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La PIRE SCÈNE de LOST ?
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- Опубликовано: 24 июл 2020
- Dans cette vidéo, nous nous attaquons à la discussion finale entre Jacob et les Candidats dans la Saison 6, plus précisément dans What They Died For, avant-dernier épisode de la série.
Est-ce que les paroles de Jacob ont vraiment un sens ? Est-ce que cette scène servait vraiment à quelque chose ?
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J'ai toujours pensé que "Kwon" dans la caverne renvoyait à la fille de Sun et Jin et non à l'un de ces deux là. Jacob les touche tous les deux à l'épaule au même moment. Si un seul des deux était visé dans ce cas Jacob aurait trouvé un moyen de toucher un seul des deux en tête à tête comme il l'a fait pour tous les autres. En plus en théorie leur fille serait née sur l'île donc elle aurait fait une gardienne "crédible".
Certes Sun n'était pas enceinte au moment de la visite de Jacob, mais on peut penser qu'il aurait pu soit entrevoir l'avenir et savoir que les Kwon auraient une fille, soit leur toucher l'épaule pour symboliser que si ils ont un enfant (sans parler de vision prophétique sur l'avenir) alors celui-ci serait le gardien.
Le rire a 7:39 en fait on se rend compte qu'il a passé un casting pour le joker, la descente vers la folie
De la drogue à été consommée avant cette vidéo
@BoOD _ et apres
Ton moelleux au chocolat ne fait pas très "chocolat" en fait. On dirait tout autre chose... mais vraiment pas du chocolat.
@@Lex_C on dirait un hémorroïde mal soigner.....😂
Au moins autant que pour l'échelle de Jacob 😀
Ton commentaire n'est qu'une ligne de craie dans une grotte
Désolé j'aime la plupart de tes vidéos mais j'ai beaucoup de mal quand tu essayes de surjouer. Je te préfère largement en mode posé. Bon courage pour la suite !
J'allais faire la même réflexion, les éclats de rire surjoués sont assez insupportables à regarder ^^
Très insupportable surtout au final pour mettre la série plus bas que terre
@@joelletendart3812 Mettre la série plus bas que terre? Au contraire, Didi aime des éléments de cette scène. Il est simplement critique en pointant les éléments qui l'ont sans doute déçu. Et à la fin de la vidéo, il ne descend pas la série, il pose une question qui invite à la réflexion.
J'avous
Pareil, c'est la maladie youtube depuis quelques temps déjà, surjouer à mort...
Mais merci pour la vidéo ;)
La première fois que j'ai vu cette scène je pense, me semble-t-il que j'avais été comblé. Mais avec les années et les nombreux visionnages qui en découlent, j'ai fini par me poser les mêmes questions que toi. Et au final... cela n'a fait que confirmer un sentiment que j'ai vis-à-vis de Jacob et qui amplifie, à mon sens, la complexité de la série. On veut longtemps nous faire croire que tout est tout blanc ou tout noir (Le Backgammon etc...), mais quand on découvre la vraie personnalité de Jacob et son frère (notamment dans "Across the Sea") et qu'on étudie bien les apparitions du Gardien à travers la saison 6 et dans "The Incident", on peut se rendre compte de quelque chose: ce "Jacob" qu'on nous vend comme presque divin durant 5 saisons, n'est en fait... qu'un humain. Comme les autres personnages de la série. Mais un humain qui est fatigué de son titre de Gardien, un humain qui veut s'en aller, mourir, comme sa mère qui décède sur un "Thank You". Et cette volonté de mourir fait qu'il précipite et, surtout, manipule les décisions des autres personnages. Jacob n'est pas tout blanc, loin de là. Il ne dira que ce qu'il veut dire pour que les personnages entendent ce qu'il veut qu'ils entendent. Afin qu'ils ne fassent pas leurs propres choix, mais les siens.
De toute manière, son frangin Samuel avait bien raison: fallait lui casser la gueule au Jacob. Sérieusement, il se prend pour qui? Quand tu forces des gens à venir sur ton île, tu leur offres au moins l'apéro et les pringles. C'est le minimum syndical je trouve.
C'est aussi ce que montre l'ensemble de la série, qu'une décision ou qu'une action est toujours à situer dans un contexte précis et que chaque action, chaque décision est subjective.
Surement la video ou je suis le plus en désaccord avec toi depuis le début de la chaine (ce qui est pas mal parce que globalement toutes tes vidéos sont géniales depuis le temps :p ). Déjà il ne faut pas oublier que le phare aide Jacob a trouver ses candidats.
Alors je te préviens Didi ça va être long mais si tu me lis , MERCI D'AVANCE
Excellente analyse mon pote mais malheureusement tu n'auras jamais de réponse j'ai déjà essayé et rien
Pour Nadia, je pense pas que Jacob l'ai tué (mais il la laissé mourir, ce qui revient au même). Pour moi, je pense que c'est l'île, ou le "destin"...
Eko a été tué par le monstre car il a cessé d'être un candidat quand il dit "je ne regrette rien de ce que j'ai fait", ce qui rejoint ce que tu dis sur "let go"
Pour le reste, je suis bien d'accord 👍 la saison 6 est géniale.
Même le temple ne me gène pas, Ben en parlait depuis la saison 3, quand-même !
Ta compréhension de la série est excellente !
Pour moi la fumée peux tuer les candidats mais le fait pas car c'est un jeux entre lui et Jacob pour prouver que Jacob ce trompe a propos des hommes
Coucou :)
La premiere fois que j'ai va cette scene, je me suis tapé le crane. Pas parce que il raconte de la merde, mais car il leur ment, mais d'une force.
"Tu es devenue mere !" Et ta mere a toi, elle etait pas gardienne de l'ile et votre mere ?
"Ce n'est qu'un trait sur un mur." Forcement, ca fait 2 mille ans que tu fais venir des personnes pour qu'elles meurent sur l'ile (sauf Richard), alors oui, une vie pour toi, c'est juste un trait, soit honnête de leur dire que tu en as rien a foutre d'eux.
"Je ne choisirais pas" -_- tu as choisis Hugo depuis le début, y a des tonnes de signes qui le montre, et le plus visible quand ils sont prisonniers : "Tu peux rentrer au campement, Hugo" "Pourquoi moi ?" "Tu as ete choisis pour etre le lien entre nous et vous" Exactement ce qu'est Jacob : un lien entre l'ile et l’extérieur.
À partir du moment où l'oiseau crie HURLEY, on devine que c'est ce piaf en réalité qui décide de tout. C'est évident.
La toute première fois que j'ai vu cette scène, j'étais tellement "Waouh !" de voir Jacob face à ses candidats, qu'il aurait pu leur parler de la pêche à la truite j'aurais quand même pensé "Cette scène est géniale ! Quel charisme ce Jacob !" lol
Avec le recul, ben... Il y a quand même pas mal d'incohérences avec cette scène, malgré les précisions qu'elle veut apporter.
Déjà pour le terme "flawed", au-delà de "brisé", ça veut carrément dire "qui présente des défauts". C'est quand même paradoxal que Mikhaïl leur dise "Vous n'êtes pas sur les listes parce que vous avez des défauts" (donc qu'ils auraient pu mourir à tout moment) et qu'en même temps Jacob leur dise "Je vous ai choisis parce que vous avez des défauts". Alors faudrait savoir, Jacob ! D'autant que visiblement très peu de personnes sur l'Ile était au courant de cette histoire de candidats. Je ne veux pas dire de bêtises mais il me semble que seul Dogen et Lennon étaient au courant (et Ilana). C'est quand même extrêmement risqué de la part de Jacob de faire venir des candidats sans les en informer, sachant qu'ils peuvent être tués à tout moment par les Autres, qui sont pourtant censés être du côté de Jacob et donc soutenir soutenir sa cause.
Tout ça rejoint cette idée que j'ai déjà évoqué dans d'autres posts des vidéos Station 7, c'est qu'il n'y a aucune explication précise sur les Autres et leur organisation, et du coup ben ça donne ce genre de scènes où on peut raconter ce qu'on veut comme ça nous arrange, même si ce n'est ni logique ni cohérent.
Par contre, tu as abordé un point très intéressant avec cette histoire de coup de craie avec Kate et Sun, car je n'y avais jamais fait gaffe auparavant. Je trouve que c'est très pertinent, notamment par-rapport au perso de Eko. Car cela sous-entendrait que si Smokey a pu tuer Eko, c'est parce que son nom avait été rayé par Jacob pour x raison, et que donc il n'était plus protégé. Merci Didi pour cet éclaircissement. ;-)
Mais ce qui ressort clairement de cette scène, et là Jacob le reconnaît lui-même, c'est que Jacob lui-même est "flawed". En fait ce qu'on a tendance à oublier, c'est que Jacob n'est pas Dieu, même si la série veut le présenter comme tel. Jacob n'est qu'un humain à qui on a confié certains pouvoirs, mais ça n'en reste pas moins un humain imparfait, "flawed" pour reprendre ce fameux terme. Et donc en tant que tel, il peut prendre des décisions motivées par son égoïsme et ses intérêts personnels. Ce qu'il a fait, d'ailleurs. Quitte à ce que des gens meurent. Parce que c'est un humain à qui on a confié une certaine puissance.
Un dernier point très incohérent avec cette scène, c'est la sélection des candidats. La logique voudrait que Jacob ait sélectionné tous ses candidats AVANT leur première venue sur l'Ile en 2004. Or il apparait que ce n'est pas le cas, puisqu'il n'est apparu à Hurley et Sayid qu'APRES leur départ de l'Ile. Je trouve ça totalement incohérent.
Merci encore pour cette vidéo, Didi ! Namasté ! ;-)
PS - MDR tes mimiques et tes réactions ! Ce serait génial de te voir faire des vidéos de tes réactions face à d'autres scènes/épisodes de "Lost".
PPS - J'espère que ta lampe n'avait pas une valeur affective. lol
Peut on parler d'incohérences et de logique quand il s'agit des choix et des actions des personnes humaines (a l'occurrence Jacob ici) ?
Jacob était obligé de faire revenir Sayid car celui-ci devait revenir dans le passé pour accomplir sa "mission" pour faire de Ben ce qu'il "est".
Idem pour Kate et Sawyer quand ils sont gamin.
Le "Destin" quoi.
La mort de Nadia m'a toujours intrigué... Il y a 3 options :
- ce sont les hommes de Widmore, et c'est Sayid qui était visé..
- ce sont les hommes de Ben, pour forcer Sayid à bosser pour lui (mouais, pas convaincu en plus Ben debarque en Tunisie après l'enterrement)
- c'est l'île, ou l'univers, ou le destin, pour forcer Sayid à retourner sur l'ile (comme avec le bus qui écrase l'ex mari de Juliet)
Dans tous les cas Jacob sait ce qui va arriver mais n'agit pas car "l'univers trouve toujours le moyen de rétablir le cours des choses" puisque Sayid n'a pas encore remonté le temps et que par conséquent tout ce qui arrive est "écrit", non modifiable.
Sayid avait l'air heureux avec Nadia, mais franchement comment c'est possible ? Il l'a torturé. C'est plus un sentiment de culpabilité et de protection pour se racheter je pense.
Il lui dit même dans les flashsideways qu'il ne la mérite pas, puisque qu'il retombe toujours dans ses problèmes. Nadia est liée à son passé, ça ne peut pas marcher. Et c'est dommage car je préfère laaargement Nadia que Shannon 😁
Je ne trouve rien à redire à cette scène.
Jacob n'a jamais été censé être un être parfait, d'ailleurs cette fin de saison nous montre qu'il a causé beaucoup de problèmes.... on voit d'ailleurs dans cette scène qu'il en est conscient. Ce qu'il confronte à tous les candidats, en leur expliquant les causes et les conséquences. Ce qui les condamne à un choix impossible mais c'est bien l'enjeu dramatique de cette scène : il leur explique TOUT, mais maintenant qu'ils savent tout, c'est à eux d'agir.
C'est ça qui signe la dernière ligne droite.
Pour ce qui est de mon analyse purement personnelle en ce qui concerne Kate et Sawyer, je pressens que Jacob les a marqué quand ils étaient enfants certes, mais surtout à un moment où ils avaient besoin d'aide ou d'un soutien, d'une main réconfortante : ils sont devenus des criminels mais ils ont su garder un minimum de morale et d'éthique, il les a PEUT-ÊTRE préservé d'un chemin de vie encore pire que celui qu'ils ont eu...
Et puis je ne pense pas que Jacob soit responsable de la mort de Nadia... mais peut-être qu'il savait que cette voiture allait écraser Nadia, alors de deux choses l'une : soit il l'a touché à l'épaule à un moment arbitraire en sachant qu'il allait de toute façon sombrer dans la vengeance et la solitude après la mort de Nadia, soit il l'a empêché de traverser pour éviter qu'il ne meure avec elle, car il savait que Sayid aurait encore un rôle à jouer sur l'île.
.... ou alors Jacob est une immense ordure et il a sacrifié Nadia pour que Sayid ait une raison de retourner sur l'île.
Ce qui n'est pas très cordiale.
Et il n'esquive pas les questions de Sawyer, là où il veut en venir c'est que peu importe que Jacob soit intervenu ou pas, sa vie allait déjà de travers. Rappelle-toi, au moment où il le marque, il avait déjà commencé à écrire sa lettre. Ça c'est pour le détail, mais les trois assomptions de Sawyer convergent vers la même réponse, le sous-texte c'est : "Your life was already a mess, wether you like it or not... and you never had to pay for my mistakes, you even worked on paying your own by coming on this island and try to do good. If you become the new protector, then you'll have to fix my mistakes. But this choice is yours."
Donc pire scène.... meh.
Ta du courage d'écrire ce message et il est très bien construit bon commentaire !
Super commentaire ! Mille fois mieux que la vidéo de Didi 😊
Merci à vous !! Si j'ai pris la peine de détailler mon analyse c'est parce je suis admiratif de cette série mais AUSSI de ce que fait Didi! C'est pour ça que je souhaite nuancer quand je ne suis pas d'accord...
merci@@romanvalette8390 !
Je ne pense pas que Jacob soit responsable de la mort de Nadia... mais peut-être qu'il savait que cette voiture allait écraser Nadia, alors de deux choses l'une : soit il l'a touché à l'épaule à un moment arbitraire en sachant qu'il allait de toute façon sombrer dans la vengeance et la solitude après la mort de Nadia, soit il l'a empêché de traverser pour éviter qu'il ne meure avec elle.
.... ou alors Jacob est une immense ordure et il a sacrifié Nadia pour que Sayid ait une raison de retourner sur l'île.
Ce qui n'est pas très cordiale.
@@Aerohouse11 j'avoue pencher plutôt pour l'option 2, ce toucher d'épaule étant un peu trop équivoque. Je t'invite à jeter un oeil a ma théorie que j'ai postée sous cette même video, concernant la lumière, et de me dire ce que tu en pense. En tout cas ça fait plaisir de voir des losties encore en train de plancher là dessus 15 ans après ^^
Qui ne déteste pas Jacob ?
En revanche, cette scène est, comme toutes les autres, royalement interprétée par Josh Holloway. Sawyer est le personnage qui me touche le plus.
Jacob et son frère, c'est bien sûr le yin et le yang. Il y a du détestable dans l'individu qui est censé représenter le bien et une souffrance qu'on perçoit dans l'homme en noir (touchant lorsqu'il est enfant).
Allez, remets toi Didi !!
Merci de continuer de parler de cette série 🙌
Comme ça non y'a pas trop d'intérêt
Joël Letendart pas compris
En parler aussi mal ça n'a pas d'intérêt
Effectivement. On peut critiquer une serie mais pas La degommer a bloque et ensuite dire que tu l'aime bien. Mais je penses que c'est le propre de l'humain d'aimer une chose et de la detester aussi bien
..
Peut-être que Jacob, à cause des voyages dans le temps des losties, savait tout ce qui allait arriver depuis le début (l'époque de la statue). Mais comme Éloïse et Desmond, il ne peut rien changer au destin et se contente de faire respecter (ou accélérer) les évènements. Donc je pense qu'il laisse Nadia mourrir car "elle serait morte de toute façon". Et ça peut expliquer le fait qu'il se décide enfin à se montrer uniquement après l'incident, ou plutôt le retour des candidats dans le présent, une fois que la boucle est bouclée et que l'avenir est incertain. Comme Éloïse "c'est la première fois depuis longtemps que je n'ai aucune idée de ce qui va arriver"
Je pense pas qu'il ai choisi Kate et Sawyer enfant en fait.
Du moins, je pense qu'il a eu la possibilité de tracer leurs existence sur une très large période. Peut-être que Jacob a pu utiliser le "disque rayé de l'île" lors de ses déplacement dans le temps, à "bon escient". Peut-être qu'il a toujours eu la possibilité de voyager dans le temps en fait, sinon, comment aurait-il su où et quand exactement il aurait du venir. Ce qui aussi pourrait expliquer pourquoi il était là quand Nadia s'est fait tuée, peut-être qu'il a su à quel point Sayid serait dévasté par sa mort et qu'il fallait qu'il revienne. Je pense plutôt qu'il amène (enfin plutôt que l'île lui amène) des gens au hasard sur l'île, comme Richard et comme les passagers du vol Oceanic et qu'il choisi parmi les rescapés ceux qui ont du potentiel.
Il les a suivi tout au long de leur vie. C'est pour ça qu'il dit qu'il a barré le nom de Kate lorsqu'elle est devenue mère. Je pense que tu vois Jacob de manière trop mystique par rapport à ce qu'il est réellement. Jacob c'est juste un vigile, le véritable être mystique, c'est l'île. C'est l'île qui choisi qui elle amène du "continent" jusqu'à elle! Je pense aussi que c'est l'île - et les choix de chaque survivant - qui font qu'ils sont des candidats ou non, Jacob c'est une marionnette dans tout ça selon moi. C'est pour ça aussi qu'il leur "laisse le choix" parce qu'il n'en aurait pas le pouvoir tout simplement. Si on regarde bien, lui même est devenu le protecteur de l'île parce qu'il n'y avait personne d'autre. Ce sont ses choix, ceux de son frère - et l'île - qui l'ont mené jusqu'ici. Enfin bref, c'est ce que j'ai ressenti la première fois que j'ai vu cette scène!
Bien d'accord, Jacob est seulement le concierge de l'île, son porte parole. Mais il ne sait pas grand chose en fait. On peut dire qu'il "choisit" les candidats mais avec les voyages dans le temps, on peut aussi se dire qu'il se contente de respecter la timeline (comme Éloïse). Donc Jacob désigne les personnes, et l'île se charge de les amener en forçant le destin. (Desmond qui ne tape pas le code et qui cause le crash du vol oceanic, le bus qui écrase l'ex mari de Juliet....). J'aime bien l'idée que c'est l'ile qui choisit les personnes. Notamment pour Locke, il a tellement eu une vie de merde et a tellement cru en l'île qu'elle s'est peut être reconnue en lui. Après tout, l'ile a aussi une "vie" de merde. Depuis toujours des mecs viennent et la détruise petit à petit, creusent des trous pour trouver la Lumière, provoquent des catastrophes....
Alors en plus d'être un vigile c'est aussi un gros mytho. Moi je me demandait s'il pouvait pas voir les destins alternatifs de chacun. On peut imaginer que sans l'intervention de Jacob ou de l’île, la vie de Sawyer et de Kate aurait été semblable à ce qu'on peut voir dans Los Angeles X, et qu'ils étaient donc forcement broken.
@@romanvalette8390 je ne pense pas qu'il puisse voir les flashsideways.. Kate et Sawyer on déjà une vie de merde, ça les ronge de l'intérieur un peu plus lentement c'est tout.
Jacob n'est pas un mytho, c'est juste un type âgé de 2000 ans qui est blasé et rongé par la culpabilité, et qui essaye de réparer son erreur en offrant à des personnes la possibilité de faire la paix avec leur passé. Il est conscient qu'il leur attire des emmerdes mais il n'a pas le choix. à cause des voyages dans le temps, rien ne peut être modifié, d'ou le côté "blasé" de Jacob qui est souvent transparent et sans émotions. C'est comme ça que j'ai fini par le voir.
@@thibaultroyer9983 quand je disais que c'était un mytho c'était pour montrer mon scepticisme sur son rôle de simple vigil. Je ne pense pas qu'il ait forcément pu voir leur flash sideway seulement qu'il ne les as pas condamné en leur rendant visite car sans ça leur vie aurait été semblable a leur flash sideway. Je t'invite du reste à aller voir le commentaire que j'ai laisser sous cette même vidéo ou j'expose une théorie dont j'aimerai débattre si tu as le temps.
Il avait le phare pour les surveiller et savoir ou ils sont non ?... Et son frère lui dit bien plusieurs fois c'est toi qui les a fait venir donc revoit la série
Par contre Jack est la raison pour laquelle la saison 6 est extrêmement émouvante, l'acteur est incroyable
Perso pour moi c’est plutôt Sawyer 😍😍
Et hurley et Benjamin
Je trouve que le meilleur acteur reste celui de lock et j adore la vf de Daniel faraday.
Mdr je kiff plus la vf que leur voix originale mdr
@@yassinegamer4924 j ai aps encore regarder la vo mais déjà la vf de faraday est incroyable, pareil pour celle de sawyer et locke et hurley peut pas être mieux qu en vf où la voix lui va à merveille.
Messieurs, dames les losties, j'ai une théorie que je n'ai jamais vu sur aucun forum ni sur cette chaîne et j'aimerai vous l'exposer :
La lumière dans la grotte serait l'"Eden" : -La mère de Jacob explique que cette lumière est "la vie, la mort, la renaissance", ce qui serait une bonne description de la Sheole (grand puits qui dans la religion juive est le séjour des morts), des enfers, du paradis (peu importe le nom).-Elle dit aussi que chaque humain a un peu de cette lumière en lui, cette composante de l'humain me parait tout a fait comparable à l'âme, au sens spirituel.Dans cette théorie Los Angeles X se déroulerait dans cette lumière, ou l'âme de Jack serait petit à petit en train de rejoindre pleinement la lumière, les autres personnages serait les rayonnement de chacune des personnes qui ont été importante pour lui, nous avons a faire au cheminement spirituel de Jack et c'est pourquoi ce paradis semble aussi centré sur lui, c'est que l'on suis sa lumière qui croise de temps à autre les faisceau des lumières de tous ceux qui ont été important pour lui. Voilà donc qui donnerait une très bonne raison de protéger cette lumière, qui expliquerait pourquoi Desmond a l'air de penser qu'il y'a un lien entre la grotte et Los Angeles X, Le temps n'existe pas dans Los Angeles X (ou alors très différemment) et la lumière, et tout ce qu'il y'a autour, est ce qui permet de voyager dans le temps au sein de la série. Les fantômes de l'île (tel Mickael) ne sont pas très loin de l'Eden mais n'y ont pas encore accès, ils sont donc en errance sur l'île. La fumée noire et la lumière rouge (quand Desmond enlève le bouchon) peuvent évoquer le diable et l'Enfer chrétien, et la grande lumière blanche le paradis. Pour finir, Jack finit son voyage spirituel en rejoignant, dans un premier temps tous les personnages (qui sont les lumières avoisinante) et la porte s'ouvre pour qu'il rejoigne enfin pleinement la grande lumière, ayant enfin accès à un paradis immatériel.
Voila, elle me semble répondre a de nombreuses questions (comme qu'est-ce que c'est que cette lumière et pourquoi faut il la protéger) sans faire appel a des éléments extérieurs a la série, j’espère qu'elle vous plaira et que j'aurait des retours, merci.
Oui je suis assez d'accord, j'avais fait le rapprochement avec le jardin d'Eden dans un commentaire d'une autre vidéo. Étant donné que l'ile se déplace dans l'espace et que sa localisation d'origine semble être l'Afrique, le berceau de la vie (la Tunisie où sont téléporté les personnes qui tournent la roue gelée), et que la Source est l'origine de la vie....Avec cette faculté de se déplacer, l'ile pourrait être aussi l'ile d'Avalon (beaucoup de similitudes comme son aspect introuvable, les morts qui se manifeste, le temps qui se dilate ...) Et le monstre est facilement comparable au serpent corrupteur, et Jacob à un ange envoyé par Dieu ( l'île )
N'importe quoi. La lumière c'est juste quand le Mac Do ouvre épissétou.
(Plus sérieusement je trouve ta théorie très subtile et particulièrement brillante.
C'est suspect pour un humain. Tu dois être mi-chat, mi-humain et re-mi-chat derrière toi.)
@@Lex_C pour rester sur un ton gentiment moqueur, la première fois que j'ai vu la scène avec la grotte, les plantes et la lumière, je me suis dit "Bienvenue...à Jardiland" 😅
ça n'enlève rien au fait que j'adore cette scène !
Mi ours, mi scorpion...ouai c'est pas faux 🤔
@@Lex_C franchement merci, j'avoue que j'en suis plutôt fier.
@@thibaultroyer9983 oui j'aime bien aussi la théorie comme quoi l'île est le berceau de la vie, mais le problème c'est que la première vie est sous marine (si on se base sur les bases de ce que sais la science aujourd'hui)
Moi ça m'a surtout fait pensé à Koh-Lantah la première fois ^_^
Super vidéo, très sincèrement cet scène et celle sur la plage entre Jacob et Richard sont mes préférés. Ou en tout cas celle qui m'ont le plus marqué
Le monstre ne pouvait pas tuer les candidats tant que Jacob était vivant... là il est mort donc ils n'ont plus la protection de Jacob. Donc quand il dit qu'il va vouloir les tuer, ça fait du sens pour moi :-)
L'Homme de Science devient L'Homme de Foi...
Ca y est je viens de tout finir ton contenu, ça m'a fait l'été !
MAGNIFIQUE travail, que j'accompagne de mille applaudissements facilement !
Comme j'ai dit sur d'autres vidéos, si jamais tu proposes aux fans de ta chaîne de te soumettre des thèmes, sache j'en ai quasi une dizaine en stock, et ce malgré que tu aies déjà ratissé bien large si tu vois ce que je veux dire !
Me reste plus que ton livre à lire....
Dailleurs je pense que Kwon dans la grotte c'est bien Jin car sinon Sun serait allé dans le passé dans la saison 5 non ? en + de ce que tu dis dans cette vidéo biensur
Ça fait grave plaisir deux vidéos en une semaine
Je réagis après la bataille, car je ne découvre que maintenant cette chaine. La 1ere fois que j'ai vu le visionnage, j'ai trouvé que Jacob n'était pas la figure bonne, j'avais plus de compassion pour son frère, mais sans plus. Mais lors de mon second visionnage, entre temps j'avais vu Supernatural, et je me suis fait la réflexion, que finalement Jacob est Lucifer (ok c'est le même acteur) sans le côté badinage que peut avoir Lucifer en tant que démon. Pour moi Jacob, c'est Lucifer en tant qu'ange "déchu" qui n'aurait jamais connu les enfers. Il est là pour torturer à sa manière, un peu comme les chérubins qui manient l'épée de feu pour protéger le Paradis. Mais le Paradis des uns est l'Enfer des autres. Il y a tout le côté Cain et Abel, avec le meurtre rendant le frère monstrueux, comme un pied de nez au fait que Caien devienne, selon une certaine théologie, le père des démons et là, c'est l'inverse. Et c'est pour ça que je n'ai jamais eu de compassion pour Jacob...
Rendu à ce point dans la série la scène va toujours rester un moment émouvant pour moi. Étant un fan considérer de la série, c'était pour moi un sacrilège de manquer un épisode à chaque semaine. Je me rappelle encore aujourd'hui cette scène assis sur mon divan les mains dans la figure et les larmes aux yeux. je me rappelle aussi d'avoir secoué mon ami qui était assis à côté de moi tellement fort qu'il s'est mis à pleurer lui aussi 🤭
J'ai toujours pensé que Jacob était capable de voir la destinée de chacun de ces personnages, et qui se trouvait là à chaque moment difficile de leur existence , comme un ange gardien. Je ne vois pas de machiavélisme dans ce personnage
La mise en scène est bien faite, la scène est bien joué et la musique est exceptionnelle de mélancolie, tristesse et de fatalité . On attendait tous cette scène avec impatience. Mais clairement niveau explication c'est le néant absolu. Aucune question n'est résolue. Jacob dit simplement ce qu'on sait déjà : il faut tuer l'homme en noir ou bien le mal l'emportera. Le mysticisme l'emporte. L'erreur de la série fût qu'elle a voulu impliquer des éléments scientifiques et que du coup les gens attendaient des explications scientifiques. Ce que la fin de série occultera totalement pour verser dans le 100% mysticisme.
Tout à fait mon avis final sur cette série et aussi pour ça qu'elle me laissera toujours un goût de bof... À noté que la même critique fonctionne parfaitement pour Battlestar Galactica d'ailleurs.
gg l'analyse, ta tellement raison
Quel mal y a t'il au mysticisme ? Alors certes ça plait pas à tout le monde mais ça rend un aspect encore plus grandiose et émouvant à la série, + l'interprétation assez libre, ça ne me dérange aucunement
A peine surjoué les rires, on dirait Squeezie 2012
Ce qui est surjoué ce sont les passages sérieux plutôt . Si je vous montrais le "Behind the scene" de chaque vidéo vous verrez que je suis toujours en train de me marrer face à une caméra haha. Là vous m'avez vu moi naturellement et vous n'êtes pas habitués, c'est tout.
Pas besoin de préciser l'année pour Squeezie. Toute sa vie est surjoué.
@@DHARMAStation7 Il y a moyen qu'on en ai de temps en temps ?
@@DHARMAStation7 les incohérences de la serie : qui peut répondre
richard alperts :
-il rencontre jake kate sayer dans le projet dharma après le crach il les connait pas
-il rencontre john lok plusieurs fois dans le passé apres le crash il le connait pas malgés que widmor le reconnait
daniel rousseau :
-elle rencontre jin dans le passé mais apres le crash elle le reconnait pas
-elle rencontre ben qui vola son bébé apres le crash elle le reconnait pas
ethan :
-rencontre john dans le pass" apres le crash il le reconnait pas
ma conclusion : j'ai entendu une fois que les saison 4 5 6 ont eté modifié a cause du ole du scénario de la saison 4 original que continué l'histoire du dharma alors la fin aurai pu différent que la notre
didi répond à ca dans une vidéo
@@DHARMAStation7 C'est ta vidéo tu fais comme tu veux et je trouve que sa colle avec ce que tu explique y a rien de dérangent la dedans les gens auront toujours des critiques à faire et ces même gens croit en Jerry chasseur de fantôme ; ) et te reproche de surjouer un ou deux rire sans se soucier du contenu apporté ça reste du grand DIDI merci pour tes vidéos force à toi et aux tiens : )
Ça prouve juste que jacob reste humain, et est près à faire souffrir d'autres personnes afin de se faire remplacer.
Juste pour info je pense être sûr à 99% que la fumée noire n'est pas le frère de jacob malgré ce que tout le monde pense. Jacob retrouve le corps fe son frère dans la rivière, le laisse les restes près de ceux de sa mère. Il est réellement mort et la fumée s'est contentée de prendre sa forme comme elle a pris la forme du corps de christian, lui aussi mort et celui de lock. La fumée se contente de prendre l'apparence des mort présents sur l'île, mais elle est à mon avis antérieur à tous les événements.
Je me suis taper toutes les vidéos d’une traite et tu m’a RE-GA-LER 😱😱😱quel travaille énorme tu nous a fait la!! Et merci pour ta fan attitude que tu transmet à tous le monde,tu fait poser autant de questions que la série,tu sait être marrant,mystérieux,et sombre à la fois,une vrai prouesse ta chaîne,depuis le temps que j’attendais toute ces réponses et tu m’en a apporter encore plus que ce que je pensée,un grand Bravo et un grand Merciiii +1abo
Salutations, j'aimerais savoir ton avis sur un sujet auquel j'ai dû mal à terminer ma réflexion.
Les corrélations ou pas des deux espaces temps.
Celui de l époque du crash et celui des 70's.
Je m'explique.
Quand Faraday tape à la porte du bunker afin de transmettre un " message souvenir " à Desmond, la réaction et immédiate dans le scénario.
C'est bien et j adore cette idée.
Par contre.
Quand Linus vois l avion se couper en deux dans le ciel, sait il ce qui vas se passer ?
Sait il qu il y a Saïd à l intérieur ?
Quand il vois Saïd, la première fois, ne devrais t'il pas reconnaître ?!
Il y a d'autres connexions temporelles dans se genre dans la série.
Son t elles bien faitent ?
J'aimerais bcp que tu develope, comme tu sais si bien faire, cette idée.
Camarade Lostises merci de Liker se commentaire afin qu'il le voit.
D'avance merci à vous tous et et toutes.
En fait quand Kate et sawyer ramène Benjamin chez les autres pour le soigner, Richard leur demande s'ils en sont sûrs parce qu'il ne sera plus le même et il oubliera son passé. Voilà voilà
Non. Le scenario est écrit de facon tres mediocre. Le voyage dans le temps est tres pal géré, et toutes les incohérences gênantes sont simplement mises de côté. La serie est mal écrite, c'est un fait.
Tu m'as tué avec le coup de craie merci 🙏🤣🤣🤣
Personnellement j'ai tjrs considéré Jacob comme un personnage usé par son statut de gardien. Sachant que cette guerre avec son frère durerait éternellement (impossible de de prouver que l'humanité a du bon et évolué dans le bon sens et impossible pour eux de se faire du mal) et qu'il est las de cette situation il organise sa relève (impliquant leur mort a tous les 2). Concernant le vol 815 l'avion se serait de tte façon écrasé (Desmond) et il manipule ses potentiels remplacants pour qu'ils soient a l'intérieur. "Sauvant" au passage quelques autres passagers. Ayant une conception du cycle vie/mort différente des autres personnages il peut paraître froid/calculateur et pense leur avoir donné une seconde chance et peut donc en disposer pour que tout se déroule selon son plan. Une manière de penser bien égoïste qui rappelle qu'il est/était humain et que la frontière entre le bien et le mal est bien plus floue que le blanc et le noir. Théorie : On pourrait même penser que tous ce beau monde (passagers et candidats) seraient morts de tte façon si les évènements de Lost ne s'étaient pas déroulés (critère de sélection supplémentaire)
Super vidéo !
Rip petite lampe
super intéressant! :o
je pense aussi que pour sayid, jacob était obligé de le faire revenir sur l'île, justement pour que sayid revienne dans le passé, qu'il tire sur ben, que ben soit soigné par les autres, et qu'il devienne leur chef etc
Le pire c'est quand même comment Jack devient le gardien de l'île 🤦♂️
Mouai. Lui qui criait mordikus que rien etait ecrit d'avence. Il sait toujours pas que jacob ce fou de sa gueule. Si jacob avait voulu il aurait eviter les morts de Boon et Sa soeur. Et de bien d'autre encore
Pour une fois, je ne suis pas très fan de ton analyse, un peu trop de surjeu. Comme tu l'as déjà expliqué dans ton excellente vidéo sur la fin et la saison 6, d'une manière générale tu n'apprécies pas le personnage de Jacob et son acteur. Cet avis un peu excessif à mes yeux ressort aussi ici. Même si je suis d'accord que le personnage de Jacob (et son frère) en saison 6 est une solution un peu facile pour expliquer tous (ou presque) les mystères de l'ile qu'ils nous restaient à comprendre. Mais bon vu que depuis la saison 3, Ben et Richard parlaient (par petites touches au départ) de Jacob et qu'il est devenu un élément central (le guide) en saison 4, il fallait bien que l'histoire se conclue par sa présence à l'écran et qu'il apporte (enfin) des réponses.
Pour Sayid, je suis d'accord que le passage de la mort de Nadia en présence de Jacob est tout pourri (un raté des showrunners pour moi). Je n'ai toujours pas bien compris d'ailleurs pourquoi le personnage de Sayid a été complètement foiré dans la dernière saison, jusqu'à sa triste fin :'-( A croire que les scénaristes ne savaient plus quoi faire de son perso... ça mériterait d'ailleurs un épisode spécial de ta part centré sur ce point.
Pour Sun, on pouvait déjà deviner que ce n'était pas elle la candidate dans le couple mais Jin. En effet, parmi les Ocenic Six dans le vol Ajira 316, elle est la seule qui ne subit pas les décalages d'espace-temps et se retrouve en 2007. L'explication sur le fait que les "mères" (comme Kate) ne peuvent plus être candidates, ne vient que confirmer cela.
Je ne pense pas que Jacob soit à l'origine de la mort de Nadya. La scène le présente comme tel mais je pense que, comme Desmond avec Charlie, elle était sûrement vouée à mourir et Sahid voué à redevenir malheureux. Je pense que vu l'importance de ce moment il voulait être présent quand ça allait ce produire, comme pour les autres : il était la quand Lock s'est cassé la gueule (pas avant, pas après, mais bien À CE MOMENT PRÉCIS) et pour Sawyer le fait de lui donner un stylo pour poser sa haine sur papier au lieu de grandir en pensant au suicide ou autre. Il a voulu être la à des moments très précis et très dur de la vie des candidats. Peut être pour les manipuler. Ou peut être pour pouvoir sentir à ce moment précis si son choix était le bon... :)
D'ailleurs, quand il dit qu'ils étaient tous "flowed" je pense pas que ça veuille dire qu'il l'était à un moment de leur vie mais plutôt qu'ils étaient voués à l'être. Du coup on a un côté fin de matrix en mode "t'es pas venu faire un choix. Ce choix a déjà été fait (dans Matrix par Noe, dans Lost par l'ile ou quelque chose plus haut) tu es venu comprendre ce choix" en tout cas je préfère me dire que c'est ça. C'est plus symbolique, ça explique certaines incohérences de Jacob et c'est plus classe aussi ^^
Et bien moi, je crois que cette vidéo est pour le moment ma préférée de la chaîne :)
Je trouve que "le jeu" comme certains l'appellent est plutôt bon
Je n'ai pas eu de mal avec cette scène mais je pense que c'est parce que je n'ai pas eu de mal avec la dernière saison.
Quand je l'ai vue, ce que j'en avais compris c'était que Jacob était le vrai méchant malgré les apparences, un sociopathe aux pouvoirs divins qui reproduit sur les naufragés le traumatisme qu'il a lui même subit à cause de sa "mère adoptive" quand il était petit. Lui même forcé de garder captif son frère qu'il a condamné, il manipule et retient captif des gens en se persuadant que c'est pour le bien. Du coup quand il dit aux candidats qu'ils ont le choix (alors que pas du tout, c'est, comme tu l'as dit, le choix d'un sacrifice ou d'un massacre), ca m'a semblé être la fin logique du "plan" de ce personnage tordu qui a préféré lancer son propre frère vers un sort "pire que la mort" plutot que de lui laisser la possibilité d'être libre. Un peu comme les choix dans Saw.
Mais bon ce n'est que mon interprétation
🤔On peut pas dire que Jacob a condamné Kate et Sawyer gosses.Vu qu'il a été les voir gosse en voyageant dans le temps..Comme pour Richard qui va voir plusieurs fois lock pour voir si il est vraiment spécial..🤔
Ton commentaire est tellement intelligent gg poto. Car quand on regarde le futur de Sawyer et Kate, Jacob avait raison, ils étaient seuls, Kate ayant tuer son père qui battait sa mère, et la mère de Kate l ayant rejeter a cause de ca, jusqu a son dernier souffle à l'hopital. Puis on a James, qui vivait juste une vie d arnaqueur, ayant passé sa vie à courir après l'homme qui a détruit sa vie pour le tuer. L'île (grâce à Ben qui a fait venir Anthony cooper) sur l'île, a justement permis à James de réussir à le tuer, et donc à enfin pouvoir passer à autre chose. L'île lui a donc bien apporté quelque chose. Kate, en ressortant de l'île à pu ne plus être une fugitives en fuite.
Salut ! J'ai ri et j'ai re ri 😅 je me suis tellement retrouvée dans tout ce que tu dis dans cette super vidéo avec une touche anecdotique. J'en redemande encore et encore. Et comme l'île n'en a pas fini avec nous, à bientôt pour d'autres perles 😉 Namaste !
J'ai fini Lost y'a 2 jours, je me fait toutes les vidéos de ta chaîne.
Hésite pas à faire plus de vidéos d'analyses de scène c'est très intéressant !
Et cette scène m'a plu mais jen attendais beaucoup plus la premiere fois , avec le temps jai trouvé cette scene cool meme si ce nest pas ma préféré de la saison 6
Oui tu est plus dans ton perso kan tu le fait calmement comme dhab. Mais bonne vidéo et pour Jin j'ai toujours su car tout les candidats étaient enfermez en 1978 . Et jacob disant ils arrivent ma direct mis la puce à l'oreille
J'ai bien aimé cette scène. Je ne trouve rien a redire elle nous permet de prendre du recul sur les mystères de l'île et les réponses tant attendues.
J'aime beaucoup cette vidéo, le fait que tu rigoles change du format habituel et c'est assez communicatif 😂
Merci Didi
Premier épisode pour moi, et c est tellement coool, j'ai recommencé Lost pendant le confinement, j'avais pas regardé depuis la diffusion même si ça reste une de mes pépites, en tout cas je te félicite ,bon taf et au delà de ne pas comprendre le nombre de comm sur ton rire ,je l'ai trouvé au contraire bien communicatif, bonne continuation, je vais de ce pas, regarder d'autres épisodes🙂
Tiens c'est marrant j'avais jamais interprété comme ca. Toi tu pense que Jacob à tué Nadia, moi j'imaginais que Jacob avait sauvé Said en le stopant avant qu'il ne se prenne la voiture de plein fouet avec Nadia. A méditer...😉
Nadia s'est tout de même arrêté en plein milieu de la route pour se tourner vers Saïd.
Je trouve quand même que c'est une mort "facile" qui a été faite là, aucune réaction face à la voiture, alors qu'on est censé l'entendre arriver de loin à cette vitesse
Tu crois que Sayid était enfin heureux mais non il était toujours hanté par son passé et pour moi il aimait Nadia pour de mauvaises raisons , c'était plus un sentiment de culpabilité puisque par rapport a la fin de la série c'était Shannon l'amour de sa vie
Pour moi c'est le contraire. Shannon ce n'était qu'un début de relation, malheureusement avortée par sa mort. Nadia était bien l'amour de sa vie, ils ont vécu tellement de choses ensemble. Said et Shannon ont fait 2, 3 soirées en amoureux sur l'île, surtout poussés par le fait que l'ile les a rapprochés et qu'ils se sentaient un peu seuls. On ne sait pas dans quelle direction serait allé leur histoire...
@@danielvert589 Je pense la même chose et je les soupçonne d'avoir fait revenir Shannon à la fin uniquement pour le fan service parce que son histoire avec Nadia était beaucoup plus profonde; c'était elle l’amour de sa vie.
@@danielvert589 ils n'ont rien vécu de spécial leur lien est ambigu vu ce qu'il lui a fait subir .elle a juste fait remonter son humanité alors qu'avec Shannon il a trouvé le vrai amour ,si Nadia était son véritable amour a la fin de la saison 6 il serait resté dans cette réalité sideway comme ben le fait pour rester avec alex
Nadia était son amour d'enfance. Il l'a cherché pendant 7 ans après son départ d'Irak. Il est allé jusqu'à provoquer le suicide de son ami d'enfance pour retrouver Nadia. C'est évident que son amour pour Nadia a toujours été sincère et qu'il a goûté au bonheur en la revoyant lorsqu'il a quitté l'Ile.
Pou Shannon, désolé d'être vulgaire mais à part la b***er 2-3 fois, il a rien fait de plus avec elle. Comme dit dans un autre post, Shannon était présente dans le final pour le fanservice, et uniquement pour ça. C'était un perso secondaire qui ne servait à rien et qui n'a rien apporté au développement de l'intrigue.
@@elhadjhabbouche663 justement Shannon était un perso secondaire et je ne pense pas qu'elle n'ait jamais eu beaucoup de fans donc je ne vois pourquoi ils auraient fait du fan service avec elle,au pire fallait la mettre avec Boone et faire rester Sayid dans cette réalité avec Nadia
C’est marrant, quand j’ai regardé la série pour la première fois au collège, j’adorais le personnage de Jacob. Je le trouvais mystique et respectable, et ça me suffisait. Mais après avoir regardé toutes tes vidéos sur cette chaîne, je me rends compte que c’est un personnage utile pour le « fourre-tout » des mystères non résolus effectivement... En tout cas, je trouverais toujours cette scène particulière. L’ambiance autour du feu, avec le nombre restreint de survivants et cette musique qui me replonge systématiquement dans une nostalgie de l’île... ça me suffit pour ne pas m’attarder sur les incohérences je dois dire !
En vrai, la première fois que j'ai vu cette scène j'avais des frissons. C'est enfin la discussion que j'attendais. Elle est certes décevantes, mais ça reste pour moi une sorte d'accomplissement. Et encore aujourd'hui je n'arrive plus à voir l'acteur de Jacob en dehors de ce rôle... Bon après il esquive bien les questions c'est vrai xD
Pour moi les interventions de jacob pour sayid et sawyer étaient un test pour savoir s'ils passeraient à autre chose et réussir à être heureux malgré tous. C'est cruel certes, mais ce qui me fait dire ça c'est justement le fait qu'il dise à Kate qu'il a barrer son nom parce qu'elle était devenu mère et que donc elle a trouvé ce qui lui manquait. Mais au final, Jacob est quand même un manipulateur à mes yeux, bienveillant peut être mais avec des méthodes très douteuses. Ben lui a dit ses 4 vérités et lui a posé une simple question, que Jacob "retourne" contre lui, il n'y répond pas. Ben a vu clair sur ce qu'il est avant de le tuer. Mais bon chacun se fera son avis . Jacob est bon, mais pas tant que ça selon moi, il avait une manière de faire qu'il préferait garder secret pour la plupart, et d'autres qu'il a utilisé à son avantage ( Jack et le Phare)
tes réactions ça me gène
10/10 pour la thumbnail
Excelentes tes analyses!!! Il nous tarde d autres vidéos d Hawaï!!!
Héhé je trouve qu’on ressent bien ta délivrance de pouvoir te lâcher enfin sur ce personnage et son attitude un peu égoïste, tu m’as fait rire, il te rend fous ce bon vieux Jacob, attention il va te barrer à la craie avant la saison 6 ;)
J’aime beaucoup que Jacob est humain et qu’il foire pas mal de choses qu’il veut mettre en place, c’est pour ça que je l’aime bien, personne ne sera jamais parfait en tant que gardien de l’île. Et qu’il ne t’oblige pas à faire un choix, il te le propose (proposition un peu limite c’est vrai) Oui je suis d’accord ça n’as pas de sens de les choisir déjà quand ils sont encore gamins. (A part s’il a déjà vu un peu leur avenir et qu’il ne peut rien changer pour eux. Mais c’est louche)
Je pense sincèrement qu’il sauve Saïd en lui touchant l’épaule et n’est pas du tout responsable de la mort de Nadia (mais donc il voit un peu le futur tout de même avec son phare, comme l’accident de lock quand il tombe, il sait où aller…donc il sait voyager dans le temps de vie des héros avec le phare, d’où le fait qu’il vas les voirs petit aussi) (il tente même de dire a Kate de ne plus volés, mais elle ne l’écouteras pas)
En fait je suis fan de cette scène car il y’as enfin une rencontre entre les héros et Jacob et qu’elle ne dure que le temps que ses cendres soient brulées et ça restes une scène très intimiste pour une fin de série qui arrives…
Mais je ne suis pas objectif, je suis un grand partisan de Jacob.
J’adore son côté « je ne veux pas trop montrer que je suis le chef et que je peux faire plein de trucs » il est très peu dans le démonstratif alors qu’il pourrait vus son poste :)
Jacob ne voyage pas dans le temps, mais il connaît l'avenir des candidats justement à cause de leurs voyages dans le temps... et il ne peut rien y changer (la mort de Nadia, la défenestration de Locke...) LOST est une boucle temporelle géante qui s'achève à la fin de la saison 5 (le "ils arrivent" de Jacob, qui annonce une saison 6 très différente...)
@@thibaultroyer9983 Bonjour, ha oui ! Bien vus ! Tant mieux, c'est plus sympa de savoir qu'il suit la courbe temporel des héros au lieu de pouvoir partir dans tout les sens :) Merci pour ton message :)
Tu nous gâtes Didi, merci pour toutes ces vidéos !
Excellente cette intro!
Je suis entrain de binge watcher toutes les videos de cette chaine en souvenir de Lost, et qu'est ce que c'est bon ! ^^
Sinon Didi je te recommande fortement de regarder la série Dark sur Netflix. Ca traite de voyage dans le temps, les acteurs sont incroyablements bons, la bande son est à tomber par terre... Bref que du bon !
Bof, Dark est une série où tout était écrit et prévu avant la production, et toutes les réponses y sont apportées, rien à voir avec Lost quoi. 🧐
@@pojoh2585 Donc c'est lost en mieux ;)
@@niko68680 faudrait déjà que Lost ait été bien pour dire ça. 🧐🤡
Pojoh25 ben non justement 🤷🏻♂️ 😂
@@niko68680 dark après lost et fringe est ma série préféré, la saison trois je comprenais et en mème temps j'étais perdue ;) et les deux derniers épisodes qui répondent à tout c'est juste incroyable, une série qui a été écrite avec du génie
J'ai découvert Lost pour la première fois cette année et j'ai fini...hier. Ma réaction à cette scène a été " MAIS D'OU ILS ONT LE CHOIX JACOB ?!". Voilà.
En vrai sa serait bien que t’analyse la scène de la mort de jacob avec john lock et benjamins
j'ai bien aimé ton analyse , tu pourrais refaire d'autre scenes importante ? merci !
Et non, désaccord complet ici.
Je ne pense pas que la mort de Nadia doive être prise en compte ici puisqu'elle survient longtemps après que Sayid ait été marqué, et même après son départ de l'île.
Sayid devait y revenir, comme tous les autres, et cette mort était malheureusement nécessaire j'imagine.
Kwon ce serait effectivement plutôt la fille de Jin et Sun.
Kate et Sawyer ont été traumatisés dans leurs enfances respectives, marqués par la vie. Avec leurs bagages c'est déjà très compliqué de devenir une personne saine, Jacob n'a fait que leur donner un nouvel horizon pour se guérir.
Globalement la saison 6 a été un peu une épreuve à chacun des deux visionnages. C'est long, ça fait des détours inutiles et ça part un peu n'importe où... J'étais plutôt très heureux d'avoir cet épisode et cette scène qui apporte des réponses plutôt concrètes sans trop tourner autours du pot.
La série s'est tellement éparpillée, il n'était pas évident qu'elle arrive à boucler le tout sans se faire d'entorse...
Super ta vidéo ! Merci pour ton contenu 😁
Excellente vidéo. Encore. Ce rire digne du joker 😂😂😂
Jacob n'a pas tué Nadia, au contraire il a sauvé Sayid comme lui explique Ben dans la saison 4.
"flawed" c'est plutôt' "imparfait", ou "ayant des faiblesses" si tu préfères, pas forcément "brisé". Par exemple, pour Sawyer, même enfant, c'est sa colère et son désir de vengeance.
Très bonne vidéo. Seulement, concernant le fait que ce serait Jacob qui aurait rendu Sawyer ainsi, c est faux, il lui a CERTE, donner un bic pour que il puisse écrire la lettre qu'il trimballera jusqu a avoir retrouvé le vrai responsable, MAIS, si Jacob n avait pas donner son bic à Sawyer; sawyer aurait quoi qu'il arrive, écrit sa lettre et tenter de retrouver l homme responsable de la mort de ses parents. Jacob est juste un enfoiré d avoir condamné trop jeune Sawyer à aller sur l île.
Didi par contre petite question qui me taraude
dans le final de la saison 5 le SEUL flashback ou Jacob n''apparait pas est celui de Juliet...et je trouve ce flashback etrange
Qu'en penses-tu?
C'est vrai que ce flashback fait un peu tâche du coup. Mais ça permet de comprendre le choix de Juliet qui a toujours souffert d'un abandon et d'un manque affectif (ses parents qui divorcent, son ex mari qui la rabaisse, Ben qui la manipule pour la garder auprès de lui...)
Dans le flashback, je m'attendais presque à voir Jacob arriver et dire à Juliet "je suis ton père" 😅
Honnêtement quand j'ai vu cette scène j'y ai vu un accomplissement. Je pense qu'il ne faut pas voir ce que dit Jacob comme "la vérité absolue" mais plutôt comme une adaptation a des esprits qu'il estime moins sages que lui. La craie dans la grotte, en soi bien entendu que ce n'est "que" de la craie, c'est le fait que ce soit Jacob qui le fasse (ou le défasse) qui les rends candidats. Ce n'est pas la grotte qui rends les survivants candidats, sinon le monstre aurait pu y aller et barrer les noms lui-même.
Quant au degré de detestabilité de Jacob, je suis en partie d'accord avec toi, mais il faut voir les choses de son point de vue d'homme de 2000+ ans qui s'amuse à faire venir des gens sur l'île qu'il sait pertinemment que le monstre tuera en grande majorité. Pour lui, nous sommes des fantômes amenés a disparaître.
Jacob n'a aucun soucis a amener des gens sur l'ile et qu'ils y meurent puisque le but est de proteger l'après vie (les flash sideways) qui sont l'energie de l'ile
En gros il a aucun scrupule puisque il sait qu'il y'a quelque chose après la mort.
Desoler j'ai rigolé quand ta fait tomber la lumière... le ohhh non était terriblement drôle...
Ps:j'ai attendu longtemps de voir ta chaine darma...mais je voulais finir lost ;)
Scène imparfaite bien qu'émouvante. Ce qui est intéressant et aussi impossible à résoudre qu'un paradoxe temporel, c'est de savoir si Jacob est à l'origine du sentiment d'inassouvissement des candidats. Pour Saïd, pas sûr que Jacob soit à l'origine de la mort de Nadia, car comme l'explique Éloïse à propos du destin, si elle devait mourir, l'Univers aurait trouvé un moyen de la tuer de toutes façons ... Je pense que Jacob a une vision plus globale des desseins de l'Univers. Mais ça reste un manipulateur de haut vol ...
Je sais plus si j'avais posé la question sur la chaine mais c'est parfait pour la mettre ! Même si c'est plus vraiment une question du coup
On voit dans les flashforward qu'ils auraient tous eux une vie heureuse si ils n'étaient pas allé sur l'île... Donc Jacob est bien un enfoiré qui a pourrie leur vie pour en faire des candidats
Ca fait un moment que je n'ai revu la série, mais justement dans les flashforward (qui montrent ce qui "aurait pu" se passer) ne voit-on pas que sous leur "vie heureuse", au final ils sont malheureux d'une manière ou d'une autre ? Dans mon souvenir c'est toujours resté comme un "oui voilà tu aurait vécu ça mais au fond ça aurait mal fini donc...".
Peut-être que je me souviens mal, n'hésitez pas à me le dire !
En quoi étaient ils heureux ? Kate était en prison la aussi , Sawyer cherchait toujours Anthony Cooper ,Charlie toujours toxico ,Sayid dans de sale histoire avec son frère etc... Donc la je ne vous capte plus trop
@@LudoEvilSka exactement c'est ca
Evilludo Ska ou bien... Tu parles sans doute des flashsideway de la saison 6. Ce n’est pas une histoire alternative... Que du contraire... Comme le dit Christian, l’expérience de vie sur l’île a tellement marqué les âmes perdues de nos survivants, que par delà la mort, grâce au pouvoir de l’île (ne l’oublions pas), ils ont pu se retrouver APRÈS la mort pour vivre une nouvelle histoire ensemble et ainsi se retrouver pour franchir dans l’amour des uns des autres les portes les menant vers ... (après c’est chacun qui se l’imagine 😊)
Les Flash ne sont pas une vie alternative "si ils n'avaient pas été sur l'île". C'est leurs âmes qui est dans l'errance. Ils finissent avec par partir ensemble en paix. Ils avaient tellement compté les uns pour les autres qu'ils fallaient qu'ils se retrouvent pour partir. Ce n'est pas une vie alternative ;)
Moi j’ai une théorie!!! ce RUclipsur n’est rien d’autre que le successeur de Hurley en tant que gardien de L’île!! Il sait trop de chose sur l’île,il possède une station,et sincèrement si Lost doit avoir une suite elle s’appelle Dharma 7🤩🤩🤩
C’est pas justement parce que Sun n’est plus candidate qu’elle n’est pas ramenée en 1977 à la s5 ?
Ou bien parce qu'elle ne devait y jouer aucun rôle dans l'histoire : car whatever happen happened...
Ben pour Kate ça colle pas vu qu'elle non plus n'était plus candidate. A moins qu'en laissant Aaron à sa grand-mère elle soit de nouveau devenue candidate ? Il n'est vraiment pas clair ce Jacob quand-même 🤪
@@_anabelle_ le saut dans le temps n'a rien à voir avec si tu es candidat ou pas mais plutôt si tu as un rôle à jouer dans le passé pour que le futur que nous connaissons se produise. Ici on peut dire que Kate est ramené dans le passé car c'est elle qui amène le petit Ben aux autres, ce qui en fera la conséquence que Ben sera à partir de cet instant un autre à tout jamais comme le dit Richard et ce qui explique son futur comportement sans trop d'etat d'âme dans le futur car il a perdu son innocence.
@@danielvert589 Oui ça doit être la raison pour laquelle Kate a été ramenée dans le passé. La petite de Sun et Jin par contre elle aura perdu ses deux parents dans l'histoire 😥 (ça m'a fait rager d'ailleurs qu'ils les fasse mourir comme ça alors qu'ils avaient ressoudé leur couple, eu un enfant...)
J'ai refait la série dernièrement, grâce à tes vidéos. Tu m'as permis de voir les événements sous un autre œil. A l’époque j'ai fait parti des supers déçus qui se sont perdu en cours de route. Il faut dire qu'on suivait la série avec 2 épisodes par semaines et mon Dieu que c'était long. J'ai même fait parti de ceux qui pensaient que tout n'était qu'un rêve et je sais pourquoi maintenant. Je pense qu'au bout d'un moment, j'ai perdu tout intérêt pour la série et j'ai vite adhéré à la première théorie qui me donnait raison sur le fait que la série était merdique.
Aujourd'hui j'ai 35 ans, j'ai vu plein de films et de séries, et même si je suis encore jeune (si si j'insiste) j'ai un peu d'expérience sur la vie. Quand j'ai revu la série j'ai tout simplement adoré. OUI, il y a des défauts mais avec mon nouveau regard j'ai perçu le message et la façon de travailler des show runner. Avec cette scène où Jacob élude la plupart des questions, je vois d'un coté les show runner qui veulent maintenir le mystère mais je vois aussi un gourou en train de dire ce que veulent entendre ses adeptes. Certains y verront une facilité scénaristique mais moi j'y vois une triste réalité. On le fait tous les jours en écoutant la radio ou en regardant la TV. On se croit tous indépendants et libre penseurs mais au fond, à la moindre difficulté, on est tous capable d'adhérer à n'importe quel discours. Il suffit d'un peu de fatigue et de colère.
Jacob est donc le parfais politicien qui sait trouver les mots pour enrôler des gens dans son délire. Le pire c'est qu'il y croit aussi. On ne peut même pas dire qu'il est malhonnête à 100%. Il a été élevé comme ça. Il a été manipulé aussi.
Mon interprétation de la série c'est que tout n'est qu'un jeu, un passe temps, entre des Dieux jouant avec un bâton dans une fourmilière. Il y a ceux à qui les Hommes donneront le rôle de bon (Jacob), et ceux à qui ils donneront le rôle de méchant (le monstre). Zeus et Hadès, Horus et Seth, Dieu et le Diable, etc... Mais au final, les Hommes ne seront que les pantins des Dieux qui les observent en train de se déchirer, à la recherche de la vérité en suivant les miettes de pain. Au bout il n'y a rien.
Je ne crois pas en Dieu et j'adore mon interprétation car elle me conforte dans le fait de ne pas y croire. A l'époque j'attendais des réponses claires et précises, mais finalement, la vraie réponse c'est qu'il n'y en a aucune. On peut répondre à de simples questions par la science mais les questions les plus difficiles comme "POURQUOI ?" (cf Doc Brown dans Retour vers le Futur) on ne pourra jamais y répondre. Lost nous jette une crotte de nez en guise de réponse avec leur "tout ça pour ça ?!" et si à l'époque ça m'avait fait hurler, aujourd'hui je trouve cela génial.
Une vidéo sur le monstre serait super agréable à voir!
Quand il dit qu'il ne les pas arraché a leur vie heureuse, il parle a ceux qui sont présent dans la scène, puis quand jacob a fait venir sayid sur l'île, il etait en quete de Nadia. Il a forcé pour le faire revenir, nuance
Alors je viens de voir le scene pour la premiere fois et mon impression est la suivante :
AAAAAAH POURQUOI ON NOUS DIT QUE C’EST LE MOMENT OÙ ON AURA DES RÉPONSES À NOS QUESTIONS ALORS QU’IL DIT UNIQUEMENT DES TRUCS QU’ON SAIT DÉJÀ ?
RIP la lampe. Ta lumière continuera de briller dans nos coeurs.
Merci pour le fou rire xD
Perso j'adore cette scène. L'essentiel y est car pour moi l'essentiel ici ce n'est ni les réponses, ni les non-réponses de Jacob mais l'accomplissement de Jack. C'est totalement vrai qu'une fois sur deux Jacob dit de la merde, mais ce n'est pas le plus important. L'important, en tout cas pour moi, j'entend bien que c'est subjectif, c'est l'évolution de Jack en tant que personnage et le moment ou il accepte totalement sa destinée. Cette destinée en laquelle il a eu tellement de mal a croire =)
salut,
super ton boulot sur LOST !
J'aimerai une video sur Rousseau.
J'ai du mal à comprendre pourquoi elle et son groupe ont été amenés sur l'ile par Jacob... aucun candidat sur les 6 naufragés...
Super vidéo Didi, une FAQ#2 sur station 7 ne serait pas de refus ;)
Je m attendais un un placement de produits pour du lexomil a tous moments...
T es dans l espace mon pote OMG tu pars loin...
Concernant Sayid et Nadia, j'ai une petite théorie.
L'âme soeur de Sayid est Shanon pas Nadia (oui, ça n'a pas de sens mais c'est comme ça). Sans doute Sayid en couple avec Nadia devait se sentir "malheureux" car il savait au fond de lui qu'il n'était pas avec la bonne personne et pensait trahir Shanon.
Par contre, c'est étrange que Sayid devienne candidat après avoir déjà été sur l'île, non ?
Jacod a des milliers d'années et ça derange personne.. y'a tellement d'incohérences dans cette série..
J'adore ton boulot mec...
J'ai été jusqu'à racheter l'ensemble....
Tes videos me troubles,et pourtant,fan de rick et morty.
+1
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Biz a toi et xanto.
Ps:cette beuh martienne,pousse bien?
Merci pour ton boulot !
J'ai toujours trouvé qu'il y avait une incohérence avec les candidats. Comment Jacob a-t-il choisis ? Peut-il voir l'avenir du coup ? Et le petit moment avec le phare et Hurley est bizarre également, il observe les gens ?
Y avait aussi des gens de la station dharma qui étaient candidats, alors que des personnes du vol oceanic n'étaient pas encore nés. Le concept c'est quoi ? Il faut qu'il n'en reste qu'un ? Les gens de dharma n'avaient aucune chance ou bien attendait-il le bon moment pour choisir ?
Et puis c'est Jacob qui les a vraiment ramenés sur l'île ? Alors c'est Jacob qui a provoqué le fait que Desmond ne tape pas les numéros à temps ?
Je suis perdu sur certains sujets étant fan de Lost pourtant. J'ai l'impression de chercher des réponses qui n'existent pas parfois. Peut-être est-ce une erreur d'essayer de chercher un cohérence globale dans un univers fictif aussi complexe où l'objectif initial était simplement de rajouter des mystères sans se poser de questions
À partir du moment où les losties remontent le temps à l'époque de la statue, Jacob sait qu'il ne pourra pas changer les choses et que ce seront eux les derniers candidats. Ce n'est pas Jacob qui amène les candidats sur l'ile. Il ne fait que les choisir. C'est l'ile qui les amène en provoquant le destin (Desmond qui ne tape pas le code, le bus qui écrase l'ex mari de Juliet...)
Jacob controle tout sur cette ile. Il a rendu la vie a ben ou juste soigner ? .il a donner la vie eternel a richard . Se deplace ou il veut quand il veut... Un tel pouvoir donne trop de possibilite de scenario... Les producteurs on choisis une voie c'est tout
pourquoi le frére de eko a echoué sur l'ile? son avion ?
et pourquoi henry (le vrai avec le ballon gonflable) ? quels sont leurs roles ?
J'ai toujours su que la passion est faite d'amour et de haine...
Pourrait tu faire une vidéo sur les flashsideways ? Plus je les regarde et plus je me pose de questions... qui est réel et qui ne l'est pas ? (le fils de Jack ?), pourquoi Aaron est dans l'église ? ( Il est fictif ?) Pourquoi Locke laisse tomber Helen ? (Il retrouve la mémoire et fonce directement à l'église), comment Christian retrouve la mémoire et comment a t il eu toutes les réponses ? ....
Le fait d'avoir analysé avec des amis lors de mon second visionnage de la série (le premier, étant tout seul, je n'avais rien compris ^^'), en s'arrêtant tous les 3 épisodes pour débattre avec eux, fait que les théories envisagées sur ta chaîne avaient presque toutes étés énoncées.
Me concernant, le personnage de Jack m'a toujours dérangé, et on avait déjà envisagé que le gardien devrait être Hugo, et ce, depuis qu'on a entendu parler des Candidats, donc, bien avant cette scène ^^'
Nous nous étions tous dispatchés des rôles à étudier, ce qui facilitait un peu l'analyse précise de chaque personnage.
L'avantage d'être à trois cerveaux complètement dérangés, c'est le nombre de théories qui embrouillent plus que de résoudre quoi que ce soit ^^'
Mais on a réussi a expliquer tout de manière logique et scientifique à la fin de la série, dans mon souvenir en tout cas ^^' Et de nouveau, j'ai plein de questions qui me trotte, surtout depuis un récent revisionnage tout seul chez moi ^^
Bon bah je vais juste répondre à la question que tu nous poses à la fin de la vidéo puisque c'est la première vidéo que je découvre de ta chaîne (et qui d'après les commentaires n'est pas ta meilleure ce qui n'est pas plus mal vu que je vais sûrement bingewatcher le reste de ta chaîne :3)
J'ai detesté cette scène mais pas pour les raisons cités, pour moi c'est la première scène de toute la série ou de l'exposition nous était forcée dans la gueule, les candidats sans émotions spécifiques en mode vas y parle on t'ecoute à balancer des one liners a peine assez juste pour que Jacob sorte une réponse qui fasse jolie mais qui ne répond pas spécialement au fond de la question, ça faisait très "staged" Mode plateau Koh-Lanta, c'est l'une des rares scènes qui pour moi à cassé l'immersion
Qqn peut m’expliquer Ct Jacob quitte l’île alors que Mère lui a dit qu’il ne pouvait pas... 🤔
Pour moi la "Mère" ne voulait pas que les jumeaux quittent l'île; elle a menti.
@@_anabelle_ Je pense que la fameuse "Mother" était une femme qui a vécu la même chose que Rousseau et Claire, c'est-à-dire qu'elle est certainement arrivée sur l'Ile enceinte, et qu'elle a mis au monde son bébé qu'elle a perdu pour x raison. Suite à quoi elle a pété un câble façon Rousseau et Claire. L'arrivée de Claudia était sans doute préméditée par la "Mother" - Claudia seule rescapée de ce côté de l'Ile et la "Mother" qui l'accueille immédiatement pour la soigner et l'aider à accoucher. La "Mother" a certainement fait venir cette femme enceinte dans le but de lui voler son bébé. De toute façon, il est clair que la "Mother" a une attitude hyper protectrice envers Jacob et son frère. Au final, c'est elle qui aura provoqué tous les malheurs survenus sur l'Ile, car si elle avait laissé partir le frère de Jacob, rien de ce qui s'est passé ensuite n'aurait eu lieu. C'est juste ma théorie perso. :-)
@@elhadjhabbouche663 C'est une théorie plus que plausible :) Elle n'a jamais été nette cette "Mère" (pour ne pas dire qu’elle avait un grain ;) ) J'ai d'ailleurs eu à partir de cet épisode beaucoup d’empathie pour le frère de Jacob qui ne voulait finalement que quitter l'île, découvrir le monde, rentrer chez lui. Il allait à la rencontre des autres, du savoir; c'était un peu l'homme de science par rapport à Jacob qui suivait aveuglément tout ce que lui disait sa "Mère". Il en a payé le prix de devenir le "monstre", alors qu’il ne le méritait pas et quelque part j'aurait aimé qu'il parvienne à quitter l'île à la fin ;)
Anabelle un monde ou l’homme en noir a quitté l’île c’est The leftover 😊
Bah elle a quand meme tuer la vrai mere des deux garçons a coup de pierre
ce que ne comprennent pas certains, c' est le concept de la magic box, c' est génial tant qu' on ne sait pas ce qu' il y a dedans du moment que ça fait avancer l' intrigue…..mais vous voulez qu' on vous explique absolument tout……..alors forcément les scènes d' explications dans toutes les fictions en général seront toujours en deça des espoirs et des théories que les spectateurs y ont mis ( mais bon moi en plus j' échaffaude jamais de théories donc je suis jamais déçu )
Super :)
j'adore =)