@@KanzelKulturSehr informativ, vielen Dank. Aber es wäre sehr hilfreich in Gesprächen mit Skeptiker genau zu wissen , die Quellen von den heiligen wo sie das 25 Dezember , als Feier der Geburt Jesus nennen. Vielen lieben Dank für Ihre Arbeit.
@ Ja. Ich habe vor mir sogar die J.F.v.Allioli v.2007 vor mir liegen, dort steht folgendes in Matthäus 1:25 geschrieben: Und er (Joseph) erkannte sie nicht, BIS sie ihren Sohn, den ERSTGEBORENEN, gebar. Das Wort ERKANNTE sie nicht, übersetzen manche MIT schlief nicht mit ihr, oder wie modernere Übersetzungen schreiben, hatten keinen Sex miteinander. Der Todesstoß dafür das sie doch Sex miteinander hatten, liefert anschließend ein Wort mit nur drei Buchstaben, nämlich BIS.! Das Wort BIS grenzt einen Zeitraum ein, BISHIERHER. Aber was war danach? Auch hier gibt Ihre Katholische Bibel eine Antwort, und zwar sagt sie: das sie IHREN E R S T G E B O R E N E N gebar. Dies wird auch noch in Lukas 2:7 bestätigt, das er (Jesus) ihr ERSTGEBORENER Sohn war. Und das sie noch mit ihrem Ehemann Joseph weitere Kinder zeugten, geht aus der Schrift eindeutig hervor, und zwar müssen es mindestens sechs Geschwister gewesen sein: seine Brüder Jakobus, Joseph, Simon und Judas sowie mindestens zwei Schwestern (Matthäus 13:54-56; Markus 6:3). Das es auch nicht seine Cousins, Glaubensbrüder oder seine Stiefbrüder sind, widerlegen eindeutig die Wörter BIS und ERSTGEBORENEN. Interessant dazu ist auch was der Johannes in Johannes 7:5 dazu sagt: Denn auch seine Brüder glaubten nicht an ihn. (und damit können nicht seine Glaubensbrüder gemeint sein, denn sie glaubten ja an ihn). Und die Josephsehe hat die Kirche erfunden, um diese Annahme ihren Schäfchen GLAUBHAFT zu machen. Hinzu kommt noch, da sie Verheiratet waren, stand ihnen die Sexualität zu. Oder glauben Sie etwa das Joseph seine Frau nicht im gemeinsamen Ehebett besuchte und er vielleicht Scheuklappen trug? (Sprüche 5:19; 1.Korinther 7:5)
Dies ist das erste Ihrer Videos, dem ich (ehemaliger Katholik, jetzt von Herzen evangelischer Christ) vorbehaltlos zustimmen kann. Da habe ich Neues und Interessantes gelernt. Danke, und gesegnete Weihnachten!
@@christophbreitenbach4112 Ja natürlich, Christoph. Nur, es wuerde nicht stimmen, wenn du oder ich ein extremer Freikirchler wären. Das würden wir dann für falsch erachten und uns dagegen wehren. 😅
Es ist doch ganz egal, ob eine Woche früher oder später! Wichtig ist, dass wir eben am 24.12. an die Geburt Jesu Christi, des Retters und Erlösers, erinnern. Dass uns ein Kind geboren wurde, ein Sohn wurde uns geschenkt!!! 🙏🌟Das ist so wunderbar. Wir müssen nur fest daran glauben. Ich wünsche allen ein besinnliches und gesegnetes Weihnachtsfest. 💫🙏
Das widerspricht aber einigen Versen aus der Bibel (Epheser4:25; Sacharja 8:16; Kolosser 3:8,9; Offenbarung 21:8; Johannes 8:32). Ich hätte da ein schlechtes Gewissen.!
Es ist doch schön zu sehen, wie der Schöpfer alles so wunderbar geordnet hat und auch die Gestirne von IHM künden. Also ganz egal ist es dann vielleicht doch nicht, aber es ist auch nicht fundamental, da stimme ich zu.
@@ws6488 Wer mittels einer Konkordanz Bibelstellen zu "Lüge" und "Wahrheit" herauspickt und sie ohne Berücksichtigung ihres Zusammenhangs benutzt, um jemanden indirekt der Lüge zu bezichtigen, handelt schlicht unredlich.
@@christophbreitenbach4112 Es ist möglich, mit Biblischen Angaben die Geburt Jesu zu berechnen. Wir können aber leider kein genaues Datum bestimmen. Was wir aber mit Sicherheit wissen, der Dezember kommt mit Sicherheit nicht in Frage. Das Geburtsjahr selbst von Jesus noch ausgenommen. Wir wissen wie alt Jesus wurde, und wir wissen wer wann geherrscht hatte. Demzufolge müsste die Geburt Jesu etwa 4 Jahre früher gewesen sein. Das ist nur ein Gedankenanstoss, keine Belehrung.
Danke, sehr interessantes video. Eines versteh ich aber nicht: Der vater von johannes hieß zacharias und war priester, wenn ich das richtig verstanden habe. Damal durften priester also heiraten?
@@g.s.8251 Im Judentum gab und gibt es keinen Zölibat. Priester waren in der Regel, wie fast alle, verheiratet. So ist es noch heute in den Ostkirchen. Der Zölibat ist eine Erfindung der römischen Kirche, die erst im Mittelalter (1139) auf dem zweiten Laterankonzil für Priester als verpflichtend festgeschrieben wurde - entgegen Gottes Wort "Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei" (1.Mose 2,18). Aber die römische Kirche meint, es besser zu wissen als Gott (und nicht nur in diesem Fall). Gesegnete Weihnachten!
Der Turnus der jeweiligen Priesterklasse wurde per Los bestimmt. 🎲 Niemand kann deshalb heute mit Gewissheit sagen, dass die achte Priesterklasse des Zacharias (Abija) im September eines Jahres zwischen 7 v.Chr. und 4 v.Chr. Dienst tat. 📍 Die Festlegung auf September ist also willkürlich. Oder können Sie das belegen❓
Anhand genannter Forschungen, die sich besonders mit den Essener Schriften und Qumran beschäftigt haben, kam Prof. Shemaryahu Talmon zu diesem Ergebnis. Ich fürchte, weder Sie noch ich werden ihm bezüglich seiner Expertise das Wasser reichen können…
@@KanzelKultur Vielen Dank für Ihre prompte Antwort. Allerdings gebe ich gar nichts auf Autoritätsargumente. Herr Talmon und Sie müssten Ihre These belegen können. Ich halte das aber für ein schwieriges, wenn nicht gar unmögliches Unterfangen, den Turnus des Priesterdienstes von vor 2000 Jahren zu belegen. Zumal das Geburtsjahr Jesu ja ebenfalls in Zweifel steht. Ihre Rechnungen klingen gut und plausibel und sind sehr ehrenwert und ich wünschte - wirklich - sie wären wahr. Aber sie stehen auf den tönernen Füßen des September-Arguments. Können Sie den Ausschnitt der Schriften des Herrn Talmon zitieren und ggf. hier posten, die diese These belegen sollen?
Bis dato habe ich nur Sekundärquellen, die Sie oben finden können. Ich würde aber nicht sagen, daß es nur die Forschungen zu den Priesterklassen etc. sind, welche darauf hinweisen, daß das Datum korrekt sein könnte. Allein die starke mündliche Tradition der Antike spricht auch dafür.
@@KanzelKultur Ein eigenes Studium der Quellen wäre dennoch sehr hilfreich. Hierzu wäre es überaus dankenswert, wenn Sie konkret zitieren könnten, woher Sie die Information haben (ich meine über den Autor hinaus), so dass man das von Ihnen Geschriebene selbst überprüfen kann. Ein konkretes Sekundärquellenzitat (bis eben auf den Namen eines mutmaßlichen Autors), wie Sie unten schreiben, kann ich oben bedauerlicherweise nicht finden. Wären Sie so gut, dass noch zu ergänzen!? Ich wäre Ihnen dafür wirklich dankbar. Im Übrigen: Ein Hinweis auf eine allgemeine - wie Sie schreiben - "starke mündliche Tradition" ist meiner Ansicht nach keine zuverlässige, nachprüfbare Quelle für historische Fakten, sondern bloßes, den eigenen Interessen dienendes Hörensagen. 🤷♂
@@a.kingsman man soll die "starke mündliche Tradition" nicht unterschätzen. Nur weil es mündlich stattt schriftlich weitergegeben wurde, das alleine sagt noch nichts über die Zuverlässigkeit der ( in dem Fall mündlichen) Quelle aus. Weiters konnten sich die Menschen in der Antike vieles mündlich merken und auch wiedergeben. Die Kultur war damals so....
@niakoch9390 Vielleicht verschonst du mich mit deiner Psychose? Dass die WSW bestritten wurde, wurde nicht behauptet. Musst also keine Gegenargumente erfinden zu Aussagen, die nie getätigt wurden.
@OpasgegenLinks Unabhängig von der realen Existenz eines Jesus ist Religion Konstruktion, aber ich bezweifle, dass ein offensichtlicher Politclown zu grundlegendem Hinterfragen fähig ist.
Vielen Dank für die sehr hilfreiche Info. Der Name des jüdischen Gelehrten, (schriftlich) würde mich interessieren ruclips.net/video/f1iExBo40Rc/видео.htmlsi=eaMqhK65XBWY6ypO. Dieser RUclipsr leitet den Priesterdienst Zacharias anhand des alten Testamentes ab ?
Wenn ich mich recht erinnern kann, sprach Anna Katharina Emmerik von einem ganz anderen Datum für die Geburt Christi. Außerdem würde ich die ganze Aufregung verstehen wenn das Fest vom 21.12 auf 22.12 wäre. Somit hat für mich der 24.12 so viel mit Sonnwende gemeinsam wie ich mit dem Baletttanz
Dann empfehle ich, einmal über die Kalenderreform von Gregor XIII. nachzulesen, in deren Umsetzung 1582 die Tage zw. dem 4. und 15. Oktober einfach ausgefallen sind. Erst dadurch lag die Tag-und-Nacht-Gleiche wieder halbwegs korrekt. (Kleine dauernde Zeitverschiebungen gibt es nach wie vor). Kurz gesagt: der 21. Dezember in der Antike ist nicht gleich 21. Dezember jetzt.
@@KanzelKultur Das mag sein. Aber andererseits ist es doch der Beweis daß es mit dem 24.12. nicht aufgeht, so oder so (Greogor hätte es auf den 21.12 korrigieren können... Die Ostkirche feiert Weihnachten nach dem julianischen Kalender im Januar. Ist auch keine Sonnwende. Mir ist auch bewusst daß Sie das alles sehr gut wissen und es Ihnen bei Weihnachten nicht um die Sonnwende geht. Danke für das Forschen der Geschichte. Ihnen gesegnete Weihnachten!
@@KanzelKultur Wenn ich mich einmischen darf: Die ganze Problematik spielt mit dem Mond, alter Mondkalender. Der Mond läuft 29,5 Tage im Monat, mal 12 Monate = 354 Tage. Im alten Mondkalender waren die Tage 29 + 30 + 29 + 30 usw... damit in dieser Zählung das Mondjahr mit dem 24.12. vollendet war, Heute ist der 12. Monat der Dezember eigentlich die Zahl 10 = DEZI. Die Sichtweise ist korrekt, da der Kalender um 2 Monate verschoben wurde (in der Antike) durch die Römer. Der 25.12. erste Mondsichel zusammen mit der Sonne gefeiert wurde, da kalendarisch die Sol-Wende am 360. Tag des Jahres = 30.12. (da 12 mal 30 Tage Sol) auf den 24.12. gelegt wurde. Damit über den Mondkalender 11 Tage verschwanden = 12. Nächte , über das Erdenjahr von 365,25 Tage, (exakt 11 Tage und 6 Stunden), womit wir beim 6.1. sind (Weihnachten Ostkirche), das Datum wieder auf den 24.12. kam als der Symbolik der 3 Hl. Könige, einer der Könige kam aus dem Osten (Melchior). womit folgendes passiert: Sol steht 3 Tage still (über dem Stall von Betlehem als dem legendären Gestirn, das bockstill steht), drei Daten fallen über den Kalender-Rückfall zusammen, was auch für das Neue Jahr galt, 25.12. = 1.1 und gleichzeitig der 7.1. damit der Kalender alle 3 Jahre um einen Monat geschaltet werden musste (33 Tage, also 3 Tage zu viel, bis ins 24. Jahr, darin es 14 Monate gab = PERFEKT mit den 3 Tagen und 18 Stunden alle 3 Jahre. Warum die Antike immer von 13 Sternzeichen spricht, die Fische alle 3 Jahre 2 x durchlaufen wurden. Betrachtet man den Rückfall des Mondes, entspricht dies in 5 Jahren der Symbolik Pentagramm, dem 5-Eck das aussieht wie ein Haus = STALL VON BETHLEHEM. Kommt Sol hinzu reduziert sich die Sichtweise auf 3 Jahre, 1 Monat Schaltung, und 3 Tage Rest, plus 18 Stunden was den Hl. 3 Königen wiederum entspricht, die ständig kalendarisch den Gestirnen folgen, hin zum Stall genauer hin zur Jungfrau und ihrem Kind dem Fisch = CHRISTUS. Der Stall eins auch als Grotte, erscheint, was korrekt ist, damit das Sternzeichen Krebs erscheint, darin die Futterkrippe Praesepe, dem Steinbock gegenüber lag, bzw. noch immer liegt. (Wer' s nicht glaubt GOOGLEN). Ok, nicht das was ein christlicher Priester echt hören will, damit die Heilige Schrift, absolut richtig liegt, aber der Protagonist Jesus, damit doch eher fragwürdig wird. Was nicht sein darf. Wobei Papst Alexander VI. der DIAMANT aller Päpste die Wahrheit verkündet hat, nur das er dafür zum Teufel erklärt wurde. Hmmm... Richtig... Teufel = Schlange am Baum der Erkenntnis = ERKENNTNIS und nicht das Böse. Eigentlich Tivel = Levit, wie der alte gehörnte Moses, der war ein Levit, noch bevor es den Stamm Levi gab. Göttliches Wunder !!! Papst Alexander VI. und Papst Julius II., dazwischen Pius III. kam, spielen das Spiel in der Renaissance. Zumal VI + II = 8 x III Pius = 888, = Griechische Symbolik für den Namen Jesus. Im Latein, (Lateinische Symbolik) diese der Hl. Jungfrau Maria (Empfangen am 8. Dez. Geboren am 8. Tag in der Jungfrau. Symbolisch verstorben am 17. Tag in der Jungfrau, = 17 = 8 = 888 (Die Hl. Hildegard von Bingen verrät den Todestag der Maria, so auch Papst Alexander VI. der ein grosser Marien-Verehrer war, man sollte nicht alles glauben was über jenen Papst geschrieben wurde) im Jahr 34 AD, im Alter von 48 Jahren, wo sie also 14 vor Chr. geboren wurde und den Jesus mit 14 Jahren gebar. = 28 = 2 x 8 = Symbolzahl 88 und der Jesus 25.Dezember Geburt = 25 + 10 = 35 = 8 = wieder die Zahl 888 zum Zeitpunkt NULL in der Antike erscheint, darin der Fisch-König Ichthys = Christus geboren wurde zumal die Römer jenen Zeitpunkt mit dem Zeitalter der Fische in Verbindung brachten. Und jetzt? Dumm gelaufen, oder ist die Symbolik tiefgründiger zu Interpretieren, so wie es Papst Alexander VI. tat, der DIAMANT unter den Päpsten, gefolgt von JULIUS II. der auch "verteufelt" wurde. Wo dieser doch die grösste christliche Kirche der Welt erbaute. So dankt es ihm die Welt, wo jener Bau, eine Offenbarung ist, wie auch die Sixtina, die der Kirche reinlich Geld in die Kasse spülte und noch immer spült. Nun denn, so sei es, man kann es niemanden Recht machen in dieser Welt.
So ist es! Zusaetzlich sollte in diesem Zusammenhang erwaehnt werden, dass der Apostel Paulus einen heidnischen Gott genommen und ihn christianisiert hat. Freikirchlern zufolge durfte er das nicht. Umso mehr zeigt das, dass er Katholik war.
@KanalKatholischesApostolat a) Welchen heidnischen Gott soll Paulus christianisiert haben? Baal, Zeus, Ra, Anu...? b) Paulus ein "Katholik"? Dann waren eher die Römer "Katholiken", denn die haben ihre Götter in den ganzen damals bekannten Weltkreis ("allumfassend") getragen, während Paulus nur in einigen Städten Gemeinden gegründet hat und nie nach Afrika, Germanien oder Britannien gekommen ist.
@christophbreitenbach4112 Die Römer waren Heiden und haben die Katholiken unterdrückt und verfolgt. Da gab es euch Protestanten noch gar nicht. Ihr seid erst irgendwann in den 1520ern aufgetaucht. Und was Paulus betrifft, liest du am besten die Bibel. Jetzt zu Weihnachten würde sich das ganz gut anbieten.
Stimmt! Paulus hatte vor seiner Bekehrung Christen verfolgt. Danach setzte er sich nur noch für seinen Herrn Jesus Christus und seinen Gott Jahweh ein. Dazu gibt es sehr viele Briefe die man in der Bibel findet.
Ein sehr schönes und interessantes Video. Gesegnete Weihnachten!
Großartig, vielen herzlichen Dank, lieber Pater/Herr Pfarrer!
Gesegnetes frohes Weihnachtsfest!
Und Ihnen auch ein frohes Weihnachten 2024😇
Vielen Dank, bravo und Amen! Frohe Weihnachten wünsche ich, Grüße aus Kroatien
Herzlichen Dank. So gut beginnt Weihnachten!
Danke, gut erklärt 👍
Schöne Weihnachtstage 😊
Sehr schönes und wichtiges Video! Logos und Kosmos kennen sich sehr gut wie man sieht 👑
Danke Herr Pater 👌
Danke für das Lob!
@@KanzelKulturSehr informativ, vielen Dank.
Aber es wäre sehr hilfreich in Gesprächen mit Skeptiker genau zu wissen , die Quellen von den heiligen wo sie das 25 Dezember , als Feier der Geburt Jesus nennen.
Vielen lieben Dank für Ihre Arbeit.
Höchst interessant!
Als Neukatholikin wieder was dazu gelernt,danke
Dann glauben Sie wohl auch daran, das Maria während der Geburt und heute noch eine Jungfrau ist?
@@ws6488 können Sie das Gegenteil beweisen? Frohe Weihnachten!
@
Ja. Ich habe vor mir sogar die J.F.v.Allioli v.2007 vor mir liegen, dort steht folgendes in Matthäus 1:25 geschrieben: Und er (Joseph) erkannte sie nicht, BIS sie ihren Sohn, den ERSTGEBORENEN, gebar.
Das Wort ERKANNTE sie nicht, übersetzen manche MIT schlief nicht mit ihr, oder wie modernere Übersetzungen schreiben, hatten keinen Sex miteinander.
Der Todesstoß dafür das sie doch Sex miteinander hatten, liefert anschließend ein Wort mit nur drei Buchstaben, nämlich BIS.!
Das Wort BIS grenzt einen Zeitraum ein, BISHIERHER. Aber was war danach? Auch hier gibt Ihre Katholische Bibel eine Antwort, und zwar sagt sie: das sie IHREN E R S T G E B O R E N E N gebar.
Dies wird auch noch in Lukas 2:7 bestätigt, das er (Jesus) ihr ERSTGEBORENER Sohn war.
Und das sie noch mit ihrem Ehemann Joseph weitere Kinder zeugten, geht aus der Schrift eindeutig hervor, und zwar müssen es mindestens sechs Geschwister gewesen sein: seine Brüder Jakobus, Joseph, Simon und Judas sowie mindestens zwei Schwestern (Matthäus 13:54-56; Markus 6:3).
Das es auch nicht seine Cousins, Glaubensbrüder oder seine Stiefbrüder sind, widerlegen eindeutig die Wörter BIS und ERSTGEBORENEN.
Interessant dazu ist auch was der Johannes in Johannes 7:5 dazu sagt: Denn auch seine Brüder glaubten nicht an ihn. (und damit können nicht seine Glaubensbrüder gemeint sein, denn sie glaubten ja an ihn).
Und die Josephsehe hat die Kirche erfunden, um diese Annahme ihren Schäfchen GLAUBHAFT zu machen.
Hinzu kommt noch, da sie Verheiratet waren, stand ihnen die Sexualität zu. Oder glauben Sie etwa das Joseph seine Frau nicht im gemeinsamen Ehebett besuchte und er vielleicht Scheuklappen trug? (Sprüche 5:19; 1.Korinther 7:5)
❤😊@@niakoch9390
❤ Dank für dieses Geschichtswissen. Hierzu höre ich gerne noch mehr. Frohe Weihnachten!
Aufschlussreich ☘️ herzlichen Dank ..
Dies ist das erste Ihrer Videos, dem ich (ehemaliger Katholik, jetzt von Herzen evangelischer Christ) vorbehaltlos zustimmen kann. Da habe ich Neues und Interessantes gelernt. Danke, und gesegnete Weihnachten!
Danke sehr, vergelt's Gott!
Sie würden dem nicht zustimmen, wenn Sie einer der extremen Freikirchler wären.
Gesegnete Weihnachten!🙏
@KanalKatholischesApostolat Warum nicht, wenn es doch stimmt?
@@christophbreitenbach4112 Ja natürlich, Christoph. Nur, es wuerde nicht stimmen, wenn du oder ich ein extremer Freikirchler wären. Das würden wir dann für falsch erachten und uns dagegen wehren. 😅
@KanalKatholischesApostolat
- "Extreme Freikirchler" erachten also grundsätzlich alles für falsch?
- Wie definieren Sie "extreme Freikirchler"?
Danke! Gesegnete Weihnachten!
Wow das war interessant TOP!
Sehr schön! ❤❤❤
Ewiges vergelt's Gott, Hochwürden 🙏
Summa cum laude, Hochwürden! Gesegnete Feiertage!
Es ist doch ganz egal, ob eine Woche früher oder später! Wichtig ist, dass wir eben am 24.12. an die Geburt Jesu Christi, des Retters und Erlösers, erinnern. Dass uns ein Kind geboren wurde, ein Sohn wurde uns geschenkt!!! 🙏🌟Das ist so wunderbar. Wir müssen nur fest daran glauben. Ich wünsche allen ein besinnliches und gesegnetes Weihnachtsfest. 💫🙏
Das widerspricht aber einigen Versen aus der Bibel (Epheser4:25; Sacharja 8:16; Kolosser 3:8,9; Offenbarung 21:8; Johannes 8:32).
Ich hätte da ein schlechtes Gewissen.!
Es ist doch schön zu sehen, wie der Schöpfer alles so wunderbar geordnet hat und auch die Gestirne von IHM künden. Also ganz egal ist es dann vielleicht doch nicht, aber es ist auch nicht fundamental, da stimme ich zu.
@@ws6488 Wer mittels einer Konkordanz Bibelstellen zu "Lüge" und "Wahrheit" herauspickt und sie ohne Berücksichtigung ihres Zusammenhangs benutzt, um jemanden indirekt der Lüge zu bezichtigen, handelt schlicht unredlich.
@@christophbreitenbach4112 Es ist möglich, mit Biblischen Angaben die Geburt Jesu zu berechnen. Wir können aber leider kein genaues Datum bestimmen. Was wir aber mit Sicherheit wissen, der Dezember kommt mit Sicherheit nicht in Frage. Das Geburtsjahr selbst von Jesus noch ausgenommen. Wir wissen wie alt Jesus wurde, und wir wissen wer wann geherrscht hatte. Demzufolge müsste die Geburt Jesu etwa 4 Jahre früher gewesen sein.
Das ist nur ein Gedankenanstoss, keine Belehrung.
Danke, sehr interessantes video. Eines versteh ich aber nicht: Der vater von johannes hieß zacharias und war priester, wenn ich das richtig verstanden habe. Damal durften priester also heiraten?
@@g.s.8251 Im Judentum gab und gibt es keinen Zölibat.
Priester waren in der Regel, wie fast alle, verheiratet. So ist es noch heute in den Ostkirchen.
Der Zölibat ist eine Erfindung der römischen Kirche, die erst im Mittelalter (1139) auf dem zweiten Laterankonzil für Priester als verpflichtend festgeschrieben wurde - entgegen Gottes Wort "Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei" (1.Mose 2,18). Aber die römische Kirche meint, es besser zu wissen als Gott (und nicht nur in diesem Fall).
Gesegnete Weihnachten!
In der Bibel steht nirgends, das Lehrende nicht heiraten dürfen.
Zacharias gehörte zu einer jüdischen Priesterkaste. Die konnten heiraten. Aber Jesus und Johannes der Täufer waren zB nicht verheiratet.
🙂
Der Turnus der jeweiligen Priesterklasse wurde per Los bestimmt. 🎲
Niemand kann deshalb heute mit Gewissheit sagen, dass die achte Priesterklasse des Zacharias (Abija) im September eines Jahres zwischen 7 v.Chr. und 4 v.Chr. Dienst tat. 📍
Die Festlegung auf September ist also willkürlich.
Oder können Sie das belegen❓
Anhand genannter Forschungen, die sich besonders mit den Essener Schriften und Qumran beschäftigt haben, kam Prof. Shemaryahu Talmon zu diesem Ergebnis. Ich fürchte, weder Sie noch ich werden ihm bezüglich seiner Expertise das Wasser reichen können…
@@KanzelKultur Vielen Dank für Ihre prompte Antwort. Allerdings gebe ich gar nichts auf Autoritätsargumente. Herr Talmon und Sie müssten Ihre These belegen können. Ich halte das aber für ein schwieriges, wenn nicht gar unmögliches Unterfangen, den Turnus des Priesterdienstes von vor 2000 Jahren zu belegen. Zumal das Geburtsjahr Jesu ja ebenfalls in Zweifel steht.
Ihre Rechnungen klingen gut und plausibel und sind sehr ehrenwert und ich wünschte - wirklich - sie wären wahr. Aber sie stehen auf den tönernen Füßen des September-Arguments.
Können Sie den Ausschnitt der Schriften des Herrn Talmon zitieren und ggf. hier posten, die diese These belegen sollen?
Bis dato habe ich nur Sekundärquellen, die Sie oben finden können.
Ich würde aber nicht sagen, daß es nur die Forschungen zu den Priesterklassen etc. sind, welche darauf hinweisen, daß das Datum korrekt sein könnte. Allein die starke mündliche Tradition der Antike spricht auch dafür.
@@KanzelKultur Ein eigenes Studium der Quellen wäre dennoch sehr hilfreich. Hierzu wäre es überaus dankenswert, wenn Sie konkret zitieren könnten, woher Sie die Information haben (ich meine über den Autor hinaus), so dass man das von Ihnen Geschriebene selbst überprüfen kann. Ein konkretes Sekundärquellenzitat (bis eben auf den Namen eines mutmaßlichen Autors), wie Sie unten schreiben, kann ich oben bedauerlicherweise nicht finden. Wären Sie so gut, dass noch zu ergänzen!? Ich wäre Ihnen dafür wirklich dankbar.
Im Übrigen: Ein Hinweis auf eine allgemeine - wie Sie schreiben - "starke mündliche Tradition" ist meiner Ansicht nach keine zuverlässige, nachprüfbare Quelle für historische Fakten, sondern bloßes, den eigenen Interessen dienendes Hörensagen. 🤷♂
@@a.kingsman man soll die "starke mündliche Tradition" nicht unterschätzen. Nur weil es mündlich stattt schriftlich weitergegeben wurde, das alleine sagt noch nichts über die Zuverlässigkeit der ( in dem Fall mündlichen) Quelle aus. Weiters konnten sich die Menschen in der Antike vieles mündlich merken und auch wiedergeben. Die Kultur war damals so....
Und dennoch ist ein kosmisches Ereignis wie die Wintersonnenwende von realerer Bedeutung als dein christliches Fantasy-Event.
Der eine so, der andere so. Von der Wintersonnenwende war nicht die Rede, und dass es sie gibt wurde auch nicht bestritten.
@niakoch9390 Vielleicht verschonst du mich mit deiner Psychose? Dass die WSW bestritten wurde, wurde nicht behauptet. Musst also keine Gegenargumente erfinden zu Aussagen, die nie getätigt wurden.
Willst du damit sagen, dass Jesus nicht geboren wurde, oder was?
@OpasgegenLinks Unabhängig von der realen Existenz eines Jesus ist Religion Konstruktion, aber ich bezweifle, dass ein offensichtlicher Politclown zu grundlegendem Hinterfragen fähig ist.
Vielen Dank für die sehr hilfreiche Info.
Der Name des jüdischen Gelehrten,
(schriftlich) würde mich interessieren
ruclips.net/video/f1iExBo40Rc/видео.htmlsi=eaMqhK65XBWY6ypO.
Dieser RUclipsr leitet den Priesterdienst Zacharias
anhand des alten Testamentes ab ?
Jesus ist zur Zeit des Laubhüttenfestes geboren
In der bibel findet man nicht wann Jesus geboren wurde ist… die ersten Christen haben keinen Weihnacht gefeiert!
Wenn ich mich recht erinnern kann, sprach Anna Katharina Emmerik von einem ganz anderen Datum für die Geburt Christi.
Außerdem würde ich die ganze Aufregung verstehen wenn das Fest vom 21.12 auf 22.12 wäre. Somit hat für mich der 24.12 so viel mit Sonnwende gemeinsam wie ich mit dem Baletttanz
Dann empfehle ich, einmal über die Kalenderreform von Gregor XIII. nachzulesen, in deren Umsetzung 1582 die Tage zw. dem 4. und 15. Oktober einfach ausgefallen sind. Erst dadurch lag die Tag-und-Nacht-Gleiche wieder halbwegs korrekt. (Kleine dauernde Zeitverschiebungen gibt es nach wie vor).
Kurz gesagt: der 21. Dezember in der Antike ist nicht gleich 21. Dezember jetzt.
@@KanzelKultur Das mag sein. Aber andererseits ist es doch der Beweis daß es mit dem 24.12. nicht aufgeht, so oder so (Greogor hätte es auf den 21.12 korrigieren können... Die Ostkirche feiert Weihnachten nach dem julianischen Kalender im Januar. Ist auch keine Sonnwende. Mir ist auch bewusst daß Sie das alles sehr gut wissen und es Ihnen bei Weihnachten nicht um die Sonnwende geht. Danke für das Forschen der Geschichte. Ihnen gesegnete Weihnachten!
@@arturhermann3770Was die arme Psychopathin Emmerick (!) von sich gegeben hat, ist für jeden Christen völlig bedeutungslos.
@@KanzelKultur Wenn ich mich einmischen darf:
Die ganze Problematik spielt mit dem Mond, alter Mondkalender. Der Mond läuft 29,5 Tage im Monat, mal 12 Monate = 354 Tage. Im alten Mondkalender waren die Tage 29 + 30 + 29 + 30 usw... damit in dieser Zählung das Mondjahr mit dem 24.12. vollendet war, Heute ist der 12. Monat der Dezember eigentlich die Zahl 10 = DEZI. Die Sichtweise ist korrekt, da der Kalender um 2 Monate verschoben wurde (in der Antike) durch die Römer.
Der 25.12. erste Mondsichel zusammen mit der Sonne gefeiert wurde, da kalendarisch die Sol-Wende am 360. Tag des Jahres = 30.12. (da 12 mal 30 Tage Sol) auf den 24.12. gelegt wurde.
Damit über den Mondkalender 11 Tage verschwanden = 12. Nächte , über das Erdenjahr von 365,25 Tage, (exakt 11 Tage und 6 Stunden), womit wir beim 6.1. sind (Weihnachten Ostkirche), das Datum wieder auf den 24.12. kam als der Symbolik der 3 Hl. Könige, einer der Könige kam aus dem Osten (Melchior). womit folgendes passiert:
Sol steht 3 Tage still (über dem Stall von Betlehem als dem legendären Gestirn, das bockstill steht), drei Daten fallen über den Kalender-Rückfall zusammen, was auch für das Neue Jahr galt, 25.12. = 1.1 und gleichzeitig der 7.1. damit der Kalender alle 3 Jahre um einen Monat geschaltet werden musste (33 Tage, also 3 Tage zu viel, bis ins 24. Jahr, darin es 14 Monate gab = PERFEKT mit den 3 Tagen und 18 Stunden alle 3 Jahre. Warum die Antike immer von 13 Sternzeichen spricht, die Fische alle 3 Jahre 2 x durchlaufen wurden.
Betrachtet man den Rückfall des Mondes, entspricht dies in 5 Jahren der Symbolik Pentagramm, dem 5-Eck das aussieht wie ein Haus = STALL VON BETHLEHEM.
Kommt Sol hinzu reduziert sich die Sichtweise auf 3 Jahre, 1 Monat Schaltung, und 3 Tage Rest, plus 18 Stunden was den Hl. 3 Königen wiederum entspricht, die ständig kalendarisch den Gestirnen folgen, hin zum Stall genauer hin zur Jungfrau und ihrem Kind dem Fisch = CHRISTUS.
Der Stall eins auch als Grotte, erscheint, was korrekt ist, damit das Sternzeichen Krebs erscheint, darin die Futterkrippe Praesepe, dem Steinbock gegenüber lag, bzw. noch immer liegt. (Wer' s nicht glaubt GOOGLEN).
Ok, nicht das was ein christlicher Priester echt hören will, damit die Heilige Schrift, absolut richtig liegt, aber der Protagonist Jesus, damit doch eher fragwürdig wird. Was nicht sein darf. Wobei Papst Alexander VI. der DIAMANT aller Päpste die Wahrheit verkündet hat, nur das er dafür zum Teufel erklärt wurde. Hmmm... Richtig... Teufel = Schlange am Baum der Erkenntnis = ERKENNTNIS und nicht das Böse. Eigentlich Tivel = Levit, wie der alte gehörnte Moses, der war ein Levit, noch bevor es den Stamm Levi gab. Göttliches Wunder !!!
Papst Alexander VI. und Papst Julius II., dazwischen Pius III. kam, spielen das Spiel in der Renaissance. Zumal VI + II = 8 x III Pius = 888, = Griechische Symbolik für den Namen Jesus.
Im Latein, (Lateinische Symbolik) diese der Hl. Jungfrau Maria (Empfangen am 8. Dez. Geboren am 8. Tag in der Jungfrau. Symbolisch verstorben am 17. Tag in der Jungfrau, = 17 = 8 = 888 (Die Hl. Hildegard von Bingen verrät den Todestag der Maria, so auch Papst Alexander VI. der ein grosser Marien-Verehrer war, man sollte nicht alles glauben was über jenen Papst geschrieben wurde) im Jahr 34 AD, im Alter von 48 Jahren, wo sie also 14 vor Chr. geboren wurde und den Jesus mit 14 Jahren gebar. = 28 = 2 x 8 = Symbolzahl 88 und der Jesus 25.Dezember Geburt = 25 + 10 = 35 = 8 = wieder die Zahl 888 zum Zeitpunkt NULL in der Antike erscheint, darin der Fisch-König Ichthys = Christus geboren wurde zumal die Römer jenen Zeitpunkt mit dem Zeitalter der Fische in Verbindung brachten.
Und jetzt? Dumm gelaufen, oder ist die Symbolik tiefgründiger zu Interpretieren, so wie es Papst Alexander VI. tat, der DIAMANT unter den Päpsten, gefolgt von JULIUS II. der auch "verteufelt" wurde. Wo dieser doch die grösste christliche Kirche der Welt erbaute.
So dankt es ihm die Welt, wo jener Bau, eine Offenbarung ist, wie auch die Sixtina, die der Kirche reinlich Geld in die Kasse spülte und noch immer spült. Nun denn, so sei es, man kann es niemanden Recht machen in dieser Welt.
So ist es! Zusaetzlich sollte in diesem Zusammenhang erwaehnt werden, dass der Apostel Paulus einen heidnischen Gott genommen und ihn christianisiert hat. Freikirchlern zufolge durfte er das nicht. Umso mehr zeigt das, dass er Katholik war.
@KanalKatholischesApostolat Was ist denn das für ein krudes Gelalle?
@@christophbreitenbach4112 Keine Ahnung, was du für Stimmen hörst?! 🤷
@KanalKatholischesApostolat a) Welchen heidnischen Gott soll Paulus christianisiert haben? Baal, Zeus, Ra, Anu...?
b) Paulus ein "Katholik"? Dann waren eher die Römer "Katholiken", denn die haben ihre Götter in den ganzen damals bekannten Weltkreis ("allumfassend") getragen, während Paulus nur in einigen Städten Gemeinden gegründet hat und nie nach Afrika, Germanien oder Britannien gekommen ist.
@christophbreitenbach4112 Die Römer waren Heiden und haben die Katholiken unterdrückt und verfolgt. Da gab es euch Protestanten noch gar nicht. Ihr seid erst irgendwann in den 1520ern aufgetaucht. Und was Paulus betrifft, liest du am besten die Bibel. Jetzt zu Weihnachten würde sich das ganz gut anbieten.
Stimmt! Paulus hatte vor seiner Bekehrung Christen verfolgt. Danach setzte er sich nur noch für seinen Herrn Jesus Christus und seinen Gott Jahweh ein. Dazu gibt es sehr viele Briefe die man in der Bibel findet.