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「一緒に行くんだよ」と即返せるそやさんええな
こういうの伝言ゲームになるからちゃんと話し合いの場を設けるのが運営（マネジメント）の仕事なんよ言った側はそんな重い気持ちで言った訳じゃなくても重く伝わって疑心暗鬼になっちゃうし言われた側も解決しようがない
そういうのを話し合うのが全体ミーティングの場だったのでは···
運営がねるちゃんに陰口みたいに伝えたのが悪いと思う相手もどれだけの熱量で言ったか解らないし名前を伏せたりしたらグループ内の不信感増すし
どう考えても角が立つから運営に言ってクッションおいて解決してもらおうとしたのに、ふわっと文句出てますよで伝わるわけないやんってねるちゃんの「改善してほしいと言われたところを嫌われてると捕らえる」思考もどうかとおもうが、運営していく以上それ以前の問題、７７４が悪い
初期はねるならクレーム入るのもやむなしだろ…と思ったら直近も直近で草
そやさん笑い声好きだわぁ
一緒に年越したら後は他所に行っていいとか言い出すのが最高に因幡はねる
今から年越しのいちねるコラボが楽しみすぎてはちきれそう
そやさんの一緒に行くんだよ、すき
組長の異常性(失礼)がモロに出た回。俺は物凄く面白かった
最近切り抜きで追い始めたばかりだけど、宗谷さんいい女の印象ある
推しの思い通りになって欲しいのは解るけど、推しマークつけて他のメンバー叩くのは良くないよ
その調整をするのが運営だのになぁ…。本人に伝えて終わりってなんの意味あるんや
今だからわかるけど、運営ももう移籍するからええやろってなってたんやな
最近の流れみてもあんまり良い運営には思えないし
以前から思ってたけど、そやさんがあにまーれのかすがいになってたんじゃないかな？私見だけど、色んなメンバーから好かれてて、且つねるちゃんにも対等に話ができるそやさんが抜けたことでその綻びが出て来ているような気がする。本来ならその役目は運営がするべきなんだけど。774運営はキャストに寄り添う姿勢は良いな、と感じるんだけどマネジメントや広報能力が不足している印象を受ける。
多分、ねるちゃんと一部のメンバーのあにまーれとしての活動に熱量の差があったのだろうね。プロ意識が高く活動に全てを捧げるはねるは、他の人にとっては重いと感じたりウザってなるのかな。元々、配信活動で生きてきた人とぽっと出の素人じゃ噛み合わないのは必然でありその間を事務所は撮り持たなきゃいけないのにね。やらなかった結果が、グループ統合と稼ぎ頭の独立に繋がっているのかな。はねるは、事務所を離れる時には、確実にメっさんやパトみたいにはねるのまま独立するよね。
事実半分、被害妄想半分って感じかなとおもってるはねるが絶対ぶれないわが道を往くすぎて合う合わないはあるけど、ガチで嫌ってるメンバーはいないんじゃないかなぁ価値観が違うからどうせ分かり合えない話し合う気もない、でも相手に合わせる気はないっていうのを貫く限り現状から一生変わらんと思う
しかし、グループとしての試練や問題点を乗り越えた結果が去年の学園祭であり、最高のイベントだった訳なので、解決に至ることを切に願ってます。
あにまーれの全体企画がないのは寂しいよな
もう５周年企画もしないのか？
視聴者が見たいから仕方なくメンバーが合わせるの見てて楽しい？
@@ルパン賛成-e6g あにまーれの全体企画がないのは寂しい ＝ 仕方なくメンバーが合わせるのを見てて楽しいって考えが頭おかしいわ
あにまーれ自体がなくなってしまいましたね
リスナーが各々妄想することもあるとはいえ、22-23年越し配信は不運が重なった事故だとは思う。だからこそ、そやさんの存在が凄く輝く締め方になったんじゃないかな。はねる「年越したら(そやは)好きなとこにいっていいから」↓そやさん「いやいやいや、そこは一緒に行くんだよ！乱入するんだよｗ」はねるさんに足りないものは、相手のホームに行くトコだとおもうんよね。(たとえ多少場を壊し気味になったとしても、扱い方の練習になるんだし)
今のはねるにわざわざメンバーのホームに行くメリットがない。今の状況自体、あにまーれが因幡はねるに支えてもらってるって状態なのに…。
@@choikun7276 数字的なメリットはないと思いますが、統率的な意味合いでは別なのではないでしょうか？少なくとも求心力(相互意思疎通含む)は落ちてきているため今回の事故が起きているように思いますが…
@@yumaria1121 そこまでしろってことは、本格的に因幡はねるにおんぶにだっこって事になるんだけど…。元々陰キャで自分に求心力がないって思ってる人にそこまでやれって言う方が残酷。
@@choikun7276 傍観者のリスナーが憶測で話してもしょうがないので私はこの返信で終えます。お話の論点がズレているように思いましたので長文にて失礼します。はねるさんがそやねる内で話していたこととして、「年末企画は箱としてプロならやるべき(意訳)」というものがありました。で、あれば。年越しらんづみ枠に合流なさっていれば完璧とは言わずとも全員集合は成されていたと思います。そして、珍しくはねるさんがゲリラで出向くのはエンタメ足り得ると思うのです。(はねるさん自身がvtuberはエンタメを提供する側という趣旨をお話されています。)なので、私は数字云々ではなく今のあにまーれの流れとして相手先に出向く必要があったと思っています。そして、それを強引に連れていけるのがそやさんなのかなと感じた次第です。
@@yumaria1121 たぶん根本を勘違いしてるんだと思うけど、「こんな配信をするので、〇時～〇時まで凸歓迎です」みたいな連絡をチャンエル主側がするのが基本。内容決めなくても時間だけは決めとかないと本当に事故になるだけだから。エンタメにしたいならガチゲリラなんて危なくてできない。自分のホームでやりたいなら、基本的に「わざわざ出向いてもらう」って意識がないといけない。
ねるちゃんのプラス面も濃いけどマイナス面も濃いからな
こいついるせいであにまーれがぎすぎすイメージついてんのすげぇ不快だよあんなに浮いてんだからソロでやってほしいわ
またしても何も知らない宗谷いちか状態
はねるさんは好き嫌いが分かれるタイプだからねぇ
はねるは良くも悪くもプロ意識が高いよね Vだと逆に珍しいから浮いちゃってるけど
因幡はねる、こんな性格やったんかこういう切り口の仕方で「自分に文句言ってるやつがいるんだよねぇーーー」って始まりで「自分はこうこうこう思っててこういう配慮をしてたけどーーって」話す女は大概自分の非は隠しつつ、相手にヘイトが向く方向に持ってくテクがあるそれを青髪の女性はよくわかってるなだから「話し合うべきだった」と言ってる
参加できない人を叩く人がいるし、年末年始くらいしか会えない人もいるだろうからそれぞれが好きに過ごしていいって思うなー
何なら一番叩いてきそうなのがはねるまである
因幡はねるはとにかく自分は間違ってない悪くない自分が被害者って意識が基本的にあるし、とにかく皮肉とか嫌味が効いてる言動多いんだよねハッキリ言って、他メンバーの立ち絵だけ置いて一人年越しとかやるのはメチャクチャ嫌味だから止めろって言うのも分かる年越しをグループでって言う気持ちも分からないではないけど、個人の都合だってあるからかなり早くから言ってないとそりゃ断る
何だか運営もわざわざ伝えるだけ伝えて放置っぽいのもいまいちモヤモヤするけどリスナーが心配し過ぎるのもアレなのかね？と思ってしまうねぇ
vはアイドルだなんだと言われてるけど自分で企画もしなきゃいけないから普通のアイドルとは違う
この配信でねるちゃんが言ってた「プロ意識」の差が他メンバーだと仕事半分遊び半分の配信（仕事）の向き合い方の熱量が全然違う。
なんかこう、ボタンのかけ違い的な何かであってくれ……。
ほぼボタンのかけ違いでしょ。ねるちゃんの発言から状況組み立てると一部伏せてることを考慮しても違和感あるし、本人が自覚してなさそうな認識の間違い臭が漂ってる。まあ、無意識の人間関係問題って一番良くない状態ではあるけどね。
話し合いできないなら配信企画でやるしかなさそうなのがあにまーれ
動画のタイトル、つついたのは藪蛇ではなく藪では…
全体イベント近かったししゃーない気もするが、それにつけてもいちねるてぇてぇ
グループ企画が嫌われてるだけで個人を嫌ってるわけじゃないよねこの話は
でも人によっては「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」な考えの人も居るわけでして…
普通に嫌われてるだろ、俺らは面白いだけだけどちくちく人のミスをつついていく芸風は女の集団では一度嫌われたらね。
なんか根本的にコミュニケーション不足な感じがするなぁ
これを表で言っちゃうのも嫌われる理由の１つなんだろな…
あにまーれの体制にもはねるちゃんに対しても悪意がないと前提した上で、それは正解です。会社によってはパワハラと取られかねない。なまじパワーも人脈もあるから、相手側はどういう意図があったにしろ悪者になってしまう。はねるちゃんは大分丸くなったと思うけど、トップとしての自覚というか、自己肯定感が異常に少ないんじゃないかと思う。もちろん本人だけの問題ではないけど、仮にもあにまーれのトップなのは運営も他メンバーも認めるところだから、上からの圧はどうしても感じちゃう多分、もっとプロレスしようぜって思ってるかもしれないけど相当ネジ外れてないと出来ないから
猫の手が足りない
1人でやろうとすれば文句を言い、じゃあ参加するかと言われたら「嫌」だという。あれ？ それなんか初期のねるｔ・・・・ いやなんでもないですｗ
『誘ったけど来てくれなかったからイラスト使って一人年越しあにまーれ』はたしかに感じ悪いメンツ揃わなかったことは言わないでただの『はねるとリスナーで年越し』なら問題なかったんじゃないかな
@@yakitoriya3sei まあ、わたしら第三者はコミュニケーションとって下さい位しか、いえる事ないですからね。
箱内グループの良し悪しが色濃く出てるV事務所だよね774incって
正直箱推しさせたいなら仲良くできるメンバーで固めてはねるみたいなのは別枠でとしてやれって思う
こういう話が表に出てしまった時点でもうあにまーれ全員でのイベントは楽しく見れなそうだなぁ無理に集まってんだろ？みたいな
言っちゃあれだけど、今年の年越しは箱内コラボではあったけどグループ単位ではバラバラだったし各々都合があるとは思うけどねるちゃんの言う通り節目位はグループで軟化してほしかったなって気持ちはある。あにまーれに限らず
切り抜き見る限り、配信でする話題じゃないんよ・・・
ねるちゃんは、まぁ間違いなくソロ向きだよなぁ。別に箱にこだわらなくてもやってけそうなイメージ。
これ運営が一番悪いやつ
こういう事言ってっからだよw
はねるは人格的にソロになったほうがいいと思う
正直周りに迷惑かけるから箱出てソロで企画屋やってたほうがみんな幸せだよな
はねるは独立して個人勢なってもやってける才能あるよなぁ
あにまーれ所属だから仲が良い、とは限らないからねこれ言ったの誰だったかな・・・
年末年始はさすがにねえ……他の箱でも全員参加とはならないし。まずは全員のスケジュール確認かな。
これを表で言ったらクレーム入れた人への攻撃表示になるのが分かった上で言ってるよねファンネル飛ばしたいのか言外に圧かけたいのか知らんけどまともじゃないよ他の箱だったら箱が消し炭になるまで燃えそう
2022の年越しで思ったんだけど、くくねるでやってくれたのは嬉しかった。けど折角グループがあるんだから年越しくらいは集まれるメンバーだけで良いから集まって欲しかったな…。774inc.の特色としてあにまーれとかハニストとか明確にグループを作って活動してるんだから、みんなバラバラでやるならグループの存在意義とはってなっちゃう。まぁ配信者側にも色々あるでしょうし、リスナー側が強制するようなことじゃないんですけども。
ブイアパ?みたいに なるかも知れませんね。解らないが
774の特色であり強みでもあるところですけど、全グループ解体もあるかもですね、さすがにしないとは思いますけど（杞憂民）。行き違いも多分にありそうなのでまずはキチンと話し合って欲しいですね！ねるちゃんもあにまーれも好きなので。
@@shishishishio 本当に全グループ解体してしまったな・・・
企画が嫌ってクレームはそりゃ来るだろうな…これだけメンバー増えると方向性合わんこともあるやな…
そやさんソロになって良かったって心底思ってそう
あにまーれに居たときはあにまーれの内内で片付いたけど、別扱いになってるせいで７７４全体に波及するからもっとだるいだろこれそういう意味で、そもそも気にしてはなさそうだが
良くも悪くもブレないんだよなあ、、、
運営があまりサポート充実してない印象は見受けられるけどな。
因幡はねるはもうあにまーれにいるよりソロの方が輝くとは思うけどあにまーれは因幡はねるがいなくちゃ崩壊すると思う
これ下手したらあにまーれとしての存続に関わる事案では…？集まって何かをやる事が全くない・招集かけても集まらないならあにまーれというグループである必要性が無いっていうか…うーん
一番予定が詰まってそうな人だしねコラボのスケジュール合わせ、個人シングルのプロモ－ション、案件の打ち合わせ収録等々、ほかにも色々あるだろうし予定立てるのが直近になってもいたしかたないかとほんとお体大事にしてもろて・・・
仕事で年末つぶれるというのは割とある話だけどな
来年の事を話すと鬼が笑うと言うけど、新年に来年の年越しの事を言うとVと視聴者が笑うのか
あにまーれ無いなっちゃった……🥺
全員で話し合っても本音が出てくるとは思えないからなぁ。人が増えれば増えるほど個人の発言機会は減るし事実、後から運営にクレームが入ったワケだから...十人十色でメンバー間の相性もあるから運営含めて全員がもう少し踏み込む必要ありそう。
そもそもはねる自体が話し合いが通じる手合いじゃないと思う他人が話すことを受け入れる度量がないしその気すらもない、ただただ自分の考えが正しいと思い込んで他の人の気持ちや事情を斟酌できないからこのまま同じ箱に押し込めておくほうがメンバーにも視聴者にも不幸だろう
本当に店長の位置付けになってる感
運営さん頼むよ
誰も悪くないし誰もが何かしら悪い問題だよなぁﾑｽﾞｶｼｲﾈ
この話の問題点は運営がそのままクレームを伝言してしまったことで運営権限でクレーム側にお墨付きを与えてしまったことにありますこうなると今後も積極的なコラボはできなくなってしまうでしょう誰も悪くないのであれば運営がお互いの話を聞いて仲裁すべき案件ですがＶ同士の話し合いで解決させるのは運営が仕事をしてないと言われても仕方がありません
そやさんがいて良かったね･･････因幡さんと話し合い･･････というのは、傍から見るとあまり気が乗りませんが
個人的に思うことなんだけど。もう、はねるちゃんは、グループから抜けた方がいいとおもうんだよね。そっちの方がねるちゃん的にも楽な気がする。
思った5000倍ぐらい重かった
まぁねるちゃんはリスナー目線で活動してるからなぁ…どうしても考え方に差がでちゃうよねでも昔よりだいぶ良くなった方なんよねねるちゃん…
ひなこ くろむ が居た頃より?
他のメンバーはリスナー目線じゃないってこと？
これでだいぶ良くなったとか初期とか極悪人みたいな言い様で草
そもそも年末という特別な枠くらい、運営が箱内全員コラボを企画して予定埋めとけば何も問題無く出来てたよねここの運営ってチケット代発生するイベント以外なんも企画しないの？ぶっちゃけ箱自体が低迷してんだからイベント力で勝負するしかないのに、それすら他所に負けてるんじゃ運営いる意味ないじゃん
ほんとそれな
なにそれで
女子のグループ感が悪い方向に作用した感じだなあ
あにまーれのイベントチケットが初動絶望的だったの忘れたのかな？今はあにまーれ全体の強化していかないと悪夢再びが普通に見える位置にあるのに…。ねるちゃんどころかいずくくあたりまで、あにまーれの縛りない方が活動しやすいまである状況なんだけど分かってないんだろうなぁ…。
因幡と言い犬山と言い我の強いワンマンだからね。類は友を呼ぶと言うか。プレイヤーとしては一流でもリーダーマネージャーの器じゃない。相手の立場に寄り添った上で妥協解を提示出来ないと。
店長(リーダー)って肩書きだけで、だいたい損な役回りさせられてるよな
ちーめろも大変やな
初期から箱推し嫌い続けてきたのに自分は被害者感だしてるのキツイ…
女だから、なのかは断言出来ないがやはり人が増えるとギスギスしてくるんやなぁ…
シンプルな疑問やねんけど、何で本人に直接言えないの？誰か経由で伝えてもらうのって、意図通りに伝わらない可能性あるし、改善を促すにしても、相手を拒絶するにしても、めっちゃ中途半端じゃない？
言った当人がどういう想いかは分からないが一人でするのもダメ、でも一緒にやるのは嫌ってのは相当わがままだよ。それを運営ただ伝えただけなのか？やはり運営はダメかもしれないね。
これが、各グループ解散でななしいんくになった原因の1つなのかなあ
知らない方が幸せだった…
箱を盛り上げようとしてる人に水を差す形になってる……社長、それでいいんか？
あんだけパワハラしてたら残当
まぁはねるさんからの一方的なリークだ話してる事全部鵜呑みにしない方がいいな、この人歪曲や誇張表現も酷いし
残念ながら年越しの件に関してはボス猫に相談したと思われるあるメンバーが配信で話してるのよね
@@ふゆねぎ 何が残念なん？
前々から思ってたけどねるちゃんはもうソロになってほしい別に自分の得になるからグループコラボをやろうって言ってる訳でもないのにこういう反応なら、そういう人達のことはもう考えなくていいよねるちゃんにコミュニケーションの問題が多々あるのはもちろんだけど、ここまでグループの事を考えない当該メンバーだって同じでしょ正直、グループのために動いたのに毎回悪者にされてる姿を見るのは疲れたグループに所属する得もないし、もういいじゃんねるちゃんがグループに所属する事で他メンバーに得はあってもねるちゃんに何の得もないでしょねるちゃんのファンでかつあにまーれ箱推しってそれほどいないと思うけどね
そういえば去年はねるがテレビ番組に出てた気がするのだが気のせいなのかそれとも本気で独立する気なのか？
@@akizaki. 単発ならね。前からやってる企画なら今年もやるのかって確認くらいは必要。あるのわかってるけど他の企画入れたからできないって方がたちが悪い。
こうやって配信で裏事情を話してしまうのもグループの事を考えての行動なの？とてもグループにプラスに働くとは思えないんだけど
@@どんたく-o4c そもそもあにまーれの全体コラボ自体因幡はねるにメリットがない。
そもそも、もう774の箱内に存在するグループ全部大して機能してないから全部解体して全員ソロにして欲しいわぶいすぽみたいので良いやん
一重二重で綺麗さ可愛さが決まるんですか
一緒にもやりたくない、企画もやめて欲しいとか大分ヤバい人いるのねw誰かは知らんが組長の言う通り企業勢、エンタメってのを考えた方がいいかもね。
ねるちゃんの企画が嫌な人にも「ほならね」理論が刺さりそうだがその人もおそらくは自分のやり方で伸びている筈が無いのでどうしたものなのかね
某あにまーれの人で同じこと言っている人がいたのを切り抜きで見たけど、もしかしてその人か？
初期の頃の話かと思ったらｗｗｗまあ一人でやってると因幡リスナー以外は邪推するよな
あにまーれって特に祖初期からのメンバー同士に仲がいい印象は全くないからな逆に仲良くしたいって言ってるメンバーに他の皆がビジネスだからって通してぎすってるの見せつけてたし、こんなの今更言われてもどうにもなんねぇよwはねるの自業自得なだけプロ根性あるのはいいけど、ビジネスビジネス言われ続けてんの表に出してこないでや
小森めとと、まったく同じパターンじゃない？
一生ネチネチ卑屈なんだろうな可哀想
コレって近日の企画の伏線でしょ？ボスにクレーム送ったのは誰まーれ？みたいな感じでねるちゃんが犯人探しを楽しむ企画あるよね✨
あにまーれ内に別箱作って収益性高いVだけ集めたら解決しそう
集まるのは嫌がられたから一人で年越し企画やろうとしてたのに、それも嫌ってどんな自己中なんや…？特定個人じゃないのかもだけど、陰キャの悪いトコ出てるな〜ねるちゃんのプロ意識は素晴らしい
全体配信やりたくないって言ってメンバー側が断ってるんだったら、リスナーに何か言われても自分で理由を説明するのが道理では？コラボ相手に迷惑がかかるんだったら事前に説明しとくとか最悪NGワード設定すればいいし。自分の配信がやりにくいからってねるちゃんの方にクレーム入れるのは自分勝手過ぎでしょ
話の順序が違うと思う。他のメンバーが配信を断ったのはそもそも先に年越しのオフコラボの話は決まってたからで、実際はねるはそれを知って愚痴放送みたいなのを22日にとってる。そこで「リスナーは年越しコラボなくて残念がってる」、「みんな私のことを嫌ってるんだ」、「オフコラボでてぇてぇみたいんだろ」みたいなやっかむような話をしたから、「別に年越しコラボが絶対じゃないでしょ、他のコラボに泥かけるのはやめてほしい」って運営と相談してた話がでたって話でしょう。名前は出さないけど、あっちでも間接的に名指しになるようなことを言ってるので互いに瑕疵はあると思うけど、リスナー側で基本的な認識がおかしくなって伝言ゲームになってる気がする。とくにリスナーが事を荒立てられるのを本当に嫌がってるから、今みたいに対立を煽る調子はそれこそ本当に誰かを追い出すことになりかねない。
@@tatara_gasa経緯の詳細ありがとうございます。 詳しいことを知らなかったのでメンバー側だけが悪いって決めつけてしまってました。申し訳ないです
@@tatara_gasa 先にオフコラボ決めたメンバーも今年は年越し企画やるのかって確認は必要だった。今年からやる突発企画なら仕方ないけど、グループで活動するなら全体企画も考慮しないといけない。
これがホロライブだったら確実にはねるクビだろ
意味分からん何を根拠に書いとるんや
コミュ障でクビになったホロメンがいる世界線か…
クビにしたくてもあにまーれははねるがエースではねるが居るから喰っていけるだろうならクビに出来んだろうな…
年一集まるくらいなら文句言わずやれよ
なんで藪蛇の使い方間違ってるの突っ込んでる人が1人しかいないんだ？どこかの配信で確かにこんな言い間違いしてた気もするけどこの人たちだっけ？
ど直近じゃねーかwwつーか最近ねるちゃん大型企画もの配信してないから結構前から思ってた奴だろこれww
「一緒に行くんだよ」と即返せるそやさんええな
こういうの伝言ゲームになるからちゃんと話し合いの場を設けるのが運営（マネジメント）の仕事なんよ
言った側はそんな重い気持ちで言った訳じゃなくても重く伝わって疑心暗鬼になっちゃうし言われた側も解決しようがない
そういうのを話し合うのが全体ミーティングの場だったのでは···
運営がねるちゃんに陰口みたいに伝えたのが悪いと思う
相手もどれだけの熱量で言ったか解らないし
名前を伏せたりしたらグループ内の不信感増すし
どう考えても角が立つから運営に言ってクッションおいて解決してもらおうとしたのに、ふわっと文句出てますよで伝わるわけないやんって
ねるちゃんの「改善してほしいと言われたところを嫌われてると捕らえる」思考もどうかとおもうが、運営していく以上それ以前の問題、７７４が悪い
初期はねるならクレーム入るのもやむなしだろ…
と思ったら直近も直近で草
そやさん笑い声好きだわぁ
一緒に年越したら後は他所に行っていいとか言い出すのが最高に因幡はねる
今から年越しのいちねるコラボが楽しみすぎてはちきれそう
そやさんの一緒に行くんだよ、すき
組長の異常性(失礼)がモロに出た回。俺は物凄く面白かった
最近切り抜きで追い始めたばかりだけど、宗谷さんいい女の印象ある
推しの思い通りになって欲しいのは解るけど、推しマークつけて他のメンバー叩くのは良くないよ
その調整をするのが運営だのになぁ…。本人に伝えて終わりってなんの意味あるんや
今だからわかるけど、運営ももう移籍するからええやろってなってたんやな
最近の流れみてもあんまり良い運営には思えないし
以前から思ってたけど、そやさんがあにまーれのかすがいになってたんじゃないかな？
私見だけど、色んなメンバーから好かれてて、且つねるちゃんにも対等に話ができるそやさんが抜けたことでその綻びが出て来ているような気がする。
本来ならその役目は運営がするべきなんだけど。
774運営はキャストに寄り添う姿勢は良いな、と感じるんだけどマネジメントや広報能力が不足している印象を受ける。
多分、ねるちゃんと一部のメンバーのあにまーれとしての活動に熱量の差があったのだろうね。
プロ意識が高く活動に全てを捧げるはねるは、他の人にとっては重いと感じたりウザってなるのかな。
元々、配信活動で生きてきた人とぽっと出の素人じゃ噛み合わないのは必然でありその間を事務所は撮り持たなきゃいけないのにね。
やらなかった結果が、グループ統合と稼ぎ頭の独立に繋がっているのかな。
はねるは、事務所を離れる時には、確実にメっさんやパトみたいにはねるのまま独立するよね。
事実半分、被害妄想半分って感じかなとおもってる
はねるが絶対ぶれないわが道を往くすぎて合う合わないはあるけど、ガチで嫌ってるメンバーはいないんじゃないかなぁ
価値観が違うからどうせ分かり合えない話し合う気もない、でも相手に合わせる気はないっていうのを貫く限り現状から一生変わらんと思う
しかし、グループとしての試練や問題点を乗り越えた結果が去年の学園祭であり、最高のイベントだった訳なので、解決に至ることを切に願ってます。
あにまーれの全体企画がないのは寂しいよな
もう５周年企画もしないのか？
視聴者が見たいから仕方なくメンバーが合わせるの見てて楽しい？
@@ルパン賛成-e6g あにまーれの全体企画がないのは寂しい ＝ 仕方なくメンバーが合わせるのを見てて楽しい
って考えが頭おかしいわ
あにまーれ自体がなくなってしまいましたね
リスナーが各々妄想することもあるとはいえ、22-23年越し配信は不運が重なった事故だとは思う。
だからこそ、そやさんの存在が凄く輝く締め方になったんじゃないかな。
はねる「年越したら(そやは)好きなとこにいっていいから」
↓
そやさん「いやいやいや、そこは一緒に行くんだよ！乱入するんだよｗ」
はねるさんに足りないものは、相手のホームに行くトコだとおもうんよね。
(たとえ多少場を壊し気味になったとしても、扱い方の練習になるんだし)
今のはねるにわざわざメンバーのホームに行くメリットがない。今の状況自体、あにまーれが因幡はねるに支えてもらってるって状態なのに…。
@@choikun7276 数字的なメリットはないと思いますが、統率的な意味合いでは別なのではないでしょうか？
少なくとも求心力(相互意思疎通含む)は落ちてきているため今回の事故が起きているように思いますが…
@@yumaria1121 そこまでしろってことは、本格的に因幡はねるにおんぶにだっこって事になるんだけど…。
元々陰キャで自分に求心力がないって思ってる人にそこまでやれって言う方が残酷。
@@choikun7276 傍観者のリスナーが憶測で話してもしょうがないので私はこの返信で終えます。
お話の論点がズレているように思いましたので長文にて失礼します。
はねるさんがそやねる内で話していたこととして、「年末企画は箱としてプロならやるべき(意訳)」というものがありました。
で、あれば。年越しらんづみ枠に合流なさっていれば完璧とは言わずとも全員集合は成されていたと思います。
そして、珍しくはねるさんがゲリラで出向くのはエンタメ足り得ると思うのです。(はねるさん自身がvtuberはエンタメを提供する側という趣旨をお話されています。)
なので、私は数字云々ではなく今のあにまーれの流れとして相手先に出向く必要があったと思っています。
そして、それを強引に連れていけるのがそやさんなのかなと感じた次第です。
@@yumaria1121 たぶん根本を勘違いしてるんだと思うけど、「こんな配信をするので、〇時～〇時まで凸歓迎です」みたいな連絡をチャンエル主側がするのが基本。内容決めなくても時間だけは決めとかないと本当に事故になるだけだから。エンタメにしたいならガチゲリラなんて危なくてできない。自分のホームでやりたいなら、基本的に「わざわざ出向いてもらう」って意識がないといけない。
ねるちゃんのプラス面も濃いけど
マイナス面も濃いからな
こいついるせいであにまーれがぎすぎすイメージついてんのすげぇ不快だよ
あんなに浮いてんだからソロでやってほしいわ
またしても何も知らない宗谷いちか状態
はねるさんは好き嫌いが分かれるタイプだからねぇ
はねるは良くも悪くもプロ意識が高いよね
Vだと逆に珍しいから浮いちゃってるけど
因幡はねる、こんな性格やったんか
こういう切り口の仕方で「自分に文句言ってるやつがいるんだよねぇーーー」って始まりで「自分はこうこうこう思っててこういう配慮をしてたけどーーって」話す女は大概自分の非は隠しつつ、相手にヘイトが向く方向に持ってくテクがある
それを青髪の女性はよくわかってるな
だから「話し合うべきだった」と言ってる
参加できない人を叩く人がいるし、年末年始くらいしか会えない人もいるだろうからそれぞれが好きに過ごしていいって思うなー
何なら一番叩いてきそうなのがはねるまである
因幡はねるはとにかく自分は間違ってない悪くない自分が被害者って意識が基本的にあるし、とにかく皮肉とか嫌味が効いてる言動多いんだよね
ハッキリ言って、他メンバーの立ち絵だけ置いて一人年越しとかやるのはメチャクチャ嫌味だから止めろって言うのも分かる
年越しをグループでって言う気持ちも分からないではないけど、個人の都合だってあるからかなり早くから言ってないとそりゃ断る
何だか運営もわざわざ伝えるだけ伝えて放置っぽいのもいまいちモヤモヤするけど
リスナーが心配し過ぎるのもアレなのかね？
と思ってしまうねぇ
vはアイドルだなんだと言われてるけど自分で企画もしなきゃいけないから普通のアイドルとは違う
この配信でねるちゃんが言ってた「プロ意識」の差が他メンバーだと仕事半分遊び半分の配信（仕事）の向き合い方の熱量が全然違う。
なんかこう、ボタンのかけ違い的な何かであってくれ……。
ほぼボタンのかけ違いでしょ。
ねるちゃんの発言から状況組み立てると一部伏せてることを考慮しても違和感あるし、本人が自覚してなさそうな認識の間違い臭が漂ってる。
まあ、無意識の人間関係問題って一番良くない状態ではあるけどね。
話し合いできないなら配信企画でやるしかなさそうなのがあにまーれ
動画のタイトル、つついたのは藪蛇ではなく藪では…
全体イベント近かったししゃーない気もするが、それにつけてもいちねるてぇてぇ
グループ企画が嫌われてるだけで個人を嫌ってるわけじゃないよね
この話は
でも人によっては「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」な考えの人も居るわけでして…
普通に嫌われてるだろ、俺らは面白いだけだけどちくちく人のミスをつついていく芸風は女の集団では一度嫌われたらね。
なんか根本的にコミュニケーション不足な感じがするなぁ
これを表で言っちゃうのも嫌われる理由の１つなんだろな…
あにまーれの体制にもはねるちゃんに対しても悪意がないと前提した上で、
それは正解です。
会社によってはパワハラと取られかねない。なまじパワーも人脈もあるから、相手側はどういう意図があったにしろ悪者になってしまう。
はねるちゃんは大分丸くなったと思うけど、トップとしての自覚というか、自己肯定感が異常に少ないんじゃないかと思う。
もちろん本人だけの問題ではないけど、仮にもあにまーれのトップなのは運営も他メンバーも認めるところだから、上からの圧はどうしても感じちゃう
多分、もっとプロレスしようぜって思ってるかもしれないけど相当ネジ外れてないと出来ないから
猫の手が足りない
1人でやろうとすれば文句を言い、じゃあ参加するかと言われたら「嫌」だという。
あれ？ それなんか初期のねるｔ・・・・ いやなんでもないですｗ
『誘ったけど来てくれなかったからイラスト使って一人年越しあにまーれ』はたしかに感じ悪い
メンツ揃わなかったことは言わないでただの『はねるとリスナーで年越し』なら問題なかったんじゃないかな
@@yakitoriya3sei
まあ、わたしら第三者は
コミュニケーションとって下さい位しか、いえる事ないですからね。
箱内グループの良し悪しが色濃く出てるV事務所だよね774incって
正直箱推しさせたいなら仲良くできるメンバーで固めてはねるみたいなのは別枠でとしてやれって思う
こういう話が表に出てしまった時点でもうあにまーれ全員でのイベントは楽しく見れなそうだなぁ
無理に集まってんだろ？みたいな
言っちゃあれだけど、今年の年越しは箱内コラボではあったけどグループ単位ではバラバラだったし各々都合があるとは思うけどねるちゃんの言う通り節目位はグループで軟化してほしかったなって気持ちはある。あにまーれに限らず
切り抜き見る限り、配信でする話題じゃないんよ・・・
ねるちゃんは、まぁ間違いなくソロ向きだよなぁ。
別に箱にこだわらなくてもやってけそうなイメージ。
これ運営が一番悪いやつ
こういう事言ってっからだよw
はねるは人格的にソロになったほうがいいと思う
正直周りに迷惑かけるから箱出てソロで企画屋やってたほうがみんな幸せだよな
はねるは独立して個人勢なってもやってける才能あるよなぁ
あにまーれ所属だから仲が良い、とは限らないからね
これ言ったの誰だったかな・・・
年末年始はさすがにねえ……他の箱でも全員参加とはならないし。
まずは全員のスケジュール確認かな。
これを表で言ったらクレーム入れた人への攻撃表示になるのが分かった上で言ってるよね
ファンネル飛ばしたいのか言外に圧かけたいのか知らんけどまともじゃないよ
他の箱だったら箱が消し炭になるまで燃えそう
2022の年越しで思ったんだけど、くくねるでやってくれたのは嬉しかった。けど折角グループがあるんだから年越しくらいは集まれるメンバーだけで良いから集まって欲しかったな…。
774inc.の特色としてあにまーれとかハニストとか明確にグループを作って活動してるんだから、みんなバラバラでやるならグループの存在意義とはってなっちゃう。
まぁ配信者側にも色々あるでしょうし、リスナー側が強制するようなことじゃないんですけども。
ブイアパ?みたいに なるかも知れませんね。解らないが
774の特色であり強みでもあるところですけど、全グループ解体もあるかもですね、さすがにしないとは思いますけど（杞憂民）。
行き違いも多分にありそうなのでまずはキチンと話し合って欲しいですね！
ねるちゃんもあにまーれも好きなので。
@@shishishishio 本当に全グループ解体してしまったな・・・
企画が嫌ってクレームはそりゃ来るだろうな…これだけメンバー増えると方向性合わんこともあるやな…
そやさんソロになって良かったって心底思ってそう
あにまーれに居たときはあにまーれの内内で片付いたけど、別扱いになってるせいで７７４全体に波及するからもっとだるいだろこれ
そういう意味で、そもそも気にしてはなさそうだが
良くも悪くもブレないんだよなあ、、、
運営があまりサポート充実してない印象は見受けられるけどな。
因幡はねるはもうあにまーれにいるよりソロの方が輝くとは思うけどあにまーれは因幡はねるがいなくちゃ崩壊すると思う
これ下手したらあにまーれとしての存続に関わる事案では…？
集まって何かをやる事が全くない・招集かけても集まらないならあにまーれというグループである必要性が無いっていうか…うーん
一番予定が詰まってそうな人だしね
コラボのスケジュール合わせ、個人シングルのプロモ－ション、案件の打ち合わせ
収録等々、ほかにも色々あるだろうし
予定立てるのが直近になってもいたしかたないかと
ほんとお体大事にしてもろて・・・
仕事で年末つぶれるというのは割とある話だけどな
来年の事を話すと鬼が笑うと言うけど、新年に来年の年越しの事を言うとVと視聴者が笑うのか
あにまーれ無いなっちゃった……🥺
全員で話し合っても本音が出てくるとは思えないからなぁ。人が増えれば増えるほど個人の発言機会は減るし事実、後から運営にクレームが入ったワケだから...
十人十色でメンバー間の相性もあるから運営含めて全員がもう少し踏み込む必要ありそう。
そもそもはねる自体が話し合いが通じる手合いじゃないと思う
他人が話すことを受け入れる度量がないしその気すらもない、ただただ自分の考えが正しいと思い込んで他の人の気持ちや事情を斟酌できないから
このまま同じ箱に押し込めておくほうがメンバーにも視聴者にも不幸だろう
本当に店長の位置付けになってる感
運営さん頼むよ
誰も悪くないし誰もが何かしら悪い問題だよなぁ
ﾑｽﾞｶｼｲﾈ
この話の問題点は運営がそのままクレームを伝言してしまったことで運営権限でクレーム側にお墨付きを与えてしまったことにあります
こうなると今後も積極的なコラボはできなくなってしまうでしょう
誰も悪くないのであれば運営がお互いの話を聞いて仲裁すべき案件ですがＶ同士の話し合いで解決させるのは運営が仕事をしてないと言われても仕方がありません
そやさんがいて良かったね･･････
因幡さんと話し合い･･････というのは、傍から見るとあまり気が乗りませんが
個人的に思うことなんだけど。
もう、はねるちゃんは、グループから抜けた方がいいとおもうんだよね。そっちの方がねるちゃん的にも楽な気がする。
思った5000倍ぐらい重かった
まぁねるちゃんはリスナー目線で
活動してるからなぁ…
どうしても考え方に差がでちゃうよね
でも昔よりだいぶ良くなった方なんよねねるちゃん…
ひなこ くろむ が居た頃より?
他のメンバーはリスナー目線じゃないってこと？
これでだいぶ良くなったとか初期とか極悪人みたいな言い様で草
そもそも年末という特別な枠くらい、運営が箱内全員コラボを企画して予定埋めとけば何も問題無く出来てたよね
ここの運営ってチケット代発生するイベント以外なんも企画しないの？
ぶっちゃけ箱自体が低迷してんだからイベント力で勝負するしかないのに、それすら他所に負けてるんじゃ運営いる意味ないじゃん
ほんとそれな
なにそれで
女子のグループ感が悪い方向に作用した感じだなあ
あにまーれのイベントチケットが初動絶望的だったの忘れたのかな？今はあにまーれ全体の強化していかないと悪夢再びが普通に見える位置にあるのに…。ねるちゃんどころかいずくくあたりまで、あにまーれの縛りない方が活動しやすいまである状況なんだけど分かってないんだろうなぁ…。
因幡と言い犬山と言い我の強いワンマンだからね。類は友を呼ぶと言うか。
プレイヤーとしては一流でもリーダーマネージャーの器じゃない。相手の立場に寄り添った上で妥協解を提示出来ないと。
店長(リーダー)って肩書きだけで、だいたい損な役回りさせられてるよな
ちーめろも大変やな
初期から箱推し嫌い続けてきたのに自分は被害者感だしてるのキツイ…
女だから、なのかは断言出来ないがやはり人が増えるとギスギスしてくるんやなぁ…
シンプルな疑問やねんけど、何で本人に直接言えないの？
誰か経由で伝えてもらうのって、意図通りに伝わらない可能性あるし、改善を促すにしても、相手を拒絶するにしても、めっちゃ中途半端じゃない？
言った当人がどういう想いかは分からないが一人でするのもダメ、でも一緒にやるのは嫌ってのは相当わがままだよ。
それを運営ただ伝えただけなのか？やはり運営はダメかもしれないね。
これが、各グループ解散でななしいんくになった原因の1つなのかなあ
知らない方が幸せだった…
箱を盛り上げようとしてる人に水を差す形になってる……社長、それでいいんか？
あんだけパワハラしてたら残当
まぁはねるさんからの一方的なリークだ話してる事全部鵜呑みにしない方がいいな、この人歪曲や誇張表現も酷いし
残念ながら年越しの件に関してはボス猫に相談したと思われるあるメンバーが配信で話してるのよね
@@ふゆねぎ 何が残念なん？
前々から思ってたけどねるちゃんはもうソロになってほしい
別に自分の得になるからグループコラボをやろうって言ってる訳でもないのにこういう反応なら、そういう人達のことはもう考えなくていいよ
ねるちゃんにコミュニケーションの問題が多々あるのはもちろんだけど、ここまでグループの事を考えない当該メンバーだって同じでしょ
正直、グループのために動いたのに毎回悪者にされてる姿を見るのは疲れた
グループに所属する得もないし、もういいじゃん
ねるちゃんがグループに所属する事で他メンバーに得はあってもねるちゃんに何の得もないでしょ
ねるちゃんのファンでかつあにまーれ箱推しってそれほどいないと思うけどね
そういえば去年はねるがテレビ番組に出てた気がするのだが気のせいなのかそれとも本気で独立する気なのか？
@@akizaki. 単発ならね。前からやってる企画なら今年もやるのかって確認くらいは必要。あるのわかってるけど他の企画入れたからできないって方がたちが悪い。
こうやって配信で裏事情を話してしまうのもグループの事を考えての行動なの？
とてもグループにプラスに働くとは思えないんだけど
@@どんたく-o4c そもそもあにまーれの全体コラボ自体因幡はねるにメリットがない。
そもそも、もう774の箱内に存在するグループ全部大して機能してないから全部解体して全員ソロにして欲しいわ
ぶいすぽみたいので良いやん
一重二重で綺麗さ可愛さが決まるんですか
一緒にもやりたくない、企画もやめて欲しいとか大分ヤバい人いるのねw
誰かは知らんが組長の言う通り企業勢、エンタメってのを考えた方がいいかもね。
ねるちゃんの企画が嫌な人にも「ほならね」理論が刺さりそうだがその人もおそらくは自分のやり方で伸びている筈が無いのでどうしたものなのかね
某あにまーれの人で同じこと言っている人がいたのを切り抜きで見たけど、もしかしてその人か？
初期の頃の話かと思ったらｗｗｗ
まあ一人でやってると因幡リスナー以外は邪推するよな
あにまーれって特に祖初期からのメンバー同士に仲がいい印象は全くないからな
逆に仲良くしたいって言ってるメンバーに他の皆がビジネスだからって通してぎすってるの見せつけてたし、
こんなの今更言われてもどうにもなんねぇよw
はねるの自業自得なだけ
プロ根性あるのはいいけど、ビジネスビジネス言われ続けてんの表に出してこないでや
小森めとと、まったく同じパターンじゃない？
一生ネチネチ卑屈なんだろうな
可哀想
コレって近日の企画の伏線でしょ？
ボスにクレーム送ったのは誰まーれ？みたいな感じでねるちゃんが犯人探しを楽しむ企画あるよね✨
あにまーれ内に別箱作って収益性高いVだけ集めたら解決しそう
集まるのは嫌がられたから一人で年越し企画やろうとしてたのに、それも嫌ってどんな自己中なんや…？
特定個人じゃないのかもだけど、陰キャの悪いトコ出てるな〜
ねるちゃんのプロ意識は素晴らしい
全体配信やりたくないって言ってメンバー側が断ってるんだったら、リスナーに何か言われても自分で理由を説明するのが道理では？コラボ相手に迷惑がかかるんだったら事前に説明しとくとか最悪NGワード設定すればいいし。自分の配信がやりにくいからってねるちゃんの方にクレーム入れるのは自分勝手過ぎでしょ
話の順序が違うと思う。他のメンバーが配信を断ったのはそもそも先に年越しのオフコラボの話は決まってたからで、実際はねるはそれを知って愚痴放送みたいなのを22日にとってる。そこで「リスナーは年越しコラボなくて残念がってる」、「みんな私のことを嫌ってるんだ」、「オフコラボでてぇてぇみたいんだろ」みたいなやっかむような話をしたから、「別に年越しコラボが絶対じゃないでしょ、他のコラボに泥かけるのはやめてほしい」って運営と相談してた話がでたって話でしょう。名前は出さないけど、あっちでも間接的に名指しになるようなことを言ってるので互いに瑕疵はあると思うけど、リスナー側で基本的な認識がおかしくなって伝言ゲームになってる気がする。とくにリスナーが事を荒立てられるのを本当に嫌がってるから、今みたいに対立を煽る調子はそれこそ本当に誰かを追い出すことになりかねない。
@@tatara_gasa経緯の詳細ありがとうございます。 詳しいことを知らなかったのでメンバー側だけが悪いって決めつけてしまってました。申し訳ないです
@@tatara_gasa 先にオフコラボ決めたメンバーも今年は年越し企画やるのかって確認は必要だった。今年からやる突発企画なら仕方ないけど、グループで活動するなら全体企画も考慮しないといけない。
これがホロライブだったら確実にはねるクビだろ
意味分からん
何を根拠に書いとるんや
コミュ障でクビになったホロメンがいる世界線か…
クビにしたくてもあにまーれははねるがエースではねるが居るから喰っていけるだろうならクビに出来んだろうな…
年一集まるくらいなら文句言わずやれよ
なんで藪蛇の使い方間違ってるの突っ込んでる人が1人しかいないんだ？
どこかの配信で確かにこんな言い間違いしてた気もするけどこの人たちだっけ？
ど直近じゃねーかww
つーか最近ねるちゃん大型企画もの配信してないから結構前から思ってた奴だろこれww