On a besoin de vous pour tenir, pour être plus fort, pour pouvoir continuer à vous fournir des bonnes vidéos, ça coûte un bras, sans vous on pourra pas tenir, soutenez nous sur Tipeee, L'indépendance a un prix, la qualité aussi, on vous aime, merci. fr.tipeee.com/thinkerview
Intéressant, mais un peu de difficultés à reconnaître leurs limites de connaissances, notamment en ce qui concerne les questions environnementales. Avoir une réponse à tout allume des lumières de méfiance chez moi.
Mr Gave est intéressant à écouter, jusqu'à ce qu'il parle de climat ( je me suis étouffé en l'entendant...), ou qu'il parle de l'avortement... Sinon il est vrai que le privé et le capitalisme sont parfait, aucun soucis socialement (Amazon n'exploite pas du tout ses employés, Bouygues ne mettait pas du tout de pression de rentabilité, les suicides c'était des flemmards, etc,etc....). Le soit disant équilibre de l'offre et la demande du travail et des salaires qui s'équilibrent par le pouvoir du saint esprit d'Adam Smith... Par contre je partage son analyse du système politique et de la médiocrité de nos " "élites politiques" " .
C. Gave dit : "Il n'y a que 2 systèmes économiques : "celui de la Main invisible du marché" ou "celui totalitaire de Staline"... Faux, il y a aussi la 3ème voie du Gaullisme, ni complètement libérale, ni totalitaire. Mais très équilibrée, favorisant une grande liberté économique pour la société civile, et à la fois une forte planification étatique dans l'autonomie des secteurs stratégiques du pays.
"Il y a une espèce de prise de pouvoir par une classe qui n aime ni le peuple ni la France mais qui n'aime qu'elle même" c'est tellement puissant et vrai
Merci Thinkerview de nous sortir parfois de notre biais de confirmation. Important de s'exposer à qui pense différemment de soi. Je relaie tout de même un post FB de Cyrus Faranghi datant d'hier soir, à toutes fins utiles : "La palme du OK boomer de la semaine se dispute entre Sarah Saldmann ("Je me fous complètement de l’écologie, ça ne m’intéresse pas. Je vois d’abord mon intérêt et éventuellement après, celui de la planète") et Charles Gave qui parvient ici à étaler en quelques minutes une sacrée panoplie caricaturale de désinformation sur le climat. Dans le 1e cas, c'est juste de la provocation. Dans le 2e cas, il y a des "arguments", et comme je le dis souvent, profitons au moins de l'occasion pour apprendre quelque chose ensemble (avec les bonnes références scientifiques, pas celles du café du commerce). En préambule, voilà une preuve de plus que "OK boomer" ça n'a rien à voir avec le taux de testostérone ni avec l'âge. C'est un concept, un état d'esprit, un art de vivre (et de dire n'importe quoi). Les enquêtes d'opinion montrent d'ailleurs que les jeunes seraient tout aussi climatosceptiques que les autres, voire plus. Extraits de propos de M. Gave à partir de 1h08 : 1) Il prétend à 1h22 avoir lu le rapport complet du GIEC écrit par "des scientifiques qui font un énorme travail", mais le résumé aux décideurs n’aurait "rien à voir" avec le rapport scientifique, serait écrit par des politiciens qui ont un agenda datant des années 80 pour installer un Gouvernement Mondial (no comment sur ce dernier point). --> C’est une vieille lune climatosceptique, du bluff de gens qui prétendent avoir lu (et je vais facilement démontrer que M. Gave n’a absolument rien lu). C'est tout simplement un mensonge sur le processus de rédaction du résumé aux décideurs. Dans la réalité, un draft est d'abord rédigé par des scientifiques (les mêmes auteurs que le rapport complet), puis relu, commenté et validé par des experts, ainsi que par tous les gouvernements. www.ipcc.ch/about/preparingreports/ --> Manque de chance pour M. Gave qui n’a rien lu (sinon ses propos ne seraient pas aussi vagues et superficiels) le résumé aux décideurs est parfaitement cohérent avec le rapport complet. Ce qui est logique, puisque les deux sont produits par les mêmes auteurs. À titre d'exemple, sur la sensibilité climatique à l’équilibre, qui est un indicateur particulièrement crucial et étudié, le résumé aux décideurs fournit un intervalle de confiance de +2,5C à +4C. Page 11 : www.ipcc.ch/.../downl.../report/IPCC_AR6_WGI_SPM.pdf Et page 1007 du rapport complet (page 85 de ce PDF), c'est le même résultat. www.ipcc.ch/.../report/IPCC_AR6_WGI_Chapter07.pdf D'ailleurs M. Gave, puisque vous prétendez avoir "lu sur ce sujet depuis 40 ans", pouvez-vous nous expliquer ce qu'est la sensibilité climatique à l’équilibre ? Parce que c'est un peu la base. --> En revanche, s'il y a bien eu des actes depuis les années 80, c'est la vaste entreprise de désinformation lancée par l'industrie fossile. Par exemple : www.scientificamerican.com/.../exxon-knew-about.../ Donc deux choses * si le résumé disait n'importe quoi sur le plan scientifique, il ne serait pas écrit ni validé par la communauté scientifique * la validation par les gouvernements comprend des pays comme la Russie et l'Arabie Saoudite. D'ailleurs avez-vous remarqué que le terme "énergies fossiles" n'apparaissait nulle part dans le résumé du Groupe 1 ? Il apparait pourtant maintes fois dans le rapport technique. Bref passons ce point de détail, qui illustre des informations que j'ai obtenues sur ce qu'il se passe en coulisses. 2) M. Gave cite Christian Gérondeau comme référence de "scientifique de très grande qualité" qui ne croit pas au rôle de l'homme dans le changement climatique : "il a fait le corps des Mines, il doit savoir de quoi il parle" (un peu léger et sélectif le prétendu "esprit critique" de M. Gave). C'est une énorme blague. M. Gérondeau compte 0 publication scientifique sur la question du climat (et pour cause, aucun comité de relecture ne validerait de telles imbécilités) et viole toutes les règles imaginables en matière d'éthique scientifique : il prend publiquement les vrais experts pour des crétins et des gens corrompus, il passe directement à la case Valeurs Actuelles et librairies sans jamais être entré dans le vrai processus scientifique. 3) A 1h11 M. Gave sort une autre vieille lune climatosceptique : « le climat a toujours changé » avec une ligne d’argumentation qui ne tiendrait pas debout une seule seconde face aux paléoclimatologues, à qui il n’a en effet pas échappé que « le climat a toujours changé ». Le fait est que le changement climatique actuel est particulièrement rapide, et que la communauté scientifique ne parvient pas à l’expliquer par des causes naturelles. 4) M. Gave appelle à rester dans la science et à ne pas verser dans la religion et la politique, et à permettre de tester les hypothèses (oui merci, c’est ce qu’a fait la communauté scientifique depuis 50 ans avant que le GIEC n’arrive récemment à la conclusion « virtually certain » et « extremely likely » de l’influence humaine sur le changement climatique actuel). C'est l'hôpital qui se moque de la charité. Il n'y a absolument rien de scientifique dans les propos de M. Gave. Toutes les stratégies qu'il emploie (mensonges, contre-sens, conspirationnisme, références douteuses) visent manifestement à défendre son idéologie politique à lui, qui est en train de s'écrouler et devenir obsolète, entre autres en raison de la question climatique et plus généralement celle des limites planétaires. Mauvais perdant de l'Histoire. Pour quelqu'un qui déplore par ailleurs la "crétinisation" de la société, se pense très éclairé et traite à peu près tout le monde d'imbéciles, il est étonnant de constater un tel niveau de méconnaissance d'un sujet pourtant aussi critique, et sur lequel il se prononce avec arrogance et applomb, pour raconter finalement autant de bêtises. Attention il faut qu'il soit bien clair ici qu'il ne s'agit pas d'opinion, mais de désinformation. Certes chacun est libre de désinformer, mais ce n'est pas la même chose que de l'opinion. Je ne suis donc pas en train de dénoncer avec intolérance une opinion contraire à la mienne, mais bien des mensonges éhontés et irresponsables. Il est clair qu'une audience naïve va tomber dans le panneau, des gens pour qui la parole d'un Christian Gérondeau sur CNews vaut celle d'une Valérie Masson-Delmotte au CEA et au GIEC. Hélas MM. Gérondeau et Gave ont, encore aujourd'hui, une surface médiatique bien supérieure à celle de Mme Masson-Delmotte. C'est ainsi de nos jours, il va falloir faire avec. Ça n'aurait aucune importance si le changement climatique pouvait être réglé entre experts dans leur coin. Hélas on ne parle pas de mettre au point la chimiothérapie, mais d'un effort qui nécessite la mobilisation de tous. Mobilisation à laquelle nuisent les climatosceptiques qui font perdre un temps précieux. L'Histoire jugera."
Quand j’entends un de vos invités (M. Gave) dire que les fonctionnaires ne servent à rien et qu’ils n’apportent aucune valeur, je ne peux pas m’étonner de l’état actuel du service public et du fait qu’on arrive plus à recruter professeurs, infirmières et autres. Il faut vraiment changer les mentalités.
L'économie est déjà ravagé, je le vois personnellement, étant jeune entrepreneur et ma femme assistante maternelle, nous parvenons à peine à payer un loyer et à vivre décemment.
j écoute souvent Charles gave qui peut être intéressant par une phrase ou un concept puis navrant par une phrase ou un concept ! il aime s entendre parler et montre un ego parfois lourd entendre autant de référence historique et philosophique afin de montrer sa culture est contre productif au discours et a la simplicité ! olivier delamarche est a la fois plus simple tout en étant largement aussi compètent et bien plus " les pieds sur terre " ! de plus olivier a un humour bien agréable et une vision plus général ! mr Gave semble avoir une vision des choses depuis son balcon ! merci a tout les deux , j ai écouté les 3 h et c était intéressant !
Ça fait 20 ans que je vois le déclin de la France quand tu vois comment il faut mendier pour avoir de l'outillage pour bosser en entreprise, c'est affolant...je ne parle même des salaires ouvriers et techniciens
Je fais 100km /jour pour aller travailler. J en suis à 3 pleins/mois . A 90 euros le plein de gasoil faites le calcul. Quasiment 300 euros par mois rien que pour le carburant. J ai des horaires incompatibles avec le train . Je finis à 2 du matin . Que puis je faire ?
Je suis une buse en économie, donc les écouter n'était pas désagréable, voire plutôt instructif. Mais vu qu'ils sont climato-sceptiques, j'ai du mal à leur accorder du crédit sur leur discours global. Et sinon, plus globalement, j'ai du mal à me retrouver dans leur discours de "il faut épargner, il faut entreprendre, il faut prendre des risques..." L'épargne et les produits financiers vont se vautrer ? Et alors, j'ai rien de côté. Moi je veux juste un toit sur ma tête, manger à ma faim, et un peu de temps pour quelques loisirs, pas accumuler, ni ressentir le frisson de jouer au casino, ce qui semble être ce qui les excite. Et mettre Macron et Mélenchon presque au même niveau, faut quand même le faire.
Par ailleurs la main "invisible du marché" comme solution aux désert médicaux, transports, etc etc... Si il n'y a pas un état pour imposer un minimum de service, les entreprises n'iront pas faute de rentabilité...
J'éprouve un plaisir cynique à voir ces boomers paniquer sur les cendres de leurs certitudes économiques faites de croissance, de récessions, d'inflations ... et découvrir soudain que la vraie monnaie de leur monde est le kilowatt heure, le tout en confondant météorologie et climatologie et en cherchant un anthropomorphisme (sic) au climat.
j'ai plus appris dans ces 3 heures de vidéos que dans mes 10 ans de cours d'économie au collège/lycée/fac .Je ne sais pas si je doit être reconnaissant d'avoir enfin de vrais enseignements ou si je doit m'énerver contre tout cette propagande qu'on nous fait ingurgiter dans l'"éducation nationale".
J'avais oublié qu'il y avait encore des climatosceptiques parmi nous Merci à Thinkerview de nous le rappeler, on a vite fait de s'entourer uniquement de gens qui pensent comme nous
Il est en effet important d'écouter tout le monde. Y compris des personnes à la condescendance démesurée qui croient connaître tout sur tout. Le comportement de ces personnes est effarant, avachis sur leurs fauteuils tels des seigneurs romains qui viennent t'expliquer la vie alors qu'ils ne sont jamais sortis de leur monde et qu'ils sont visiblement très limités dès qu'on sort de la finance. A ma gauche, un ultra libéral qui remet en cause notre impact dans le dérèglement climatique, normal ça remet en cause son monde où il croule sous le pognon, ça s'appelle du négationnisme. A ma droite, un Delamarche qui raconte depuis 15 ans qu'on va pas finir l'année. Merci Thinkerview, de tout cœur, de montrer la vraie facette de ces gens là.
il était en forme Charles , le pauvre olivier à eu du mal à en placer une , mais c'est génial de voir ces deux personnage réuni ensemble car c'est deux personnes intelligente et vrai.
J'ai un profond respect et une grande affection pour ces deux grands hommes, qui depuis plus de dix ans n'ont pas peur de dire ce qu'ils pensent haut et fort. Merci à Thinkerview de leur avoir accordé du temps.
"vous ne devez en aucun cas accepter l'ennui " Je ne suis pas en accord avec tout ce que dit Mr Gave mais là le conseil pour la jeune génération me semble parfait !
Et comment va-t-on faire pour s'en sortir du coup ? On est prisonnier de ces incompétents ? quels sont les solutions pour la majorité écrasante de la population qui n'ont rien vu venir ?
J’en suis qu’à une heure et s’est déjà un supplice… Condescendance, ego surdimensionné, remise en cause de la responsabilité des activités humaines dans le désastre écologique, et j’en passe…
Merci pour la diversité des intervenants même si j' ai atteint, avec Mr Gaves et ses commentaires péremptoire , les limites de ma tolérance intellectuelle.. notamment concernant le climat ! On lui parle climat il répond météo... manifestement en dehors de son seuil de compétence. Encore Merci
Je ne savais pas qu’il y a avait encore des disciples inconditionnels de Milton Friedman, qui croient à l’efficacité des marchés en toutes circonstances.
Pour ce qui veulent comprendre ce que nous vivons aujourd’hui. Je vous conseille de lire «Le Règne de la Quantité et les Signes des Temps » de René Guénon 1945
Pour gagner plus de fric les industriels ont delocalise sur 50 ans toute la production en Asie, et ici on a compense les pertes de salaires par du credit. Ce systeme est arrive au bout. Quand ca s'ecroulera ici, l'industrie reviendra car la population sera pret a travailler pour 1 euro de l'heure :-D :-D ..
Olivier Delamarche, tellement intéressant ce mec ! Tous ses raisonnements - qu’on les partage ou pas - appellent la réflexion. Merci Thinkerview, le duo était passionnant, comme toujours avec vos interviews 😊
La ploutocratie, la crétinisation des masses sont deux fléaux d'une extrême gravité qui s'abattent sur la France hagarde. Un peuple s'éveille par l'intelligence, le courage et la détermination. Les masses représentent une frange énorme ayant permis à une élite d'achever définitivement le pays car accepter sa propre servitude n'a jamais permis d'accéder à l'autonomie et à l'élévation. Il faudra beaucoup de bravoure pour éviter un cataclysme avec la brutalité générée par le sang et les larmes.
Catastrophique le passage de Gave sur le réchauffement climatique. C'est cocasse de se plaindre, d'un côte, de l'effondrement du niveau scientifique en France, et de l'autre, de tenir des discours à peine dignes du café du commerce en faisant la confusion niveau 6e entre météo et climat...
Bravo pour la diversité des invités : de Mélenchon à Zemmour en passant par Valérie Masson Delmotte, Philippe Bihouix et Charles Gave avec Olivier Delamarche !!! Pour l'économie et l'histoire, ils sont très bon, même Adam Smith ce n'est pas la main "totalement " invisible du marché. Pour lui, l'état doit rester l'arbitre pour modifier les dérives du marché. A. Smith n'était pas un ultra-libéral. Mais sur l'environnement, là ils ne sont pas compétents, et Charles Gave devrait savoir se réserver sur ce sujet. C'est dommage. Il n'est peut-être pas au courant de la dérive climatique, du taux de CO2 qui grimpe, cela sur une échelle de temps très courte. Il y a déjà de lourdes conséquences. Lui qui défend régulièrement les agriculteurs (dont je suis) et leur faible rémunération, il y a aussi les lourdes conséquences sur les récoltes dues au dérèglement climatique. Cela devient devient de plus en plus compliqué de cultiver la terre au niveau technique. La conséquence finale, c'est la baisse de la quantité dd nourriture disponible...
Je trouve interessant d’écouter des gens qui ne pensent pas comme nous et ça fait partie des raisons pour lequel j’écoute les interviews de cette chaîne Mon désaccord avec ces braves monsieurs est philosophique leurs façon de penser converge ver des humains aux services de l’économie alors que je pense l’inverse nous devrons organiser l’économie pour qu’elle soit au service des humains. Et vue que l’argent procure du pouvoir et que le pouvoir à tendance à être aux services de celui qui à de l’argent je pense qu’une intervention d’un état reste nécessaire L’exemple qui est régulièrement pris est cuba (l’enfer sur terre) pardon de rappeler que l’espérance de vie dans cette enfer est supérieur à c’elle aux États Unis (première économie mondiale) Encore une preuve que les bons résultats économiques n’impactent pas forcément le quotidien des gens Et puis si toutes est libéralisé et chacun pour soit que devrions nous faire des handicapés ? Ou des personnes pauvres atteint d’une maladie grave des personnes qui souffrent d’une maladie mentale ?
Même si je partage en parti leur analyse, Mr Gave et Mr Delamarche ne sont-ils pas de mauvaise fois: n'ont ils pas été les premiers de par leur fonction a avoir profité de la baisse des taux. (Leurs clients et donc eux) Ces messieurs fuient leur pays pour ne pas payer d'impôts en France et ont participé au démantèlement de la fonction publique. (Attention de ne pas confondre haut fonctionnaire et fonction publique). Note pour Mr Gave: si les sociétés pétrolières font moins d'investissement en recherche et développement c'est qu'il n'y a plus de retour sur investissement. Le pétrole est une ressource finit et quoi qu'il arrive va finir par manquer au vu de notre consommation frénétique.
Je suis partagé entre un radical "ok boomer" sur certains sujets et une idée utopique d'un libéralisme total qui a du charme...merci thinkerview pour la variété de vos invités.
Merci à Thinkerview pour ce respect de la liberté d'opinion de chacun, et du temps accordé à chaque courant de pensée pour s'exprimer. Pas sûr d'être d'accord avec le reste...
Il est plaisant d'entendre un discours différent sur la politique sanitaire du COVID et du tout vaccination dans la précipitation. Il est urgent de redonner de la démocratie et de la liberté dans cette histoire. A quand une intervention de Barbara Stiegler à ce propos ? Elle va remettre les neurones en place à tout le monde.
Ne vous laissez pas endormir par Charles Gave quand on lui parle de Pinochet et de Friedman, je ne peux que vous conseiller le bouquin (ou le docu) de Naomi Klein : la stratégie du choc.
Pour une fois un peu déçu… J attendais des solutions, ou d apprendre des choses, finalement je ressors de cet interview plus pessimiste que jamais… Si je devais résumer : je vis dans un pays où d un côté les étrangers profitent d un état providence mais en prenant soin de leur anciens, et de l autre des français de plusieurs générations qui attendent de se renflouer sur la dépouille de leurs aïeux, et au-dessus des politiques court-termistes qui se gavent à crédit. Maigre consolation pour le fonctionnaire que je suis, qui n ai ni hérité ni réussi à épargner, je ne devrais pas trop souffrir de la banqueroute qui nous guette.
Question: " Si on abandonne le public, qui va s'occuper des campagnes ?", réponse "Si le privé gagne de l'argent la répartition se fera....". Quelle analyse pertinente...
Excellente interview ! J'étais vraiment dans un fou rire quand Charles Gave prend un air surpris / désespéré / triste quand il parle de la situation actuelle du monde, de la culture et de l'évolution de celle-ci :D Il fait partie clairement des fans de l'économie libérale débridée qui mène notre monde à sa perte... Le fait qu'il soit aveugle au fait qu'on est en train de plonger dans quelque chose d'horrible à cause du mélange de cette économie débridée, du plein-pouvoir donné aux GAFAMS pour nous influencer, nous étudier, vendre toutes ces infos pour maximiser des gains et de la perte d'identité religieuse remplacée par celle de la consommation T_T Vivement que toute cette farce se casse la gueule et qu'on effectue une grande purge !
3 heures riches . Puissions nous TOMBER dans l'humour et la bonne humeur grâce à la dynamique de réflexion de ce genre de personnes. Merci thinker, "big up" à Charles et Oliver . Salut les internautes.
A écouter Charles gave, la société supra-capitaliste des États Unis sera un bien fait en France. C est à dire que l état s occupé des pertes et les sociétés privé maximisent les profit Les entrepreneurs et leur logique,…..
2h06'45 : "du capitalisme de connivence... il y avait des gars qui avaient payé l'élection de Macron, et il fallait bien leur envoyer quelques saucisses" !
Bail In : aout 2015 sous Hollande par ordonnance présidentielle - la caisse des dépôts assurera à hauteur maximale de 100.000 € par client qui seront ponctionnés pour renflouer la banque en faillite. Donc finit le temps où l'état renflouait les banques avec les impôts : Crédit Lyonnais par exemple
Franchement avec des commentaires comme "on manque de rien dans le Goulag" c'est à se poser des questions sur la vision du monde de l'interlocuteur. On peut comprendre l'agacement et la colère mais je ne trouve rien dans cette interview qui me poussent vers des éléments de réponses.
Beaucoup de biais de raisonnements et de sophismes. ils continuent à croire à la main invisible d'Adam Smith malgré la preuve de la crise de 2008. Même au pouvoir créatrice de la destruction en économie 😂 Remise en question du pb écologique de source anthropologique... Tout le monde est idiot, sauf eux bien sûr. D'un pessimisme exceptionnel, et d'autosuffisance, nous sommes déjà condamnés sans espoir. Manque total d'un esprit constructif... Messieurs, faites une rééducation de votre logique en tenant compte des biais cognitifs. A bon entendeur, salut !
Plus persone n´éduque! Très juste! Je ne vous rassure pas, mais pas uniquement en France. Quand je compare le système scolaire que j´ai connu et celui de mes enfants, y a pas photo! Rendez nous l´échelle et coupez cette corde!
Merci thinkerview, toujours instructif d'avoir ce genre de point de vue mais ces gars sont justes insupportables. On a pas besoin de boomers qui nient ouvertement la crise environnementale pour nous expliquer que la solution aux derives du capitalisme c'est encore plus de capitalisme. Mention speciale aux points Godwin a peine déguisés, ce monsieur Charles est juste indécent
Un grand respect à Thinkerview pour ces interviews de qualité! Charles Gave, vous qui traitez le monde entier d'imbécile, vous feriez bien de vous retirer une énorme poutre de l'oeil... Je n'en veux pas à votre analyse économique pour laquelle je ne suis pas spécialiste et qui est d'un interêt certain puisque c'est pour moi rare d'entendre qu'on n'a pas assez de libéralisme (il me semblait pourtant que depuis Delors on y allait de plus en plus, mais je ne suis pas spécialiste, encore une fois). Par contre j'en veux à votre point de vue sur l'Energie pour laquelle il s'agit là de mon credo : Vous dites premièrement qu'il est impossible de diminuer de 30% la conso d'énergie sans toucher à la production, eh bien vous vous trompez totalement, cela s'appelle l'efficacité énergétique (voir les scénarios Négawatt), 30% d'économie. Vous parlez des moulins à vent et des panneaux magiques d'une manière réactionnaire et agressive qui montre que vous n'avez aucune objectivité là dessus (intéressez-vous svp au mix énergétique, et encore une fois au Scénario Négawatt 100% ENR, possible en 2050). Cette nouvelle civilisation qui arrive vous ne l'entrevoyez même pas : pourquoi ne devrait-elle pas être en décroissance? pourquoi devrait-on consommer de l'énergie la nuit? De toute façon nous y arrivons effectivement, et vous ne l'avez pas inventé, mais bien Denis Meadows et son équipe dans les années 70. Restez dans votre spécialité s'il vous plaît, ça vous donnera l'air plus intelligent. Les gens comme vous m'agacent, car vous vous permettez tout, et c'est même à ça qu'on vous reconnait.
Formidable démonstration de Charles Gave et Olivier delamarche. Parfois je me demande comment pouvons-nous continuer à être aussi aveugle, impuissant et passifs avec tout ce qui est peut être trouvé et dit sur le web!
Merci ! "La crétinisation de nos politiques" oui c'est très fort ! Nos politiques aveuglés par le pouvoir, le fait de cacher leurs histoires sordides (souvent de cul) et puis l'argent, monsieur président en tête.
2 livres à lire : La fabrique du crétin: Vers l'apocalypse scolaire Livre de Jean-Paul Brighelli Les barbares. Essai sur la mutation Livre d'Alessandro Baricco
Et bien c'était 3h pénibles. Laissons le capitalisme vorace se repaître à satiété et nos problèmes seront résolus ; En substance le message. J'attendais bien peu de Delamarche, j'ai découvert Charles Gave... C'est encore pire
Bon j'ai bien aimé...même si en terme de tonton boomer petit entrepreneur "moi j'travaille, j'me lève a 6h, et twa t'fais quoi ?!" Ca se pose la ! Heureusement qu'ils sont marrant !
Mais où passe le pognon ? Simple mon petit Charles : 552Mds pour la sécurité sociale dont 48% pour les retraites et 15Ms de retraités ça fait une pension pour chacun d'environ 17,6k€ par tête par an. C'est sur le site de la secu. Pas de quoi te mettre dans cet état. Le problème, c'est que tout le monde touche pas la même chose et je n'ose imaginer de combien ta retraite va dépasser cette somme...
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On a besoin de vous pour tenir, pour être plus fort, pour pouvoir continuer à vous fournir des bonnes vidéos, ça coûte un bras, sans vous on pourra pas tenir, soutenez nous sur Tipeee, L'indépendance a un prix, la qualité aussi, on vous aime, merci. fr.tipeee.com/thinkerview
A mon humble avis, le seul moyen pour que Bruno Lemaire "écrase l'économie Russe", c'est que Poutine le nomme ministre de l'économie Russe ! 🤣
"L'Allemagne va faire faillite dans les 5ans"; ok on fait le bilan sous ce commentaire en 2027
Intéressant, mais un peu de difficultés à reconnaître leurs limites de connaissances, notamment en ce qui concerne les questions environnementales. Avoir une réponse à tout allume des lumières de méfiance chez moi.
Le débat Charles Gave vs Mélenchon... je vote oui.... avec Olivier ce sera la cerise sur le gâteau... je paie pour voir...
Mr Gave est intéressant à écouter, jusqu'à ce qu'il parle de climat ( je me suis étouffé en l'entendant...), ou qu'il parle de l'avortement... Sinon il est vrai que le privé et le capitalisme sont parfait, aucun soucis socialement (Amazon n'exploite pas du tout ses employés, Bouygues ne mettait pas du tout de pression de rentabilité, les suicides c'était des flemmards, etc,etc....). Le soit disant équilibre de l'offre et la demande du travail et des salaires qui s'équilibrent par le pouvoir du saint esprit d'Adam Smith...
Par contre je partage son analyse du système politique et de la médiocrité de nos " "élites politiques" " .
C. Gave dit : "Il n'y a que 2 systèmes économiques : "celui de la Main invisible du marché" ou "celui totalitaire de Staline"... Faux, il y a aussi la 3ème voie du Gaullisme, ni complètement libérale, ni totalitaire. Mais très équilibrée, favorisant une grande liberté économique pour la société civile, et à la fois une forte planification étatique dans l'autonomie des secteurs stratégiques du pays.
"Il y a une espèce de prise de pouvoir par une classe qui n aime ni le peuple ni la France mais qui n'aime qu'elle même" c'est tellement puissant et vrai
Charles Gave 1:31:45 "Les marchés financiers font très bien leur boulot si on les laisse tranquille." Fallait oser.
L'avantage d'inviter Charles Gave, c'est que maintenant, on voit bien pourquoi on en est là...
Merci Thinkerview de nous sortir parfois de notre biais de confirmation. Important de s'exposer à qui pense différemment de soi.
Je relaie tout de même un post FB de Cyrus Faranghi datant d'hier soir, à toutes fins utiles :
"La palme du OK boomer de la semaine se dispute entre Sarah Saldmann ("Je me fous complètement de l’écologie, ça ne m’intéresse pas. Je vois d’abord mon intérêt et éventuellement après, celui de la planète") et Charles Gave qui parvient ici à étaler en quelques minutes une sacrée panoplie caricaturale de désinformation sur le climat.
Dans le 1e cas, c'est juste de la provocation. Dans le 2e cas, il y a des "arguments", et comme je le dis souvent, profitons au moins de l'occasion pour apprendre quelque chose ensemble (avec les bonnes références scientifiques, pas celles du café du commerce).
En préambule, voilà une preuve de plus que "OK boomer" ça n'a rien à voir avec le taux de testostérone ni avec l'âge. C'est un concept, un état d'esprit, un art de vivre (et de dire n'importe quoi). Les enquêtes d'opinion montrent d'ailleurs que les jeunes seraient tout aussi climatosceptiques que les autres, voire plus.
Extraits de propos de M. Gave à partir de 1h08 :
1) Il prétend à 1h22 avoir lu le rapport complet du GIEC écrit par "des scientifiques qui font un énorme travail", mais le résumé aux décideurs n’aurait "rien à voir" avec le rapport scientifique, serait écrit par des politiciens qui ont un agenda datant des années 80 pour installer un Gouvernement Mondial (no comment sur ce dernier point).
--> C’est une vieille lune climatosceptique, du bluff de gens qui prétendent avoir lu (et je vais facilement démontrer que M. Gave n’a absolument rien lu). C'est tout simplement un mensonge sur le processus de rédaction du résumé aux décideurs. Dans la réalité, un draft est d'abord rédigé par des scientifiques (les mêmes auteurs que le rapport complet), puis relu, commenté et validé par des experts, ainsi que par tous les gouvernements.
www.ipcc.ch/about/preparingreports/
--> Manque de chance pour M. Gave qui n’a rien lu (sinon ses propos ne seraient pas aussi vagues et superficiels) le résumé aux décideurs est parfaitement cohérent avec le rapport complet. Ce qui est logique, puisque les deux sont produits par les mêmes auteurs. À titre d'exemple, sur la sensibilité climatique à l’équilibre, qui est un indicateur particulièrement crucial et étudié, le résumé aux décideurs fournit un intervalle de confiance de +2,5C à +4C. Page 11 :
www.ipcc.ch/.../downl.../report/IPCC_AR6_WGI_SPM.pdf
Et page 1007 du rapport complet (page 85 de ce PDF), c'est le même résultat.
www.ipcc.ch/.../report/IPCC_AR6_WGI_Chapter07.pdf
D'ailleurs M. Gave, puisque vous prétendez avoir "lu sur ce sujet depuis 40 ans", pouvez-vous nous expliquer ce qu'est la sensibilité climatique à l’équilibre ? Parce que c'est un peu la base.
--> En revanche, s'il y a bien eu des actes depuis les années 80, c'est la vaste entreprise de désinformation lancée par l'industrie fossile. Par exemple :
www.scientificamerican.com/.../exxon-knew-about.../
Donc deux choses
* si le résumé disait n'importe quoi sur le plan scientifique, il ne serait pas écrit ni validé par la communauté scientifique
* la validation par les gouvernements comprend des pays comme la Russie et l'Arabie Saoudite. D'ailleurs avez-vous remarqué que le terme "énergies fossiles" n'apparaissait nulle part dans le résumé du Groupe 1 ? Il apparait pourtant maintes fois dans le rapport technique. Bref passons ce point de détail, qui illustre des informations que j'ai obtenues sur ce qu'il se passe en coulisses.
2) M. Gave cite Christian Gérondeau comme référence de "scientifique de très grande qualité" qui ne croit pas au rôle de l'homme dans le changement climatique : "il a fait le corps des Mines, il doit savoir de quoi il parle" (un peu léger et sélectif le prétendu "esprit critique" de M. Gave).
C'est une énorme blague. M. Gérondeau compte 0 publication scientifique sur la question du climat (et pour cause, aucun comité de relecture ne validerait de telles imbécilités) et viole toutes les règles imaginables en matière d'éthique scientifique : il prend publiquement les vrais experts pour des crétins et des gens corrompus, il passe directement à la case Valeurs Actuelles et librairies sans jamais être entré dans le vrai processus scientifique.
3) A 1h11 M. Gave sort une autre vieille lune climatosceptique : « le climat a toujours changé » avec une ligne d’argumentation qui ne tiendrait pas debout une seule seconde face aux paléoclimatologues, à qui il n’a en effet pas échappé que « le climat a toujours changé ». Le fait est que le changement climatique actuel est particulièrement rapide, et que la communauté scientifique ne parvient pas à l’expliquer par des causes naturelles.
4) M. Gave appelle à rester dans la science et à ne pas verser dans la religion et la politique, et à permettre de tester les hypothèses (oui merci, c’est ce qu’a fait la communauté scientifique depuis 50 ans avant que le GIEC n’arrive récemment à la conclusion « virtually certain » et « extremely likely » de l’influence humaine sur le changement climatique actuel).
C'est l'hôpital qui se moque de la charité. Il n'y a absolument rien de scientifique dans les propos de M. Gave. Toutes les stratégies qu'il emploie (mensonges, contre-sens, conspirationnisme, références douteuses) visent manifestement à défendre son idéologie politique à lui, qui est en train de s'écrouler et devenir obsolète, entre autres en raison de la question climatique et plus généralement celle des limites planétaires. Mauvais perdant de l'Histoire.
Pour quelqu'un qui déplore par ailleurs la "crétinisation" de la société, se pense très éclairé et traite à peu près tout le monde d'imbéciles, il est étonnant de constater un tel niveau de méconnaissance d'un sujet pourtant aussi critique, et sur lequel il se prononce avec arrogance et applomb, pour raconter finalement autant de bêtises.
Attention il faut qu'il soit bien clair ici qu'il ne s'agit pas d'opinion, mais de désinformation. Certes chacun est libre de désinformer, mais ce n'est pas la même chose que de l'opinion. Je ne suis donc pas en train de dénoncer avec intolérance une opinion contraire à la mienne, mais bien des mensonges éhontés et irresponsables.
Il est clair qu'une audience naïve va tomber dans le panneau, des gens pour qui la parole d'un Christian Gérondeau sur CNews vaut celle d'une Valérie Masson-Delmotte au CEA et au GIEC.
Hélas MM. Gérondeau et Gave ont, encore aujourd'hui, une surface médiatique bien supérieure à celle de Mme Masson-Delmotte. C'est ainsi de nos jours, il va falloir faire avec.
Ça n'aurait aucune importance si le changement climatique pouvait être réglé entre experts dans leur coin. Hélas on ne parle pas de mettre au point la chimiothérapie, mais d'un effort qui nécessite la mobilisation de tous. Mobilisation à laquelle nuisent les climatosceptiques qui font perdre un temps précieux. L'Histoire jugera."
Quand j’entends un de vos invités (M. Gave) dire que les fonctionnaires ne servent à rien et qu’ils n’apportent aucune valeur, je ne peux pas m’étonner de l’état actuel du service public et du fait qu’on arrive plus à recruter professeurs, infirmières et autres. Il faut vraiment changer les mentalités.
Charles Gave et Olivier Delamarche dans la même vidéo....exceptionnel.
Je rappelle que l'on a un ministre de l'économie qui a dit : " je ne suis pas bon en maths" 😂😂
L'économie est déjà ravagé, je le vois personnellement, étant jeune entrepreneur et ma femme assistante maternelle, nous parvenons à peine à payer un loyer et à vivre décemment.
j écoute souvent Charles gave qui peut être intéressant par une phrase ou un concept puis navrant par une phrase ou un concept ! il aime s entendre parler et montre un ego parfois lourd entendre autant de référence historique et philosophique afin de montrer sa culture est contre productif au discours et a la simplicité ! olivier delamarche est a la fois plus simple tout en étant largement aussi compètent et bien plus " les pieds sur terre " ! de plus olivier a un humour bien agréable et une vision plus général ! mr Gave semble avoir une vision des choses depuis son balcon !
merci a tout les deux , j ai écouté les 3 h et c était intéressant !
Ça fait 20 ans que je vois le déclin de la France quand tu vois comment il faut mendier pour avoir de l'outillage pour bosser en entreprise, c'est affolant...je ne parle même des salaires ouvriers et techniciens
Encore merci d'inviter tout le monde, la pluralité des invités fait le charme de la chaîne.
Je fais 100km /jour pour aller travailler. J en suis à 3 pleins/mois . A 90 euros le plein de gasoil faites le calcul. Quasiment 300 euros par mois rien que pour le carburant. J ai des horaires incompatibles avec le train . Je finis à 2 du matin . Que puis je faire ?
Je suis une buse en économie, donc les écouter n'était pas désagréable, voire plutôt instructif.
Mais vu qu'ils sont climato-sceptiques, j'ai du mal à leur accorder du crédit sur leur discours global.
Et sinon, plus globalement, j'ai du mal à me retrouver dans leur discours de "il faut épargner, il faut entreprendre, il faut prendre des risques..."
L'épargne et les produits financiers vont se vautrer ? Et alors, j'ai rien de côté.
Moi je veux juste un toit sur ma tête, manger à ma faim, et un peu de temps pour quelques loisirs, pas accumuler, ni ressentir le frisson de jouer au casino, ce qui semble être ce qui les excite.
Et mettre Macron et Mélenchon presque au même niveau, faut quand même le faire.
Par ailleurs la main "invisible du marché" comme solution aux désert médicaux, transports, etc etc... Si il n'y a pas un état pour imposer un minimum de service, les entreprises n'iront pas faute de rentabilité...
J'éprouve un plaisir cynique à voir ces boomers paniquer sur les cendres de leurs certitudes économiques faites de croissance, de récessions, d'inflations ... et découvrir soudain que la vraie monnaie de leur monde est le kilowatt heure, le tout en confondant météorologie et climatologie et en cherchant un anthropomorphisme (sic) au climat.
j'ai plus appris dans ces 3 heures de vidéos que dans mes 10 ans de cours d'économie au collège/lycée/fac .Je ne sais pas si je doit être reconnaissant d'avoir enfin de vrais enseignements ou si je doit m'énerver contre tout cette propagande qu'on nous fait ingurgiter dans l'"éducation nationale".
J'avais oublié qu'il y avait encore des climatosceptiques parmi nous
Merci à Thinkerview de nous le rappeler, on a vite fait de s'entourer uniquement de gens qui pensent comme nous
Il est en effet important d'écouter tout le monde. Y compris des personnes à la condescendance démesurée qui croient connaître tout sur tout. Le comportement de ces personnes est effarant, avachis sur leurs fauteuils tels des seigneurs romains qui viennent t'expliquer la vie alors qu'ils ne sont jamais sortis de leur monde et qu'ils sont visiblement très limités dès qu'on sort de la finance. A ma gauche, un ultra libéral qui remet en cause notre impact dans le dérèglement climatique, normal ça remet en cause son monde où il croule sous le pognon, ça s'appelle du négationnisme. A ma droite, un Delamarche qui raconte depuis 15 ans qu'on va pas finir l'année. Merci Thinkerview, de tout cœur, de montrer la vraie facette de ces gens là.
il était en forme Charles , le pauvre olivier à eu du mal à en placer une , mais c'est génial de voir ces deux personnage réuni ensemble car c'est deux personnes intelligente et vrai.
J'ai un profond respect et une grande affection pour ces deux grands hommes, qui depuis plus de dix ans n'ont pas peur de dire ce qu'ils pensent haut et fort.
Merci à Thinkerview de leur avoir accordé du temps.
Comme quoi on peut-être hyper brillant dans son domaine et passer complètement à côté des bons jugements.
Quand ils parlent des politiques qui n'ont jamais rien fait jamais travaillé, j'ai pensé à Valls, longuet et tant d'autres...
"vous ne devez en aucun cas accepter l'ennui " Je ne suis pas en accord avec tout ce que dit Mr Gave mais là le conseil pour la jeune génération me semble parfait !
Personne n'est capable avec la force de son travail de produire des milliers d'années de SMIC
C'est de l'accaparement de richesse maladif
Et comment va-t-on faire pour s'en sortir du coup ? On est prisonnier de ces incompétents ? quels sont les solutions pour la majorité écrasante de la population qui n'ont rien vu venir ?
J’en suis qu’à une heure et s’est déjà un supplice… Condescendance, ego surdimensionné, remise en cause de la responsabilité des activités humaines dans le désastre écologique, et j’en passe…
L’ineptocratie ! 👍! Ça c’est le la punchline
Charles Gave était intéressant la première heure, mais bon sang après... ça part en couille ! Merci quand même Thinkerview, excellent boulot !
Merci pour la diversité des intervenants même si j' ai atteint, avec Mr Gaves et ses commentaires péremptoire , les limites de ma tolérance intellectuelle.. notamment concernant le climat ! On lui parle climat il répond météo... manifestement en dehors de son seuil de compétence. Encore Merci
Je ne savais pas qu’il y a avait encore des disciples inconditionnels de Milton Friedman, qui croient à l’efficacité des marchés en toutes circonstances.
Pour ce qui veulent comprendre ce que nous vivons aujourd’hui. Je vous conseille de lire «Le Règne de la Quantité et les Signes des Temps » de René Guénon 1945
Pour gagner plus de fric les industriels ont delocalise sur 50 ans toute la production en Asie, et ici on a compense les pertes de salaires par du credit. Ce systeme est arrive au bout. Quand ca s'ecroulera ici, l'industrie reviendra car la population sera pret a travailler pour 1 euro de l'heure :-D :-D ..
Olivier Delamarche, tellement intéressant ce mec ! Tous ses raisonnements - qu’on les partage ou pas - appellent la réflexion. Merci Thinkerview, le duo était passionnant, comme toujours avec vos interviews 😊
La ploutocratie, la crétinisation des masses sont deux fléaux d'une extrême gravité qui s'abattent sur la France hagarde.
Un peuple s'éveille par l'intelligence, le courage et la détermination.
Les masses représentent une frange énorme ayant permis à une élite d'achever définitivement le pays car accepter sa propre servitude n'a jamais permis d'accéder à l'autonomie et à l'élévation.
Il faudra beaucoup de bravoure pour éviter un cataclysme avec la brutalité générée par le sang et les larmes.
le mot de la fin: "je n'ai rien contre le renflouement des banques mais à ce moment là il faut mettre à zéro les actionnaires" Charles Gave
Charles Gave sur le Chili... Lui aussi ferait bien de lire... Par exemple La Stratégie du Choc de Noami Klein.
il est magnifique que le pétrole russe se retrouve visiblement en inde et qu elle va le revendre à fort coût à l Europe !!! c est fou
les conseils de Charles Gave n'y s'appliquent pas aux gens payés au smic
Catastrophique le passage de Gave sur le réchauffement climatique. C'est cocasse de se plaindre, d'un côte, de l'effondrement du niveau scientifique en France, et de l'autre, de tenir des discours à peine dignes du café du commerce en faisant la confusion niveau 6e entre météo et climat...
1:33:15 "Christine Lagarde, vous en pensez quoi ?" Olivier : " Prof d'anglais" x)
On est entré dans une ère bien bien sombre :( pauvres de nous , et nos enfants ... 🥺
Bravo pour la diversité des invités : de Mélenchon à Zemmour en passant par Valérie Masson Delmotte, Philippe Bihouix et Charles Gave avec Olivier Delamarche !!!
Pour l'économie et l'histoire, ils sont très bon, même Adam Smith ce n'est pas la main "totalement " invisible du marché. Pour lui, l'état doit rester l'arbitre pour modifier les dérives du marché. A. Smith n'était pas un ultra-libéral.
Mais sur l'environnement, là ils ne sont pas compétents, et Charles Gave devrait savoir se réserver sur ce sujet. C'est dommage.
Il n'est peut-être pas au courant de la dérive climatique, du taux de CO2 qui grimpe, cela sur une échelle de temps très courte. Il y a déjà de lourdes conséquences.
Lui qui défend régulièrement les agriculteurs (dont je suis) et leur faible rémunération, il y a aussi les lourdes conséquences sur les récoltes dues au dérèglement climatique. Cela devient devient de plus en plus compliqué de cultiver la terre au niveau technique. La conséquence finale, c'est la baisse de la quantité dd nourriture disponible...
"Mais qu'est ce que vous faîtes de notre fric?" .....à payer des politiques "professionnels" complètement hors sol et dans un déni pathologique
Excellent dommage que Mr Gave monopolise trop et ne veux pas laisser Mr Delamarche parler. Il n'est pas bête mais ce n'est pas très courtois.
J'adore! Où passe le pognon?😊 Monsieur le Maire est les politiques ne sont pas touchés par l'inflation...
Mais alors, Messieurs les économistes, le bilan et les analyses c'est bien. ...Mais quelles sont les solutions ?
Je n'ai jamais ri et appris autant depuis que je m'intéresse à la connaissance. Merci depuis la Guyane. 🇬🇫😆
Je trouve interessant d’écouter des gens qui ne pensent pas comme nous et ça fait partie des raisons pour lequel j’écoute les interviews de cette chaîne
Mon désaccord avec ces braves monsieurs est philosophique leurs façon de penser converge ver des humains aux services de l’économie alors que je pense l’inverse nous devrons organiser l’économie pour qu’elle soit au service des humains.
Et vue que l’argent procure du pouvoir et que le pouvoir à tendance à être aux services de celui qui à de l’argent je pense qu’une intervention d’un état reste nécessaire
L’exemple qui est régulièrement pris est cuba (l’enfer sur terre) pardon de rappeler que l’espérance de vie dans cette enfer est supérieur à c’elle aux États Unis (première économie mondiale)
Encore une preuve que les bons résultats économiques n’impactent pas forcément le quotidien des gens
Et puis si toutes est libéralisé et chacun pour soit que devrions nous faire des handicapés ? Ou des personnes pauvres atteint d’une maladie grave des personnes qui souffrent d’une maladie mentale ?
Pénible de couper Olivier à tous bout de champs.L animateur n est pas très correct avec lui,il le laisse pas dérouler sa pensée.
Je comprends pas les commentaires élogieux. Ils sont la pour faire la messe. Ils parlent de l'économie comme d'une science naturelle.
Même si je partage en parti leur analyse, Mr Gave et Mr Delamarche ne sont-ils pas de mauvaise fois: n'ont ils pas été les premiers de par leur fonction a avoir profité de la baisse des taux. (Leurs clients et donc eux) Ces messieurs fuient leur pays pour ne pas payer d'impôts en France et ont participé au démantèlement de la fonction publique. (Attention de ne pas confondre haut fonctionnaire et fonction publique). Note pour Mr Gave: si les sociétés pétrolières font moins d'investissement en recherche et développement c'est qu'il n'y a plus de retour sur investissement. Le pétrole est une ressource finit et quoi qu'il arrive va finir par manquer au vu de notre consommation frénétique.
Je suis partagé entre un radical "ok boomer" sur certains sujets et une idée utopique d'un libéralisme total qui a du charme...merci thinkerview pour la variété de vos invités.
Merci à Thinkerview pour ce respect de la liberté d'opinion de chacun, et du temps accordé à chaque courant de pensée pour s'exprimer. Pas sûr d'être d'accord avec le reste...
Il est plaisant d'entendre un discours différent sur la politique sanitaire du COVID et du tout vaccination dans la précipitation. Il est urgent de redonner de la démocratie et de la liberté dans cette histoire. A quand une intervention de Barbara Stiegler à ce propos ? Elle va remettre les neurones en place à tout le monde.
Ne vous laissez pas endormir par Charles Gave quand on lui parle de Pinochet et de Friedman, je ne peux que vous conseiller le bouquin (ou le docu) de Naomi Klein : la stratégie du choc.
Ils ont raison, on va être fixé très vite de toutes manières, ça s'accélère tellement ces derniers temps.
Pour une fois un peu déçu… J attendais des solutions, ou d apprendre des choses, finalement je ressors de cet interview plus pessimiste que jamais… Si je devais résumer : je vis dans un pays où d un côté les étrangers profitent d un état providence mais en prenant soin de leur anciens, et de l autre des français de plusieurs générations qui attendent de se renflouer sur la dépouille de leurs aïeux, et au-dessus des politiques court-termistes qui se gavent à crédit. Maigre consolation pour le fonctionnaire que je suis, qui n ai ni hérité ni réussi à épargner, je ne devrais pas trop souffrir de la banqueroute qui nous guette.
Charles Gave critique très bien le néolibéralisme. Dommage qu'il soit si ultralibéral...
Aussi intéressant qu’effrayant
Monsieur Gave a lue Ayn Rand. Il ne le dit pas mais c'est sa philosophie.
Question: " Si on abandonne le public, qui va s'occuper des campagnes ?", réponse "Si le privé gagne de l'argent la répartition se fera....". Quelle analyse pertinente...
La dream team !
C'était sans surprise vachement bien, merci !
Je pense qu’on aura tous compris que Olivier aime bien Bruno
Excellente interview !
J'étais vraiment dans un fou rire quand Charles Gave prend un air surpris / désespéré / triste quand il parle de la situation actuelle du monde, de la culture et de l'évolution de celle-ci :D
Il fait partie clairement des fans de l'économie libérale débridée qui mène notre monde à sa perte... Le fait qu'il soit aveugle au fait qu'on est en train de plonger dans quelque chose d'horrible à cause du mélange de cette économie débridée, du plein-pouvoir donné aux GAFAMS pour nous influencer, nous étudier, vendre toutes ces infos pour maximiser des gains et de la perte d'identité religieuse remplacée par celle de la consommation T_T
Vivement que toute cette farce se casse la gueule et qu'on effectue une grande purge !
Merci de nous aider à cultiver notre intelligence, ça fait tellement de bien
3 heures riches . Puissions nous TOMBER dans l'humour et la bonne humeur grâce à la dynamique de réflexion de ce genre de personnes. Merci thinker, "big up" à Charles et Oliver . Salut les internautes.
A écouter Charles gave, la société supra-capitaliste des États Unis sera un bien fait en France. C est à dire que l état s occupé des pertes et les sociétés privé maximisent les profit
Les entrepreneurs et leur logique,…..
2h06'45 : "du capitalisme de connivence... il y avait des gars qui avaient payé l'élection de Macron, et il fallait bien leur envoyer quelques saucisses" !
Roooh la belle brochette !
Je tire mon chapeau pour la diversité de thinkerview
Vraiment bon.. Gave me gave parfois mais sa réflexion est bonne. Delamarche est vraiment bon... Très intéressant. Merci...
Bail In : aout 2015 sous Hollande par ordonnance présidentielle - la caisse des dépôts assurera à hauteur maximale de 100.000 € par client qui seront ponctionnés pour renflouer la banque en faillite. Donc finit le temps où l'état renflouait les banques avec les impôts : Crédit Lyonnais par exemple
Je devais travailler sur mon mémoire.... pourquoi publier une si bonne vidéo durant le rush de fin d'année ????
Franchement depuis trop longtemps vous dites "sinkerview" .. to sink en anglais veut dire "couler" :-D ..
Franchement avec des commentaires comme "on manque de rien dans le Goulag" c'est à se poser des questions sur la vision du monde de l'interlocuteur.
On peut comprendre l'agacement et la colère mais je ne trouve rien dans cette interview qui me poussent vers des éléments de réponses.
Beaucoup de biais de raisonnements et de sophismes.
ils continuent à croire à la main invisible d'Adam Smith malgré la preuve de la crise de 2008. Même au pouvoir créatrice de la destruction en économie 😂
Remise en question du pb écologique de source anthropologique...
Tout le monde est idiot, sauf eux bien sûr.
D'un pessimisme exceptionnel, et d'autosuffisance, nous sommes déjà condamnés sans espoir. Manque total d'un esprit constructif...
Messieurs, faites une rééducation de votre logique en tenant compte des biais cognitifs.
A bon entendeur, salut !
Purée c’est des bons, tout est claire et limpide dans leur explication. On en voit pas bcp des comme eux sur les plateaux Mainstream malheureusement
Plus persone n´éduque! Très juste! Je ne vous rassure pas, mais pas uniquement en France. Quand je compare le système scolaire que j´ai connu et celui de mes enfants, y a pas photo!
Rendez nous l´échelle et coupez cette corde!
Merci thinkerview, toujours instructif d'avoir ce genre de point de vue mais ces gars sont justes insupportables.
On a pas besoin de boomers qui nient ouvertement la crise environnementale pour nous expliquer que la solution aux derives du capitalisme c'est encore plus de capitalisme.
Mention speciale aux points Godwin a peine déguisés, ce monsieur Charles est juste indécent
Incroyable, mais il manque toujours le troisième mousquetaire Olivier Berruyer pour voir la lumière
Penser que le pouvoir en place se plante, est d'une naïveté extrême, le faire croire, c'est du génie
Je me suis régaler, Bravo Thinkerview !!!
Un grand respect à Thinkerview pour ces interviews de qualité!
Charles Gave, vous qui traitez le monde entier d'imbécile, vous feriez bien de vous retirer une énorme poutre de l'oeil... Je n'en veux pas à votre analyse économique pour laquelle je ne suis pas spécialiste et qui est d'un interêt certain puisque c'est pour moi rare d'entendre qu'on n'a pas assez de libéralisme (il me semblait pourtant que depuis Delors on y allait de plus en plus, mais je ne suis pas spécialiste, encore une fois).
Par contre j'en veux à votre point de vue sur l'Energie pour laquelle il s'agit là de mon credo : Vous dites premièrement qu'il est impossible de diminuer de 30% la conso d'énergie sans toucher à la production, eh bien vous vous trompez totalement, cela s'appelle l'efficacité énergétique (voir les scénarios Négawatt), 30% d'économie. Vous parlez des moulins à vent et des panneaux magiques d'une manière réactionnaire et agressive qui montre que vous n'avez aucune objectivité là dessus (intéressez-vous svp au mix énergétique, et encore une fois au Scénario Négawatt 100% ENR, possible en 2050). Cette nouvelle civilisation qui arrive vous ne l'entrevoyez même pas : pourquoi ne devrait-elle pas être en décroissance? pourquoi devrait-on consommer de l'énergie la nuit? De toute façon nous y arrivons effectivement, et vous ne l'avez pas inventé, mais bien Denis Meadows et son équipe dans les années 70. Restez dans votre spécialité s'il vous plaît, ça vous donnera l'air plus intelligent. Les gens comme vous m'agacent, car vous vous permettez tout, et c'est même à ça qu'on vous reconnait.
le travail eloigne de nous trois choses ; l'ennui , le vice, et le besoin ( voltaire)
Formidable démonstration de Charles Gave et Olivier delamarche. Parfois je me demande comment pouvons-nous continuer à être aussi aveugle, impuissant et passifs avec tout ce qui est peut être trouvé et dit sur le web!
Merci !
"La crétinisation de nos politiques" oui c'est très fort !
Nos politiques aveuglés par le pouvoir, le fait de cacher leurs histoires sordides (souvent de cul) et puis l'argent, monsieur président en tête.
2 livres à lire :
La fabrique du crétin: Vers l'apocalypse scolaire Livre de Jean-Paul Brighelli
Les barbares. Essai sur la mutation
Livre d'Alessandro Baricco
Trop content de les avoir ensemble.
Comme ca on a pas besoin de gacher 2 interviews
Et bien c'était 3h pénibles. Laissons le capitalisme vorace se repaître à satiété et nos problèmes seront résolus ; En substance le message.
J'attendais bien peu de Delamarche, j'ai découvert Charles Gave... C'est encore pire
on a plus de pognon mais au moins il nous reste des interview intéressantes avec deux personnes de qualité! merci Thinkerview
Bon j'ai bien aimé...même si en terme de tonton boomer petit entrepreneur "moi j'travaille, j'me lève a 6h, et twa t'fais quoi ?!" Ca se pose la ! Heureusement qu'ils sont marrant !
Mais où passe le pognon ? Simple mon petit Charles : 552Mds pour la sécurité sociale dont 48% pour les retraites et 15Ms de retraités ça fait une pension pour chacun d'environ 17,6k€ par tête par an. C'est sur le site de la secu. Pas de quoi te mettre dans cet état. Le problème, c'est que tout le monde touche pas la même chose et je n'ose imaginer de combien ta retraite va dépasser cette somme...
Pour information, Mélenchon était professeur de philo dans un lycée professionnel.
Et un mandat n'est pas comparable avec un travail où tu as un chef.
Moins je demande à l'état et moins l'état m'en demande...