«Субстанція»: феміністичний боді-горор від Коралі Фаржа
HTML-код
- Опубликовано: 6 фев 2025
- Саша і Аня обговорюють одну з найгучніших прем'єр цього року - боді-горор з Демі Мур та Марґарет Кволлі.
Підтримати ЗСУ: savelife.in.ua...
Підтримати Vertigo на Patreon: / vertigoua
Поставити нам запитання: bit.ly/3XipJYW
Наш Telegram-канал: t.me/vertigoUA
Підписуйтеся на нас у твіттері: / vertigo_com_ua
Усі подкасти Vertigo: linktr.ee/vert...
правила субстанції озвучують весь час тому, щоб наголосити, що люди постійно, через власну тупість, порушують життєво важливі правила, під якими вони ще й перед тим самі підписались.
персонажка маргарет квелі ні під чим не підписувалася
@@dead_penguinце не різні люди) нема ніякої персонажки квелі. це теж постійно повторюється
@@Helga-bh1qq те, що воно постійно повторюється, не означає, що в цьому є сенс, це різні люди, з різним розумом, принаймні я так це бачу
@@Helga-bh1qq бачу їх як двох різних людей, у них буквально різна свідомість, якщо от прям докопуватися, не дивитися на фільм, як на метафору, то взагалі незрозуміло, яка вигода від субстанції для героїні Демі Мур
Дуже класне обговорення! Одна з речей, які реально були шокуючими - це те, як Сью сама побудувала ту кімнатку😄 але я подумала, що можливо її недарма назвали Сью (як Мері Сью).
найдивнішим у фільмі було те, з якою легкістю головні героїні роблять доволі складні медичні процедури (пункція спинного мозку, наприклад) і те, як вправно сью будує кімнатку-сховок.
ну так очевидно ж що події метафоричні, тому і таке спрощення
@@Andriy063 так, я розумію
Божечки, щодо мультсеріалу Рен і Стімпі, я погоджусь абсолютно. Я до сих пір в шоці, що таке огидне існує і вважається дитячим серіалом
найбільш нещасним у "субстанції" був однокласник Елізабет, що так і не дочекався її у ресторані.
Ну хоч комусь його шкода. А то всюди так обісрали цілком собі приємного персонажа, який сказав героїні стільки хорошого. Отак жінки загнані вічною конкуренцією пройобують свій шанс на щастя.
@17red він, до речі, єдиний у фільмі, хто поставився до неї з добротою.
@ може ще лікар, який привітав її з дн і сказав, що його дружина її фанатка.
Навколо неї були добрі люди, які захоплювалися неї. Але героїня застрягла у вічній конкуренції і просто не помічала те, що навколо достатньо й не мудаків, які не дивитимуться на її зморшки.
хороший подкаст, дякую
дякую!
Юхуу, дівчата, ви найкращі, дяка за випуск. За пані Ганну особлива подяка ❤️
Доречний випуск для неоднозначної картини,цікаво було послухати думки,власне мені здалось що автори фільму намагались донести думку про те, через викривлені сучасні погляди на красу, цінності соціальні і особисті, люди часто забувають про природність, і в погоні за "стандартами краси" вживають нестандартні, нераціональні або взагалі непотрібні заходи по видозміні себе, при тому шей не бачать міри цьому щоб зупинитись...таку метафору побачив я)
Дяка ❤ було цікаво і вирішила таки сходити на фільм, хоч і не мій жанр
Дуже кльовий подкаст! дівчата - молодчинки, багато цікавих думок почув.
Дякую за випуск, ви класні!💗
Скопіюю свій відгук,який я написала подрузі(саме вона порадила подивитись фільм).Візуально-аудіальні ефекти - 10/10.Для мене фільм повчальний.
Про вміння програвати,адже не можна завжди бути на коні,у всього є початок і кінець і в перемогах теж.Треба приймати поразку і йти жити далі своє прекрасне життя.Бо виграти щось у долі(в даному випадку вроду і хороший контракт)- це не означає жити це життя.
Крім кар'єри,квартири з баблом в неї нічого не було.Завжди треба розкладувати яйця в різні сфери життя,щоб потім, коли в чомусь просядеш - інше дало змогу триматись на плаву.
Якщо система(патріархат у фільмі) розмазує тебе вщент - треба відійти,а не грати в якісь брудні ігри з ними.Вона могла не ставати на бік зла і не відповідати стандартам.Вона могла використати свій соціальний і статусний багаж з розумом:запустити своє розважальне шоу,зайнятись тренерством,випустити свою лінійку косметики/спорт одягу і т.д.
Відпрацювавши стільки років в розважальній кіноіндустрії вона могла давно вивчитися на режисера чи продюсувати свій проєкт.Вона просто поклала всі яйця в один кошик і зробила ставку на вроду.
Я б могла написати,що це не від великого розуму,але ключове тут: тотальне не розуміння своїх потреб,вподобань,тотальне незнання себе.Нема опори стійкої,єдина "опора" що в неї була - швидкоплинна - молодість з вродою.Цю опору зруйнували - вона зразу впала в апатію та в існування.
Коли ми знаємо,хто ми є,знаємо наші цінності,кожен день фокусуємося на них - тоді нам похуй що скажуть чи подумають люди,ти не заглядаєш нікому в рот.Тим паче якомусь мерзенному мужчінчіку,який тимчасово має баблішко.Бо сьоні він велике цабе - а завтра його посунуть і він буде піські повіям нализувати за якусь монетку(бо,дивимось вище,на коні ніхто не сидить довго).
Молодість,гроші,врода - це все нестійке,треба шукати в собі те вічне,що дає впевненість в собі.Для кожного це своє,але його треба мати,щоб не було часу думати за чужих,рандомних людей і їх думку.Більшість людей - це маса,що думає,що про неї скажуть інші.
анігіляція - це перероблений сталкер
Дуже рілейтебл муві та сумне, проте дуже динамічно та смішно місцями
Дякую за думки)
для мене це фільм року. але він, м'яко кажучи, не для всіх.
При перегляді фільму подумав, що хочу більше дізнатися історію оператора, який щоразу за кадром повторює героїням: "спілкуйтеся, ви одна людина". Цікаво, вкотре вже він чує подібні скарги і проблеми?
Без перегляду фільму звучить як серйозна версія "Смерть їй до лиця" з домішками "Престиж" Нолана. А так уявляю поки як "Платформа" або викручений на максимум "Неоновий демон".
До речі, у першій випущеній збірці казок у Європі* є мотиви і канібалізму на основі заздрості (ну прям Рефн взяв звідти наче сцену), і жаханню тому, що дівчина обернулася на бабцю, і як одна буквально вилізла зі шкіри у надії стати молодшою, знайти у собі чудо, копіюючи одну успішну леді - тільки цій не пощастило, бо усі просто бачили її м'ясо і нічого кращого, відсутність свого.
*цим зайнявся Базиле десь у 16ст, адаптувавши до свого часу. Є ще екранізація навіть (з Сальмою Гайєк і Венсаном Каселєм, а назва, здається, "Казка казок" - напевно, з ланцюжка популярних свого часу переосмислень найбільш натуралістична) - теж своя, більш близька нам адаптація - навіть з помстою. О, можу здогадатися, у якій з казок вона б була ще доречніша - там, де дівчина залишилася "у щасті" з тим, хто начарував їй дитину жартом, бо інакше б або новоспечений чарівник щось би гірше міг утнути, або батько б її вбив - так і хотів же - наказав кинути у море у діжці. Але інша історія, де помсту вклали у руки самої постраждалої була ефективніша й придатна до скороченої версії на екрані. +У збірці самій прям дух часу смердить: насильники або позитивне, або нейтрально змальовуються, а оповідачки в усьому звинувачують хтивість і підступність жінок же ж (о, там один персонаж пішов зраджувати, а описав, наче його пампушечка причарувала й косами зв'язала).
++Було б чудово, якби хтось натуралістичні інтерпретації казок порекомендував ще
Перевірила, у того фільму "Зуби" Все таки чоловік режисер 👀 можливо це був його найбільший страх, який він вирішив реалізувати в кіно
АААААААА! АНЯ ПОВЕРНУЛАСЬ!!!! АНЯ І ОЛЕКСАНДРА!! АААААА!!!!
ваше обговорення найцікавіше по цьому фільму з тих що я бачила на укр ютубі! Дякую
Шукав сьорсті коментар Олега. Не знайшов. Ховається.
Я дійсно шкодую , що сходила на нього сама , бо немає з ким обговорити тепер
фільми "неоновий демон", "смерть їй личить" і "оксамитова бензопилка".
Погоджуюсь з Аньою щодо кінцівки. Вона зробила фінал трохи ridiculous, дурнуватим. Але в процесі перегляду мені подобалось, що режисерка pushing the limits further and further.
Найбільшою невдачею вважаю те, що не вдалось створити враження , що дві жінки - це одна і та сама особистість. Якщо не нагадувати собі навмисно - фільм не працює.
Юра: я теж Саші про це казав, що у них не спільна свідомість! бо тоді вся метафора розпадається
Микита: Я вважаю, що нічого не розпадається.
Олена: не розпадається, а просто інакше сприймається, нелюбов і несприйняття себе виходить на перший ряд.
Тоді для чого персонажка Маргарет Квелі?
Мені взагалі незрозуміло навіщо Демі Мур ця молода версія , якщо вона не може ні фізично ні психологічно відчути ефект омолодження. Навіть соціальне схвалення отримує просто інша молодша зірка , ака прийшла на її місце. Хтось і без Субстанції її б замінив так само. 🤷♀️ Якщо не збудована і не відчувається концепція, що це одна людина/особистість, то це просто розтягнуте самогубство в муках.
@@VertigoUA Свідомість спільна. В фільмі є чітка вказівка на це. В оригінальному сценарії є дві сцени (не увійшли в фільм), які явно вказують на спільну свідомість
Фільм, знятий жінкою про жінок і для жінок. Чоловіки його не зрозуміють мені здається, вони живуть в іншій парадигмі
дружина і донька не зрозуміли. просто пригорало менше як мені.
Ви недооцінюєте сучасних чоловіків)
Дівчата, дякую вам за цікаве обговорення фільму. Слухаю вас вперше завдяки «Субстанції»
Окремо хочу підсвітити вашу чудову мову і ваші красиві голоси. Слухати вас - одне задоволення❤
В якому місці ви побачили чудову мову?
Це дуже прикольний кліповий продукт, який візуальною мовою має викликати огиду до того неприйняття себе і кромсання тіла, як на людей тисне популярність.
Як художнє кіно це дуже дивний твір, бо, щонайменше, там немає жодної психологічної мотивації: для чого героїні було створювати свого клона, годувати його і пів життя лежати в комі? який їй від цього профіт мав бути в принципі?
Сюжет фільму не прописує їхньої спільної свідомості. Кожне пробудження приносило обом половинам нову інформацію, обурення поведінкою іншої половини, вони не переживали досвід життя спільно, окрім першого пробудження клона (коли С'ю знала, хто вона і що їй робити).
думаю, деякі складові мотиваціїї, це знати, що ти можеш бути такою (ви - одне), молодою, що є таке життя; що воно не зупиняється; що на відміну від того, що світ каже (в такому віці 'тебе списують') - героїня не хоче зупинятися
@@Alex9Alex
Ну, не знаю. Це буквально породити конкурентку собі. І С'ю з самого початку нею і стала 🤷 В чому задоволення)
@@IndeyUA мені дуже чітко це про внутрішню мізогінію, про те що чим більше вона бачила молодість, тим більше вона ненавиділа старшу себе. це видавалось рішенням, що манить на початку, але вона не могла далі сприймати себе старшу, коли є молодість.
це саморуйнування було і всередині і ззовні
Сподобалась нова ведуча, сподіваюсь замінить Юрія на постійній основі
Юра: Нова ведуча - це добре забута стара ведуча. Аня була нашою головною редакторкою ще в далекі доподкастні часи. І потім вела аудіоподкаст разом зі мною і Сашею:)
@@yegorx сподіваюсь не замінить, а доповнить команду, в якості постійного "соведучого"
пхахахах. бачив я оце, так зване кіно, бачила дружина, підпільно побачила і дочка: одноголосно - фігня повна. дибілізм, відсутність мотивації та тупі рішення на тупі ситуації, досі горить від змарновоного часу.
п.с. люди сміялись бо повно тупих рішень у фільмі
люди сміялися, бо їм це подобається. 5 хвилин сміху варті банки сметани.
Та камон, фільм 🔥
@@serhiishvets1336 прям повно тупих рішень? Назвіть одне-два, є з чого вибрати.
Анігіляція - взагалі не сподобалась, максимально душне кіно
Проблема цього фільму була в останні 15 хвилин, це була дичина. А до цього все було доволі логічно і нормально. Можна було зробити менш кончену кінцівку, і це був би шедевр року. А так у намаганні зробити щось "не таке" - закінчили якоюсь дибільною хернею. І це не " ти не розумієш, це сатира", це було перегибом , просто бридота, можна було би закінчити сотнею варіантів, які були би розумнішими. Але якщо автор хотів такого сприйнятття, то ці метафори мимо , нехай насолоджуються ценітєлі- ну удачі йому
Бачила в американському сегменті ютуб огляд на цей фільм і, виявляється, останні сцени - це буквально вилита лють на індустрію, яка своїми стандартами і вимогами перетворює тебе на монстра. Тобто, це було по суті покарання для типу для них. А у останній сцені головна героїня, яка у безформній формі з обличчям лежить на власній зірці і щасливо посміхається - це, за словами режисерки, вона щаслива опинитись зовсім без тіла.
@@natashamrks дякую за роз'яснення❤