね。自分の居場所が他の誰かに塗り替えられて奪われ、自分の人生や日常が世界から否定されるわけですから。
エプスタインの匙加減で刻の至宝のsin値が変化してるんじゃないかって予想
19998期が早すぎるというよりは19999期に軍事方面が進化しすぎてsin値が爆上がりしてたんじゃないかな
大陸の外にも世界があるのは間違いないんだろうけど、そこへ辿り着く手段が無かったから人々は外の世界なんて無いと結論付けて考えるのをやめてしまった感じですよね。
考えるのを辞めるも何も初めからゼムリアの外に何かあるって思考に至らないって閃4で話してたし、グラムハートも至宝に思考誘導されてるって言ってたし。
@@yuuii11 最初から疑問にすら思わなかったんですね。数百人、数千人に一人は疑問を持ってもおかしくなさそうなのにそれだけ至宝の力は強大なわけですね。
ちょっと話それるけど、2つの至宝が激突して「巨イナル一」ができたのって、大崩壊の前だっけ、後だっけ?
グランドリセットが大崩壊直後まで戻すというからちょっと気になった。
Wow, this game has definitely made the history go BOOOOM 😯😱😮
クリアしたからわかる。つまり、本編は刻の至宝でループした19999回目の世界で、人間なども同じ。ただし、成り行きなどが異なるように作られている。
至宝はその観測装置?
多分そうなんだろうね
で、メタ的にも主人公の代替わりとなる空→零→閃→黎の4点の大筋が流れを少しずつでも変えうる上手い具合のターニングポイントになってる
後は外なる要因や観測者擁する身喰らう蛇が介入してるのもあるだろうし
19998回ということで、黒の軌跡2のループの拡大盤で、世界ループの偶然前回のループの記憶受け継いでいるのかな。
エプスタイン博士が、アニエスのことを知りさらに記憶を受け継いでいけて、前回のループ時はノバスティア博士弟子にとり性格に問題あったから、才能は、劣っても数でうわまるように三人の弟子とり自分がしんだのちに訪れる女神化して調律者になるアニエスの運命をかえるために試行錯誤しているんですかね。
2万回目でどうにかできるですかね。
回天の記憶は受け継いでいける人びとたまにいてフェリの実家の傭兵団やら黒神の傭兵団や教会とかは記録が残っているみたいだからな。
魔王に女神の枷外した人間エプスタイン博士言われていた挙げ句にゲネシスがループ記憶をとりだす装置みたいだから、黒2みたいにヴァンたちも使えたなら開発者のエプスタイン博士も当然保有して使えた可能性ありますからね。
ヴァンとエレインが黒2で死亡するループも存在してそうだから、大まかな歴史はともかく、細かい歴史はループごとに違いそう。
エプスタイン博士アニエスの母親たち保護しているから、アニエスのことも知ってそう。
カンパネルラとかずっと観測してそうだよな…流石に1回目からとは思いたくないが
1つ言えるのはレーヴェが執行者NO.2って時点でループ後の開始地点が彼の加入前あたり(NO.15のレンまでわりとスピード加入だから正確な時期は不明だが)と予想される事だよね
身喰らう蛇(ウロボロス)の名の通り、円環の中心なんだと思うし
使徒が加入順なのかどうか確定してるわけじゃないが、少なくともノバルティスとリアンヌが直近の世界線からの加入なのは間違いなさそうだから、多分ノバルティスは前世界線からでリアンヌは本編世界線で初加入なのだろう
そう考えると使徒も世界線を跨いでの加入順なのかもね(ワイスマン→マリアベルの代替わりが恒例の話なのかってのはこれまた不明だが)
で、カンパネルラに関してだけど多分ずっと観測者やってるんじゃないかな
彼は道化師、メタ的に言えば物語の狂言回し(表立たつに物事の進行役を務める者、筋の進行に終始関わっている役柄)だからね
1998回目の世界の人物であるノバルティスを3枚におろしたのが1999回目の世界の三高弟なのかな
そういう事になるね
とはいえ単純に3分割というよりはそこから各自のやり方で技術を改革させてるから実際は分岐進化、まさに多様性ってやつだね
ポケモンでいえばブイズみたいなもん
19998回目の時は教授を弟子にしたってだけで19999回目にもエプスタインはいたんじゃないか
エクスキャリバーが墜落して石になったのはどういう意味?
前のループでもレーギャルンの匣に挑んだ機体がいたのか?
意味がわからないことが多すぎる…
墜落する瞬間に白く光ってたから過去にぶっ飛ばしたんじゃ
ノバルティス、創の封印石エピソードあたりから余裕無くなってきて今作でさらにひどくなってるなw
アンデラのジョイス以上にループして、精神摩耗してるんだろうな、そりゃ何度も分かりきったことをしたくはないわな
リゼットは19998のリゼット?
そして黒猫亭にいる青髪の店員は
19999のロボ化しなかった世界線のリゼットなのか?
どういう方法で記憶を19999目の世界に引き継いだか知らないが、袂を別ってたとはいえ師匠のエプスタイン博士に会いにいったら三高弟が自分の立ち位置いたり、自分が世界から社会から忘れ去れたらそれ孤独と恐怖しかねーわなはじめてノバルティス博士に同情した。
結社の面々って自分探ししてるような人ばっかりだな
博士が1か月以上不眠不休で活動できる、 そして黎の軌跡1,2でいろいろな可能性を見せられた 時点で そもそも現在の博士は人なのか? という疑問はでてくる。少なくとも19998期では人として存在してたんだろうけど。
グレイトリセットの後の人物であろうリゼット(そもそもリセット起こるならそれ以降の世界ってあるのという疑問は)とともに博士がキーパーソンになる気がします。
那由多は関係ない外伝って公式言ってるけど、何らかの方法でループ抜けた世界線って事になるのかな
もしくは匣が世界を閉じ込めた遥か前の世界なのかも知れない。
今回宇宙から見えなかった地球の裏側は吹き飛んだままとか。
博士は19998回目のループの人物で この世界は19999回ループしたってこと?
そして 箱にしろ アーティファクトと呼ばれてるものは ループしたのに なぜか前のループのまま残り続けたもの?
またループごとに登場人物は変わるかもしれないけど、Cエプスタインのように特異点がいるってこと(この世界での特異点は何回ループしても存在する人?)
あとほかの人のコメント読んで思ったけど、Cエプスタインは何回分かわからないけど 前のループした世界の記憶を持ってるってこと?
ゲネシスの開発者だから、ゲネシス保有してヴァンたちのように使えた可能性高いから、黒2みたいなことがおこりヴァンたちとは違いループ記憶研究して魔王がいっているように女神の枷外した可能性はある。
女神の秘宝を模したのがゲネシスなどの導力演算器だから、本物に近すぎて女神の秘宝並みの力持ってしまったかもしれない。
アニエスが○○エンドでいっているように限定回帰だから、前回のループから完全には同じループは不可能でしょ。
永劫回帰ってのは全く同じ歴史を何回もやり直してる筈だからエプスタインの直弟子というのが恐らく今までの正史なんじゃないかな?所が今回だけ何故か3弟子が居て自分が弟子では無くなって歴史がズレてるから博士が違和感や疎外感を感じてるのでは?
この人なり矜持があったのか?😅
オーレリア連れてこい。一瞬で消し去っていくだろう。