Meine Eltern haben mich 2006 zum Logopäden gebracht, weil ich zu erst Russisch, dann erst Deutsch, gesprochen habe und da wird je jedes R gerollt. Das hat meinem Kinderarzt gar nicht gefallen, also musste ich zum Logopäden. Jetzt, 17 Jahre später, hocke ich in meinem Studentenzimmer und übe das R zu rollen. Wird eine lustige Überraschung für die Familie an Weihnachten, dass ich das wieder kann XD
Wollte mich noch mal für dieses super Video bedanken! Habe vor 4 Tagen mit dem Bdötchen angefangen und seit gestern klappt es schon richtig gut! Also vielen Dank und an alle, die es noch schaffen wollen: Einfach immer weiter üben! Bdötchen und Mádeta (Betonung auf erster Silbe, irgendwann wird’s zu Marrrtha) helfen sehr :)
Klasse Video! Ganz herzlichen Dank!!! Mein Lebensthema mit dem "R" 😄 Bin gespannt, ob ich es mit Deinen Übungen schaffe. Bin zuversichtlich. 1000 Dank!♥
Hallo, vielen Dank für dieses Video! Ich war schon so frustriert, da ich das R zwar inzwischen rollen kann, aber eben nur ganz kurz. Jetzt bin ich noch motivierter weiter zu üben. Liebe Grüße
Lerne momentan spanisch und hab schon aufgegeben - dein Video war meine Rettung. Nach 3 Tagen üben, üben, üben klappt’s zumindest innerhalb eines Worts einmal gerollt. Das rollen halten ist noch etwas holprig
Hey, hast du vielleicht einen Tipp, wie man Wörter mit rollendem R ausspricht, wenn vor dem "r" ein "T" oder ein "D" steht? Wie z. B in "Training", "Drei", oder "Matratze". Daran scheitere ich leider komplett..
Hallo! Das ist aber eine tolle Frage! Ich habe drei Tipps für dich: 1) Versuche die richtige Artikulationsstelle zu finden. Für mich wird es leichter, wenn ich die Zunge ein paar Milimeter weiter hinten platziere. 2) Veruche erstmal die Lautfolge ndr zu sprechen. Zum Beispiel wenn du sagst "von drei". So ist die Zunge schon in der optimalen Position. 3) Singe das Wort. Durch den veränderten Atemstrom, ist es möglicherweise leichter.
Vielen Dank für diese praxisnahen Erläuterungen. Nach 2 Wochen fast täglichem (kurzen) Üben bin ich jetzt bei RRR, aber der weitere Weg scheint sehr mühsam zu sein, ich bleibe aber dran!
Wie schafft man es den R-Ton zu halten? Das R kommt zwar meistens gerollt raus aber ich schaffe es nicht das R mehr als eine Sekunde auszusprechen 🥹 das Rachen-R klappt wunderbar, das könnte ich Minutenlang machen aber beim gerollten R mit der Zunge geht mir nach einmal aussprechen die Luft aus 🙁
@@Latzeee wahrscheinlich strengst du dich noch zu sehr an. Atme ganz langsam und entspannt vorher durch die Nase ein, dann hast du viel Luft. Und ansonsten weiter üben, dann wird deine Technik besser und du wirst dich entspannen.
Kannst du das Zungen-R denn schon? Wie man grundsätzlich einen "ungewollten" Laut durch einen gewollten ersetzt, erkläre ich in meinem Video zum Sigmatismus. Vielleicht hilft dir das weiter.
Mein Problem ist das ich meine zunge nur mit dem Rachen r flattern lassen kann. Das ist dann eine Kombination aus beidem, das hört sich dann komisch an wenn ich das r rollen will
Hab mir vergebens zahlreiche englische Tutorials angeschaut... Die deutschen sind meine letzte Hoffnung, ich glaube das funktioniert besser, weil ich ja deusch bin haha Ich habe eine Frage (an jeden): Ich schaffe hetzt schon ein brrr, aber nur kurz und die Zunge bewegt sich dabei nach unten, deswegen fällt es mir schwer, das rr länger zu rollen, weil dazu die zunge sich nicht grundsätzlich bewegen darf, soll ich einfach so weiterüben und hoffen, dass sich was verändert?
Wenn ich das richtig verstanden habe, ist es bei dir so wie bei einem Hulahoob Reifen, der auch der Schwerkraft nach unter folgt, wenn man es noch nicht raus hat? Die Zunge baut langsam Kraft auf. Also weiterüben. Vielleicht auch Übungen zur Gesamtkörperspannung machen und Übungen zur Verbesserung der Artikulation.
aber wie soll aus dem einen flap ein dauerflap werden? mach ich meine zunge dann einfach nur vor und zurück? weil dann hört sich das halt nach vielen einzelnen flaps an.
Der erste Schlag geht relativ schnell. Danach muss man ein bischen dran bleiben. Ich kann mich nur erinnern, dass ich es eine Woche sehr intensiv geübt habe. Danach habe ich glaube ich 2-3 Schläge sicher gehabt. Wenn man es so nebenbei in den Alltag einbaut, sollte es nach einem halben Jahr sicher klappen. Ich würde es beim Spazierengehen üben.
@@stimmeveraendern Hallo, die Frage von Luana ist zwar schon ein bisschen älter, aber das wäre auch genau meine Frage :D ;) Zitat: "@stimmeveraendern wenn man den ersten schlag hinbekommt trotzdem mit bdötchen weiter üben? Oder wie fahr ich dann fort🙈"
@@stimmeveraendern Danke erstmal für die Antwort! Nein, ich habe Teil 2 nur mal kurz angeschaut und dann wieder aus gemacht als ich gesehen habe, das das für Fortgeschrittene ist, aber so weit bin ich noch nicht mit dem "R".
Ich kann nur das tonlose rollende R, von dem du sagst, es sei schwerer. Wie komme ich zum Ton und vor allem in Kombination mit anderen Tönen - das geht nähmlich gar nicht und auch nicht ohne dass mir schwindlig wird, weil ich so viel Luft brauche um die Zunge zum Vibrieren zu bringen. Und ohne ein Spuckeregen wäre es auch ganz toll. 😞 Ich würde das so gerne können!
@@CarmenSchmid-t6s ja, Was du beschreibst, ist ganz normal. Deine Technik wird sich nach und nach verbessern, wenn du weiter übst. Es sollte nicht anstrengender sein, als den Lippentriller zu machen. Schau auch den Teil 2 dieses Videos. Liebe Grüße
Hallo, also ich bekomme das mit dem Zungenflattern hin, allerdings nicht mit stimme oder zumindest klingt es mit stimme nicht nach einem R…beim „B-dötchen“ ebenfalls bzw wirkt es dort sehr erzwungen. Hätte jemand eventuell noch Tipps?
Das ist doch schonmal ein mega Erfolg! Versuche dich an die unterschiedliche Spannung zu gewöhnen, wenn die Stimme mit dazu kommt. Siehe stimmloses und stimmhaftes /s/. Probiere, ob es beim Lippentriller schon klappt oder übe es, wie ich es in meinem Video mit dem Blubberschlauch vormache :)
Übe einfach ganz lange den ersten Schritt. Dann werden aus einem Zungenschlag zwei und später drei. Es ist, wie wenn du Steine über das Wasser springen lassen möchtest. Der Erfolg setzt leicht versetzt ein. Nicht aufgeben :)
Ja weil das Doppel R im Wort so wichtig ist. Habe das mit der R Schule nur gehört. Aber gut. Wenn man jetzt lispelt zum Beispiel kann man ja bei uns auch zur Therapie. Das meinst du wahrscheinlich.
Wenn es eine Art vibrierendes L ist dann ja. Die Zunge flattert beim gerollten R. Und das D macht von der Bewegung schon das Richtige: die Zunge löst sich. Beim L bleibt die Zunge oben liegen. Ich weiß jetzt natürlich nicht, wie es sich bei dir anhört. Zunge nach oben, ist schon mal gut. Also probiere es weiter!! :)
Wie würdest du verfahren, wenn man das r rollen kann, wenn man zuvor die Buchstaben d, t, b hat? Weil man möchte es ja losgelöst von dem vorhergehenden Buchstaben aussprechen können.
Ich kann mittlerweile für längere Zeit meine Zunge flattern lassen ohne den Einsatz der Stimmbänder. Wie schaffe ich es, meine Stimmbänder einzusetzen, sodass ich beim rollenden r lande? Weil immer, wenn ich während des Flatterns versuche, einen r Ton zu erzeugen, wird daraus das normale deutsche Rachen r.
Vielen Dank für die super Anleitung. Das hat mir echt sehr geholfen. In meinem "Kopf" klang das garnicht richtig wenn ich quasi "BDot" anstatt Brot gesagt habe, aber wenn man dann eine Tonaufnahme macht hört man das es schon Brot mit gerolltem R ist. Es klingt natürlich dann ungewohnt im "Kopf".
Ja. Das ist eine sehr gute Idee von dir, dich aufzunehmen. Manchmal hilft die Außenperspektive auch bei der eigenen Stimme weiter. Und das BD ist ja auch nur eine Brücke/ein Übergang zum Endergebis ;)
Bei mir ist das ganz komisch, ich kann das r nur ganz kurz rollen; wenn ich es länger rolle, vibriert meine Zunge schon für ca 15 Sekunden, aber ich bekomme da nur das Geräusch ohne Stimme/Ton hin. Das ist das was du auch im Video später gezeigt hast :(
Das ist doch schon richtig gut :) Wenn die Stimme dazu kommt, verändert sich die Spannung. Das bekommst du mit der Zeit ins Gefühl. Vielleicht schaffst du es ja schon beim Lippentriller? In meinem Video zum Blubberschlauch mache ich den Übergang vom stimmlosen zum stimmhaften Blubbern vor.
Hallo ich versuche schon seit Ewigkeiten das rollende R zu lernen. Irgendwie weiß ich nicht, ob ich weiterkomme. Ich habe das Gefühl, dass meine Zunge dafür nicht gemacht ist. Es ist ganz komisch, Brötchen kriege ich hin, aber mehr auch nicht...
Schau mal in die Kommentare. Hier haben schon viele Menschen tolle Hilfen gegeben. Wenn das immer noch nicht reicht, vielleicht mal eine Einzelstunde nehmen.
Bei mir ich kan das r nicht mal richtig aussprechen und rollen soundso nicht meinze zunge tut sich richtig schwer da mitzumachen weiß nicht was ich da machen soll das schrenkt mein reden ein das nervt weil icg mich schäme darüber
Nun flattert es auch bei mir, nach ca einer Woche!! Für alle die noch strugglen hier mein Weg: ich habe angefangen, indem ich jeden Morgen und jeden Abend auf dem Weg zur Arbeit und zurück "t-ditt" und "t-le" seeehr oft hintereinander gesagt habe. Bisher kein flattern. Dann habe ich angefangen zusätzlich einen "lip-trill" zu üben, also die Lippen vibrieren zu lassen und dabei geübt meine Zunge zusätzlich möglichst locker zu lassen. Dann habe ich Immer wieder Wörter mit "br" am Anfang, wie "Braut" gesprochen, und dabei das r mit einem d getauscht, also "Bdaut". Dann habe ich die Vibration der Zunge geübt, indem ich die Zunge oben im Gaumen plaziert habe, so dass die Spitze etwas zwischen den Zähnen lag. Dann habe ich ein "ch" gemacht, wie wenn man das Fauchen einer Katze imitieren möchte, und dabei den Luftstrom mit der Zunge blockiert. Dann habe ich die Luft stoß für Stoß entweichen lassen, bis eine Art "Zungenfurzgeräusch" (entschuldigt die Wortwahl aber das erklärt es für mich am besten ^^) entstand. Diese Vibration muss beim rollenden R allerdings weiter nach hinten transportiert werden, aber so hat mein Gehirn zum ersten mal verstanden, wie sich eine vibrierende Zunge anfühlen muss ^^ dann bin ich zurück zu "Bdaut" "Bduch" "bdingen" und so langsam fing das R an zu rollen :) ebenfalls hilfreich war die Übung einer englisch sprechenden Person, bei der man "put-it-away" ganz oft hintereinander sagt. Hoffe das hilft jemandem!
HolyMoly.. das ist das allererste Mal, dass ein Tipp wirklich funktioniert hat 😮 alles andere hat nie geklappt, aber das mit dem Fauchen war super hilfreich. Nach 5 min kam der erste "Zungenfurz" 😂😂😂 daaaaaanke.
Hallo, Peter hier. Ich in meiner Muttersprache benutze das gerollte R von klein auf. Ich würde dieses R - Standard R nennen. Gut for viele Fremdsprachen wie Italienisch, Spanisch, Slowakisch, Russsisch vielleicht auch Japanisch aber da bin ich mir nicht sicher. Seit ich Deutsch lerne, registriere ich, dass es wirklich mehrere Varianten von R-Laut gibt. Und ich habe Problem mit dem deutschen reibe R. Es ist nicht so leicht auszusprechen.
Gute Idee! Es gibt mehrere im RUclips! Es wäre gut, wenn du etwas Spezielles herausfinden würdest. :-) Meistens sprechen die Lehrer über Sprudelwasser, aber mir persönlich hatte es nicht viel geholfen.
das r zu rollen ist nicht mein Problem, es aklerdings in den normalen Sprachgebrauch einzuarbeiten finde ich äußerst schwierig. Hast du einen Trick auf Lager?
Haha ich bin so doof. Ich versuche Russisch zu lernen und dafür brauchts das vorne gerollte R aber ich roll das R immer "hinten", wie im Fränkischen. Jetzt weiß ich, dass der Franke das R vorne rollt. 🤣 Also kann ich "mein normales R" im Russischen auch einfach benutzen und stell mir vor es rollt vorne.
Ich denke ich bekomme es schon ein bisschen hin, habe aber das Gefühl, dass wenn ich das R rolle, mein Rachen trotzdem noch zu viel mitwirkt. Ich merke wie meine Uvula mitschwingt.. Ist das normal ?
Super. Die Vibrationen kann man durchaus im ganzen Mund spüren. Das Zäpfchen sollte sich aber nicht mitbewegen. Es gibt aber immer mal wieder Leute, bei denen das im Übergang vorkommt ;)
"Ein paar Weihnachtselemente" aka. eine Lichterkette 😄😉 Danke für das Video, ich wünsche mir schon so lange dieses verdammte R hinzubekommen... In Kürze fange ich an Spanisch zu lernen, also bin ich jetzt wirklich motiviert es auch hinzubekommen! Brötchen ist tatsächlich das einzige Wort das bei mir halbwegs klappt!!! 😃
Ich verstehe noch nicht, was du kannst und nicht kannst. Einen einzelnen Schlag? Vermutlich musst du erstmal genau an der Stelle weiter üben. Am besten jeden Tag :)
Hilfreiches Video, danke! Ich hätte noch einen gut gemeinten Tipp: Gerade wenn es um das Thema Stimme geht, sollte auch die Qualität der Audioaufnahme angemessen sein. Die ist hier leider nicht so dolle.
@@pcpuixdigd8z246 Das ist doch ein großer Erfolg!!! Bleib auf dein Ziel fokusiert. Am Ende ist es egal, wie lange du gebraucht hast. Klavier spielen lernt man auch nicht in zwei Wochen. Du merkst, dass die Technik in die richtige Richtung geht und das ist entscheident. Toll, dass du die ersten zwei Wochen durchgehalten hast. Denk von Tag zu Tag oder von Woche zu Woche. Du wirst es schaffen!
Ich bringe gerade meiner vierjährigen Tochter und meiner Frau das rollende R mit deiner Technik bei, damit sie meinen polnischen Namen richtig aussprechen können. Bin gespannt, wie lange es dauert 🙂
Das ist ja eine süße Idee :) Deine Tochter lernt es bestimmt richtig schnell. Du kannst gerne die Fortschritte teilen. Euch allen viel Spaß gemeinsam :)
INTERESSANT! Ich bin ein hirnverletzter Kuh-Schweizer aus Bern(wo man das r eben rollt) Ich wollte mir die kuhschweizerische Aussprache abgewöhnen…. Es ist eigentlich einfach, aber es braucht sehr VIEL ÜBUNG… Sprechen lernt man indem man spricht🤓 Was mich interessiert? Warum wolltest du das lernen? Braucht man das gezielt beim Singen 🎵 Bei uns in der Schweiz 🇨🇭 braucht man es für die meisten Dialekte… Das ist zwar sympathisch, aber wenn schriftdeutsch gesprochen wird finde ich es ein no-go, wenn das r gerollt wird. Zum Teil sogar peinlich, wenn Politiker in aller Öffentlichkeit, kuhschweizerisch artikulieren Gruss TOBY😎
Die meisten Menschen wollen das R für Fremdsprachen. Ich wollte es einfach aus Ehrgeiz und weil es sich als Laut cool anhört. Beim Singen und in meiner Arbeit ist es jetzt ein Vorteil.
Ist doch eigentlich das Standard-R in vielen Deutschen Dialekten. Ich hab´s mir im Zusammenhang mit Hochdeutsch abgewöhnt. Da klingt das Rachen-R doch viel eleganter.
Schonmal probiert hinten und vorne gleichzeitig ein r zu rollen? Während ich versuche das vordere r in Wörter einzubauen, kommt mein Gehirn ständig auf diese Idee.
Kleiner Tipp an alle, die auf English Buchstabieren müssen: Wenn auch das deutsche Rachen-R eher wie ein CH bei euch klingt (was bei mir der Fall war) verstehen euch die Leute am Telefon gar nicht mehr, selbst wenn ihr das NATO-Alphabet verwendet. "R for Ch(r)omeo" gab regelmäßig Verwirrung am Telefon. Ein Amerikischer Freund gab mir dann den Tipp (auf englisch natürlich): Da du das spanische R nicht kannst (was funktionieren würde), versuche es mal, das R amerikanisch zu Rollen (im Wort Romeo). Und tatsächlich, ab diesem Moment wurde ich am Telefon einfandfrei verstanden. Ein weiterer Tipp ist noch, langsam sprechen, also nicht übertrieben langsam aber eben langsamer, als ihr auf deutsch telefonieren bzw. sprechen würdet. Meistens geht das gegenüber automatisch mit und wird auch langsamer was es leichter macht, das Gegenüber zu verstehen. Übrigens auch eine Sache, die ich auf deutsch mittlerweile mache, so ist es deutlich entspannter.
Ich bin Logopädin für russische Sprache und lebe in Deutschland. Wir haben andere Möglichkeiten, den Laut R zu bekommen. Man soll die Vibration der Zunge trainieren. Dafür gibt es Artikulationsübungen.
Ich hab immer gedacht, das liegt am Zungenbändchen. Das muß gedehnt werden. Aber dem ist ja doch nicht so. Da hätte ich mir ja viel Arbeit ersparen können, wenn ich es damals gewust hätte.
Es kann tatsächlich anatomisch bedingt schwieriger sein. Probiere es konzentriert einen Monat täglich. Wenn du keine Fortschritte machst, kannst du das ja mal abchecken lassen.
Mache jetzt schon seit Tage Bdötschen und Bd. Eine umdrehung hat eigentlich auch immer schon ganz gut geklappt. Aber länger geht halt einfach nicht. Schätze manch einer ist halt nicht für das rollende R geschaffen😅
Es gibt keine einzige Person, welche nicht für irgendeine Sprache geschaffen ist!!! Das ist alles NUR ÜBUNG! Ich kenne mich damit aus, weil ich mit 31 nochmals sprechen lernen musste(nach 5 Hirnblutungen) 😎🤓
Ich konnte das Zungen Flattern ohne Ton schon, dachte bloß immer, dass das gerollte R aus dem Rachen raus kommt und nicht von der Zunge. Darum habe ich schon nach 30 Minuten erhebliche Fortschritte gemacht.
Bei dir sieht und hört sich alle übungen so charmant an.... ich muss schaun, dass mich keiner hört und sieht... das mit dem radfahren ist ein guter tip. Dann halten mich wenigstens leute für verrückt, die mich gar nicht kennen.
Ich hatte wirklich kaum noch Hoffnung das rollende R jemals zu lernen und habe es durch deinen Trick einfach auf Anhieb hinbekommen! Wow, danke!!
Haha! Wie toll! Das freut mich sehr :)
Es ist 5 Uhr morgens und ich hab Wutanfälle
🤣
Meine Eltern haben mich 2006 zum Logopäden gebracht, weil ich zu erst Russisch, dann erst Deutsch, gesprochen habe und da wird je jedes R gerollt. Das hat meinem Kinderarzt gar nicht gefallen, also musste ich zum Logopäden.
Jetzt, 17 Jahre später, hocke ich in meinem Studentenzimmer und übe das R zu rollen. Wird eine lustige Überraschung für die Familie an Weihnachten, dass ich das wieder kann XD
Das ist wirklich witzig :D
Wollte mich noch mal für dieses super Video bedanken! Habe vor 4 Tagen mit dem Bdötchen angefangen und seit gestern klappt es schon richtig gut! Also vielen Dank und an alle, die es noch schaffen wollen: Einfach immer weiter üben! Bdötchen und Mádeta (Betonung auf erster Silbe, irgendwann wird’s zu Marrrtha) helfen sehr :)
Hallo ich habe mir dieses Video vor paar Monaten angeguckt und es immer mal wieder geübt und inzwischrn kann ich es total gut. Danke!
@@maelinekolb4846 perfekt, so soll es sein!
Es hat richtig geholfen danke ich versuche russisch zu lernen und da braucht man sehr oft das,, r'' gerollt Dankeschön!!!! ❤
Klasse Video! Ganz herzlichen Dank!!! Mein Lebensthema mit dem "R" 😄 Bin gespannt, ob ich es mit Deinen Übungen schaffe. Bin zuversichtlich. 1000 Dank!♥
Das freut mich sehr! :)
Hast dus geschafft?
Hallo, vielen Dank für dieses Video! Ich war schon so frustriert, da ich das R zwar inzwischen rollen kann, aber eben nur ganz kurz. Jetzt bin ich noch motivierter weiter zu üben.
Liebe Grüße
Oh, was ein Kompliment 😊
Ich wünsche dir ganz viel Erfolg!!!
Unfassbar! Es klappt! Nach so langer Zeit! Danke!
WOW. Das freut mich sehr!
Bei 1:55 geht das Video los
Du hättest einen Orden verdient
Lerne momentan spanisch und hab schon aufgegeben - dein Video war meine Rettung. Nach 3 Tagen üben, üben, üben klappt’s zumindest innerhalb eines Worts einmal gerollt. Das rollen halten ist noch etwas holprig
@@nicklauckner yayyy, Glückwunsch!
B-Dötchen kann ich mittlerweile, aber ich muss noch lernen, einfach nur das R zu rollen :)
Hey, hast du vielleicht einen Tipp, wie man Wörter mit rollendem R ausspricht, wenn vor dem "r" ein "T" oder ein "D" steht? Wie z. B in "Training", "Drei", oder "Matratze".
Daran scheitere ich leider komplett..
Hallo!
Das ist aber eine tolle Frage! Ich habe drei Tipps für dich:
1) Versuche die richtige Artikulationsstelle zu finden. Für mich wird es leichter, wenn ich die Zunge ein paar Milimeter weiter hinten platziere.
2) Veruche erstmal die Lautfolge ndr zu sprechen. Zum Beispiel wenn du sagst "von drei". So ist die Zunge schon in der optimalen Position.
3) Singe das Wort. Durch den veränderten Atemstrom, ist es möglicherweise leichter.
@@stimmeveraendern
Danke für die ausführliche Antwort und die tollen Tipps :)
Ich versuche es jetzt schon seit 10 min und habe bereits paar mal ein brrr hinbekommen. Zwar nur immer einganz kurzes brr aber es ist ein Anfang 😙
Super!
Vielen Dank für diese praxisnahen Erläuterungen. Nach 2 Wochen fast täglichem (kurzen) Üben bin ich jetzt bei RRR, aber der weitere Weg scheint sehr mühsam zu sein, ich bleibe aber dran!
Toll, dass du dran bleibst. Das ist der Weg! Schau Teil 2. Neu und genau für dich!
Wie schafft man es den R-Ton zu halten? Das R kommt zwar meistens gerollt raus aber ich schaffe es nicht das R mehr als eine Sekunde auszusprechen 🥹 das Rachen-R klappt wunderbar, das könnte ich Minutenlang machen aber beim gerollten R mit der Zunge geht mir nach einmal aussprechen die Luft aus 🙁
@@Latzeee wahrscheinlich strengst du dich noch zu sehr an. Atme ganz langsam und entspannt vorher durch die Nase ein, dann hast du viel Luft. Und ansonsten weiter üben, dann wird deine Technik besser und du wirst dich entspannen.
Wie kann man sich aber das Rachen-R abgewöhnen?
Im bairischen Raum kommt es gar nicht gut an.
Kannst du das Zungen-R denn schon? Wie man grundsätzlich einen "ungewollten" Laut durch einen gewollten ersetzt, erkläre ich in meinem Video zum Sigmatismus. Vielleicht hilft dir das weiter.
Mein Problem ist das ich meine zunge nur mit dem Rachen r flattern lassen kann. Das ist dann eine Kombination aus beidem, das hört sich dann komisch an wenn ich das r rollen will
Konzentriere dich vor allem erstmal auf die Entspannung! :)
Hab mir vergebens zahlreiche englische Tutorials angeschaut...
Die deutschen sind meine letzte Hoffnung, ich glaube das funktioniert besser, weil ich ja deusch bin haha
Ich habe eine Frage (an jeden):
Ich schaffe hetzt schon ein brrr, aber nur kurz und die Zunge bewegt sich dabei nach unten, deswegen fällt es mir schwer, das rr länger zu rollen, weil dazu die zunge sich nicht grundsätzlich bewegen darf, soll ich einfach so weiterüben und hoffen, dass sich was verändert?
Wenn ich das richtig verstanden habe, ist es bei dir so wie bei einem Hulahoob Reifen, der auch der Schwerkraft nach unter folgt, wenn man es noch nicht raus hat? Die Zunge baut langsam Kraft auf. Also weiterüben. Vielleicht auch Übungen zur Gesamtkörperspannung machen und Übungen zur Verbesserung der Artikulation.
@@stimmeveraendern Okay, danke (:
Das werde ich schaffen!
aber wie soll aus dem einen flap ein dauerflap werden? mach ich meine zunge dann einfach nur vor und zurück? weil dann hört sich das halt nach vielen einzelnen flaps an.
Das kann eine Weile dauern. Bleib dran!
Wie lange hat es bei ihnen gedauert bis sie von „B-dötchen“ auf „Brrrötchen“ kamen?
Der erste Schlag geht relativ schnell. Danach muss man ein bischen dran bleiben. Ich kann mich nur erinnern, dass ich es eine Woche sehr intensiv geübt habe. Danach habe ich glaube ich 2-3 Schläge sicher gehabt. Wenn man es so nebenbei in den Alltag einbaut, sollte es nach einem halben Jahr sicher klappen. Ich würde es beim Spazierengehen üben.
@@stimmeveraendernwenn man den ersten schlag hinbekommt trotzdem mit bdötchen weiter üben? Oder wie fahr ich dann fort🙈
@@stimmeveraendern Hallo, die Frage von Luana ist zwar schon ein bisschen älter, aber das wäre auch genau meine Frage :D ;)
Zitat: "@stimmeveraendern wenn man den ersten schlag hinbekommt trotzdem mit bdötchen weiter üben? Oder wie fahr ich dann fort🙈"
@@markusschaffi1366 hast du schon Teil zwei angesehen?
@@stimmeveraendern Danke erstmal für die Antwort! Nein, ich habe Teil 2 nur mal kurz angeschaut und dann wieder aus gemacht als ich gesehen habe, das das für Fortgeschrittene ist, aber so weit bin ich noch nicht mit dem "R".
Ich kann nur das tonlose rollende R, von dem du sagst, es sei schwerer. Wie komme ich zum Ton und vor allem in Kombination mit anderen Tönen - das geht nähmlich gar nicht und auch nicht ohne dass mir schwindlig wird, weil ich so viel Luft brauche um die Zunge zum Vibrieren zu bringen. Und ohne ein Spuckeregen wäre es auch ganz toll. 😞 Ich würde das so gerne können!
@@CarmenSchmid-t6s ja, Was du beschreibst, ist ganz normal. Deine Technik wird sich nach und nach verbessern, wenn du weiter übst. Es sollte nicht anstrengender sein, als den Lippentriller zu machen. Schau auch den Teil 2 dieses Videos.
Liebe Grüße
Hallo, also ich bekomme das mit dem Zungenflattern hin, allerdings nicht mit stimme oder zumindest klingt es mit stimme nicht nach einem R…beim „B-dötchen“ ebenfalls bzw wirkt es dort sehr erzwungen. Hätte jemand eventuell noch Tipps?
Aber dennoch super Video hat mir zumindest schonmal zum Flattern geholfen😊
Das ist doch schonmal ein mega Erfolg! Versuche dich an die unterschiedliche Spannung zu gewöhnen, wenn die Stimme mit dazu kommt. Siehe stimmloses und stimmhaftes /s/. Probiere, ob es beim Lippentriller schon klappt oder übe es, wie ich es in meinem Video mit dem Blubberschlauch vormache :)
Vorab schoneinmal danke👍
Das B-Dötchen finde ich einfach, aber das "BD" im Dauerton schaffe ich nicht :(
Übe einfach ganz lange den ersten Schritt. Dann werden aus einem Zungenschlag zwei und später drei. Es ist, wie wenn du Steine über das Wasser springen lassen möchtest. Der Erfolg setzt leicht versetzt ein. Nicht aufgeben :)
Ich habe gehört in spanischen Ländern gibt es sogar r-Schulen weil das dort so wichtig ist.
Ach ja? Gibt es dort sogar den r-Sprachfehler? (So wie bei uns das "s")
Ja weil das Doppel R im Wort so wichtig ist. Habe das mit der R Schule nur gehört. Aber gut. Wenn man jetzt lispelt zum Beispiel kann man ja bei uns auch zur Therapie. Das meinst du wahrscheinlich.
Aus dem B-Dötchen wird bei mir irgendwann immer ein B-Lötchen. Ist das ein Schritt in die richtige Richtung oder nicht?
Wenn es eine Art vibrierendes L ist dann ja. Die Zunge flattert beim gerollten R. Und das D macht von der Bewegung schon das Richtige: die Zunge löst sich. Beim L bleibt die Zunge oben liegen. Ich weiß jetzt natürlich nicht, wie es sich bei dir anhört. Zunge nach oben, ist schon mal gut. Also probiere es weiter!! :)
Wie würdest du verfahren, wenn man das r rollen kann, wenn man zuvor die Buchstaben d, t, b hat? Weil man möchte es ja losgelöst von dem vorhergehenden Buchstaben aussprechen können.
Dazu kommt morgen ein neues Video. Teil 2 rollendes R
Ich kann mittlerweile für längere Zeit meine Zunge flattern lassen ohne den Einsatz der Stimmbänder. Wie schaffe ich es, meine Stimmbänder einzusetzen, sodass ich beim rollenden r lande? Weil immer, wenn ich während des Flatterns versuche, einen r Ton zu erzeugen, wird daraus das normale deutsche Rachen r.
Ich hab Hoffnung das hilft ich denen schon mal schauen☺️☺️☺️
Vielen Dank für die super Anleitung. Das hat mir echt sehr geholfen. In meinem "Kopf" klang das garnicht richtig wenn ich quasi "BDot" anstatt Brot gesagt habe, aber wenn man dann eine Tonaufnahme macht hört man das es schon Brot mit gerolltem R ist. Es klingt natürlich dann ungewohnt im "Kopf".
Ja. Das ist eine sehr gute Idee von dir, dich aufzunehmen. Manchmal hilft die Außenperspektive auch bei der eigenen Stimme weiter. Und das BD ist ja auch nur eine Brücke/ein Übergang zum Endergebis ;)
DU hast mir GEHOLFEN das Wort BÜRLI zu sagen. Ein grosses DANKE!
Haha. Das ist ja cool. Ich weiß nicht mal, was das ist :D
Bei mir ist das ganz komisch, ich kann das r nur ganz kurz rollen; wenn ich es länger rolle, vibriert meine Zunge schon für ca 15 Sekunden, aber ich bekomme da nur das Geräusch ohne Stimme/Ton hin. Das ist das was du auch im Video später gezeigt hast :(
Das ist doch schon richtig gut :)
Wenn die Stimme dazu kommt, verändert sich die Spannung. Das bekommst du mit der Zeit ins Gefühl. Vielleicht schaffst du es ja schon beim Lippentriller? In meinem Video zum Blubberschlauch mache ich den Übergang vom stimmlosen zum stimmhaften Blubbern vor.
Hallo
ich versuche schon seit Ewigkeiten das rollende R zu lernen. Irgendwie weiß ich nicht, ob ich weiterkomme. Ich habe das Gefühl, dass meine Zunge dafür nicht gemacht ist. Es ist ganz komisch, Brötchen kriege ich hin, aber mehr auch nicht...
Schau mal in die Kommentare. Hier haben schon viele Menschen tolle Hilfen gegeben. Wenn das immer noch nicht reicht, vielleicht mal eine Einzelstunde nehmen.
Bei mir ich kan das r nicht mal richtig aussprechen und rollen soundso nicht meinze zunge tut sich richtig schwer da mitzumachen weiß nicht was ich da machen soll das schrenkt mein reden ein das nervt weil icg mich schäme darüber
Oh. Das klingt wirklich einschränkend. Was hast du denn schon unternommen?
Nun flattert es auch bei mir, nach ca einer Woche!! Für alle die noch strugglen hier mein Weg: ich habe angefangen, indem ich jeden Morgen und jeden Abend auf dem Weg zur Arbeit und zurück "t-ditt" und "t-le" seeehr oft hintereinander gesagt habe. Bisher kein flattern. Dann habe ich angefangen zusätzlich einen "lip-trill" zu üben, also die Lippen vibrieren zu lassen und dabei geübt meine Zunge zusätzlich möglichst locker zu lassen. Dann habe ich Immer wieder Wörter mit "br" am Anfang, wie "Braut" gesprochen, und dabei das r mit einem d getauscht, also "Bdaut". Dann habe ich die Vibration der Zunge geübt, indem ich die Zunge oben im Gaumen plaziert habe, so dass die Spitze etwas zwischen den Zähnen lag. Dann habe ich ein "ch" gemacht, wie wenn man das Fauchen einer Katze imitieren möchte, und dabei den Luftstrom mit der Zunge blockiert. Dann habe ich die Luft stoß für Stoß entweichen lassen, bis eine Art "Zungenfurzgeräusch" (entschuldigt die Wortwahl aber das erklärt es für mich am besten ^^) entstand. Diese Vibration muss beim rollenden R allerdings weiter nach hinten transportiert werden, aber so hat mein Gehirn zum ersten mal verstanden, wie sich eine vibrierende Zunge anfühlen muss ^^ dann bin ich zurück zu "Bdaut" "Bduch" "bdingen" und so langsam fing das R an zu rollen :) ebenfalls hilfreich war die Übung einer englisch sprechenden Person, bei der man "put-it-away" ganz oft hintereinander sagt. Hoffe das hilft jemandem!
Cool und der Erfolg dann auch schon nach nur einer Woche. Probieren geht über studieren. Freut mich sehr :)
HolyMoly.. das ist das allererste Mal, dass ein Tipp wirklich funktioniert hat 😮 alles andere hat nie geklappt, aber das mit dem Fauchen war super hilfreich. Nach 5 min kam der erste "Zungenfurz" 😂😂😂 daaaaaanke.
So etwas hilft sehr, auch sehr gut erklärt danke!
Hallo, Peter hier. Ich in meiner Muttersprache benutze das gerollte R von klein auf. Ich würde dieses R - Standard R nennen. Gut for viele Fremdsprachen wie Italienisch, Spanisch, Slowakisch, Russsisch vielleicht auch Japanisch aber da bin ich mir nicht sicher. Seit ich Deutsch lerne, registriere ich, dass es wirklich mehrere Varianten von R-Laut gibt. Und ich habe Problem mit dem deutschen reibe R. Es ist nicht so leicht auszusprechen.
Ja. Dazu habe ich noch kein Video gemacht. Werde ich aber :)
Gute Idee! Es gibt mehrere im RUclips! Es wäre gut, wenn du etwas Spezielles herausfinden würdest. :-) Meistens sprechen die Lehrer über Sprudelwasser, aber mir persönlich hatte es nicht viel geholfen.
das r zu rollen ist nicht mein Problem, es aklerdings in den normalen Sprachgebrauch einzuarbeiten finde ich äußerst schwierig. Hast du einen Trick auf Lager?
Versuch es mal beim Vorlesen oder mit vorgegebenen Sätzen.
Hat geklappt :) nur kann das r nur rollen, wenn davor ein B ist wie kann man üben das R alleine zu rollen.
Herzlichen Glückwunsch! Dazu gibt es Teil 2 auf meinem Kanal.
Haha ich bin so doof. Ich versuche Russisch zu lernen und dafür brauchts das vorne gerollte R aber ich roll das R immer "hinten", wie im Fränkischen. Jetzt weiß ich, dass der Franke das R vorne rollt. 🤣 Also kann ich "mein normales R" im Russischen auch einfach benutzen und stell mir vor es rollt vorne.
Bei mir funktioniert einfach diese Vibration nicht, obwohl ich es echt schon lange probiere...
Probiere dich dabei zu bewegen und den Körper in andere Positionen und Spannungszustände zu bringen. Und die ganze Zeit bd bd bd. Das klappt!!
Ich denke ich bekomme es schon ein bisschen hin, habe aber das Gefühl, dass wenn ich das R rolle, mein Rachen trotzdem noch zu viel mitwirkt. Ich merke wie meine Uvula mitschwingt.. Ist das normal ?
Super. Die Vibrationen kann man durchaus im ganzen Mund spüren. Das Zäpfchen sollte sich aber nicht mitbewegen. Es gibt aber immer mal wieder Leute, bei denen das im Übergang vorkommt ;)
"Ein paar Weihnachtselemente" aka. eine Lichterkette 😄😉 Danke für das Video, ich wünsche mir schon so lange dieses verdammte R hinzubekommen... In Kürze fange ich an Spanisch zu lernen, also bin ich jetzt wirklich motiviert es auch hinzubekommen! Brötchen ist tatsächlich das einzige Wort das bei mir halbwegs klappt!!! 😃
Dann probiere doch mal Brösel, Brille, Bruder, Brot...
Cool danke dir schonmal vorab, und berichte.
Beginne es ab heute .... ❤😂
Ich wünsche dir ganz viel Erfolg! 😊
Ich kann es einzeln also b-d oder drè aber nicht länger also nicht brrrr oder trrrr hast du einen Tipp
Ich verstehe noch nicht, was du kannst und nicht kannst. Einen einzelnen Schlag? Vermutlich musst du erstmal genau an der Stelle weiter üben. Am besten jeden Tag :)
Hilfreiches Video, danke! Ich hätte noch einen gut gemeinten Tipp: Gerade wenn es um das Thema Stimme geht, sollte auch die Qualität der Audioaufnahme angemessen sein. Die ist hier leider nicht so dolle.
Du hast natürlich Recht! Was sagst du zu den aktuellen Videos?
Bei 1:55 geht's los
Wann sollte ich erste Erfolge mit dieser Methode haben?
Üb mal jeden Tag 3x5 Minuten für zwei Wochen und schau, ob sich irgendetwas verändert.
@@stimmeveraendern Okay , ich werde nochmal Bescheid geben, wie das Ergebnis in zwei Wochen aussieht.
@@pcpuixdigd8z246 Sehr gerne. Viel Erfolg und Freude!
@@stimmeveraendern zwei Wochen später kann ich es zwar kurz aussprechen aber nicht lang ausgesprochen und das frustriert mich sehr
@@pcpuixdigd8z246 Das ist doch ein großer Erfolg!!! Bleib auf dein Ziel fokusiert. Am Ende ist es egal, wie lange du gebraucht hast. Klavier spielen lernt man auch nicht in zwei Wochen. Du merkst, dass die Technik in die richtige Richtung geht und das ist entscheident. Toll, dass du die ersten zwei Wochen durchgehalten hast. Denk von Tag zu Tag oder von Woche zu Woche. Du wirst es schaffen!
Ich bringe gerade meiner vierjährigen Tochter und meiner Frau das rollende R mit deiner Technik bei, damit sie meinen polnischen Namen richtig aussprechen können. Bin gespannt, wie lange es dauert 🙂
Das ist ja eine süße Idee :) Deine Tochter lernt es bestimmt richtig schnell. Du kannst gerne die Fortschritte teilen. Euch allen viel Spaß gemeinsam :)
Hey gibt es schon Erfolge?
@@LocalhostTutorials Sie schafft es "Bydötchen" zu sagen und freut sich. Wir bleiben dran.
@@struppihuppi wie ist der Erfolgsstand mittlerweile?
@@krissi1343 Mittlerweile habe ich es einigen Erwachsenen beibringen können. Meine Tochter liebt es Bedötchen zu sagen. Der Rest kommt mit der Zeit.
INTERESSANT!
Ich bin ein hirnverletzter Kuh-Schweizer aus Bern(wo man das r eben rollt)
Ich wollte mir die kuhschweizerische Aussprache abgewöhnen….
Es ist eigentlich einfach, aber es braucht sehr VIEL ÜBUNG… Sprechen lernt man indem man spricht🤓
Was mich interessiert? Warum wolltest du das lernen? Braucht man das gezielt beim Singen 🎵
Bei uns in der Schweiz 🇨🇭 braucht man es für die meisten Dialekte…
Das ist zwar sympathisch, aber wenn schriftdeutsch gesprochen wird finde ich es ein no-go, wenn das r gerollt wird.
Zum Teil sogar peinlich, wenn Politiker in aller Öffentlichkeit, kuhschweizerisch artikulieren
Gruss TOBY😎
Ah, klar für viele Fremdsprachen wird das gerollte r ja gebraucht (z.b. spanisch, italienisch…)🤓
Die meisten Menschen wollen das R für Fremdsprachen. Ich wollte es einfach aus Ehrgeiz und weil es sich als Laut cool anhört. Beim Singen und in meiner Arbeit ist es jetzt ein Vorteil.
@@tobiassantschi3915 oder auch bairisch...
Haha, super, klappt schon!😀
Toll!
Ist doch eigentlich das Standard-R in vielen Deutschen Dialekten. Ich hab´s mir im Zusammenhang mit Hochdeutsch abgewöhnt. Da klingt das Rachen-R doch viel eleganter.
Man braucht das Zungen-R ja auch für andere Sprachen, das ist für viele Deutschsprachige ohne entsprechendem Dialekt schon schwer.
Schonmal probiert hinten und vorne gleichzeitig ein r zu rollen? Während ich versuche das vordere r in Wörter einzubauen, kommt mein Gehirn ständig auf diese Idee.
@@Sevanit diese beiden bekomme ich nicht kombiniert, aber Lippentriller und Zungen-R (vielleicht möchte dein Gehirn auch das noch ausprobieren :) )
Danke!! Meine Freundin kann jetzt amore sagen 🎉🎉
Kleiner Tipp an alle, die auf English Buchstabieren müssen: Wenn auch das deutsche Rachen-R eher wie ein CH bei euch klingt (was bei mir der Fall war) verstehen euch die Leute am Telefon gar nicht mehr, selbst wenn ihr das NATO-Alphabet verwendet. "R for Ch(r)omeo" gab regelmäßig Verwirrung am Telefon. Ein Amerikischer Freund gab mir dann den Tipp (auf englisch natürlich): Da du das spanische R nicht kannst (was funktionieren würde), versuche es mal, das R amerikanisch zu Rollen (im Wort Romeo). Und tatsächlich, ab diesem Moment wurde ich am Telefon einfandfrei verstanden. Ein weiterer Tipp ist noch, langsam sprechen, also nicht übertrieben langsam aber eben langsamer, als ihr auf deutsch telefonieren bzw. sprechen würdet. Meistens geht das gegenüber automatisch mit und wird auch langsamer was es leichter macht, das Gegenüber zu verstehen. Übrigens auch eine Sache, die ich auf deutsch mittlerweile mache, so ist es deutlich entspannter.
Ich habe mittlerweile schon aufgegeben. Ich werds einfach nie können.
Geht mir auch so, bin wohl zu blöd oder zu alt dafür.
Ich bin Logopädin für russische Sprache und lebe in Deutschland. Wir haben andere Möglichkeiten, den Laut R zu bekommen. Man soll die Vibration der Zunge trainieren. Dafür gibt es Artikulationsübungen.
Überall beim Logopäden ?
Ich hab immer gedacht, das liegt am Zungenbändchen. Das muß gedehnt werden. Aber dem ist ja doch nicht so. Da hätte ich mir ja viel Arbeit ersparen können, wenn ich es damals gewust hätte.
Ich werde es probieren, versteh aber noch nicht ganz ob der Ton von selbst irgendwann kommt. Ich bleib aber dran!
Das "Rollen" kommt durch die richtige Spannung.
@@stimmeveraendern Dankeschön!!
Ich habs innerhalb 7 Tagen geschafft danke omg konnte es 12 Jahre nicht
@@jasminportmann1399 Wow! Wie cool ist das denn! Freut mich sehr zu hören. Also, man kann es doch schaffen 😊
ich hab das gefühl meine Zunge ist einfach zu kurz, ich krieg es einfach nicht hin :(
Es kann tatsächlich anatomisch bedingt schwieriger sein. Probiere es konzentriert einen Monat täglich. Wenn du keine Fortschritte machst, kannst du das ja mal abchecken lassen.
@@stimmeveraendern okay danke, aber grundsätzlich ist es auch möglich mit kürzerer Zunge oder?😁
ja @@stayfocused296
Ich konnte es von Geburt ❤
Mache jetzt schon seit Tage Bdötschen und Bd. Eine umdrehung hat eigentlich auch immer schon ganz gut geklappt. Aber länger geht halt einfach nicht. Schätze manch einer ist halt nicht für das rollende R geschaffen😅
Nicht aufgeben. Wenns ein Mal klappt unbedingt weiter üben! Das wird. Schau auch Teil 2. Da mache ich mir Mut!
Es gibt keine einzige Person, welche nicht für irgendeine Sprache geschaffen ist!!! Das ist alles NUR ÜBUNG!
Ich kenne mich damit aus, weil ich mit 31 nochmals sprechen lernen musste(nach 5 Hirnblutungen) 😎🤓
danke♥🥰🥰😘💅🏼
Ich habe mir das gerollte R auch selbst beigebracht.
Ich konnte das Zungen Flattern ohne Ton schon, dachte bloß immer, dass das gerollte R aus dem Rachen raus kommt und nicht von der Zunge. Darum habe ich schon nach 30 Minuten erhebliche Fortschritte gemacht.
Superrrrr🎉
Esperrrrrrrrrrrrranto kann kommen 🙂
Jaaaaa
das B-dötchen und b-d geht, aber ich kann’s nicht in einem Wort reinkriegen
Dann probiere erstmal eine Silbe oder eine Kombi mit irgendeinem anderen Laut.
Bei dir sieht und hört sich alle übungen so charmant an.... ich muss schaun, dass mich keiner hört und sieht... das mit dem radfahren ist ein guter tip. Dann halten mich wenigstens leute für verrückt, die mich gar nicht kennen.
Oder sie lächeln dich an ;)
@@stimmeveraendern das ist bei mir schon sehr lange her....
@@HansBerger-m3d :(
klappt nicht 😮💨😭😭😭😭 B-Dötchen kann ich 1000x sagen da kommt null R rein
Versuch es mit unterschiedlicher Intensität. Mit hilft es, wenn ich es ganz leicht und schnell ausspreche. Und mach es mal wirklich 1000 Mal. :)
Ich werde es auf Arbeit üben, da störe ich niemanden. Mal schauen ob es klappt
r
Unmöglich...endet immer in selbstmitleid......😢mehr Hass als davor
Probiere es mal mit Liebe?
Heirate mich
Mein Bdötchen wird zu Blödchen 😅
Stell dir vor, die Zunge tippt nur an den Gaumen. Die ist sofort wieder weg. Sonst wird es "l"
@@stimmeveraendern aah, ja das klappt besser, danke 😁
Jetzt flattern meine Backen 😩
Eigentlich passiert das beim Blubberschlauch. 🤷
@@stimmeveraendern Das b-d bekomm ich hin, mit genau 1Schlag seit morgen 1 Woche mehr nicht.
13 Tage jetzt, immer noch das b-d mit 1 Schlag, ich gebe auf. Das ist es mir nicht wert.
Die Tagesschau sollt es auch lernen. Kann man so besser RRRatten diskriditieren ....
Wäre lustig. Aber ich glaube, da trainieren sie sich das dialektale R wenn überhaupt ab.
Bei mir als Franke ist das die Standkonfiguration. :)
Sehr praktisch. Dann kannst du dich am Zepfchen-R erproben :)
Nicht unbedingt :D ich hab’s leider gelernt im Rachen zu bilden 😅
Wieso wollt ihr das können? Ich versuche mir das abzugewöhnen
Na, um auch im Winter bei den anderen Menschen zu punkten und die freien Bäuche zu ersetzen. Wird doch ausging erklärt. 🙄
In Österreich wächst man sogar mit den rollenden R auf, da sprechen alle automatisch mit rollenden R ...
Haha, ja! Ihr seid die Profis. Wir lernen es nachträglich :)
Waaas? Ich schätze eher im Westen? Komm aus Niederösterreich und scheiter kläglich (mein r rollt normalerweis hinten)
Bin deutschlandrusse und mein Partner ist Argentinier. Ich muss jetzt beides für russisch und für spanisch das r rollen lernen 😅
Doppelte Motivation hält besser ☺️