обучался на курсах, четко уяснил одно, перед курсами неплохо прочитать пару книг по теме, а уже на курсах "шлифовать" знания из книг. У такого подхода сразу 2 плюса: на курсах закрепятся знания из книг, уроки на курсах длятся 1,5-2 часа , целесообразнее использовать это время на уточнение тонкостей и нюансов (используя преподавателя как живого ментора, способного заткнуть дыры в знаниях), такой подход сильно увеличивает эффективность обучения
Степан, я не против рекламы, но реклама курсов программирования в видео о размышлениях о курсах программирования прямо наводит на мысли в головах людей о необъективности ролика, проплаченом ролике и попытке получить выгоду от выпуска данного ролика, благодаря нам зрителям. Ну можно же в такой теме показать рекламу чего угодно, хоть правильное молоко для программиста)) или удобную клавиатуру, а например рекламу скиллбокса можно засунуть в видео про "Какой выбрать монитор для программиста", понимаешь разницу? Пишу с любовью. P.S. Бывший интернет-маркетолог. Сейчас учу шарп.
Я в программирование вообще случайно. В моей школе, а точнее гимназии я был достаточно плохим учеником. Мотивация стать немного выше своих однокласников появилась в классе 6-7. Я начал изучать многие дисциплины: химия, физика, математика. Т.к. я учился в математическо/лингвистической гимназии города Б. которая была одна из самых лучших в области, в математике мне ничего не светило. В физике было интересно, но там тоже были свои гиганты. Поняв, что конкуренции нет только на химии, я пошел учить ее, тем более, когда увидел, что химия - это не сплошная теория, но и практика. Ну и как-то пошло. Учавствовал я тогда в районной олимпиаде и тогда получил благодарность за участие. Когда узнал результаты, попросил о перепроверки работы. К сожадению меня тогда послали, обосновав тем, что апелляция должна подаваться в день написания олимпы, а резы я узнал через неделю. С этого момента частично пропадало желание учить химию и тут уже было начало 8 класса и надо было выбирать факультативы. Т.к. максимум(минимум тоже) было два и один из них по желанию(обязательно) матан, то я думал, какой выбрать факультатив. На тот момент я любил играть в мобилки и меня дико бесил в них донат(хоть и сейчас он тоже там присутствует) и с другой стороны была химия. Не трудно догадаться, что я решил походить на факультатив по информатике, тем более, что в конце факультатива, мы могли 30 мин поиграть в варкрафт3 по сети. Я стал интересоваться этим(факультативом, а не варкрафтом). Как стандартные новички , нас повели в сайтоделание, за 2 четверти html и css, а за оставшееся время js и php. К счастью для меня, мне это дико нравилось. Я мог делать, что хочу. Дополнительно к факультативам, стал смотреть ролики на ютубе. И уже к концу 1 четверти, я мог с вероятностью в 99% предсказать, где будет бага в коде на js или как можно красиво(для 2003 потому что мой вебсерфинг заканчивался на ютубе) оформить шапку сайта. К концу 3 четверти меня стали интересовать вопросы, на которые не мог ответить мой препод, и тогда я начал самообучаться. Т.к. на тот момент я знал о существовании только pascalABC и c++, я стал смотреть, что мне приятние. Т.к. паскаль роднее и с 6 класса мною изучался, я начал учить delphi 7 (или 6 уже не помню). Мне нравилось делать визуальную часть, а еще больше нравилось ее логически усиливать. Как бы выбор с языком стал понятен. В 9 классе у нас на факультативе были плюсы и честно я уже тогда понял, что паскаль это не мое, синтаксис плюсов мне больше нравиться. Одним словом стал копать туда и встал вопрос:"Как написать прилагу с визуалом на плюсах?" Я очень долго мучался, читал, но все что там было, это огромный код без интерактива(как в делфи(да я тогда не знал, что делфи и под плюсы есть, а VS на моем компе не тянуло)) и забросил эти поиски, тем более там про какието классы и объекты. Кароче послал это дело. Я же в функциях пишу, я король функциональщик. Тут логичным концом факультативов стала олимпиада. Т.к. в основном, я все свое время тратил на понятие визуалов, то алгоритмы мне показались тогда глупой затеей и как факт, я проиграл ее. После этого как-то решил разобраться с плюсами и купил себе книгу ООП в c++. Повторюсь, тогда классы и объекты были для меня черной магией и я считал, чем больше книга, тем в ней больше знаний. Как факт, я прочитал 9 глав из 16, разобрался в основах ООП и подзабил на программирование. Летом я встретил бывшего ученика нашей гимназии, он мне предложил поучиться у них на фирме(он стартапер, призер какойто наминации в США). Я подумал, ну не плохои пошел к нему, рассказал, что знаю. Он в это время сказал, что все это херня, учи java будешь писать под андройд. Я такой ну ок, визуал люблю, все дела. Ну, тогда я начал писать под андройд. Один гемор был только в том, чтобы настроить андройдстудио. Прилага ни как не хотела нормально работать. Ну впринципе как-то разобрался и тут где-то через месяц я вышел покурить(не курите это вредно!!!) и когда вернулся увидел комент в коде:"ты тут никому не нужен, иди нах*й пока мы сами тебя не послали!" Я тогда очень был расстроен и пошел во свояси, больше я не возвращался в эту фир
му, а с бывшим гимназистом я иногда пересекался в городе. Я тогда понимал, что это сделал не он и ничего ему не сказал, но что сделано, то сделано. В итоге я познакомился с еще одним стартапером и мы начали делать стартап. Я 0 в андройдеи еще 1 челик, тоже 0 в андройде. Стартапер был экономистом, но совершенно не шарил в программирование. На тот момент я уже получил репутацию в семье как мальчик с проджектами. Было тяжело, но как бывает со всеми новичками и стартапами без инвестиций, он закрылся. Я потерял надежду в себя, в то, что я могу стать программистом и ушел в дипрессию, это был уже 10 класс и тут я пришел к папе на работу, а у него есть пару коллег которые пишут одну прогу уже 40 лет. Я тогда начал с ними общаться, у них было вагон опыта и что самое главное, желание меня просвещать, так я начал учить c#. Одна из моих первых програм был макрос под AutoCAD. Ничего сложного, но я научился писать длл и понять, как пишутся простые WF приложения. Для семьи я по прежнему делал свои тупые проджекты, а не занимался учебой. После этого разговоры с этими программистами были уже больше филасовского характера: что лучше- c# или vba и т.п. В это время я уже стал железно интересоваться WF. Для меня это стало отдушиной, прийти после школки и написать какую нибудь фигню. Потом я случаенно наткнулся на олимпиадку в городе с призами. Ну я подумал, а почему бы и нет. Начал смотреть, а организаторы - компания состоящая из студентов 4 курса. Ребята имели свой ИП. Ну я и подумал, устроиться к ним на стажировку. Рассказал о себе и о своих знаниях. Т.к. у них было гаражное ИП и за меня платить не надо, то они с радостью приняли меня. Уже был конец 11 класса и они мне предложили написать бота в питоне для телеги(кому интересно @ktxtbot) ну и я это сделал. Питон мне зашел просто в душу. Что я на нем только не писал(в большинстве парсеры и боты, но не суть) как-то лето заканчивается и тут я понял, чтобы доказать, что я не проджектер а программист, надо принести домой деньгу. Ну и пошел я на собез в одну компанию. Пошел на рожон ни готовился, не читал ничего и т.д. Когда пришел, они прифигели, что школьник 17 лет, хочет податься к ним на работу ну и я завалил собез. А самое обидное, что на ООП. Меня спросили про пастулаты ООП, но я их забыл из-за стресса и собез завлил окончательно. А да на собез ходил как junior c# developer. Потом те ребята с которыми я до сих пор общался предложили мне написать бота для акка на localbitcoin для телеги. Тогда я получил свои первые деньги от проги. К сожелению у бота было много багов, он работал не стабильно и я месяц его чинил, как результат мне заплатили только 60% от того, что договаривались и как-то все утихло. Потом я перехал в другую страну на учебу. Там я тоже не потерялся и в первые 2 месяца устроился на работу. Меня взяли как бэкэндера и предупредили, что c# тут не будет. Я согласился. Меня сразу посадили на тяжелый проект на руби на рельсах и я начал работать. Язык страны в которой я работал был мне не родной. Но учеба в университете и работа высоко подняли его уровень. Потом я писал демона на питоне и сейчас занимаюсь vue ts. К счастью для меня все выглядит очень радужно и я уже вполне хорошо справляюсь с задачами мидла. И да, я студент 2 курса. Если что-то еще интересует tg- @enrzycz.
И да, я советую не углубляться в язык, а пробывать разбираться в технологиях, это намного важнее. Язык можно и за месяц выучить, причем любой и на достойном уровне. А понятие программирования в целом как экосистемы намного важнее!!!
Степан, буквально год назад я учил Шарп по твоим видео. Да я не только тебя смотрел, плюс отголоски прошлого, я читал и читаю до сих пор книги. В общем что могу сказать, в почти 40 лет я стал апи разработчиком. Видео Степана очень крутые. Обкатано не на одном новичке. Основы языка разжеваны очень.
пункт про книжку, которую мы не читаем, так как она досталась бесплатно - полная фигня. Не читаем мы ее из-за факта обладания ею и возможностью откладывать момент прочтения до неопределенного срока и факт бесплатности никак на это не влияет. Если человек реально замотивирован ее прочесть, то он ее прочтет. То же самое с видеокурсами на том же Udemy. Можно купить курс, но из-за знания, что он от тебя никуда не убежит многие будут откладывать его прохождение в долгий ящик (говорю не по наслышке). Так же можно провести аналогию с цифровой игровой библиотекой: недавно читал статью, что треть игр купленных в стим ни разу не запускалась. Тут работает такой же механизм.
Полностью поддерживаю. У меня хватает знакомых, которые покупают книги просто для коллекции. Чтобы у них была красивая библиотека, которой можно было бы похвастаться перед друзьями (или самим собой). Типа, это круто, когда можно сказать: "Вот, у меня есть куча книг по программированию (или другой теме)". И убеждать себя, что я их обязательно когда-нибудь прочитаю. Но не сегодня
@@Alexander.Kravchenko Всё абсолютно правильно! :) Я ещё знал одного клоуна (извините за характеристику, но так оно и получилось), который у нас на курсах (их, кстати почти никто не прошёл. Но я не о том, что в принципе все курсы плохие, а конкретно за эти говорю. Считаю, они очень разные бывают) электронные книги скачивал и нифига там не читал. Жутко обозлился, когда его спросили: ты что их, коллекционруешь?...
Немного о курсах и о частых вопросах, которые например я встречаю от студентов, которые находят меня по комментариям. Мое личное мнение о курсах. Курсы, на то и Курсы, Вас обучают самым основам профессии и порой обучение намного глубже, и лучше, чем в провинциальных университетах, у Вас будет наставник, он же преподаватель, который - практик - а не теоретик, естественно это является жирным плюсом. Обучатся на курсах или не обучатся - вот в чем вопрос. Мое мнение возможно ошибочное, но идти обучаться на курсы программирования, с целью стать программистом - ошибочное действие, если Вы: - С компьютером не то, что на Ты, даже не на Вы; - Владеете интернет - технологиями поскольку-поскольку; - Решать технические вопросы - для Вас рутина, которая Вас всегда пугала; - Вы идете за деньгами, а не за профессией в целом. Почему я так считаю? Человек, который владеет компьютером очень плохо - не сможет стать хорошим программистом - эти вещи слишком сильно связанны и на короткой, и даже дальней дистанции, вы проигрываете более молодому поколению разработчиков, которые сейчас с Вами на курсах, либо учатся в СУЗе/ВУЗе. Вы потратите большое количество времени на осваивание компьютера, ОС(Window/Linux) и тонким прелестям, которые также немаловажны в IT сфере. Владеть компьютером - очень Важно. Я считаю идти обучаться на курсы ради смены профессии стоит, если Вы уже владеете компьютером и для Вас например тот же Excel, и скрипты под него - не страшны - а больше, как развлечение, т.е у Вас уже имеется любительский опыт в сфере IT. Покупать курсы? Или учиться по RUclips? Если Вам нужно овладеть профессией побыстрее - то совмещать. 1 Вы купили курс, потратили деньгами - а вложения должны окупаться - так что даже через "НЕХОЧУ" вы будете обучаться 2 Закреплять материал или добывать более новый, и уникальный - RUclips - как пример Вы изучили работу с базами данным, но Вы слышали, что есть Entity Framework - а на курсе его нет, что делать? Правильно, искать уроки связанные с Entity Framework. 3 Интерес - без него, даже купленный курс, для Вас станет проблемой, нежели благодатью - без интереса к профессии, не стоит и пробовать. Как проверить есть ли у Вас реальный интерес к программированию? Как пример: - Вы хотите разрабатывать сайты? Попробуйте с нуля, сами потратить пару дней, для написание даже убогого, но рабочего сайта на том же Python Django или PhP Laravel(Не используйте готовый WordPress, Drupal - это не то!). Если Вас затянуло и Вы хотите большего - вперед покупать курс или учиться. - Вы хотите разрабатывать программы? Попробуйте написать свой RUclips Downloader - уйдет пару часов даже для новичка, готовые решения есть - или попробуйте написать свой кривой и косой Paint, но свой! Уйдет +- недели две - и если Вы не потеряли интереса - то вперед учиться. Для студентов ответ всегда один - Вы молоды и Ваш мозг пока еще свеж, и способен поглощать тонны информации, главное снизить поток лишней информации - игры, тик токи, инстаграмы и прочий развлекательный, и мало полезный контент - Вам требуется сосредоточиться и попытаться вливаться уже в IT тусовку. Это сложно - но реально. Что самое хорошее(и меня реально это радует) добрые и отзывчивые ITшники все еще есть, пусть Нас реально - очень мало - нежели раньше. Мы не отказываем в помощи, и оказываем посильную помощь молодым и юным разработчикам, которые вливаются в IT. Если Вам реально нравится IT - дерзайте!
Единственно верный коммент. Тоже так думаю, причем довольно давно. Из курсов могу посоветовать Hexlet(для веба, получение именно профессии программиста) и hyperskill.org(без получения профессии, именно основы и немного продвинутые курсы с очень хорошим проекто-ориентированным подходом к обучению на Java и Python), хоть и платные, но не стоят таких адовых денег, 24-25$ вполне подъемная сумма(даже с нынешним курсом доллара в рублях), да и курсы как раз хороши для такого подхода с совмещением платных курсов и бесплатных источников.
Кстати найти отзывчивых программистов готовых помочь можно во всяких коммьюнити, например в дискорде. Не знаю как обстоит дело с русскоязычными, но англоязычных полно, можно найти чат по любой интересующей теме
Обучаюсь очно на курсу разработчика ОП. Но, ситуация следующая: группа возрастная, некоторые вообще не имеют опыта пользования ПК. Информацию усваиваю нормально, но проблема в том, что некоторая часть группы отстает. Из-за этого обучение тормозится. В следствии чего на некоторые темы преподы забивают. Некоторые преподы - студенты, которые как выяснилось сами только-только изучают данный материал. В общем не вижу смысла в дальнейшем прохождении данного курса. Что вы об этом думаете?
Беру из курса структуру самого курса и что непонятно из курса, доучиваю из других источников. Сейчас столкнулся с проблемой, что пора бы начать писать самое простое приложение, а я даже не знаю с чего начать, не говоря о том, как закончить. Если кто знает хороший ресурс на эту тему, поделитесь пожалуйста.
@@nightdreams5521 берите начальный курс или книгу и делайте примеры, когда дорастете до хорошего понимания C# и большей части языковых конструкций переходите к ASP.NET, неплохо пролистать какую нибудь книжку, далее пример простого приложения www.udemy.com/course/learn-to-build-an-e-commerce-app-with-net-core-and-angular/, только важно чтобы вы понимали что куда откуда и почему.
@@nightdreams5521 книжек именно с примером разработки приложения от начала и до конца не знаю, обычно книги носят справочный характер, поэтому читать их сложно и зачастую достаточно документации и ресурсов типа стековерфлоу.
Был пару раз на их вводном занятии. Половина дистилированной воды, половина впаривание курса. А если посмотреть, кто создатель этой конторы- то сразу все встает на свои места. Чувак был связан с бизнес молодостью, шарага из шараг
Могу сказать по себе - никаких курсов непроходил, хватило физмат лицея + физического факультета. В лицее изучали паскаль, вернее, решали алгоритмические задачки на нём а в институте на 1-ом курсе си. Так разобрался с си мненее чем за неделю, изучив синтаксис. Так вот, хорошая подготовка по физике и математике позволила поработать как интересными алгоритмическими задачками позаниматься, а физика - элнктроникой (наиболее интересны fpga + код на си под свою перифирию). В итоге выбрал наиболее интересную для себя электронику) Так вот, без физике или математики от программирования рази программирования пользы мало. Будут на работе достаточно примитивные рутинные задачи по чёткому тз. На курсах только такие знания Вам и дадут, если конечно Ваша цель ни побыстрее перешагнуть этот этап на менеджера проекта, но для этого тоже другие навыки нужны. А путь к творчеству дадут математика с физикой в программировании
Увы многие входят в профессию гораздо позже, чем учеба в школе и в ВУЗе. Поздно учить физику и математику. Физика и математика хороший тренажер для мозга.
@@SBeregovoyRU Тренажёр точно хороший. Но, например, в яндекс чтобы попасть на стажировку просят именно задачки на доске решить, а по языку - тоже простое написать, как я понял, чисто на знание синтаксиса. А для входа в профессию нужна мотивация, причём очень хорошая (что-то автоматизировать по текущей работы, сайт создать, робота сделать). Да и начинать надо с чего-то простого. Если чисто попробовать - javasript. Тк даже ничего дополнительно не нужно устанавливать и достаточно браузера и блокнота дня написания кода + документации море. Даже с робототехникой можно поэксериментировать на платке Iskra JS от амперки. Затем, если развиваться в прикладном направлении - C#, java, python... А если в системном или ещё ближе к электоронике - то здесь в основном чистый Си, предварительно разобравшись с устройством микроконтроллера/компьютера, например, по книге Харрис "Цифровая схемотехника и архитектура компьютера", которая в открытом доступе. Языку Си там посвящается чуть более 100 страниц, начиная с 1542(1502).
@@SBeregovoyRU А насчёт способа изучения - если нет организованности, умения разбить поставленную задачу над подзадачи и найти самостоятельно нужный материал, то однозначно менторство. Экономия времени, тк ментор будет напралять и подсказывать если что-то не получается сделать ну или что почитать, чтобы понять. Курсы будут полезны только тем, кто просто хочет научиться программировать, а задачу себе не придумал, хочет обзорно посмотреть, что представляет из себя этот вид деятельности. И опятьже будет решать не свою большую задачу, а кучу мелких упражнений
Проходил курсы по верстке у ребят которые тут каналы имеют, и зарубежные курсы, у всех одна проблема. Как должно быть - точка А -> точка В, между ними должны быть логически разбитые и связанные друг с другом темы, контроль знаний, проработка нескольких вариантов, например 3 типа хэдера, 3 типа слайдера и т.д. Что в реальности ? просто дают 1 макет учебный, и один самостоятельный, сжато все максимально по времени и по инфе.
Хороший специалист - не обязательно хороший преподаватель. Сколько тренеров олимпийских чемпионов сами были олимпийскими чемпионами? Сколько бывших чемпионов воспитали как тренеры нынешних чемпионов?
Проблема не как в таковых курсах и их наличии(а их ща все ведут кому не лень), как проблема в том, что там максимально НЕ заинтересованы, чтобы тебя научить именно программировать и решать задачи. Ну то есть, тебе рассказали теорию, допустим что такое поля и циклы, ну дали задание перебрать массив, все. Не учат программировать, они учат, чтобы ты знал просто теорию. Кто-то скажет, ну ты сам давай, они то что? Ну тогда зачем курсы платные? Короче все эти курсы по большей части это заработок денег для них. Им не интересно поймешь ты или нет, даже если ты очень хочешь. Они не привьют в тебе программиста и знания. И да, это не советская школа, где давали именно знания и умение мыслить. Развивать логику, закреплять материал. Это бизнес и ничего личного. Капитализм, счастье, зашибись. Всем советую сначала программируйте сами, изучая бесплатные видосы и книги. Получается, но уперлись, ищите либо курсы, либо ментора, либо свой проект. По поводу скилбокса, многие пишут что это шарага лютая и курсы так себе, как и гик брейнс. И прочие ебота. Я как-то качнул от Otus курсы, это мрак, просто какая-то срань. В итоге А А кому доверять в плане курсов? Мне сложно сказать. Сложно отдать деньги за то, чтобы просто они ушли в никуда. Если вы реально знаете такие, напишите в коменты. Буду признателен.
Условия от SkillBox, конечно выглядят интересно -- "учись сейчас, плати потом", "гарантированное трудоустройство" и прочее. Но это же не все. Обучающийся, наверное, подписывает (ставит галочку, соглашаясь на что-то) какой-то договор, а этот документ часто содержит подводные камни. Какие условия гарантии трудоустройства? Может ли обучающийся выбирать компанию для трудоустройства или куда скажут, туда и пойдешь (чтобы не лишиться гарантии трудоустройства) Как-то все слишком сладко, чтобы быть правдой.
Нет никаких гарантий и не может быть. Всё зависит только от ваших навыков, есть что показать работодателю или нет. Они будут некоторое время ваше резюме передавать рекрутерам, но по сути это всё. Но есть и неформальная составляющая в виде общения с преподами, которые уже где-то работают.
Самый большой минус любых курсов в том что они не привязаны к профессии, они не привязаны к тому за что платит бизнес, другими словами курсы по программированию не являются профессиональными курсами, на них не знакомят с профессией. Освоение профессии с нуля это минимум два года, причем весьма плотной работы от 6-ти часов в день, курсы на несколько месяцев пару раз в неделю ни о чем, на выходе не будет специалиста востребованного на рынке, онлайн курсы это ни о чем в квадрате. На счет тусовки, это как повезет, если будут люди меняющие направление в профессии, т.е. уже имеющие опыт в программировании и меняющие стек инструментов, тогда может что то получиться, если все без предварительного бэкграунда, то тусовка ничего не знающих новичков ничего не даст в плане профессионального роста.
Вообще смотрю на все это несколько по другому. Далее по опыту прогулов семестров(сам я технарь по железякам летающим, ни разу не программер): - вполне себе возможно смотреть на разных курсах, не важно он/офлайн программы обучения. - из опыта прогулов: берешь несколько книжек с библиотеки, почему несколько? Авторы разные, в одном месте не понятно, всегда можно прочитать вторую книжку, третью, попросить конспекты. Сейчас по другому, плюсом к книгам идут ютубканалы, в т.ч. и Степана и к слову у Степана этот подход виден, учился учиться у матерых и сам таким стал. Минус ютуба, да и всего инета - засрали фуфлом весь ютуб, реально 95% барахла, 3% заумные, что мало что понятно и только 2% достойного. Учитесь учиться, всем советую - это второй по ценности ресурс после времени.
Курсы.. они все разные. За за несколько последних лет программирования смог посмотреть практически все курсы по С#. И я вам так скажу, что если бы не был в теме, вообще не представляю как можно на них учиться, особенно, если они идут в формате вебинаров. И качество курсов сильно варьирует: у одной школы только стартовый курс по C# длиннее чем весь курс обучения в другой школе. В одной школе глубоко и подробно разжевывается тема, с кучей примеров и нюансов, с пошаговым прохождением программы в отладчике, а других, на одном элементарном примере проговариваются несколько предложений, после чего преподаватель отвлекается на вопросы в чате. По своему опыту, я бы разделил все курсы по трем потенциальным выгодам от обучения: - диплом (не какого-то учебного центра или школы, а диплом о переподготовке или повышении квалификации) - глубина знаний - опыт реальной коллективной разработки (пожалуй, сейчас это самое важное, именно КОЛЛЕКТИВНОЙ) Но от самообучения все равно не убежать и курсами стоит затыкать слабые места своего самообучения.
"если бы не был в теме, вообще не представляю как можно на них учиться", и в то же время: "смог посмотреть практически все курсы по С#" - Так чё ж ты их смотрел, если ты вообще не представляешь как можно на них учиться? Или ты это понял к самому последнему курсу, когда пересмотрел практически все?
@@vladimirk1394 условную конструкцию ЕСЛИ заметил в самом начале? К моменту просмотров курсов у меня уже был достаточный уровень подготовки, а курсы использовал для расширения и углубления знаний, повтора материала
Объективно - за время затраченное на обучение в Skillbox ты отстаешь от рынка, много воды у них, цены у них мягко говоря "пиздец" (инфа не уникальна), остальные минусы характерны для всех онлайн курсов PS ну и кривые зубы в рекламе skillbox, skillfactory и тд сильно смущают
Учеба на курсах любых сродни обучению на заочке в универе - является просто более структурированным видом САМОобучения с наличием обратной связи от преподов и коллег по учебе. Если нет понимания этой простой истины, лучше не тратить деньги.
Самая большая проблема онлайн курсов - то что это новая волна инфоцыганства. Людям впаривают идею о том что они смогут заработать большие бабки, как круто работать удаленно, каждый сможет научиться и т.д. и т.п. Проблема в том что 90% тех кто действительно смогут работать в айти - смогут обучиться самостоятельно. Те кто не могут самостоятельно найти материал в интернете, найти в телеграмме группы по интересам должны задуматься а нужна ли им эта работа в айти, может все таки что-то попроще?
Обучение профессии нужно, но в нашей стране его нет, поскольку для профессионального обучения необходимо минимум два года по 6 часов в день плюс год интерном, только при таком раскладе получается нормальный джун, в итоге остается самообучение, но получается дольше и с огромными дырами в подготовке. Онлайн курсы это действительно инфоцыганство ибо они не несут ответственности за качество подготовки.
Прежде, чем платить за какие-либо курсы, надо понять, как вы эти деньги как минимум отобьёте. Т.е. хватит ли полученных знаний и навыков, чтобы устроиться на работу, например.
Бесплатные курсы, которые пилятся энтузиастами, многие очень годные. Платные курсы, реклама которых выскакивает из каждого утюга, - однозначный лохотрон.
По-моему, курсы уже созрели до того состояния, когда в них обязательно есть практический элемент в виде готового портфолио, т.е. идёт уклон к встраиванию специалиста в рынок. Раньше такого не припомню)
Пока нет, те портфолио что в них предлагается разработать полная шляпа, да и как человек не имеющий достаточно опыта в стеке языков и фреймворков может после нескольких месяцев сделать что то востребованное для работодателя?
@@denisn6408 У меня знакомый делал сводные таблицы в экселе, востребованные для работодателя. Так что это вопрос относительный. Продакшен есть продакшен, какой есть.
@@Pchelinskii_Sergei зря ерничаете, куда и на какую зарплату может уйти ваш знакомый умеющий делать сводные таблицы в ёкселе? Стек востребованных технологий определяется не по вашему знакомому, а по реальным вакансиям от реальных компаний, которые способны адекватно платить специалистам и выполнить pet проект по такому стеку обучающийся на онлай курсах да и вообще на курсах точно не сможет, а миддлу или синьору это уже не нужно, у них за плечами опыт реальных проектов.
вот это, блин, такая напасть! интересно, какие мысли у начальника, когда дает подчиненному задачу из области, ему, подчиненному, незнакомой? подчиненные при этому думает что-то типа: "б#&ь! это что за?.. ну, окэй..." кидаешься на спец. форумы, где наши русскоязычные братцы-айтишники еще и говном польют. Очень весело, короче.
Мне кажется, что в рекламе нет ничего страшного. Автор канала вложил серьёзную сумму в свой канал, и не вам, комментаторам, упрекать его за это. У вас же своя голова есть на плечах? Кому-то платные курсы вполне зайдут.
@@dannycyberwalker С какого уровня? Не зная глубоко фреймворки и их грамотное использование вы ничего хорошего для портфолио не сделаете, а получить глубокие знания можно только на реальных проектах в которых уже есть архитектурный каркас созданный людьми уровня синьор и выше, порочный круг, без реальных проектов нельзя научиться тому что нужно бизнесу, без востребованных знаний нельзя устроиться на работу.
2 вопроса: 1.Все курсы обещают обучить С#, С+, JS и т.д. А если человек несовместим с данным направлением? Закончил, грубо говоря, 9 классов и пошёл в автослесари, потом запил и стал дворником) Я к тому, что писать правильно - это одно, а понимать алгоритм - другое. Так вот, есть ли такому человеку заниматься этим? И что выйдет, если его рекламой и обещаниями золотых гор заманят на курсы, а там выяснится, что он "не алё"? 2.Ваше отношение к методике обучения пользователя XpucT языку C#
@@TheFryOS в первом же видео (#0) он говорит, что будет обучать по своей методике, без "воды". Грубо говоря, будет процентов 20 от платных курсов, но эффективность его обучения намного выше. Мне интересно, его метод действеннен?
как только услышал про skillbox - дизлайк видео. спасибо, дальше слушать не буду. думал человек хоть чутка разбирается, что там наебалово. ну ты же епт со стажем, умный программист, я понимаю что копейку хочется получить. но не в этом же видео. стыдно должно быть
обучался на курсах, четко уяснил одно, перед курсами неплохо прочитать пару книг по теме, а уже на курсах "шлифовать" знания из книг. У такого подхода сразу 2 плюса: на курсах закрепятся знания из книг, уроки на курсах длятся 1,5-2 часа , целесообразнее использовать это время на уточнение тонкостей и нюансов (используя преподавателя как живого ментора, способного заткнуть дыры в знаниях), такой подход сильно увеличивает эффективность обучения
А где вы учились?
Степан, я не против рекламы, но реклама курсов программирования в видео о размышлениях о курсах программирования прямо наводит на мысли в головах людей о необъективности ролика, проплаченом ролике и попытке получить выгоду от выпуска данного ролика, благодаря нам зрителям. Ну можно же в такой теме показать рекламу чего угодно, хоть правильное молоко для программиста)) или удобную клавиатуру, а например рекламу скиллбокса можно засунуть в видео про "Какой выбрать монитор для программиста", понимаешь разницу? Пишу с любовью. P.S. Бывший интернет-маркетолог. Сейчас учу шарп.
Реклама курсов в видео. Объективности ждать не приходится.
Реклама от скилл бокса в начале видео, делает видео абсолютно бессмысленным - очевидно что будет сказано потом.
Я в программирование вообще случайно. В моей школе, а точнее гимназии я был достаточно плохим учеником. Мотивация стать немного выше своих однокласников появилась в классе 6-7. Я начал изучать многие дисциплины: химия, физика, математика. Т.к. я учился в математическо/лингвистической гимназии города Б. которая была одна из самых лучших в области, в математике мне ничего не светило. В физике было интересно, но там тоже были свои гиганты. Поняв, что конкуренции нет только на химии, я пошел учить ее, тем более, когда увидел, что химия - это не сплошная теория, но и практика. Ну и как-то пошло. Учавствовал я тогда в районной олимпиаде и тогда получил благодарность за участие. Когда узнал результаты, попросил о перепроверки работы. К сожадению меня тогда послали, обосновав тем, что апелляция должна подаваться в день написания олимпы, а резы я узнал через неделю. С этого момента частично пропадало желание учить химию и тут уже было начало 8 класса и надо было выбирать факультативы. Т.к. максимум(минимум тоже) было два и один из них по желанию(обязательно) матан, то я думал, какой выбрать факультатив. На тот момент я любил играть в мобилки и меня дико бесил в них донат(хоть и сейчас он тоже там присутствует) и с другой стороны была химия. Не трудно догадаться, что я решил походить на факультатив по информатике, тем более, что в конце факультатива, мы могли 30 мин поиграть в варкрафт3 по сети. Я стал интересоваться этим(факультативом, а не варкрафтом). Как стандартные новички , нас повели в сайтоделание, за 2 четверти html и css, а за оставшееся время js и php. К счастью для меня, мне это дико нравилось. Я мог делать, что хочу. Дополнительно к факультативам, стал смотреть ролики на ютубе. И уже к концу 1 четверти, я мог с вероятностью в 99% предсказать, где будет бага в коде на js или как можно красиво(для 2003 потому что мой вебсерфинг заканчивался на ютубе) оформить шапку сайта. К концу 3 четверти меня стали интересовать вопросы, на которые не мог ответить мой препод, и тогда я начал самообучаться. Т.к. на тот момент я знал о существовании только pascalABC и c++, я стал смотреть, что мне приятние. Т.к. паскаль роднее и с 6 класса мною изучался, я начал учить delphi 7 (или 6 уже не помню). Мне нравилось делать визуальную часть, а еще больше нравилось ее логически усиливать. Как бы выбор с языком стал понятен. В 9 классе у нас на факультативе были плюсы и честно я уже тогда понял, что паскаль это не мое, синтаксис плюсов мне больше нравиться. Одним словом стал копать туда и встал вопрос:"Как написать прилагу с визуалом на плюсах?" Я очень долго мучался, читал, но все что там было, это огромный код без интерактива(как в делфи(да я тогда не знал, что делфи и под плюсы есть, а VS на моем компе не тянуло)) и забросил эти поиски, тем более там про какието классы и объекты. Кароче послал это дело. Я же в функциях пишу, я король функциональщик. Тут логичным концом факультативов стала олимпиада. Т.к. в основном, я все свое время тратил на понятие визуалов, то алгоритмы мне показались тогда глупой затеей и как факт, я проиграл ее. После этого как-то решил разобраться с плюсами и купил себе книгу ООП в c++. Повторюсь, тогда классы и объекты были для меня черной магией и я считал, чем больше книга, тем в ней больше знаний. Как факт, я прочитал 9 глав из 16, разобрался в основах ООП и подзабил на программирование. Летом я встретил бывшего ученика нашей гимназии, он мне предложил поучиться у них на фирме(он стартапер, призер какойто наминации в США). Я подумал, ну не плохои пошел к нему, рассказал, что знаю. Он в это время сказал, что все это херня, учи java будешь писать под андройд. Я такой ну ок, визуал люблю, все дела. Ну, тогда я начал писать под андройд. Один гемор был только в том, чтобы настроить андройдстудио. Прилага ни как не хотела нормально работать. Ну впринципе как-то разобрался и тут где-то через месяц я вышел покурить(не курите это вредно!!!) и когда вернулся увидел комент в коде:"ты тут никому не нужен, иди нах*й пока мы сами тебя не послали!" Я тогда очень был расстроен и пошел во свояси, больше я не возвращался в эту фир
му, а с бывшим гимназистом я иногда пересекался в городе. Я тогда понимал, что это сделал не он и ничего ему не сказал, но что сделано, то сделано. В итоге я познакомился с еще одним стартапером и мы начали делать стартап. Я 0 в андройдеи еще 1 челик, тоже 0 в андройде. Стартапер был экономистом, но совершенно не шарил в программирование. На тот момент я уже получил репутацию в семье как мальчик с проджектами. Было тяжело, но как бывает со всеми новичками и стартапами без инвестиций, он закрылся. Я потерял надежду в себя, в то, что я могу стать программистом и ушел в дипрессию, это был уже 10 класс и тут я пришел к папе на работу, а у него есть пару коллег которые пишут одну прогу уже 40 лет. Я тогда начал с ними общаться, у них было вагон опыта и что самое главное, желание меня просвещать, так я начал учить c#. Одна из моих первых програм был макрос под AutoCAD. Ничего сложного, но я научился писать длл и понять, как пишутся простые WF приложения. Для семьи я по прежнему делал свои тупые проджекты, а не занимался учебой. После этого разговоры с этими программистами были уже больше филасовского характера: что лучше- c# или vba и т.п. В это время я уже стал железно интересоваться WF. Для меня это стало отдушиной, прийти после школки и написать какую нибудь фигню. Потом я случаенно наткнулся на олимпиадку в городе с призами. Ну я подумал, а почему бы и нет. Начал смотреть, а организаторы - компания состоящая из студентов 4 курса. Ребята имели свой ИП. Ну я и подумал, устроиться к ним на стажировку. Рассказал о себе и о своих знаниях. Т.к. у них было гаражное ИП и за меня платить не надо, то они с радостью приняли меня. Уже был конец 11 класса и они мне предложили написать бота в питоне для телеги(кому интересно @ktxtbot) ну и я это сделал. Питон мне зашел просто в душу. Что я на нем только не писал(в большинстве парсеры и боты, но не суть) как-то лето заканчивается и тут я понял, чтобы доказать, что я не проджектер а программист, надо принести домой деньгу. Ну и пошел я на собез в одну компанию. Пошел на рожон ни готовился, не читал ничего и т.д. Когда пришел, они прифигели, что школьник 17 лет, хочет податься к ним на работу ну и я завалил собез. А самое обидное, что на ООП. Меня спросили про пастулаты ООП, но я их забыл из-за стресса и собез завлил окончательно. А да на собез ходил как junior c# developer. Потом те ребята с которыми я до сих пор общался предложили мне написать бота для акка на localbitcoin для телеги. Тогда я получил свои первые деньги от проги. К сожелению у бота было много багов, он работал не стабильно и я месяц его чинил, как результат мне заплатили только 60% от того, что договаривались и как-то все утихло. Потом я перехал в другую страну на учебу. Там я тоже не потерялся и в первые 2 месяца устроился на работу. Меня взяли как бэкэндера и предупредили, что c# тут не будет. Я согласился. Меня сразу посадили на тяжелый проект на руби на рельсах и я начал работать. Язык страны в которой я работал был мне не родной. Но учеба в университете и работа высоко подняли его уровень. Потом я писал демона на питоне и сейчас занимаюсь vue ts. К счастью для меня все выглядит очень радужно и я уже вполне хорошо справляюсь с задачами мидла. И да, я студент 2 курса. Если что-то еще интересует tg- @enrzycz.
И да, я советую не углубляться в язык, а пробывать разбираться в технологиях, это намного важнее. Язык можно и за месяц выучить, причем любой и на достойном уровне. А понятие программирования в целом как экосистемы намного важнее!!!
@@vainshi228 история упорного и настойчивого неудачника. Молодец! Фигач
Смешной камент канеш))) Чел в первом предложении пишет, что случайно в погроммировании, а сам тянется туда с первой строчки камента 🤣
Реклама skillbox? Ну блин...
Степан, буквально год назад я учил Шарп по твоим видео. Да я не только тебя смотрел, плюс отголоски прошлого, я читал и читаю до сих пор книги. В общем что могу сказать, в почти 40 лет я стал апи разработчиком. Видео Степана очень крутые. Обкатано не на одном новичке. Основы языка разжеваны очень.
пункт про книжку, которую мы не читаем, так как она досталась бесплатно - полная фигня. Не читаем мы ее из-за факта обладания ею и возможностью откладывать момент прочтения до неопределенного срока и факт бесплатности никак на это не влияет. Если человек реально замотивирован ее прочесть, то он ее прочтет. То же самое с видеокурсами на том же Udemy. Можно купить курс, но из-за знания, что он от тебя никуда не убежит многие будут откладывать его прохождение в долгий ящик (говорю не по наслышке). Так же можно провести аналогию с цифровой игровой библиотекой: недавно читал статью, что треть игр купленных в стим ни разу не запускалась. Тут работает такой же механизм.
ох) у меня много игр в стиме)
Полностью поддерживаю. У меня хватает знакомых, которые покупают книги просто для коллекции. Чтобы у них была красивая библиотека, которой можно было бы похвастаться перед друзьями (или самим собой). Типа, это круто, когда можно сказать: "Вот, у меня есть куча книг по программированию (или другой теме)". И убеждать себя, что я их обязательно когда-нибудь прочитаю. Но не сегодня
@@Alexander.Kravchenko Всё абсолютно правильно! :) Я ещё знал одного клоуна (извините за характеристику, но так оно и получилось), который у нас на курсах (их, кстати почти никто не прошёл. Но я не о том, что в принципе все курсы плохие, а конкретно за эти говорю. Считаю, они очень разные бывают) электронные книги скачивал и нифига там не читал. Жутко обозлился, когда его спросили: ты что их, коллекционруешь?...
Немного о курсах и о частых вопросах, которые например я встречаю от студентов, которые находят меня по комментариям.
Мое личное мнение о курсах.
Курсы, на то и Курсы, Вас обучают самым основам профессии и порой обучение намного глубже, и лучше, чем в провинциальных университетах, у Вас будет наставник, он же преподаватель, который - практик - а не теоретик, естественно это является жирным плюсом.
Обучатся на курсах или не обучатся - вот в чем вопрос.
Мое мнение возможно ошибочное, но идти обучаться на курсы программирования, с целью стать программистом - ошибочное действие, если Вы:
- С компьютером не то, что на Ты, даже не на Вы;
- Владеете интернет - технологиями поскольку-поскольку;
- Решать технические вопросы - для Вас рутина, которая Вас всегда пугала;
- Вы идете за деньгами, а не за профессией в целом.
Почему я так считаю? Человек, который владеет компьютером очень плохо - не сможет стать хорошим программистом - эти вещи слишком сильно связанны и на короткой, и даже дальней дистанции, вы проигрываете более молодому поколению разработчиков, которые сейчас с Вами на курсах, либо учатся в СУЗе/ВУЗе. Вы потратите большое количество времени на осваивание компьютера, ОС(Window/Linux) и тонким прелестям, которые также немаловажны в IT сфере.
Владеть компьютером - очень Важно.
Я считаю идти обучаться на курсы ради смены профессии стоит, если Вы уже владеете компьютером и для Вас например тот же Excel, и скрипты под него - не страшны - а больше, как развлечение, т.е у Вас уже имеется любительский опыт в сфере IT.
Покупать курсы? Или учиться по RUclips?
Если Вам нужно овладеть профессией побыстрее - то совмещать.
1 Вы купили курс, потратили деньгами - а вложения должны окупаться - так что даже через "НЕХОЧУ" вы будете обучаться
2 Закреплять материал или добывать более новый, и уникальный - RUclips - как пример Вы изучили работу с базами данным, но Вы слышали, что есть Entity Framework - а на курсе его нет, что делать? Правильно, искать уроки связанные с Entity Framework.
3 Интерес - без него, даже купленный курс, для Вас станет проблемой, нежели благодатью - без интереса к профессии, не стоит и пробовать.
Как проверить есть ли у Вас реальный интерес к программированию?
Как пример:
- Вы хотите разрабатывать сайты? Попробуйте с нуля, сами потратить пару дней, для написание даже убогого, но рабочего сайта на том же Python Django или PhP Laravel(Не используйте готовый WordPress, Drupal - это не то!). Если Вас затянуло и Вы хотите большего - вперед покупать курс или учиться.
- Вы хотите разрабатывать программы? Попробуйте написать свой RUclips Downloader - уйдет пару часов даже для новичка, готовые решения есть - или попробуйте написать свой кривой и косой Paint, но свой! Уйдет +- недели две - и если Вы не потеряли интереса - то вперед учиться.
Для студентов ответ всегда один - Вы молоды и Ваш мозг пока еще свеж, и способен поглощать тонны информации, главное снизить поток лишней информации - игры, тик токи, инстаграмы и прочий развлекательный, и мало полезный контент - Вам требуется сосредоточиться и попытаться вливаться уже в IT тусовку.
Это сложно - но реально.
Что самое хорошее(и меня реально это радует) добрые и отзывчивые ITшники все еще есть, пусть Нас реально - очень мало - нежели раньше. Мы не отказываем в помощи, и оказываем посильную помощь молодым и юным разработчикам, которые вливаются в IT.
Если Вам реально нравится IT - дерзайте!
Единственно верный коммент. Тоже так думаю, причем довольно давно.
Из курсов могу посоветовать Hexlet(для веба, получение именно профессии программиста) и hyperskill.org(без получения профессии, именно основы и немного продвинутые курсы с очень хорошим проекто-ориентированным подходом к обучению на Java и Python), хоть и платные, но не стоят таких адовых денег, 24-25$ вполне подъемная сумма(даже с нынешним курсом доллара в рублях), да и курсы как раз хороши для такого подхода с совмещением платных курсов и бесплатных источников.
Кстати найти отзывчивых программистов готовых помочь можно во всяких коммьюнити, например в дискорде. Не знаю как обстоит дело с русскоязычными, но англоязычных полно, можно найти чат по любой интересующей теме
Обучаюсь очно на курсу разработчика ОП. Но, ситуация следующая: группа возрастная, некоторые вообще не имеют опыта пользования ПК. Информацию усваиваю нормально, но проблема в том, что некоторая часть группы отстает. Из-за этого обучение тормозится. В следствии чего на некоторые темы преподы забивают. Некоторые преподы - студенты, которые как выяснилось сами только-только изучают данный материал. В общем не вижу смысла в дальнейшем прохождении данного курса. Что вы об этом думаете?
Масштабный охват!
Спасибо!
Беру из курса структуру самого курса и что непонятно из курса, доучиваю из других источников.
Сейчас столкнулся с проблемой, что пора бы начать писать самое простое приложение, а я даже не знаю с чего начать, не говоря о том, как закончить. Если кто знает хороший ресурс на эту тему, поделитесь пожалуйста.
На каком стеке вы хотите написать приложение?
@@denisn6408 Думаю начать с чего-то консольного. Мне посоветовали конвертер валют с подключением АПИ. Но понимая как это сделать пока нету
@@nightdreams5521 берите начальный курс или книгу и делайте примеры, когда дорастете до хорошего понимания C# и большей части языковых конструкций переходите к ASP.NET, неплохо пролистать какую нибудь книжку, далее пример простого приложения www.udemy.com/course/learn-to-build-an-e-commerce-app-with-net-core-and-angular/, только важно чтобы вы понимали что куда откуда и почему.
@@denisn6408 Понял. Спасибо большое. Может есть книжка с примерами, которую вы можете посоветовать?
@@nightdreams5521 книжек именно с примером разработки приложения от начала и до конца не знаю, обычно книги носят справочный характер, поэтому читать их сложно и зачастую достаточно документации и ресурсов типа стековерфлоу.
Был пару раз на их вводном занятии. Половина дистилированной воды, половина впаривание курса. А если посмотреть, кто создатель этой конторы- то сразу все встает на свои места. Чувак был связан с бизнес молодостью, шарага из шараг
Могу сказать по себе - никаких курсов непроходил, хватило физмат лицея + физического факультета. В лицее изучали паскаль, вернее, решали алгоритмические задачки на нём а в институте на 1-ом курсе си. Так разобрался с си мненее чем за неделю, изучив синтаксис. Так вот, хорошая подготовка по физике и математике позволила поработать как интересными алгоритмическими задачками позаниматься, а физика - элнктроникой (наиболее интересны fpga + код на си под свою перифирию). В итоге выбрал наиболее интересную для себя электронику)
Так вот, без физике или математики от программирования рази программирования пользы мало. Будут на работе достаточно примитивные рутинные задачи по чёткому тз. На курсах только такие знания Вам и дадут, если конечно Ваша цель ни побыстрее перешагнуть этот этап на менеджера проекта, но для этого тоже другие навыки нужны.
А путь к творчеству дадут математика с физикой в программировании
Увы многие входят в профессию гораздо позже, чем учеба в школе и в ВУЗе. Поздно учить физику и математику. Физика и математика хороший тренажер для мозга.
@@SBeregovoyRU Тренажёр точно хороший. Но, например, в яндекс чтобы попасть на стажировку просят именно задачки на доске решить, а по языку - тоже простое написать, как я понял, чисто на знание синтаксиса.
А для входа в профессию нужна мотивация, причём очень хорошая (что-то
автоматизировать по текущей работы, сайт создать, робота сделать). Да и
начинать надо с чего-то простого. Если чисто попробовать - javasript.
Тк даже ничего дополнительно не нужно устанавливать и достаточно
браузера и блокнота дня написания кода + документации море. Даже с
робототехникой можно поэксериментировать на платке Iskra JS от амперки.
Затем, если развиваться в прикладном направлении - C#, java, python...
А если в системном или ещё ближе к электоронике - то здесь в основном
чистый Си, предварительно разобравшись с устройством
микроконтроллера/компьютера, например, по книге Харрис "Цифровая
схемотехника и архитектура компьютера", которая в открытом доступе.
Языку Си там посвящается чуть более 100 страниц, начиная с 1542(1502).
@@SBeregovoyRU А насчёт способа изучения - если нет организованности, умения разбить
поставленную задачу над подзадачи и найти самостоятельно нужный
материал, то однозначно менторство. Экономия времени,
тк ментор будет напралять и подсказывать если что-то не получается
сделать ну или что почитать, чтобы понять.
Курсы будут полезны только тем, кто просто хочет научиться
программировать, а задачу себе не придумал, хочет обзорно посмотреть,
что представляет из себя этот вид деятельности. И опятьже будет решать
не свою большую задачу, а кучу мелких упражнений
Кто учился по курсам Hexlet? Есть что сказать о них?
Проходил курсы по верстке у ребят которые тут каналы имеют, и зарубежные курсы, у всех одна проблема. Как должно быть - точка А -> точка В, между ними должны быть логически разбитые и связанные друг с другом темы, контроль знаний, проработка нескольких вариантов, например 3 типа хэдера, 3 типа слайдера и т.д. Что в реальности ? просто дают 1 макет учебный, и один самостоятельный, сжато все максимально по времени и по инфе.
Хороший специалист - не обязательно хороший преподаватель.
Сколько тренеров олимпийских чемпионов сами были олимпийскими чемпионами?
Сколько бывших чемпионов воспитали как тренеры нынешних чемпионов?
Об онлайн курсах. Извините за занудство )
Проблема не как в таковых курсах и их наличии(а их ща все ведут кому не лень), как проблема в том, что там максимально НЕ заинтересованы, чтобы тебя научить именно программировать и решать задачи. Ну то есть, тебе рассказали теорию, допустим что такое поля и циклы, ну дали задание перебрать массив, все. Не учат программировать, они учат, чтобы ты знал просто теорию. Кто-то скажет, ну ты сам давай, они то что? Ну тогда зачем курсы платные? Короче все эти курсы по большей части это заработок денег для них. Им не интересно поймешь ты или нет, даже если ты очень хочешь. Они не привьют в тебе программиста и знания. И да, это не советская школа, где давали именно знания и умение мыслить. Развивать логику, закреплять материал. Это бизнес и ничего личного. Капитализм, счастье, зашибись.
Всем советую сначала программируйте сами, изучая бесплатные видосы и книги. Получается, но уперлись, ищите либо курсы, либо ментора, либо свой проект.
По поводу скилбокса, многие пишут что это шарага лютая и курсы так себе, как и гик брейнс. И прочие ебота. Я как-то качнул от Otus курсы, это мрак, просто какая-то срань. В итоге А А кому доверять в плане курсов? Мне сложно сказать. Сложно отдать деньги за то, чтобы просто они ушли в никуда.
Если вы реально знаете такие, напишите в коменты. Буду признателен.
Согласна👍
34:35
Вы не правы, всё видео вода приправленная рекламой.
Условия от SkillBox, конечно выглядят интересно -- "учись сейчас, плати потом", "гарантированное трудоустройство" и прочее. Но это же не все. Обучающийся, наверное, подписывает (ставит галочку, соглашаясь на что-то) какой-то договор, а этот документ часто содержит подводные камни. Какие условия гарантии трудоустройства? Может ли обучающийся выбирать компанию для трудоустройства или куда скажут, туда и пойдешь (чтобы не лишиться гарантии трудоустройства)
Как-то все слишком сладко, чтобы быть правдой.
Любой договор надо читать внимательно. Рекламные слоганы остаются рекламными слоганами, пока вы их не увидели в договоре.
Нет никаких гарантий и не может быть. Всё зависит только от ваших навыков, есть что показать работодателю или нет. Они будут некоторое время ваше резюме передавать рекрутерам, но по сути это всё. Но есть и неформальная составляющая в виде общения с преподами, которые уже где-то работают.
@@DoctorHaider они потому и говорят, что "гарантируют помощь" )) а не трудоустройство
Самый большой минус любых курсов в том что они не привязаны к профессии, они не привязаны к тому за что платит бизнес, другими словами курсы по программированию не являются профессиональными курсами, на них не знакомят с профессией. Освоение профессии с нуля это минимум два года, причем весьма плотной работы от 6-ти часов в день, курсы на несколько месяцев пару раз в неделю ни о чем, на выходе не будет специалиста востребованного на рынке, онлайн курсы это ни о чем в квадрате. На счет тусовки, это как повезет, если будут люди меняющие направление в профессии, т.е. уже имеющие опыт в программировании и меняющие стек инструментов, тогда может что то получиться, если все без предварительного бэкграунда, то тусовка ничего не знающих новичков ничего не даст в плане профессионального роста.
Есть же курсы хорошие , я щас в шаге учусь . Там и разработка приложений , разработка юнити игр, облачное приложения , сервера сайты
Вообще смотрю на все это несколько по другому. Далее по опыту прогулов семестров(сам я технарь по железякам летающим, ни разу не программер):
- вполне себе возможно смотреть на разных курсах, не важно он/офлайн программы обучения.
- из опыта прогулов: берешь несколько книжек с библиотеки, почему несколько? Авторы разные, в одном месте не понятно, всегда можно прочитать вторую книжку, третью, попросить конспекты. Сейчас по другому, плюсом к книгам идут ютубканалы, в т.ч. и Степана и к слову у Степана этот подход виден, учился учиться у матерых и сам таким стал. Минус ютуба, да и всего инета - засрали фуфлом весь ютуб, реально 95% барахла, 3% заумные, что мало что понятно и только 2% достойного.
Учитесь учиться, всем советую - это второй по ценности ресурс после времени.
Курсы.. они все разные. За за несколько последних лет программирования смог посмотреть практически все курсы по С#. И я вам так скажу, что если бы не был в теме, вообще не представляю как можно на них учиться, особенно, если они идут в формате вебинаров. И качество курсов сильно варьирует: у одной школы только стартовый курс по C# длиннее чем весь курс обучения в другой школе. В одной школе глубоко и подробно разжевывается тема, с кучей примеров и нюансов, с пошаговым прохождением программы в отладчике, а других, на одном элементарном примере проговариваются несколько предложений, после чего преподаватель отвлекается на вопросы в чате.
По своему опыту, я бы разделил все курсы по трем потенциальным выгодам от обучения:
- диплом (не какого-то учебного центра или школы, а диплом о переподготовке или повышении квалификации)
- глубина знаний
- опыт реальной коллективной разработки (пожалуй, сейчас это самое важное, именно КОЛЛЕКТИВНОЙ)
Но от самообучения все равно не убежать и курсами стоит затыкать слабые места своего самообучения.
"если бы не был в теме, вообще не представляю как можно на них учиться", и в то же время: "смог посмотреть практически все курсы по С#" - Так чё ж ты их смотрел, если ты вообще не представляешь как можно на них учиться? Или ты это понял к самому последнему курсу, когда пересмотрел практически все?
@@vladimirk1394 условную конструкцию ЕСЛИ заметил в самом начале? К моменту просмотров курсов у меня уже был достаточный уровень подготовки, а курсы использовал для расширения и углубления знаний, повтора материала
Степан, доброго времени суток. Вы классный чувак - спасибо вам.
Исправьте пожалуйста название видео с "о онлайн.." на "об онлайн". Спасибо)
Только он Степан =)
@@TheFryOS ой)
Объективно - за время затраченное на обучение в Skillbox ты отстаешь от рынка, много воды у них, цены у них мягко говоря "пиздец" (инфа не уникальна), остальные минусы характерны для всех онлайн курсов
PS ну и кривые зубы в рекламе skillbox, skillfactory и тд сильно смущают
Поздравляю с первой рекламной интеграцией)) надеюсь, что не в каждом ролике это будет))
Учеба на курсах любых сродни обучению на заочке в универе - является просто более структурированным видом САМОобучения с наличием обратной связи от преподов и коллег по учебе. Если нет понимания этой простой истины, лучше не тратить деньги.
Самая большая проблема онлайн курсов - то что это новая волна инфоцыганства. Людям впаривают идею о том что они смогут заработать большие бабки, как круто работать удаленно, каждый сможет научиться и т.д. и т.п. Проблема в том что 90% тех кто действительно смогут работать в айти - смогут обучиться самостоятельно. Те кто не могут самостоятельно найти материал в интернете, найти в телеграмме группы по интересам должны задуматься а нужна ли им эта работа в айти, может все таки что-то попроще?
Обучение профессии нужно, но в нашей стране его нет, поскольку для профессионального обучения необходимо минимум два года по 6 часов в день плюс год интерном, только при таком раскладе получается нормальный джун, в итоге остается самообучение, но получается дольше и с огромными дырами в подготовке. Онлайн курсы это действительно инфоцыганство ибо они не несут ответственности за качество подготовки.
реклама skillbox абсолютно везде сейчас
Прежде, чем платить за какие-либо курсы, надо понять, как вы эти деньги как минимум отобьёте. Т.е. хватит ли полученных знаний и навыков, чтобы устроиться на работу, например.
Бесплатные курсы, которые пилятся энтузиастами, многие очень годные. Платные курсы, реклама которых выскакивает из каждого утюга, - однозначный лохотрон.
По-моему, курсы уже созрели до того состояния, когда в них обязательно есть практический элемент в виде готового портфолио, т.е. идёт уклон к встраиванию специалиста в рынок. Раньше такого не припомню)
Пока нет, те портфолио что в них предлагается разработать полная шляпа, да и как человек не имеющий достаточно опыта в стеке языков и фреймворков может после нескольких месяцев сделать что то востребованное для работодателя?
@@denisn6408 У меня знакомый делал сводные таблицы в экселе, востребованные для работодателя. Так что это вопрос относительный. Продакшен есть продакшен, какой есть.
@@Pchelinskii_Sergei все очень просто, открываете хедхантер, забиваете C# и смотрите вакансии с зарплатами от 200 тысяч ...
@@denisn6408 спасибо, так и сделаю)
@@Pchelinskii_Sergei зря ерничаете, куда и на какую зарплату может уйти ваш знакомый умеющий делать сводные таблицы в ёкселе? Стек востребованных технологий определяется не по вашему знакомому, а по реальным вакансиям от реальных компаний, которые способны адекватно платить специалистам и выполнить pet проект по такому стеку обучающийся на онлай курсах да и вообще на курсах точно не сможет, а миддлу или синьору это уже не нужно, у них за плечами опыт реальных проектов.
Степан, насчёт "нет понимания готов/не готов", а как же вечно преследующий "синдром самозванца" ? 😊
вот это, блин, такая напасть! интересно, какие мысли у начальника, когда дает подчиненному задачу из области, ему, подчиненному, незнакомой? подчиненные при этому думает что-то типа: "б#&ь! это что за?.. ну, окэй..." кидаешься на спец. форумы, где наши русскоязычные братцы-айтишники еще и говном польют. Очень весело, короче.
Гоним порожняк?
Мне кажется, что в рекламе нет ничего страшного. Автор канала вложил серьёзную сумму в свой канал, и не вам, комментаторам, упрекать его за это. У вас же своя голова есть на плечах? Кому-то платные курсы вполне зайдут.
Кто посоветует курсы по ASP.NET Core?
Почитай Фримена, вот тебе и все курсы
@@artyomvoytenko1237 Мне кажется этого будет мало для портфолио.
@@dannycyberwalker С какого уровня? Не зная глубоко фреймворки и их грамотное использование вы ничего хорошего для портфолио не сделаете, а получить глубокие знания можно только на реальных проектах в которых уже есть архитектурный каркас созданный людьми уровня синьор и выше, порочный круг, без реальных проектов нельзя научиться тому что нужно бизнесу, без востребованных знаний нельзя устроиться на работу.
Programming with Mosh, на английском
Поздравляю с первой рекламой :)
Поздравляю с первой рекламой
Пора менять аватарку канала, а то борода то вон какая стала 🧔 😀
Поздравляю с первой рекламой, вы заслужили
Серьезно? Скилбокс?
2 вопроса:
1.Все курсы обещают обучить С#, С+, JS и т.д. А если человек несовместим с данным направлением? Закончил, грубо говоря, 9 классов и пошёл в автослесари, потом запил и стал дворником) Я к тому, что писать правильно - это одно, а понимать алгоритм - другое. Так вот, есть ли такому человеку заниматься этим? И что выйдет, если его рекламой и обещаниями золотых гор заманят на курсы, а там выяснится, что он "не алё"?
2.Ваше отношение к методике обучения пользователя XpucT языку C#
с XpucT языку C# - что с ним не так?
@@TheFryOS в первом же видео (#0) он говорит, что будет обучать по своей методике, без "воды". Грубо говоря, будет процентов 20 от платных курсов, но эффективность его обучения намного выше. Мне интересно, его метод действеннен?
@@namesurname6018 так вы ж Гляньте) и сами для себя оцените :)
@@TheFryOS спасибо, в процессе)
@@namesurname6018 глянул 3 ролика, объяснет нормально, как самоучка для самоучек, мне кажется это хорошо
как только услышал про skillbox - дизлайк видео. спасибо, дальше слушать не буду. думал человек хоть чутка разбирается, что там наебалово. ну ты же епт со стажем, умный программист, я понимаю что копейку хочется получить. но не в этом же видео. стыдно должно быть
Хотелось бы подробнее что не так со скилбокс и как там обманывают?
скиллбокс то г**но. прям ты меня разочаровываешь...
Почему?
Обоснуйте.