Как электронщик могу сказать, что обзор очень интересный..☺ Все параметры рабочих экземпляров старичков находятся в норме. Да они очень и очень неплохи. Корпуса у них очень хорошо сделаны и это обеспечивает им столь долгую жизнь и стабильность. Что касается параметров по утечке то незнающие люди писать могут что угодно. Но если включить их в схему и выдержать под половиннным от заявленного напряжением хотя бы сутки. то 90%вероятности, что токи утечек еще больше снизятся и значительно. То что сейчас продают как конденсаторы электролиты делится на три большие группы. Одна коммерциал=все что не прошло в две другие. Вторая индастриал=для промышленных нужд и оборудования. И третья милитари=военного и космического назначения. Так вот, первые две группы довольно много случаев сравнимы с этим в видео. А вот с военкой современной параметры уже жеще. Но конечно же ни один производитель не будет делать конденсаторы со сроком службы 50лет. Сегодня это значит банкротство и работать себе в убыток. Так что всему свое предназначение в этом мире. Нужно летать в космосе 50 лет=не вопрос, но цена и габариты устроят вас если вы захотите собрать миниатюрный квадракоптер?? Конечно же можно применить их сейчас, но за давностью лет трудно предсказать как далее они себя поведут. Ведь в космосе с отвертками и паяльниками не полазишь. Они выработали сроки по всем статьям. Так что смотрим на то как относились к этому тогда и как относятся к этим срокам сейчас. Хотите маленькое компактное-модное высокотехнологичное малоремонтопригодное=жуйте кондеры с теми же параметрами что летали в космос в шестидесятых. А если так пройтись по всем деталям пассива и сравнить с доступными сейчас в ближайшем радиомагазине типа резисторов , разъемов и реле...то станет очень и очень печально..ибо раньше все детали имели заложенный запас прочности . А сейчас все это делается без запаса в упор в лучшем случае. А в худшем случае параметры массоввых радиодеталей не дотягивают и до 50%от заявленных. Венчает все это жесткий и хрупкий бессвинцовый припой и контакты из дешевого напыления на керамике. Все что летает в космос оно немного отличается от того что стоит в айфонах и прочих магнитофонах..
Советую почитать тему по совтоловым конденсаторам и никогда не пробовать разбирать подобные вещи производства СССР. Это вещество в конденсаторах очень токсично. ПОЛИХЛОРИРОВАННЫЕ БИФЕНИЛЫ (ПХБ) -опасно, ЯД.
@@lizmitchel8855 почему всё?? Есть и хорошее и плохое и у нас и у них, не только брак но и изначально хреновые модели те же мбм бумажные подобные как с резинкой так и залитые .
Вначале 60-х, мне было где-то лет 5 - 6-ть. В доме был телевизор «КВН». В один прекрасный вечер, внутри его что-то бахнуло, или по новому совету власти, произошел «ХЛОПОК», да такой, что уши заложило, из задней крышки повалил дым и запах пережаренного гороха. Тогда я еще ни чего не понимал в радиоделе, а вот когда в 12 лет достал «КВН» из сарая, было видно, рванул один из силовых электролитов 40х400 вольт. Этот «КВН» стал для меня первой обучающей площадкой в радиоделе, а чуть позже, первый передатчик шарманка. :-)
@@palych64 Да, по тем временам была медная сварка, и «КВН» не исключение. Магазинов тогда радиокомплектующих можно сказать не было, приходилось лазать по свалкам, искать выброшенные шасси аппаратуры и орудовать кусачками, чтобы пополнить запасы радиодеталей.
И вы тогда же узнали что все радиодетали работают на волшебном синем дыме с запахом жаренного гороха .Когда он выходит наружу деталь перестаёт работать :)))
Смотрю канал одного западника по свч, приборы hp старые, платы все в золоте, всё целое, ремонтирует, и работает всё. Вот это культура отношения к измерительным приборам. Некоторые любители целые лабы собирают в гаражах, набор приборов за сотни долларов, хп тектроникс кейсайт, в 70х это десятки тысяч ещё тех далларов стоило.
Ну да!Вы скорее всего правы...........Как ни печально это признавать.... Хотяяяяяяяяяяя,с другой стороны,-полети они в космос,-наверняка бы уже давным-давно бы сгорели при входе в атмосферу планеты земля
Обзор интересный, но не корректный абсолютно ! 1) Длинные и тонкие провода от измерителя вносят общий вклад в ESR 2) Выбраны изначально некачественные образцы импортных аналогов с ларька на базаре неизвестно откуда доставшиеся CаpXon и сравниваются с элементами из ВПК изделий , неужели невидно толщину и общую площадь обкладок ,конечно внутренне сопротивление будет меньше от тонкопленочного нанесения которого с той же емкостью поместили в малый объем. Нельзя сравнивать впк и ширпотреб ,НО возьмите те же -55 +105 индастриал с теме же номиналами (nichikon, nippon chemi-con , kemet) в SMD например и обзор обретет совершенно другие краски , для верности возьмите те же MIL-STD-810 тех лет и тогда это будет объективно непредвзятое тестирование . а так это пыль в глаза . 3) Сей час на вторичном рынке много продается оборудования с разборки GSM станций и там достаточно хорошая элементная база . Можете померять …..
Ещё такие ЭГЦ были. У меня их много в самоделках работает по 30-50 лет уже. А ставил когда, то им минимум по 10 лет было. Недавно хотел было поменять для профилактики, но параметры хорошие по ESR, так что оставил. Там, где габариты роли не играют, и сейчас бы ставил такие.
@@СергейДеточенко-ц8т То металобумажные конденсаторы не полярные НЕУБИВАЕМЫЕ. Не смейтесь над своей родиной. Она вас родила, выростила, воспитала, выучила, что вы теперь электролитический конденсатор не можете отличить от металлобумажного.
29:30 М-тестер наклейте полоску фольги на корпус; это будет наглядная напоминалка разряжать кондёры. Я вот купил м-тестер и начал проверять запасы, один недавний кондёр пару недель сберёг в себе заряд; и сгорел в м-тестере супрессор /микро сборка стабилитронов/, выпаял коротыш и снова он работает. Прислушивайтесь к неприятному опыту других ,и Геннадия особенно.
Через 56 лет после этого ролика , снимите еще один ролик.. Что станется с новыми конденсаторами ( сейчас которые были в видосе, не выбрасывайте их) интересно???..я если что подожду😄
Да, сейчас писать всякую х... ню запретить некому. Но при совке, под стенку могли поставить за ненадежность и за врага народа. Тем более в радиопромышленности!
Эти гавноеды свои "достижения" даже на ютуб вылаживают, видел как один придурок поломал монитор Сони с большим энтузиазмом, с которого получил что то около 100 грн)) Ну конченные опущенки) Меня одно шасси с подобного хлама может год кормить, там тонны СМД резисторов, конденсаторов, дросселей. Дросселя в магнитолы пионер идут, у них там болячка, ремонт 500 грн. Резисторы недавно пошли в ТВ филлипс лэд (рем. 1500 грн), еще резисторы пошли в зарядку от ниссан лиф (рем. 2000 грн), конденсаторы тоже бывает нужны. Я понимаю что можно купить, но нужно или ждать или ехать на другой конец города, а так оно под рукой и разной мощности.
Мне кажется это было сделано специально. С этого началось уничтожении Украины. Достаточно было выделить пару лямов зелёных бумажок и организовать скупку. И эти аборигены(мы) сами понесут и позолоту и КМки, танталы. Сами будут уничтожать приборы в гражданке, военную электронику на военных складах втихаря. Ладно военное старьё, но осциллографы, частотомеры и другие приборы(вечные) помогли бы вырастить не одно поколение радиоспециалистов. Но власть, продажная, была в доле. А теперь смотрите результат.
@@GennadiyBurda если мыслить масштабно и глобально, то во всем можно найти этот подвох. А на деле всё, по моему мнению, проще, обычные барыги просто покупают за копейки, вычленяют драгоценность и продают в три дорога, обычный бизнес, как и наш. А Украину мы уничтожали своими руками, а потом это поняли. И президент нынешний, за которого даже я голосовал - это есть последняя надежда, дальше всё, лично я, сматываюсь отсюда в Европу, а лучше США. Здесь уже просто не помочь, оно разворованное. И по теме - некоторые доказывают в комментах у разборщиков типа совковый осциллограф это гавно, я сомневаюсь в этом и лично убежден, что за копейки такие как он стоит бу, аналогов не найти, они дико тупорылые (китайские), что там можно отследить? Только статические характеристики, но мелочи не рассмотреть. Я всегда топил за аналог и буду это делать до конца своих дней, хоть я и из нового поколения, это неизлечимо. А эти петушиные усилители класса Д, таа..
Это вы еще не видели что творят Таджики с техникой... Вот варвары то... Куска какойнибудь железки хрен найдешь... К сожалению почти весь СССР утилизировали. я посматриваю ребят которые лазят по заброшенным заводам, наверное подальше от больших городов еще что то находят или как в прибалтике - там просто народу этот "хлам" не мнтересен...
Вы як раз смиетеся, Что это за кондесаторы, резинкой перехвачены. А вот как раз на такой резинке и они работали десятками лет без потери своих параметров. А то прямо ХАХАХА. Мне как-то не удобно было слушать Как вы над своим расхахатываете. А американское, китайское вам родное !!!!
@@НикКИН-э8ж чудаки вы все. Юмора вам всем не хватает. Очень уж закомплексованы и не знаете что такое Ютуб и зрительский интерес. Я работал регулировщиком на СКМ-30-1 если кто ёщё знает что это. Служил в армии в мастерской связи, работал регулировщиком на магнитофонах "Электроника-204" и "Полтава-210". Так что не надо на меня наезжать. Много чего я повидал в электронике. Страну СССР я не негативлю.Я в ней родился и вырос. Это всего лишь ролик.
Просто автор глупый, хихи-хаха, резинка, большой, что-то меряет прибором! это же элементы военной техники, какие они перегрузки должны выдерживать по всем направлениям!! Чего его сравнивать с обычным электролитом? Долбанул бы молотком по тому новому электролиту и старому 58го года и замерил насколько поменяются их параметры! или под действием радиации! в перегрузках ускорения, температуры и тд! То что электродлит в автомобильных аккумуляторах расчитан на определенную температуру никого не смущает, а вот ОМ конденсаторы смущают! То что он показывает другую емкость это нормально, замерьте при -50 и +100 грудусов и усредните! В общем дилетант!
Потери , тоже важный параметр . Это отдельный тест из группы тестов .. Для его измерения , прибор заряжает конденсатор и замеряет его саморазряд .То есть , на сколько конденсатор успел разрядится , за время измерения . А для измерения емкости , используют время заряда , эталонным током . Затем подсчитав его (время)по формуле , получают емкость . Но если потери конденсатора велики ( большая утечка ) прибор будет дольше его заряжать и покажет из за этого ,завышенную емкость конденсатора . Вот тут и нужен , этот параметр - LOSS ( потери) . Если видишь , что емкость в норме или даже выше номинальной , но процент потерь велик - это значит, емкость конденсатора на самом деле ниже зарегистрированной .А виноват в этом ток утечки конденсатора ,это он искажает результат измерения. А вот как измеряется ESR - точно не знаю но смею предположить , что используется такой параметр , как скорость заряда . Она не зависит от емкости конденсатора , но от его емкости , зависит промежуток времени в течении которого замеряется эта самая , скорость заряда .Чем он больше , тем точнее результат .Именно поэтому , малые электролиты (малой емкости), всегда показывают гораздо больший ESR . И так , скорость заряда не зависит от емкости ( в разумных пределах конечно ) но она очень даже зависит от суммарного сопротивления - выводов конденсатора , места контакта их с обкладками , сопротивления фольги из которой обкладки сделаны и даже от электролита . Вот, замерив скорость заряда - по формуле, вычисляют паразитное сопротивление конденсатора ( ESR) . Хорошие ESR метры , умеют еще и индуктивность конденсатора замерять и еще несколько "экзотических " для нас , параметров .
Vloss это добротность конденсатора. Прибор даёт импульс напряжения, например 2 вольта, и тут же измеряет, сколько вольт на конденсаторе. Разницу между поданным и измеренным напряжением для удобства указывают в процентах. Я надеюсь, это понятно?)))
очень полезная информация и замеры полезным прибором конденсаторов.старые космические конденсаторы в металических герметических корпусах не все электролиты а скорее какие бльшого напряжения безполюсные и проработают ещё 100 лет при постояном элекротоке,при переменном если параметры напряжения не будут превышены.
vloss это процент утечки, или саморазряд. может и не нужен, но я в первую очередь смотрю именно его, если прибор показывает больше 3% то я этот конденсатор выбрасываю, скорее всего он пересохший. еще есть такой момент, что в low-esr конденсаторах большой емкости от 3300 может во всех показывать esr 0,0 но при этом будет большой процент утечки и тогда лучше от них отказаться. при этом низкочастотные конденсаторы с высоким esr и малой утечкой можно вполне использовать в соответствующих схемах. кто лучше разбирается, прошу поправить.
Влосс считается не пойми как. В зависимости от версии прошивки алгоритм и тайминги разные. Но вроде идея такая, временем Т заряжаем конденсатор, меряем напряжение, ждём 2Т, меряем напряжение, потом влосс=просадка*500/начальное %. Это не тангенс угла потерь, хз что за параметр. Типа саморазряда? И зависит от прошивки, которую китайцы зашили.
Берёте блок питания и микроамперметр и измеряете ток утечки К этим показометрам нельзя серьёзно относится и тем более гадать что цифры означают и при каких условиях измерения сделаны
Vloss может быть повышенным при длительном перерыве в работе емкости, зарядив на десяток минут обычно параметры восстанавливаются, но если сохраняются больше 3% лучше и правда не использовать, возможно произошла разгерметизация или брак коим китайские конденсаторы выделяются, потому, как их производством не занимается лишь ленивый, подвальный уровень процветает: японцы выжали из технологии оксидных емкостей все, китайцы подобрали состав, что-то местами даже лучше, но не все их производители и не всегда ;)
Все остатки радиодеталей и металла раздербанят , потом друг друга жрать будут .Кто сказал что люди одного вида? Есть цивилизованные а есть и дикие популяции и живут они вместе.И такой вот "человек" дикий, случись что, будет людоедом , каким он и является на самом деле.Питекантропы живее всех живых.)))
В данном случае сравнение не корректно - сравнивается "военное" исполнение с ширпотребом. И надо учитывать стоимость, вес и габариты изделия. Такое качество нужно такой ценой? Чтоб у вас простейший радиопримник весил 15 кг, имел габариты с кубометр и стоил как автомобиль?
Вся электроника, которая выпускалась в СССР, особенно с меткой ВП, рассчитывалась с учетом возможной ядерной войны. Возможно и габариты и запас прочности, исходя из этого требования.
Для полной картины нужно узнать ТКЕ. Вполне возможно, что на морозе или луне их ёмкость упадёт прилично. И вполне возможно, что 36мкФ это запас с учетом планируемых условий эксплуатации.
У меня все конденсаторы до 80г рабочие, при этом ёмкость у них выше заявленной. Есть даже старше меня :-) У тебя тоже такое встречаются... Ведь раньше делали ёмкость не как сейчас а по паспорту шло НОМИНАЛ +50%/-20%. Вот такие советские конденсаторы. А после 80-х все конденсаторы армянского производства (даже номера раньше знали) никто брать не хотел - они могли уйти в обрыв через день-неделю-месяц.
Андрей Ветров мы брали газетную бумагу и пропитывали (после сборки) отработанным трансформаторным маслом. Как то вандализма к радиодеталям у нас не было.
чем больше утечка тем большую емкость показывает прибор. на емкость с утечкой 0,3% (мбго, мбгп)установив внешний резистор параллельно обкладкам - увидим что емкость возрастет примерно в 2 раза.
Эти конденсаторы конечно очень высокого качества. Если бы такого качества еще бы и в телерадиоаппаратуру монтировали эти радиокомпоненты.То нашим бы телевизорам и всей бытовой технике не было бы сносу. Потому что все качественное выпускали только на военщину.А наши советские цветные и чернобелые телевизоры почему то очень часто ломались. То цвет пропадет то ламповое гнездо окислится, или кольцевые трещины на контактах лепестков появятся от большой температуры. Короче населению г.......но . А для невидимого "врага " с которым "воевали " с 1945 по 1990 год. Самое лучшее. Взять сегодняшние технологии. Компьютер у меня не выключается месяцами. И работает безотказно с 2012 года. Вот вам качество для населения. Хотя в СССР везде и всегда орали с трибун что все лучшее народу!!!!
Все говорят что у Них лучше тогда аппаратура была,а вот кто нибудь может похвалиться експлуатацией ихнего лампового телевизора? Здается мне что к них тоже раземы на лампах распаивались,да и кондеры сохли.
@Овчарк Овчаркович ,люди деляться на тех кто говорит что у них там хорошо ,и на тех кто говорит что у них плохо,мне кажется кто работает и не брезгует работой хорошо живёт и здесь и там.
Разряжайте конденсаторы перед проверкой. Может попасться заряженный, прибор сразу умрет. Я приклеил прямо на приборе пластину из меди, на ней разряжаю.
Потери Vloss это потери на своеобразное "перемагничивание" диэлектрика. Грубо говоря диэлектрик имеет память. Выражается это в том что если зарядить, а потом полностью разрядить конденсатор, то на нём через некоторое время вновь появится небольшой заряд. В разных диэлектриках эта величина будет разная. Именно поэтому аудиофилы не любят электролиты в сигнальных цепях. Это искажает звук.
@@ВасяПупкин-ь7ъ Это не совсем потери, это что-то вроде гистерезиса у магнитных материалов. Потерь и выделения энергии не происходит, но есть т.н. тангенс угла потерь, и конденсатор перестаёт быть идеальным.
У всех электролитов и низкосортной керамики эти потери довольно большие, но это имеет значение только в цепях переменного тока и частотозадающих элементов, а электролиты как правило работают в цепях постоянного тока. Это не ток утечки как многие думают.
При проверке первого конденсатора показания снимались с 2 и 3 контакта, когда он был подключен к 1 и 3 , это глюк китайского тестера , а не брак конденсатора
Гена у меня приёмник ВС 43 американский с 43 года работает по сей день . КОнтура посеребрёные не почернели , конденсаторы родные , гетеродин частоту держит не плывёт .Раньше использовал как ГСС . Корпус железный .
Главным и решающим недостатком такого изделия является вес! Мы с вам наблюдем качество производства в те времена, и бесспорно он было на высоте. Но если говорить о том какие преимущества сейчас мы имеем перед современным оборудованием, то это габариты. Стоит помнить о том что сейчас в современном мире мы пользуемся мобильными телефонами, спутниковой связью, и многим другим. Да параметры которые не сменились через столько лет удивляют, но задумайтесь ходили бы вы с рацией Р-159 - которая весит 14.5 кг по городу используя её вместо мобильного телефона. Автору ролика выражаю благодарность и поддерживаю его в том что нельзя разбирать на металалом детали советского производства. Необходимо найти им такое применение где по своим характеристикам такие детали будут удовлетворять больше всего данное изделие. Таких примеров масса. Морально устаревшую лампу Ильича после успешного маркетингового ребрендинга начали называть тепловым нагревательным элементом. И сейчас уже продажи таких ламп выросли. Поэтому на мой взгляд любому устаревшему оборудованию можно найти 2ю жизнь необходимо только знать где можно грамотно применить такого рода изделие.
Полярные электролитические и постоянные бумажные, в принципе, разные электроприборы и работают в разных цепях и ведут себя по-разному. Их можно сравнивать с пусковыми и они ближе к электротехнике, чем к электронике.
А в мене витримує. Китайський кандьор не витримав, а поставив з радіоприймача 70-х років, і працює К-50 і мене радує. Навіть в половину з меншою ємністю !
да, у меня новенький 2200 мкФ, 25В , с длинными выводами от хранения, после магазина... не поверите, ушёл в замыкание, не просто высох, но и получается от высыхания у него пробило изоляцию.. очень редкий случай, это правда, ложу руку на библию, как говорится!!😮
Бро, ты как вчера родился. Западные производители так пишут свои даташиты и прочие документы чтобы юридически подстраховать себя от возможных многомиллионных исков в связи с выходом из строя детали и возможными негативными последствиями.
Ну и размер, и вес прилагается в нагрузку к этой надёжности. Вернее, долговечности. Ну как старые авто сравнить, и современные. Или холодильники. В долговечности новые конечно уступают. Но если по теме, то мне ещё нравятся конденсаторы КСО. Тоже не убиваемые, молотком не расшибёшь, и чрезвычайно надёжные. Превышение допустимого напряжения выдерживают легко. Ставил 500 вольт в цепи на 700 - без проблем. Но их размеры сейчас не актуальны.
В 2000 ных мало ещё приборов было, проверял esr генератором, 150-200 килогерц давал на осциллограф в разрыв подключал электролит и по ширине линии судил об этом приславутом ESR иногда очень помогало при ремонте видиков!
А из этих конденсаторов,мириканцы строили (именно строили) посадочный модуль на луну!Есть фото:фольга,скотч (липкая лента),ну и картон (тара от холодильника зил или Минск,хотя там и Саратов мог быть)Да еще несколько алюминиевых палок.
Эти конденсаторы разбирали,вытаскивали фольгу и делали разные поделки.Посколько фольга была электропроводная,её использовали,как экран в разных устройствах.Кроме того, использовали для изготовления ёлочных игрушек.
Очень даже разумно ,просто и рационально сделано. Резиновое кольцо изолирует кондер от металлического корпуса , еще это и амортизация и виброустойчивость. Таким клоунам, только это не понять.
Ага, давеча решил послушать на днях, штоб душенька развернулась... Выпал очень тёплый день у нас на Ставрополье, решил посмотреть, куда подмотка пропала на квазаре 303, ну и заодно обкатать потом после ремонта, поставив кассетку с ним на весь свой двор в частном секторе
Остановил видео, чтобы сосредоточиться на комментарии! В пяти км от меня, может в шести, работает одна из мощнейший АТОМНЫХ СТАНЦИЙ РОССИИ! КАЛИНИНСКАЯ! ЧЕТЫРЕ ЭНЕРГОБЛОКА. Я работал автоэлектриком в автохозяйстве, которое было одним из цехов станции. С 2002 года по март 2016. Техники в автохозяйстве много. Самой разной. Больше 300 единиц. Но сейчас это только к слову. Попадались мне приборы со станции. Новенькие. Ни разу "ненадёванные"! На приборе "СДЕЛАНО В РОССИИ"! Начинаешь их разбирать, там комплектующие со знаком качества и :"СДЕЛАНО В СССР"! ВОТ К ЧЕМУ Я ЭТО СООБЩАЮ!
*Ничего удивительного. В году 2010 была куплена вилка, с евро! Для евророзеток.... ИЗ СЕРОГО С ОРАНЖЕВЫМ КРЕПКОГО ПЛАСТИКА.... с гордой надписью СДЕЛАНО В СССР!*
Даа... Интересное видео! Сейчас даже Бабульи подкованы по драг - металлу! Вот так попросишь у кого то, ту самую радиоллу, которая лежит уже...извините под забором! И то не дают! Говорят - не внучёк, не продам, и не отдам, это же ты будешь с неё ото самое доставать - золото! Так что сейчас и по селах не сильно уже найдешь! Хотя лица кавказской национальности до сих пор по деревням ездят - в надежде что то найти! А так да, жаль конечно той аппаратуры, которая была сделана на века!
@Овчарк Овчаркович А как же - "Из последнего копыта, холодец себе варю!" ?? Я думаю, даже в подзаборных радио - потрохах можно найти довольно много чего интересного! :)
Это ты малограмотный. Масло в трансформаторах. В электролитических конденсаторах - электролит. Вот выдержка из Википедии: Электролити́ческие конденсаторы (оксидные) - разновидность конденсаторов, в которых диэлектриком между обкладками является плёнка оксида металла, где анод выполнен из металла, а катод представляет собой твёрдый, жидкий или гелевый электролит.
Вообще-то, в СССР - была лунная экспедиция если что, просто она была позже чем у косов. Была лунная гонка, но были проблемы с ракетоносителем, из за спешки, в итоге первый носитель взорвался на предварительных испытаниях, а запасной подготовили позже американцев, в итоге, было принято решение не спешить с отправкой, и экспедиция состоялась позже чем американская, НО, зато было принято решение взять первенство в строительстве космических орбитальных станций. P.s. Vlose - это склонность конденсатора к саморазряду из за утраты деэлектрических свойств обкладок конденсаторов.
Эти конденсаторы где-то еще можно применить, но в чем-то большом-тяжелом, усилителе, передатчике. На что-то стоящее сегодня, кроме балласта вряд-ли им найдется применение, еще и на 150V... У самого хотя тоже при этом есть! МБГЧ и подобные. 9:50 - какой-то подсевший, можно подержать при напряжении, параметры придут в норму - бывает ESR и ниже, хотя 150V - толще диэлектрик - это норма. У меня прибор похожий! емкости не забывать разрядить, чтоб не сжечь измерительный прибор!
На днях нашёл у себя к-50-6 4000 мкФ на 25 в 73 года и ради прикола решил его проверить. Глаза на лоб полезли! 5300 мкФ и еср 0.07! Да, и конденсаторы такой ёмкости рекомендуется перед измерением на всякий случай разряжать.
Такие конденсаторы делали немцы во времена гитлера... А потом и у нас. Годов до 80х. И работали они очень даже неплохо. Несмотря на архаичность конструкции. По поводу записки,- почему-бы и нет. Но самый прикол был когда в каком-то дохлом армянском электролитическом конденсаторе вместо пакетика с бумажками и фольгой был обнаружен окурок.
Гена, вот выдержка с сайта go-radio.ru, где описан принцип измерения параметров электролитического конденсатора: ""При проверке конденсаторов, кроме ёмкости и ESR, универсальный тестер показывает ещё такой параметр, как Vloss. Что же он означает? Судя по всему, он косвенно указывает на уровень утечки конденсатора. Как известно, реальный конденсатор имеет сопротивление диэлектрика между обкладками. Благодаря этому сопротивлению конденсатор медленно разряжается из-за, так называемого, тока утечки. Так вот, при заряде конденсатора коротким импульсом тока напряжение на его обкладках достигает определённого уровня. Но, как только заряд конденсатора прекращается, напряжение на заряженном конденсаторе падает на очень небольшую величину. Разность между максимальным напряжением на конденсаторе и тем, что наблюдается после завершения заряда и выражают как Vloss. Чтобы было удобней, Vloss выражают в процентах. Падение напряжения на обкладках конденсатора объясняют как внутренним рассеиванием заряда, так и сопротивлением между обкладками, которое имеется у всех конденсаторов, так как любой диэлектрик имеет, пусть и большое, но сопротивление. Для керамических и электролитических конденсаторов высокий показатель Vloss в несколько процентов свидетельствует о плохом качестве конденсатора.
Года 3 назад на ЖД пришло указание изьять из эксплуатации конденсаторы КЭГ. Да и при очередной проверке раз в 5 лес браковалось 70% в основном по емеости. А есть несколько конд КЭ-1а- М 500×20 и 1000×20 56-61годов выпуска все исправны, но огромные...
Как электронщик могу сказать, что обзор очень интересный..☺
Все параметры рабочих экземпляров старичков находятся в норме. Да они очень и очень неплохи.
Корпуса у них очень хорошо сделаны и это обеспечивает им столь долгую жизнь и стабильность.
Что касается параметров по утечке то незнающие люди писать могут что угодно. Но если включить их в схему и выдержать под половиннным от заявленного напряжением хотя бы сутки. то 90%вероятности, что токи утечек еще больше снизятся и значительно.
То что сейчас продают как конденсаторы электролиты делится на три большие группы. Одна коммерциал=все что не прошло в две другие.
Вторая индастриал=для промышленных нужд и оборудования. И третья милитари=военного и космического назначения.
Так вот, первые две группы довольно много случаев сравнимы с этим в видео.
А вот с военкой современной параметры уже жеще. Но конечно же ни один производитель не будет делать конденсаторы со сроком службы 50лет. Сегодня это значит банкротство и работать себе в убыток.
Так что всему свое предназначение в этом мире.
Нужно летать в космосе 50 лет=не вопрос, но цена и габариты устроят вас если вы захотите собрать миниатюрный квадракоптер??
Конечно же можно применить их сейчас, но за давностью лет трудно предсказать как далее они себя поведут. Ведь в космосе с отвертками и паяльниками не полазишь.
Они выработали сроки по всем статьям.
Так что смотрим на то как относились к этому тогда и как относятся к этим срокам сейчас.
Хотите маленькое компактное-модное высокотехнологичное малоремонтопригодное=жуйте кондеры с теми же параметрами что летали в космос в шестидесятых.
А если так пройтись по всем деталям пассива и сравнить с доступными сейчас в ближайшем радиомагазине типа резисторов , разъемов и реле...то станет очень и очень печально..ибо раньше все детали имели заложенный запас прочности . А сейчас все это делается без запаса в упор в лучшем случае. А в худшем случае параметры массоввых радиодеталей не дотягивают и до 50%от заявленных.
Венчает все это жесткий и хрупкий бессвинцовый припой и контакты из дешевого напыления на керамике.
Все что летает в космос оно немного отличается от того что стоит в айфонах и прочих магнитофонах..
Если технодогии идут вперед, то и техника становится сложнее. Сейчас, ремонт дома неокупаем. Богатые купят новое, а бедному нечем расплатиться.
жеще --- это что?
@@ВалерийКарпий-ц1м жёстче.
Зашёл на минутку и залип. Ну где ещё увидишь подобный обзор. Спасибо автору за труд! 👍 Кондеры вызывают ностальгию. 🙂 Обзор шикарный!
Советую почитать тему по совтоловым конденсаторам и никогда не пробовать разбирать подобные вещи производства СССР. Это вещество в конденсаторах очень токсично.
ПОЛИХЛОРИРОВАННЫЕ БИФЕНИЛЫ (ПХБ) -опасно, ЯД.
Конечно качество, раньше за некачественную вещь получали срок а сейчас прибыль.
Верно.
А другие и без срока делали качественно, к тому же Вы же не знаете сколько брака пришлось на 1 не бракованный
Andry D
тогда почему всё совецкое самое некачественное в мире?
@@lizmitchel8855 почему всё?? Есть и хорошее и плохое и у нас и у них, не только брак но и изначально хреновые модели те же мбм бумажные подобные как с резинкой так и залитые .
@@ЮрийНиколаев-н2щ почему всё?
да потому что всё.
даже матрёшка у японцев украдена.
Однако, спрос на клоунаду действительно ли высок?..
Вначале 60-х, мне было где-то лет 5 - 6-ть. В доме был телевизор «КВН». В один прекрасный вечер, внутри его что-то бахнуло, или по новому совету власти, произошел «ХЛОПОК», да такой, что уши заложило, из задней крышки повалил дым и запах пережаренного гороха. Тогда я еще ни чего не понимал в радиоделе, а вот когда в 12 лет достал «КВН» из сарая, было видно, рванул один из силовых электролитов 40х400 вольт. Этот «КВН» стал для меня первой обучающей площадкой в радиоделе, а чуть позже, первый передатчик шарманка. :-)
И наверно детали в нём были соединены не пайкой, а сваркой. Так?
@@palych64 Да, по тем временам была медная сварка, и «КВН» не исключение. Магазинов тогда радиокомплектующих можно сказать не было, приходилось лазать по свалкам, искать выброшенные шасси аппаратуры и орудовать кусачками, чтобы пополнить запасы радиодеталей.
мммм.... лучевой тетрод из развертки
Вот тогда ты и увидел резиновый клапан в верхней части кондера, который стали вставлять в 70хх.?
И вы тогда же узнали что все радиодетали работают на волшебном синем дыме с запахом жаренного гороха .Когда он выходит наружу деталь перестаёт работать :)))
Про приборы не говорите... Плакать хочется когда осцилограф дербанят в погоне за золотом...
Согласен.
Руки этому голимому ЖЛОБЬЮ нужно оторвать и привлечь за незаконный сбыт драгметаллов по статье УК.
Смотрю канал одного западника по свч, приборы hp старые, платы все в золоте, всё целое, ремонтирует, и работает всё. Вот это культура отношения к измерительным приборам. Некоторые любители целые лабы собирают в гаражах, набор приборов за сотни долларов, хп тектроникс кейсайт, в 70х это десятки тысяч ещё тех далларов стоило.
И где-то ж берут осцелы нашару, я искал подешевле хрен нашел. Руки поотбивать уродам.
@@oshundyk1035 + еще посадить не мешало по статье УК за НЕЗАКОННЫЙ сбыт драгметаллов.
Не полетели на луну потому что кто то стирил кондеры.
))))))тонко...тонко))))
Ну да!Вы скорее всего правы...........Как ни печально это признавать....
Хотяяяяяяяяяяя,с другой стороны,-полети они в космос,-наверняка бы уже давным-давно бы сгорели при входе в атмосферу планеты земля
Обзор интересный, но не корректный абсолютно !
1) Длинные и тонкие провода от измерителя вносят общий вклад в ESR
2) Выбраны изначально некачественные образцы импортных аналогов с ларька на базаре неизвестно откуда доставшиеся CаpXon и сравниваются с элементами из ВПК изделий , неужели невидно толщину и общую площадь обкладок ,конечно внутренне сопротивление будет меньше от тонкопленочного нанесения которого с той же емкостью поместили в малый объем. Нельзя сравнивать впк и ширпотреб ,НО возьмите те же -55 +105 индастриал с теме же номиналами (nichikon, nippon chemi-con , kemet) в SMD например и обзор обретет совершенно другие краски , для верности возьмите те же MIL-STD-810 тех лет и тогда это будет объективно непредвзятое тестирование . а так это пыль в глаза .
3) Сей час на вторичном рынке много продается оборудования с разборки GSM станций и там достаточно хорошая элементная база . Можете померять …..
Ещё такие ЭГЦ были. У меня их много в самоделках работает по 30-50 лет уже. А ставил когда, то им минимум по 10 лет было. Недавно хотел было поменять для профилактики, но параметры хорошие по ESR, так что оставил. Там, где габариты роли не играют, и сейчас бы ставил такие.
Приятно видеть в вашем видео конденсаторы производства нашего Новосибирского завода радиодеталей "Оксид"
Оу! Спасибо за информацию.
Наверное особенно приятно видеть как он им делает трепанацию ):,
а фольгу из них вандальски скомкивает
@@obiwankenobi7001 распилены пикофарадные
Доброго здоровья,Геннадий Саныч,а разве это электролиты🤔?
@@СергейДеточенко-ц8т То металобумажные конденсаторы не полярные НЕУБИВАЕМЫЕ. Не смейтесь над своей родиной. Она вас родила, выростила, воспитала, выучила, что вы теперь электролитический конденсатор не можете отличить от металлобумажного.
29:30 М-тестер наклейте полоску фольги на корпус; это будет наглядная напоминалка разряжать кондёры. Я вот купил м-тестер и начал проверять запасы, один недавний кондёр пару недель сберёг в себе заряд; и сгорел в м-тестере супрессор /микро сборка стабилитронов/, выпаял коротыш и снова он работает. Прислушивайтесь к неприятному опыту других ,и Геннадия особенно.
Резинка от трусов советского качества, отличается от резинки от трусов современного качества.
Причём в лучшую сторону.
Всё отлично ген6а́дмм
Через 56 лет после этого ролика , снимите еще один ролик.. Что станется с новыми конденсаторами ( сейчас которые были в видосе, не выбрасывайте их) интересно???..я если что подожду😄
Когда Сталин в прошлом веке умел делать конденсаторы,лучше по параметрам нынешних, китай умел рис только выращивать
Ха-ха😂😂😂
Да, сейчас писать всякую х... ню запретить некому. Но при совке, под стенку могли поставить за ненадежность и за врага народа. Тем более в радиопромышленности!
DIM DIMIYCH
джугащьвили и сейчас бы не умел делать конденсаторы, живи он хоть 200 лет.
не подари ему американцы всю электронику.
Dim dimych вы правы. Но к сожалению, это говорит лишь о том, что китайцы молодцы, а мы - олени. Юра мы все просрали.
@@grecha10 юра вообще никто, он собаку подменял.
Прав ты Александрыч из за дебилов металистов сколько техники погибло
Эти гавноеды свои "достижения" даже на ютуб вылаживают, видел как один придурок поломал монитор Сони с большим энтузиазмом, с которого получил что то около 100 грн)) Ну конченные опущенки) Меня одно шасси с подобного хлама может год кормить, там тонны СМД резисторов, конденсаторов, дросселей. Дросселя в магнитолы пионер идут, у них там болячка, ремонт 500 грн. Резисторы недавно пошли в ТВ филлипс лэд (рем. 1500 грн), еще резисторы пошли в зарядку от ниссан лиф (рем. 2000 грн), конденсаторы тоже бывает нужны. Я понимаю что можно купить, но нужно или ждать или ехать на другой конец города, а так оно под рукой и разной мощности.
Мне кажется это было сделано специально. С этого началось уничтожении Украины. Достаточно было выделить пару лямов зелёных бумажок и организовать скупку. И эти аборигены(мы) сами понесут и позолоту и КМки, танталы. Сами будут уничтожать приборы в гражданке, военную электронику на военных складах втихаря. Ладно военное старьё, но осциллографы, частотомеры и другие приборы(вечные) помогли бы вырастить не одно поколение радиоспециалистов. Но власть, продажная, была в доле. А теперь смотрите результат.
@@GennadiyBurda если мыслить масштабно и глобально, то во всем можно найти этот подвох. А на деле всё, по моему мнению, проще, обычные барыги просто покупают за копейки, вычленяют драгоценность и продают в три дорога, обычный бизнес, как и наш. А Украину мы уничтожали своими руками, а потом это поняли. И президент нынешний, за которого даже я голосовал - это есть последняя надежда, дальше всё, лично я, сматываюсь отсюда в Европу, а лучше США. Здесь уже просто не помочь, оно разворованное.
И по теме - некоторые доказывают в комментах у разборщиков типа совковый осциллограф это гавно, я сомневаюсь в этом и лично убежден, что за копейки такие как он стоит бу, аналогов не найти, они дико тупорылые (китайские), что там можно отследить? Только статические характеристики, но мелочи не рассмотреть. Я всегда топил за аналог и буду это делать до конца своих дней, хоть я и из нового поколения, это неизлечимо. А эти петушиные усилители класса Д, таа..
Это вы еще не видели что творят Таджики с техникой... Вот варвары то... Куска какойнибудь железки хрен найдешь... К сожалению почти весь СССР утилизировали. я посматриваю ребят которые лазят по заброшенным заводам, наверное подальше от больших городов еще что то находят или как в прибалтике - там просто народу этот "хлам" не мнтересен...
@@ProgressiveChannel Ага, там вас ждут в Америке. Улицу будете подметать !!!!!
Вы як раз смиетеся, Что это за кондесаторы, резинкой перехвачены. А вот как раз на такой резинке и они работали десятками лет без потери своих параметров. А то прямо ХАХАХА. Мне как-то не удобно было слушать Как вы над своим расхахатываете. А американское, китайское вам родное !!!!
Это ролик. Он не всегда отражает мой истинное мнение.
"резинки от трусов"= "мозги из Г.." - автор не видел, как были собраны СССР-овские видеомагнитофоны ЛОМО-403! каждый экземпляр - ручная сборка!
Согласен. ХА-ХА - ХИ - ХИ... Детский сад..
@@НикКИН-э8ж чудаки вы все. Юмора вам всем не хватает. Очень уж закомплексованы и не знаете что такое Ютуб и зрительский интерес. Я работал регулировщиком на СКМ-30-1 если кто ёщё знает что это. Служил в армии в мастерской связи, работал регулировщиком на магнитофонах "Электроника-204" и "Полтава-210". Так что не надо на меня наезжать. Много чего я повидал в электронике. Страну СССР я не негативлю.Я в ней родился и вырос. Это всего лишь ролик.
Просто автор глупый, хихи-хаха, резинка, большой, что-то меряет прибором! это же элементы военной техники, какие они перегрузки должны выдерживать по всем направлениям!! Чего его сравнивать с обычным электролитом? Долбанул бы молотком по тому новому электролиту и старому 58го года и замерил насколько поменяются их параметры! или под действием радиации! в перегрузках ускорения, температуры и тд! То что электродлит в автомобильных аккумуляторах расчитан на определенную температуру никого не смущает, а вот ОМ конденсаторы смущают! То что он показывает другую емкость это нормально, замерьте при -50 и +100 грудусов и усредните! В общем дилетант!
Потери , тоже важный параметр .
Это отдельный тест из группы тестов ..
Для его измерения , прибор заряжает конденсатор и замеряет его саморазряд .То есть , на сколько конденсатор успел разрядится , за время измерения .
А для измерения емкости , используют время заряда , эталонным током . Затем подсчитав его (время)по формуле , получают емкость . Но если потери конденсатора велики ( большая утечка ) прибор будет дольше его заряжать и покажет из за этого ,завышенную емкость конденсатора . Вот тут и нужен , этот параметр - LOSS ( потери) .
Если видишь , что емкость в норме или даже выше номинальной , но процент потерь велик - это значит, емкость конденсатора на самом деле ниже зарегистрированной .А виноват в этом ток утечки конденсатора ,это он искажает результат измерения.
А вот как измеряется ESR - точно не знаю но смею предположить , что используется такой параметр , как скорость заряда .
Она не зависит от емкости конденсатора , но от его емкости , зависит промежуток времени в течении которого замеряется эта самая , скорость заряда .Чем он больше , тем точнее результат .Именно поэтому , малые электролиты (малой емкости), всегда показывают гораздо больший ESR .
И так , скорость заряда не зависит от емкости ( в разумных пределах конечно ) но она очень даже зависит от суммарного сопротивления - выводов конденсатора , места контакта их с обкладками , сопротивления фольги из которой обкладки сделаны и даже от электролита .
Вот, замерив скорость заряда - по формуле, вычисляют паразитное сопротивление конденсатора ( ESR)
. Хорошие ESR метры , умеют еще и индуктивность конденсатора замерять и еще несколько "экзотических " для нас , параметров .
Вот вот и я на днях какой то там пятидесятых годов с дуру померил. Параметры идеальные.
Маркировка Новосибирского завода радиодеталей. В 1941 г. этот завод был эвакуирован из Воронежа. С 2011г реорганизован в АО "Оксид".
vloss - это разница между напряжением заряда и напряжением на конденсаторе, сразу после прекращения заряда. Нормальное значение - до 3%
Vlooss похоже на ток утечки
Новосибирский завод радиодеталей «Оксид» - предприятие электронной промышленности, основанное в 1952 году.
Интересно, жив ли сейчас этот завод? В 60-х учился в НРТТ, об этом заводе ничего не слышал, увы.
@@ВикторЖипан жив, www.oksid.com/
@@ВикторЖипан, заводу 68 лет и он до сих пор снабжает качественными конденсаторами военную и космическую промышленность. www.oksid.com/
Vloss это добротность конденсатора. Прибор даёт импульс напряжения, например 2 вольта, и тут же измеряет, сколько вольт на конденсаторе. Разницу между поданным и измеренным напряжением для удобства указывают в процентах. Я надеюсь, это понятно?)))
Хорошие выводы у них, в 80-е дециметровые приставки делали с этими выводами
очень полезная информация и замеры полезным прибором конденсаторов.старые космические конденсаторы в металических герметических корпусах не все электролиты а скорее какие бльшого напряжения безполюсные и проработают ещё 100 лет при постояном элекротоке,при переменном если параметры напряжения не будут превышены.
Super Video.Danke!
Браво Геша,шоу удалось,95 квартал уже видимо нервничает))))
vloss это процент утечки, или саморазряд. может и не нужен, но я в первую очередь смотрю именно его, если прибор показывает больше 3% то я этот конденсатор выбрасываю, скорее всего он пересохший.
еще есть такой момент, что в low-esr конденсаторах большой емкости от 3300 может во всех показывать esr 0,0 но при этом будет большой процент утечки и тогда лучше от них отказаться. при этом низкочастотные конденсаторы с высоким esr и малой утечкой можно вполне использовать в соответствующих схемах.
кто лучше разбирается, прошу поправить.
Влосс считается не пойми как. В зависимости от версии прошивки алгоритм и тайминги разные.
Но вроде идея такая, временем Т заряжаем конденсатор, меряем напряжение, ждём 2Т, меряем напряжение, потом
влосс=просадка*500/начальное %.
Это не тангенс угла потерь, хз что за параметр. Типа саморазряда?
И зависит от прошивки, которую китайцы зашили.
Берёте блок питания и микроамперметр и измеряете ток утечки
К этим показометрам нельзя серьёзно относится и тем более гадать что цифры означают и при каких условиях измерения сделаны
Vloss может быть повышенным при длительном перерыве в работе емкости, зарядив на десяток минут обычно параметры восстанавливаются, но если сохраняются больше 3% лучше и правда не использовать, возможно произошла разгерметизация или брак коим китайские конденсаторы выделяются, потому, как их производством не занимается лишь ленивый, подвальный уровень процветает: японцы выжали из технологии оксидных емкостей все, китайцы подобрали состав, что-то местами даже лучше, но не все их производители и не всегда ;)
Воен контроль это ГОСТ качества. Спасибо Геннадий
учтем.
Эти старатели готовы сдать собственных родителей
Все остатки радиодеталей и металла раздербанят , потом друг друга жрать будут .Кто сказал что люди одного вида? Есть цивилизованные а есть и дикие популяции и живут они вместе.И такой вот "человек" дикий, случись что, будет людоедом , каким он и является на самом деле.Питекантропы живее всех живых.)))
@@СергейП-ъ3т Я вами полностью согласен !!!
@@СергейП-ъ3т Главное, чтобы они на нас с вами сначала не кинулись...
Надо путина с олигархами слать на органы с его руки все началось
Вот поэтому мне советская техника нравится! Она в тысячу раз прочнее нынешней.
В данном случае сравнение не корректно - сравнивается "военное" исполнение с ширпотребом. И надо учитывать стоимость, вес и габариты изделия. Такое качество нужно такой ценой? Чтоб у вас простейший радиопримник весил 15 кг, имел габариты с кубометр и стоил как автомобиль?
И в тысячу раз крупнее:)
УЛПЦТ поди смотрите?
Алексей Александрович
вся савецкая техника сделана на западном оборудовании!
@@lizmitchel8855 а все западное (европейское) обрудование сделано на советском (российском) газе и руде. Дальше что?
Геннадий,так за то эти детали вечны и не ломаются,сделано со знаком качества,жаль значёк нарисовать не могу в коментарии.
Знак качества у меня на аватаре есть.
Скорее всего не ОЧЕНЬ, а ОСОБО морозоустойчивый 😉
Угу.
М - морозо-
ОМ - особо морозо-
Тоже есть коробка таких раритетных конденсаторов, пить кушать не просят, пусть лежат про запас ;)
Вся электроника, которая выпускалась в СССР, особенно с меткой ВП, рассчитывалась с учетом возможной ядерной войны. Возможно и габариты и запас прочности, исходя из этого требования.
Гена, спасибо за классное видео!
Лайк!
@@ЮрийЮрий-р6о это люба говорит
Для полной картины нужно узнать ТКЕ. Вполне возможно, что на морозе или луне их ёмкость упадёт прилично. И вполне возможно, что 36мкФ это запас с учетом планируемых условий эксплуатации.
Это не запас, просто в совке даже рулон фольги ровно намотать не могли во и получался разброс +80 - 20 % на всех конденсаторах.
У меня все конденсаторы до 80г рабочие, при этом ёмкость у них выше заявленной. Есть даже старше меня :-) У тебя тоже такое встречаются...
Ведь раньше делали ёмкость не как сейчас а по паспорту шло НОМИНАЛ +50%/-20%. Вот такие советские конденсаторы.
А после 80-х все конденсаторы армянского производства (даже номера раньше знали) никто брать не хотел - они могли уйти в обрыв через день-неделю-месяц.
Автор проверте ёмкость при низких температурах,она должна быть заявленной.
...Да.. Мы их разбирали для добычи бумаги, которую использовали при перемотке трансформаторов.. Не электролитические, разумеется..
Андрей Ветров мы брали газетную бумагу и пропитывали (после сборки) отработанным трансформаторным маслом. Как то вандализма к радиодеталям у нас не было.
В свои 30 лет ,до сих пор собираю изделия из совковой рассыпухи.Тристоры серии ку 202 , транзисторы серии кт.
Сколько проверял конденсаторов все сделанные до 1960 года отличного качества.
Геннадий попробуй один герметичный кондёр взорвать ,подай напряжение выше чем указано,вот и посмотрим как он взорвётся
Они же военные. Так рванёт, что мало не покажется. Полигон нужен! :)
Примерно как ргд5 взрывается по звуку, если 220 подать.
Прикольно было бы посмотреть)
@@smotryash так вперёд!
У меня один электролит взорвался, когда я по незнанию подал на него большое напряжение.
Разбери современный конденсатор там тоже самое только резинка другая
Скотчем перемотано.
👍👍👍👍👍😄😂☺️😁🤗🙂🔥
Современные имеют не фольгу, а напыление. (Не электролиты). Ёмкость от времени падает.
❤👍Super ❤ 👍
чем больше утечка тем большую емкость показывает прибор. на емкость с утечкой 0,3% (мбго, мбгп)установив внешний резистор параллельно обкладкам - увидим что емкость возрастет примерно в 2 раза.
Интересно . Спасибо ! Конечно стоит .
Эти конденсаторы конечно очень высокого качества. Если бы такого качества еще бы и в телерадиоаппаратуру монтировали эти радиокомпоненты.То нашим бы телевизорам и всей бытовой технике не было бы сносу. Потому что все качественное выпускали только на военщину.А наши советские цветные и чернобелые телевизоры почему то очень часто ломались. То цвет пропадет то ламповое гнездо окислится, или кольцевые трещины на контактах лепестков появятся от большой температуры. Короче населению г.......но . А для невидимого "врага " с которым "воевали " с 1945 по 1990 год. Самое лучшее. Взять сегодняшние технологии. Компьютер у меня не выключается месяцами. И работает безотказно с 2012 года. Вот вам качество для населения. Хотя в СССР везде и всегда орали с трибун что все лучшее народу!!!!
Все говорят что у Них лучше тогда аппаратура была,а вот кто нибудь может похвалиться експлуатацией ихнего лампового телевизора? Здается мне что к них тоже раземы на лампах распаивались,да и кондеры сохли.
@Овчарк Овчаркович ,люди деляться на тех кто говорит что у них там хорошо ,и на тех кто говорит что у них плохо,мне кажется кто работает и не брезгует работой хорошо живёт и здесь и там.
@@ВладимирМирон-с9щ каталог открой японский, 70х годов.
или что не покажут путинские сми никогда.
Раньше было качество! А сейчас количество .
зайди в раздел по продаже материнок.
их продают за копейки, рабочими.
не зря говорят что раньше делали супер а сейчас одно г***о
@@mr.ivanskorobogatko01 и пользуйся приёмником,
не притесь в интернет.
Ну а чё? Новосиб и Воронеж. А какой-то идиот отписывался, что кондёры на весь Союз только Ереван делал.
Вася Пупкин АРМЯНСКИЕ КОНДЕРЫ ДРЯНЬ ИХ НИКТО БРАТЬ НЕ ХОТЕЛ.
Разряжайте конденсаторы перед проверкой. Может попасться заряженный, прибор сразу умрет. Я приклеил прямо на приборе пластину из меди, на ней разряжаю.
С влосс 1%, ага
Завод АО "Новосибирский завод радиодеталей «Оксид»"
Конденсаторы, думаю, можно и нужно применить!
Да.
Аминь.🤣
Как же можно ругать старое , если новое может быть хуже по качеству ...
Жёсткие кондёры , кстати даже резинка ещё живая .
" кому они нужны..?"..для ламповых УНЧ как раз...очень даже и нужны...недавно отыскал в закромах,отмыл и не нарадуюсь..в лапачи самоето..
Акустика.
Зачем ламповые унч нужны?)
Потери Vloss это потери на своеобразное "перемагничивание" диэлектрика. Грубо говоря диэлектрик имеет память. Выражается это в том что если зарядить, а потом полностью разрядить конденсатор, то на нём через некоторое время вновь появится небольшой заряд. В разных диэлектриках эта величина будет разная. Именно поэтому аудиофилы не любят электролиты в сигнальных цепях. Это искажает звук.
V loss напряжение потерь, то бишь процент утечки.
@@ВасяПупкин-ь7ъ Это не совсем потери, это что-то вроде гистерезиса у магнитных материалов. Потерь и выделения энергии не происходит, но есть т.н. тангенс угла потерь, и конденсатор перестаёт быть идеальным.
@@vll1976 Вы про потери в диэлектрике? Не, это не то.
Какие плохие, а какие хорошие. Есть ли чёткие рекомендации по отбору для определённой ёмкости.
У всех электролитов и низкосортной керамики эти потери довольно большие, но это имеет значение только в цепях переменного тока и частотозадающих элементов, а электролиты как правило работают в цепях постоянного тока. Это не ток утечки как многие думают.
Александрович, а ведь они, наверное, до сих пор рабочие, не удивлюсь. Ты контакты пошевели.
При проверке первого конденсатора показания снимались с 2 и 3 контакта, когда он был подключен к 1 и 3 , это глюк китайского тестера , а не брак конденсатора
Когда вытягивал пакетик на резинке,я подумал это контрабанда наркоты прошлого🤔
Гена у меня приёмник ВС 43 американский с 43 года работает по сей день . КОнтура посеребрёные не почернели , конденсаторы родные , гетеродин частоту держит не плывёт .Раньше использовал как ГСС . Корпус железный .
Главным и решающим недостатком такого изделия является вес! Мы с вам наблюдем качество производства в те времена, и бесспорно он было на высоте. Но если говорить о том какие преимущества сейчас мы имеем перед современным оборудованием, то это габариты. Стоит помнить о том что сейчас в современном мире мы пользуемся мобильными телефонами, спутниковой связью, и многим другим. Да параметры которые не сменились через столько лет удивляют, но задумайтесь ходили бы вы с рацией Р-159 - которая весит 14.5 кг по городу используя её вместо мобильного телефона. Автору ролика выражаю благодарность и поддерживаю его в том что нельзя разбирать на металалом детали советского производства. Необходимо найти им такое применение где по своим характеристикам такие детали будут удовлетворять больше всего данное изделие. Таких примеров масса. Морально устаревшую лампу Ильича после успешного маркетингового ребрендинга начали называть тепловым нагревательным элементом. И сейчас уже продажи таких ламп выросли. Поэтому на мой взгляд любому устаревшему оборудованию можно найти 2ю жизнь необходимо только знать где можно грамотно применить такого рода изделие.
Тангенс угла диэлектрических потерь. Характеристика качества изоляции. (аналог - резистор, подключенный параллельно идеальному конденсатору)
Полярные электролитические и постоянные бумажные, в принципе, разные электроприборы и работают в разных цепях и ведут себя по-разному. Их можно сравнивать с пусковыми и они ближе к электротехнике, чем к электронике.
Новосибірський завод радіодеталей. Тут військова прийомка, ширпотреб типу к50-6, к50-16 так довго не витримує.
А в мене витримує. Китайський кандьор не витримав, а поставив з радіоприймача 70-х років, і працює К-50 і мене радує. Навіть в половину з меншою ємністю !
@@papa58857 є різні К50 - з гумовими і капроновими пробками, епоксидною заливкою. Різні терморежими, різна якість - раз на раз не приходиться.
да, у меня новенький 2200 мкФ, 25В , с длинными выводами от хранения, после магазина... не поверите, ушёл в замыкание, не просто высох, но и получается от высыхания у него пробило изоляцию.. очень редкий случай, это правда, ложу руку на библию, как говорится!!😮
Бро, ты как вчера родился. Западные производители так пишут свои даташиты и прочие документы чтобы юридически подстраховать себя от возможных многомиллионных исков в связи с выходом из строя детали и возможными негативными последствиями.
Я не вчера родился. Я доношу до сведения многих то о чём многие не подозревают. Разве не интересно. Уверен что доступ к таким буклетам не у многих.
Такого формата электролиты, выпускались, примерно до 1992 - 93гг.
Судя по товарному знаку это ОКСИД Новосибирск делал эти конденсаторы, ранее Новосибирский завод радиодеталей
КРАЩИЙ І НАЙВЕСЕЛІШИЙ ОГЛЯД НА КОНДЕНСАТОРИ! ЛАЙК!
Ну и размер, и вес прилагается в нагрузку к этой надёжности. Вернее, долговечности. Ну как старые авто сравнить, и современные. Или холодильники. В долговечности новые конечно уступают. Но если по теме, то мне ещё нравятся конденсаторы КСО. Тоже не убиваемые, молотком не расшибёшь, и чрезвычайно надёжные. Превышение допустимого напряжения выдерживают легко. Ставил 500 вольт в цепи на 700 - без проблем. Но их размеры сейчас не актуальны.
Ясно .Выходит , когда оборван советский конденсатор , значит - резинка порвалась ! ))
Да эти конденсаторы и до сих пор рабочие,несмотря видео до конца,и в видео автор подтвердил.
Зря не смотрел до конца. Там интересно.
В 2000 ных мало ещё приборов было, проверял esr генератором, 150-200 килогерц давал на осциллограф в разрыв подключал электролит и по ширине линии судил об этом приславутом ESR иногда очень помогало при ремонте видиков!
НЗР это Новосибирский радио завод.есть ещё ВЗР-Воронежский радмозавод
А из этих конденсаторов,мириканцы строили (именно строили) посадочный модуль на луну!Есть фото:фольга,скотч (липкая лента),ну и картон (тара от холодильника зил или Минск,хотя там и Саратов мог быть)Да еще несколько алюминиевых палок.
Коллега? Верно. Не были. Есть идолопоклонение.
Ваааау 👍✌👍
Эти конденсаторы разбирали,вытаскивали фольгу и делали разные поделки.Посколько фольга была электропроводная,её использовали,как экран в разных устройствах.Кроме того, использовали для изготовления ёлочных игрушек.
Очень даже разумно ,просто и рационально сделано. Резиновое кольцо изолирует кондер от металлического корпуса , еще это и амортизация и виброустойчивость. Таким клоунам, только это не понять.
Помню, помню эти кондёры....сам выдирал их из списанных шкафов телефонной станции или радиотрансляционной......
Геннадий корпуса пригодятся для всяких В.Ч. фильтров или делителей!!!
Есть такой умелец, он из них масленки делает.
Сергей Александрович зовут. Поиск рулит.
Резинка от велокамеры всяко лучше, чем от гaндона ;)
Попадались мне эти резинки
Спасибо вам за ваш труд , было приятно смотреть
21:18 что такое хорошо - это Маяковский писал для детей, а не Михалков!
Помню что мультик есть. И вспомнилось что это по Михалкову много мультиков. А оказалось Владимир Маяковский. Точно.
Это всё придумал Черчилль, в 18м году...
Володю вспомнил?
Ага, давеча решил послушать на днях, штоб душенька развернулась... Выпал очень тёплый день у нас на Ставрополье, решил посмотреть, куда подмотка пропала на квазаре 303, ну и заодно обкатать потом после ремонта, поставив кассетку с ним на весь свой двор в частном секторе
Остановил видео, чтобы сосредоточиться на комментарии! В пяти км от меня, может в шести, работает одна из мощнейший АТОМНЫХ СТАНЦИЙ РОССИИ! КАЛИНИНСКАЯ! ЧЕТЫРЕ ЭНЕРГОБЛОКА. Я работал автоэлектриком в автохозяйстве, которое было одним из цехов станции. С 2002 года по март 2016. Техники в автохозяйстве много. Самой разной. Больше 300 единиц. Но сейчас это только к слову. Попадались мне приборы со станции. Новенькие. Ни разу "ненадёванные"! На приборе "СДЕЛАНО В РОССИИ"! Начинаешь их разбирать, там комплектующие со знаком качества и :"СДЕЛАНО В СССР"! ВОТ К ЧЕМУ Я ЭТО СООБЩАЮ!
*Ничего удивительного. В году 2010 была куплена вилка, с евро! Для евророзеток.... ИЗ СЕРОГО С ОРАНЖЕВЫМ КРЕПКОГО ПЛАСТИКА.... с гордой надписью СДЕЛАНО В СССР!*
Даа... Интересное видео! Сейчас даже Бабульи подкованы по драг - металлу! Вот так попросишь у кого то, ту самую радиоллу, которая лежит уже...извините под забором! И то не дают! Говорят - не внучёк, не продам, и не отдам, это же ты будешь с неё ото самое доставать - золото! Так что сейчас и по селах не сильно уже найдешь! Хотя лица кавказской национальности до сих пор по деревням ездят - в надежде что то найти! А так да, жаль конечно той аппаратуры, которая была сделана на века!
@Овчарк Овчаркович А как же - "Из последнего копыта, холодец себе варю!" ?? Я думаю, даже в подзаборных радио - потрохах можно найти довольно много чего интересного! :)
Это цыгане, а не кавказцы...
@@НиколайБоровик-д2я у цыганей сейчас попрестижней работа - воровать военную технику у кацапов!
Да кондеры удивили качеством(умели, могли), но вот с габаритами в современной реальности мало куда можно применить. Спасибо было интересно.
С такой площадью рассеивания не перегреется зато 😁
Первый кондёр, шо Вы мерял, был подключен к 1 и 3, а по показометру 2 и 3. Просто - неконтакт. Обрати внимание
Он в обрыве.
Александрович, так они же 54, го явно видно, так если корпус позволяет, да и в телевизоры можно, конечно можно устанавливать, хоть завтра в космос😁
Потери на напряжении важны в аналоговых высокочастотных цепях, желательно
Грамотей блинн....электролит в акумуляторах......в электролитеческих кондеях масло....вот эксперт
Это ты малограмотный. Масло в трансформаторах. В электролитических конденсаторах - электролит. Вот выдержка из Википедии: Электролити́ческие конденсаторы (оксидные) - разновидность конденсаторов, в которых диэлектриком между обкладками является плёнка оксида металла, где анод выполнен из металла, а катод представляет собой твёрдый, жидкий или гелевый электролит.
Советские конденсаторы и микросхема - самые тяжёлые в мире!
Вообще-то, в СССР - была лунная экспедиция если что, просто она была позже чем у косов. Была лунная гонка, но были проблемы с ракетоносителем, из за спешки, в итоге первый носитель взорвался на предварительных испытаниях, а запасной подготовили позже американцев, в итоге, было принято решение не спешить с отправкой, и экспедиция состоялась позже чем американская, НО, зато было принято решение взять первенство в строительстве космических орбитальных станций.
P.s.
Vlose - это склонность конденсатора к саморазряду из за утраты деэлектрических свойств обкладок конденсаторов.
Эти конденсаторы где-то еще можно применить, но в чем-то большом-тяжелом, усилителе, передатчике. На что-то стоящее сегодня, кроме балласта вряд-ли им найдется применение, еще и на 150V... У самого хотя тоже при этом есть! МБГЧ и подобные. 9:50 - какой-то подсевший, можно подержать при напряжении, параметры придут в норму - бывает ESR и ниже, хотя 150V - толще диэлектрик - это норма. У меня прибор похожий! емкости не забывать разрядить, чтоб не сжечь измерительный прибор!
На днях нашёл у себя к-50-6 4000 мкФ на 25 в 73 года и ради прикола решил его проверить. Глаза на лоб полезли! 5300 мкФ и еср 0.07! Да, и конденсаторы такой ёмкости рекомендуется перед измерением на всякий случай разряжать.
На таких кондерах в те года ставили ещё допуск по ёмкости!...помница +80/-20% , ,,отформуйте" его и параметры улучшаться! :-)))
Поскольку эти конденсаторы неполярные,их можно было использовать в качесве гасящего сопротивления в цепи переменного тока.
Такие конденсаторы делали немцы во времена гитлера... А потом и у нас. Годов до 80х.
И работали они очень даже неплохо. Несмотря на архаичность конструкции.
По поводу записки,- почему-бы и нет.
Но самый прикол был когда в каком-то дохлом армянском электролитическом конденсаторе вместо пакетика с бумажками и фольгой был обнаружен окурок.
Борис Николаевич раскрывает сталинские Конденсаторы.
В ламповых радиолах 50-х конденсаторы вообще бумажные парафине были .Попадалась "Урал-59" в рабочем состоянии.
Гена, вот выдержка с сайта go-radio.ru, где описан принцип измерения параметров электролитического конденсатора:
""При проверке конденсаторов, кроме ёмкости и ESR, универсальный тестер показывает ещё такой параметр, как Vloss. Что же он означает? Судя по всему, он косвенно указывает на уровень утечки конденсатора. Как известно, реальный конденсатор имеет сопротивление диэлектрика между обкладками. Благодаря этому сопротивлению конденсатор медленно разряжается из-за, так называемого, тока утечки.
Так вот, при заряде конденсатора коротким импульсом тока напряжение на его обкладках достигает определённого уровня. Но, как только заряд конденсатора прекращается, напряжение на заряженном конденсаторе падает на очень небольшую величину. Разность между максимальным напряжением на конденсаторе и тем, что наблюдается после завершения заряда и выражают как Vloss. Чтобы было удобней, Vloss выражают в процентах.
Падение напряжения на обкладках конденсатора объясняют как внутренним рассеиванием заряда, так и сопротивлением между обкладками, которое имеется у всех конденсаторов, так как любой диэлектрик имеет, пусть и большое, но сопротивление.
Для керамических и электролитических конденсаторов высокий показатель Vloss в несколько процентов свидетельствует о плохом качестве конденсатора.
Года 3 назад на ЖД пришло указание изьять из эксплуатации конденсаторы КЭГ. Да и при очередной проверке раз в 5 лес браковалось 70% в основном по емеости. А есть несколько конд КЭ-1а- М 500×20 и 1000×20 56-61годов выпуска все исправны, но огромные...
На каждый конденсатор установить вышибной предохранитель! Ещё послужат 🤣