Пополняй Хонкай и другие мобильные игры по самым низким ценам: bit.ly/3Bi9cuT Промокод: ROZE vk.com/kupikod_gold - Паблик KupiKod Gold с розыгрышами t.me/kupikod_gold - Новостной паблик KupiKod Gold
понимаю конечно, что рекламма и заработать всем нужно, но цены у них не самые низкие, а самые высокие. только на прошлой неделе прошелся по всем сервисам, и тут самое дорогое, вроде даже дороже чем в самой игре...
критика боёвки от тех у кого руки крюки и думать не хотят))) а автобой для меня только плюс ведь иначе надоест тыкать одно и тоже, привет другие так называемые экшен гачи)) ставя на авто ты банально уменьшаешь своё время нахождения в игре и можешь делать свои дела удобно)) и как по мне погоня за метой ни к чему, играйте в своё удовольствие))) да и паверкрипа прям как такового нет, ведь должен выйти перс такой же ,но баффнутый ))
Ну не знаю для меня это огромный минус,также вв там я голая как и тут там сюжетку я спокойно прохожу тут нет😢 и это связано именно с точками,там ты увернуться можешь тут нет,в геншине тоже можно увернуться,а тут нет и моб тебе сносит пол хп,считаю что мобов в сюжете надо ослабить тупо что бы пройти,а зеркала бездна и тп и тд так оставить так как ты туда ходишь именно за этим и хочешь что бы тебе было сложно и ты получал это удовольствие! И если что это не только мое мнение у меня есть знакомый который забросил из-за этого игру
@@Джени-я1ы удаляй хср как можно скорее, это не для тебя сделано и не для таких как ты. Если у игрока проблемы с СЮЖЕТНЫМ контентом, то тут можно только руками развести.
После пробива полосы у каждой стихии мог бы быть уникальный эффект. Ветряные персонажи могли получать скорость с пробития или продвижение действия, электрическое пробитие могло бы пускать цепную молнию, что даммажила бы нескольких противников, огненное пробитие могло бы снижать защиту. В общем у каждой стихии могла быть своя ниша, но по итогу 3 стихии дают стан, 4 дот.
@@snakecharmer2571 разве они там что то меняли? По памяти могу только вспомнить как они немного ребалансили гидро и гео резонансы. А кор механики вроде бы такие же и остались. А ну ещё немного увеличили урон реакции "Заряжен" и "Рассеивание" Но это такие мелочи
Доты и станы уникальные. Например, мнимый дебафф скейлится от эффекта пробития (именно откидывание). У огненного пробития высочайший урон, а кровь скейлится от хп врага
@@bedroockboyразница в дотах минимальная. Здорово конечно, что противник от огненного дота получает условно 2000 урона а от электрического 4000, но вот только толку, когда атаки персонажей на пару порядков выше, а те же дотеры не сильно полагаются на пробитие?
В финалках боевка все же пписже, там есть передний\задний ряд имеющие свои бонусы, у каждого персонажа есть куча навыков, танки могут защищать конкретных персов, агрить на себя, маги умеют бить и огнем и льдом, кидать всякий сон и паралич, хилеры могут лечить и воскрешать и усиливать, воры могут воровать (неожидано) все персонажи могут использовать инвентарь и все это взаимодейсвует друг с другом отлично... В какой-нибудь 9-й финалке ты можешь 20 ур команды убить 100 ур. дракона знаю механики, который просто ваншотает аое всю тиму и это будет эпично... а в хср ты просто сдохнешь потому что тебе не хватает тупо "статов" или о б** у мнея мнимый перс, а там огн. уяз, чо делать? надо крутить Свету =) Я хоть и люблю ХСР но обьективно в нем кастрированные бои и единственно чем боевка хср похожа на дрпг это то что там 4 перса стоят в ряд и бьют по очереди =)
@@FedorStealth лично я вижу в этом только проблему. Вот вам механика уязов и сноса полоски стойкости. Потом выпускают СВ, которая накладывает доп уяз, но не была имбой, из-за нюансов + то что Пела существует, накладывая почти такое же кол-во срезов защиты сразу на всех И тут же они кладут хер на свои механики и СВ, выпуская одним за одним персов которые либо игнорят уязы, либо накладывают их сами.
@@ПетяПетькин-щ4эВ этом то и проблема. Возьмём того же Бутхилла именно что классического нишевого брейкера. Ему без физы никак. А с ультой далеко не уйдешь. Поэтому он под физу нишевая охота, но в этом он силён. Что касается Светы и Раппы то там все хуже.
@@Maksim19982 у меня его нет, но он вроде сам накладывал физу себе? или посыл в том что если бы он не накладывал, то был бы бесполезен? Ну я имел ввиду что они похерили свою идею с уязами. Изначально подразумевалось, что мы будем набирать себе разный пулл персонажей, дабы покрыть необходимость в разных уязах, благо это не сложно, у всех сразу по минимум 3 уяза к стихиям. А сейчас каждый ДД выходит с игнором уязов или с накладыванием его, фишка потерялась, не говоря о их стрёмной политики выпуска персов. Но это ладно, спишем на субъективное, от чела который играл полтора года и устал, бросив ХСР
Да понятно что это за "нормальные" игры. Какую Jrpg не вспомню там было много всяких штук предвзносящих интерес к боевке, там часто и предметы есть которые можно прямо в бою юзать и у каждого персонажа по куче скиллов, все они ситуативные и в бою нужно думать как их применять и в какой момент. Понятно что в хср тоже нужно думать, но всетаки у нас тут у персонажей, обычная тычка, один скилл и одна ульта, ешьте не обляпайтесь. Да и с противниками всё печально, если мы говорим не о боссах то для меня интерес представляли только воскрешающиеся один раз зараженные марой, ускоряющие врагов посмертно волки и телевизоры которые могут забрать энергю если не вовремя их ударил. Вобщем проблема в том что разработчики буквально сделали не Jrpg а пошаговый Геншин, только без элементальных реакций, зато с полосками элементального сопротивления и то элемент уязвимости которых едва ли не каждый новый ДД игнорирует.
Опять ещё один человек, который плачет и не понимает для чего это было сделано. А где вы плаксы были, когда всё игры поголовно начали делать казуальнее как на пк, так и на консолях, после чего это и к нам добралось. Игры делают проще для массового потребителя для большего заработка, чтобы даже чья-то мама, которая на телефоне шарики лопает смогла играть и в это
@@midgardnathair2936 я понимаю зачем это было сделано, но разве это отменяет тот факт что в игре базис как для Jrpg очень примитивный? То что у этого есть причины, не делает игру лучше.
@@midgardnathair2936 где тут плач? тут скорее некоторые симпы, ничего слаще морковки не едавшие, вдруг начала превозносить ХСР как что-то невероятное по гемплею и сложное, хотя все тупо в статы персонажей упирается.
Для меня рельсы в первую очередь стратегия, а ключевая часть стратегии - планирование: кого выбить, что сейчас качать, когда пройти 5 часов сюжетки и как забилдить перса. И вот последнее при переходе от советов прайдвена до собственно личных расчётов исходя из своей ситуации наверное и есть основа геймплея. Да, можно провести несколько часов на сторонних сайтах или строя таблицы ( то есть не в игре), но в игре ориентированной на боевке мне кажется имеет смысл уделять время разбиранию боевки, а не автобой + раз в 2 патча радоваться леге. Ну, это мой подход
Как всегда невероятно годное видео. Только насчёт боевики прошу заменить что обычно в jrpg у нас как правило много вариянтов навыков которые надо подбирать исходя из ситуации, что как правило привлекает в jrpg. Когда только пришел в хонкай подумал "у вас в пошаговой боевке всего 3 кнопки", но михуе хорошо все реализовали, углубляясь в стат скорости, продвижение и конкретные скилы они сделали невероятно простую в освоении но невероятно глубокую и интересную в освоении мастерства. Сперва рассчитывал на боевку аля покемоны, только без сильного развития, когда только первые сливы были что это за игра вообще, но бой в покемонах не сказать что сложный и очень вариятивный, там больше увлекает исследование и развитие, в хср сделали ещё и интересную боевую систему что очень радует. Правда система, как бы ни была похожа на jrpg и очевидно вдохновлялась ими, больше рассчитана на сбор статов, когда в jrpg на сбор навыков.
Боевка ровно настолько же кал, насколько кал и боевка фф7 и других подобных игр jrpg жанра, просто потому что не нравится мне. От этого она реально стала дерьмом? Нет. Потому что точно так же найдется человек, который назовет подобный геймплей идеальным, это дорогой мой друг называется субъективное мнение, вдруг не знал. Я тоже давно играл в игры этого жанра, но на тот момент их геймплей был интересный для меня, а теперь нет и на фоне перегруженной боевки фф7 той же, боевка из хср гораздо привлекательнее как раз своей казуальностью
@@midgardnathair2936 казуальность не оправдание, многие игры просты и даже казуальны в своей основе, но даже вокруг трёх кнопок и 7-ми одинаковых по действию стихий можно построить что-то интересное, не теряя простоту
Ну, хотелось бы от элементов собственно взаимодействия элементов Да, в геншине было, но в реалиях другой боевки и других элементов можно было бы придумать что-то иное Примеры из головы: Лед и огонь плохо сочетаются друг с другом, потому что их статусы уничтожают друг друга (и соответственно урон ледяной тычки по нагретому врагу уменьшен) То же самое с квантом и мнимостью Огонь и электричество наложенные последовательно дают реакцию плазма, увеличивая урон тычки закрывшей реакцию Огонь и ветер дают условный дот горения забесплатно не только на самого моба на котором была проведена реакция, но и на двух ближайших Огонь и физа дают реакцию плавление, которая понижает защиту Ветер и лед дают реакцию буря, которая немного откладывает ход противника Лед + физа = хрупкость, пониженное сопротивление к физе Электричество + ветер = не взаимодействуют, висят одновременно (можно закрыть сразу две реакции, например бахнув огнем) Квант, взаимодействуя с любым статусом, усиливает его (считай как будто два огненных например висит) Мнимость взаимодействуя с любым элементом, делает его "мнимым" (считай отложенным) вплоть до ближайшей реакции. То есть можно наложить лёд, потом сразу мнимость, потом огонь, потом ветер, создав дот горения, и после этого из мнимости "вылупится" ледяной статус, который бы без мнимости сразу взаимно уничтожился с огненным - ну можно ультой ветряного чела шлифануть поверх, чтобы еще и бурю вызвать и действие задержать Ну и так далее, я за 5 минут придумала взаимодействие элементов А так они добавили элементов, которые ничего не делают практически кроме цвета полоски стойкости, а потом шлифанули все это выходом Ахерон и Фейсяо которые плюют на элементы с высокой колокольни. А началось то еще с Волчика, которая позволяла положить болт на элемент Кроме того, только половина путей смысл имеют - то есть Сохранение, Изобилие, Охота и Гармония. Небытие должно было дебафать, Эрудиция бить по всем целям (ну то есть как Небытие только урона чуть больше, но без дебафов), Разрушение бить по трем - имеем Ахерон, которая вроде Небытие а вроде мейн дд, и бьет ешкой по трем целям, а ультой по всем. А ведь игра относительно молодая еще - потом может начаться клоунство и похуже В итоге мы имеем в игре пачки: - палка бить больно (критдд) [пофиг в целом на полоску] - полоску пробить бить очень больно (суперпробой) [ура полоска используется] - бонус атакеров бафнут обязательно ждем стопроц осталось еще чуть чуть!!! (блейдик и генерал плачут у меня на акке) [пофиг в целом на полоску] - ждем пока враг походит чтобы наконец доты сработали а ой полоска пробилась ну ладно только кафка будет доты взрывать(((( [лучше бы враги никогда не пробивались] - ахерон)) [в целом пофиг на полоску] то есть они добавили стихии в игру только ради полоски, на которую НЕ плевать только суперпробойникам, некоторым мобам (оркестр из трех роботов например), и нуу эээ химеко?? как-то скудновато выходит не? Ах да, есть же еще Иллюзия Конца - что ж, полоска пробоя в принципе могла бы существовать исключительно внутри этого режима не? То есть у нас был бы ХСР без полосок в целом, а в Иллюзии Конца были бы полоски И конечно в нынешнем ХСР будет паверкрип - реакции дали мощный фундамент для билдостроя в геншине, и паверкрип начался только в Фонтейне и вот сейчас более отчетливо прослеживается в Натлане. До этого сначала было достаточно жонглирования элементами, чтобы новые персы давали новый игровой опыт, взаимодействуя с игрой по-новому, а потом вообще дендро вышел, с помощью которого бафнулись многие персонажи. Это хороший фундамент, когда ты крутишь Нахидочку не потому что она сильнее предыдущего персонажа, а потому что твой старый мейн Кецин врывается в игру благодаря ей. В ХСР для подобных трюков куда меньше механик изначально, поэтому персов приходится продавать тем что они эээ нууу типа мощнее предыдущих тупо Кроме того боевую систему можно было бы углубить, добавив в бою условно каждому персу по два навыка а не по одному (ну и назначить например второй навык на F, все равно не используется в битвах). Да конечно если вывадать лист перков как в старых jrpg, то станет душно - но два-то навыка можно было сделать? Так как обычка по сути просто делает тык, то у игрока появился бы выбор во всех ситуациях когда у него еще нет ульты но он хочет потратить очки навыков (то есть сделать какое-то реальное ДЕЙСТВИЕ а не просто тык)
Это не геншин, тут полоска. Тут - эффекты пробития полоски в зависимости от элемента, и уязвимости, и сопротивление к урону. Тут элементы играют не такую основную роль, как в геншине. Но насчёт паверкрипа согласен - в хср он более выраженный, чем в геншине. Возможно, в будущем разрабы что-то придумают. Надеюсь.
А теперь представь как с помощью этой системы можно кокблочить все подряд и как тебе придется под каждое новое зеркало/вымысел/тень подгонять отряд по скорости имежду собой и проивниками, в игре с системой артефактов с рандомными статами и что большая часть игроков таким заниматься не будут
Если китайцы в рельсе запилят глубокую боёвку, такую как ты предложила, то её смело можно продавать как полоценную ААА-игру. А рандомные статы в шмотках можно оставить, как в какой-нибудь диабле или пое
15:04 Да, вот только живёт ли КС за счёт своих простых механик? Или всё-таки это всё благодаря ПвП и хорошему дизайну карт? Оставь в КС базовые механики, но дай перестреливаться лишь с ботами, а карта при этом почти пустырь - и в такое никто и никогда играть не будет. Так же и с ХСР. В самих по себе простых механиках никакой проблемы нет. Проблема возникает на фоне довольно плохой вариативности в построении команд, которая в свою очередь исходит из малого количества механик у врагов (с той точки зрения, что они не позволяют рождать какие-то уникальные стратегии под себя, что были бы наравне с сильными архетипами, и всегда выступают, как мешки с хп и стойкостью, изредка дающие энергию) и оочень редкого обновления эндгейма. Формально, для тех, кто играет уже давно, Зеркало обновляется раз в 6 недель, чтобы дать один-единственный этаж на поиграться, и дай бог играбельной будет хотя бы половина персонажей на аккаунте. В Вымысле и Иллюзии ещё хуже, там с командами даже толком не поиграешься (поэтому многим на эти режимы и плевать). Ну и отдельная проблема - это доступ к необходимым "инструментам". Например, конус DDD является обязательной частью многих стратегий, а иногда их требуется сразу 2, но у многих игроков его либо нет вообще, либо есть на S1-S2, что даёт не так уж много. Ветряные фуллсеты дают сильные опции, но их ещё попробуй выфарми (впрочем, как и любой другой фуллсет). Я не играл в JRPG и может быть чего-то не понимаю, но неужели там для разнообразия геймплея нужно годами крутить рулетку? В общем, тема не раскрыта вообще. Нельзя напрямую сравнивать игру-сервис и законченную одиночную игру, где сразу доступен весь контент. Как нельзя сравнивать и игры-сервисы, направленные на разный тип контента - ПвЕ и ПвП. Имхо, у боёвки ХСР есть потенциал, но развивать его не спешат совершенно. Если бы я не увлекался просмотром турниров, скорее всего уже давно бы забил на геймплейную составляющую.
Вот проблема людей как ты, что вы хотите буквально всё и сразу, целую игру. Но тут проблемка, компания разработчик геншина, хср и ззз не делает таких игр, ваши огибания заранее им известны и посланы куда подальше. Эта игра где тебе не дают всех героев сразу, где тебе не дают весь сюжет сразу и не дают все локации сразу, но при этом вы зотите сразу получить всё разнообразие в боевке, которое будет только в будущем, когда игра обзаведётся ещё несколькими планетами, когда игра будет условно уже почти подходить к своему логического завершению. Ваши ожидания абсурдны и не имеют ничего с реальностью, просто потому что игры от этой студии так никогда не начнут делать
@@midgardnathair2936 Во-первых, я не хочу всё и сразу, меня устраивает планомерное развитие игры. Во-вторых, при текущем курсе развития в будущем ничего не поменяется, просто будет больше персонажей, которые без новых сильных саппортов играться не будут. В-третьих, (и это самое главное) нет никакой проблемы для разработчиков сделать контент более разнообразным и интересным уже на текущем этапе. Нужно просто навесить на врагов более комплексные скиллкиты. Например, чтобы моб подрывал доты на соседних врагах самостоятельно, если они есть, а сам при этом получал срез защиты при получении атаки бонуской. Ну, это я просто для примера, как враги могли бы быть устроены. Всё же очень просто: вы не даёте опций в скиллкитах самих персонажей - значит, должны дать опции через врагов. Отсутствие опций приводит к геймплею, который сродни автобою и который зависит в основном от удачи на сборках. В-четвёртых, посмотрите на заработки Хойо за месяц. Это больше, чем получает любая сингл-плеерная игра. Так почему с ХСР нельзя спрашивать, как с полноценной игры? Тем более что и запросы-то не какие-то там заоблачные, просто добавить чуть больше глубины в геймплей.
Есть множество людей на хоелабе которые делают тир листы , значит популярно , сам сделаю . Есть множество ютуберов что льют воду в видео и жалуются на игру ,ну и как бы вот , держите . Сто тысяч готовы и миллион на подходе , спасибо.
@@M9snoyBublikты пришёл в интернет, на открытую/публичную площадку, в комментарии автора, где каждый вправе оставлять своё адекватное мнение( в смысле без ненависти и угнетений), странный ты
Со многими тейками автора не согласен, включая начало видео про паверкрип, жадность разрабов и т.д. Всё же проблемы у игры действительно есть и они серьёзные, а не видят их только какие-то фанатики, либо те, кому в местном казино по максимуму везёт. Касаясь основной темы ролика, всё же большинство проблем игры вытекает не из jrpg боёвки, а именно из-за системы гачи. А гача - это автоматом ненормальная игра, не может китайское казино, созданное исключительно для выкачки денег, быть нормальной игрой. Ну и ещё момент, что всё же относительно других jrpg хср очень сильно кастрирован и упрощён, а вся сложность боевой системы в основном заключается в её гача составляющей, влияние скилла игрока наверное процентов 15 максимум, не более. Из-за чего сравнивать игру с полноценными jrpg крайне некорректно. В общем по сравнению с другими видосами прям жижа какая-то и не база, но подача всё же хорошая. За вставку якудзы так и быть лайк поставлю.
Дааа боевка в хср класс: выбил двух дд, которые ломают все уязвимости + двух сустейнеров к ним, посыпал стандартными (или нет) саппортами и вот ты закрываешь весь контент, который есть в игре, а потом выйдут враги, которых будут убивать другие два дд, благодаря новым контр механикам - это называется нормальная боевая система, я правильно понимаю? Я тут спустя два года в гашню зашел, как глоток свежего воздуха, давно не ощущал результата от нажатия кнопок и прочего, решил, что буду раз в месяц заходить в игру и проходить бебру и местную виртуалку
Ну ты буквально променял шило на мыло и пошел дальше есть отходы) отличная позиция. Если хочешь ощущать импакт от кнопок иди в DMC 5 поиграй) давно пора уже не потреблять кал в таких количествах и ваше нытье разом поубавится, вы же с играми нормальными не знакомы даже, а требуете как раз то, что вам уже могут предложить игры адекватные и сделанные на совесть, а не хср, геншин и ззз, которые дают тебе всё по крупицам, по дозам: сюжет, персов, вариативность боевки, всё это тебе дают исключительно по крупицам, пока игра не закончится и только тогда у тебя на руках будет всё и сразу, и та самая вариативность, которой вы так хотите и импакт от кнопок, потому что сомневаюсь, что разрабы смогут не выпустить перса с большим количеством кнопок
@@midgardnathair2936 , та самая ДМС , где враги умирают от закликивания лкм? Нет уж извольте. Пример с гашней был в парадигме игр хоеверсов, где автор намекал на то, что в хср боевая система очень даже. В принципе по совету поиграть в дмс, я уже прикинул, кто на той стороне экрана, но все же отвечу, что люди, играющие в гача игры, могут играть, помимо этого, в инди, платформеры, 3A и другие проекты. Не надо додумывать за других, во что им играть. Лучше свой негатив направь в нужное русло, займись чем-нибудь полезным, а не "потребляй кал" на ютубе
Автор красавчик, было приятно и нескучно слушать. Ну и еще раз повторю, не говните игру если вам не нравится жанр. Меня вот соревновательные онлайн дрочильни бесят, но я ж не говню их за то что там надо жить каждый день, это такой жанр и на это большая востребовательность. Ну и с хонкаем тоже так. Но для меня это лучшая мобильная игра, ведь тут максимально удобно играть в отличие от геншина или ZZZ и есть нуу впринципе прикольный сюжет (ну впринципе только сюжет, остальное читать это кринж) красивый графон даже на слабых мобилках (удобно делать оптимизацию в аниме стиле) ну и гача. Ох скока людей не любят гачу, но почему, гайс? Если вам дадут сразу всех персов то это не вяжется с дозированной подачей сюжета, ну и плюсом это делает нефрит ценной валютой, что даставляет тебя заходить в игру каждый день и проходить квесты. Но это не делает из тебя лудомана как при реальном казике, ведь в реальном казике ты просираешь реальные деньги, а тут ты получаешь за какието действия в игре 1. Азарт 2. эмоции изза выигрыша/проигрыша 50/50. Ну и перса. Но я так скажу, играть с твинка уже не то, сложно както😂 персов нету да и куча контента скрыто изза непоокачанных персов. И толи это изза нежелания все проходить так как уже было, ну либо это рил сложно, без реликов и персов которые ты уже заранее нафармил за полтора года игры
Мне кажется было бы интересно, если бы добавили персонажа который может выполнять отдельное действие. По типу ивента с Лукой 2, типо способность тренера
Старое = хорошее, запомнил. У меня есть притензии к элементам и пробиву. Сам элемент по ыакту не делает вообще ничего до пробития полоски, а пробитие слишком скучное и однообразное. Ну ка обьясните мне в чем великое разнообразие между ожогом и шоком? В уелом туда же можно и выветривание запилить, потомк что оно так же не то что бы отличается. Можно ведь было сделать банальные мезанники, например шок пускай перепрвгивал в конве хода на другой таргет, а оглнь при пробиве делал врыв, нанося урон так же соседним целям. Но нет, мы имеем 3 пбсолютно идентичных по механике стихии: при пробиве аешает дот, две из которых в принвипе не отличаются вообще ничем, можно спокойно удалить одну из них и ничего не изменится. Так же меня печали концепция пути и то, что разрабы отошли от своей идеи, которая была в начале игры. Вот вам охотник сапорт, ну или изобилие через пробив с бонус атаками. Все смешалось и давно путь никак не обозначает роль
Март охота + гармония ииии.... что? Получили и достойного сап дд помимо Топаз, и баффера, что может во многие команды стать, а если придерживаться логики "охота только про большой урон в 1 цель, гармония только баффает", то такого класса как сап дд не будет существовать. Про Линшу вообще странный тейк - берём в любую команду вне супербрейка и это просто хиллер, берём в супербрейк команды и получаем какой-то урон (или будем винить мнимого гг за то, что он достаёт урон из любого перса за счёт своего скилл сета?)
Братанчик иди в геншин поиграй, любитель отходов, прикалывают идеи у людей сделать из хср геншин вообще. А хочешь действительно продуманных реакций у элементов есть зельда, твои идеи тут не котируются и никого кроме таких же любителей отходов не заинтересуют
И да про эффекты от пробития. Можно сделать стакающийся от общего нанесенного пробитому урона дот, совместную атаку с наложением дебаффов, настакивание усилений для отряда, продвижение, бонус атака, хил/щит,взрыв дотов, получение ОД и энергии,блокировка способностей, повышение шк и ку входящих атак. Придумать можно много чего, было бы желание. А китацы просто иногда подкидывают подобные механики в 1 противника, который 1-2 раза в год в эндгейме появится.
классический игрунчик гача игр сравнивает древние JRPG с трехкнопочной помойкой и говорит "ну одинаково же! И там стенка на стенку и тут стенка на стенку", забывая учесть что другие JRPG активно развиваются и меняют свой геймплей как и боевой так и общий, да даже классические JRPG дают игроку гораздо больше свободы в реализации себя в бою чем стар рейл, где прямые руки ничего не значат, значит лишь циферка у тебя в статах и сколько денег в выбивание разнообразных персонажей и оружек для них ты влил. Ну зато у вас персонажи в прикольные пачки получаются ну прям JRPG лютая! Забывая о том что пачки в JRPG придумываешь ты сам, а с гача помойках разработчик уже придумал оптимальный способ использовать проданную тебе вайфушку. "Ну в JRPG же тоже, выбираешь какое-то действие, персонаж его делает и ход переходит к другому." жаль что у игрока в стар рейл всего 2 кнопки и ульта которую можно нажать когда захочешь. Вот это выбор! от стратегических возможностей аж голова пухнет, хотя нет, учитывая то что базовую атаку редко кто использует. В JRPGшках же гараздо больше кнопок, да есть конечно и плохие примеры, например как FF13, где тебя пол игры держат в однокнопочной духоте, но даже там под конец дают простор для реализации своих персонажей, за один ход они могут сделать гораздо больше чем старрейльный выбор "нажимать ешку или нет? Хммм". Первый видос на твоем канале который мне прям в негатив зашел, ты бы хотя-бы ресерч провел выше поверхностного прежде чем обелять все минусы игры под "ну так же в других играх было значит и у нас нормально".
Ну не правда, тринашка уже к середине заставляет жонглировать парадигмами, трахаясь с таймером стаггера за право выбить максимум дамага в цепочке. Даже треш мобы наказывают за спам attack attack attack или магией вне уязвимости.
Ну откуда аудитории гача игр более того популярных гача игр знать о таких мемных вещах как раскол и непринятие олдами тринашки которая в целом мне понравилась ну не суть, откуда у них время на знакомство с классикой или современными представителями жанра. из каждого утюга говорят хср норм игра ну и играем он в тренде будет что со своими друзьями нормисами обсудить в соцсеточке мемы там всякие и тд. игры стали массовыми, тема для общения способ быть вместе с единомышленниками ценность в этом. трудно быть массовым и быть сложным. это не обидно хср очень простая игра даже примитивная, зато доступная.
самый смех что более изобретательные игры с глубокими ролевыми системами рссчитаны на условные 80 часов геймплея и исчерпывают себя а хср своим репитативным дрочевом утомляет гораздо быстрее но его игросервисная основа подразумевает что ты проведешь в нем тысячи часов и находятся люди которые продолжают спорить. ДА вовсе то боевка не скучная, клоуны. лучше на ковер все это время смотреть. оч интересная игра.
Вы больше играли в финалки или вы играли в Драгон Квест, как по мне xsr больше отсылает к Драгон Квесту. Притом по многим механикам. Честно говоря я пока проходила Драгон Квест 4, я так деипараллельно играла в xsr и у них действительно много схожестей.
Мне не нравится, что разрабы, поняв, что механика пробоя не работает, решили не переделать ее, а выпустить персонажей, которые решают эту проблему. До суперпробоя играть в пробой не имело смысла, ибо после пробития полосы такие персонажи вносили 0 урона, итак как у них нет ни АТК ни критов. Они просто не могли конкурировать с другими персонажами. Создав эту проблему разрабы выпустили Сэма и ГГ, которые решали эту проблему. Получается тупая ситуация, что для решения проблемы ты должен отдать слот персонажа.
До их выхода в игре не было персонажей пробоя ты вообще о чем, ты скм придумал эту проблему, была только Жуан Мэй и всё, то что были начальные реликвии не = значит что была проблема с пробоем
@@midgardnathair2936, что значит не было? Во первый помимо Мэй была еще Сюэи и Химеко, а во вторых какой смысл вообще полоски, если урон ее пробития ни как нельзя было реализовать?
@aranarus Химеко - эрудит-бонусатакер. Пробой лишь триггерит ее бонуску, ей плевать какой там он вносит урон. Сюэи вышла в одном патче с Жуань, и на сколько я помню, скорее гибрид дд, реализующий свои механики засчет пробива, но не полагающийся сугубо только на его урон. Сама Мей, во-первых, и вне суперпробивных пачек отличный сап, который просто реализует своих механики за счет данного стата; во-вторых, что традиционно для игр Хойо, перс как раз для будущих суперпробивных пачек. А что касается самого тейка про "пробив не работает" - все просто. А кто сказал, что разрабы изначально задумывали, что его вообще нужно использовать как основной дмг? Это же очевидно саппортская механика. Даже та же Жуань, если отбросить мысль о ее заделе под суперпробой, все еще работает, если рассматривать пробой именно как саппорт механику, ибо: 1) когда противники пробиты, они не ходят и не мешают твоему отряду => Жуань Мей не дает противникам быстро восстановить полоску 2) когда противники пробиты, по ним проходит больше урона => Жуань Мей дает ДД большее время окна нанесения повышенного урона. Ну и касательно самого суперпробоя. Ну давайте у нас будут персы играющие только от одной единственной механики - крит урона. Это же так интересно и разнообразно. Давайте еще и дотеров до кучи выкинем из игры, аче)
Как же круто, когда оспариваешь не позицию оппонента, а просто начать уводить разговор в сторону и вообще ни с чем не спорить. Тебе говорят боёвка слишком казуальная: а ты им такой: "так всигда было, а ну прям так не было, но пиля придлажи лучшии или играй в экшок рпг," янемогуаххахахахаха
Так мнение оппонента крайне субъективное: "Боëвка - кал". На такое можно только ответить: "Если кал, то не играй". Автор же пытается переубедить, что не боевая система плохая, а просто абстрактный оппонент не понял всë величие классик JRPG и дальше начинает разжевывать очевидную информацию. Всë видео - это буквально "старинная русская традиция - разговор с пастой", что как бы заключено в самом названии.
@@mondensor_day вы там из одного класса коррекции с автором видоса? Буквально взял подменил "казуальная" на "кал". Любой кто играл в любую пошаговую игру до хср поймёт насколько бедная хср на базовые механики. А ведь вокруг них строится боевая система и сложность боёв. Буквально 1,5 кнопки на персонажа, и даже пропустить ход нельзя. Всё превращается в долбоёжку примитивной ротации в архетипах которые слишком очевидны + разжёваны гайдами. Притом даже уметь прожимать кнопки не нужно, автобой всё проходит сам в тч и зеркало. Итого люди играют в визуальную новеллу и гача автомат с гриндом. Попытка это исправить просто приведёт к тому что всех персонажей в игре придется полностью переделать лул. А тк механики бедные, то надо как-то продавать персонажей по этому выходят штамповки чуть более сильных персонажей. Изобилие всего лишь за пол года превратилось из лечение + снятие точечных дебафов в гармонию дающую иммун к дебафам на всю пачку лол.
@@Syudarin "Боëвка - кал" - это примитивное суммирование позиции из самого видоса, а не апеллирование к твоему комменту. > Надо как-то продавать персонажей по этому выходят штамповки чуть более сильных персонажей. Сам же себе ответил. Хмммм, как же так, что в гаче-игре нужно продать персонажа, совсем не понятно. Здесь другой паттерн развития, как ты, собственно, написал на примере изобилия. Персонажи должны как-то конкурировать между собой, иначе вообще не будет оправдываться наличие гачи. Зачем делать просто хиллеров разных стихий, если можно сделать хиллера, который и баффает, и дефает, и дамажит, и жнец, и на дуде игрец. А казуальная боëвка - это не следствие, а причина. Здесь более корректно сравнивать с братьями по рынку, по типу Фейта или того же Рейда, чем с изначально полноценными продуктами.
@@mondensor_day Ну смотри, если базовых механик очень много и они наслаиваются друг на друга создавая пирог, то можно просто заполнять новые и новые ниши, а не просто делать х*йня 2, но с циферками побольше. Окей допустим, а у каждого персонажа 2 полоски хп, полоска здоровья и полоска менталки. Первую нельзя слишком низко опускать, вторую нельзя заполнять. Итого у нас могут быть как минимум 3 комбинации: лекарь менталки, но не здоровья, лекарь здоровья но не менталки. Лекарь менталки и здоровья, но обоих понемногу. Если конечно не обосрались с чисткой. то можно было разделить чистки на 3 типа: чистка травм, снятие болезней и снятие "магии". И вот комбинируя моментальность и периодичность лечения менталки и здоровья их соотношение и 3 типа чисток можно было выпускать лекарей долго долго без прямого паверкрипа. Актуальность отдельных ротировать посредством мобов в зеркале. Окей, ну выпустишь ты Лочу, и что дальше выпускать-то? Чел всё умеет, и изобилию теперь надо быть ещё и гармонией или охотой чтобы оправдывать место. Гармонии надо быть сильнее, тк им уже изобилие на пятки наступает.
@@Syudarin Ты предложил реализацию, где у каждого персонажа есть узконаправленная ниша, дабы избежать паверкрипа. Ты не будешь ставить того же Лочу, в супербрейк пачку, когда есть бесплатный Галлахер, Лоча лучше уйдёт в потенциально вторую половину. Недавно вышла Линша, казалось бы, вот он паверкрип Галлахера. Урон на бумаге выше, но кто будет на неë тратить пуллы? Наверное те же, кто и собирается выбивать новую эрудицию - Раппу, потому что Линша была задизайнена как раз таки под пробитие всех целей. Это не паверкрип Галлахера, Линша никак не меняет геймплей в существующих брейк пачках, она буквально создана для узконаправленной ниши. Изобилие не замешает полностью собой гармонию в пачкостроении. Оно не даëт доп. действие, не даëт кардинальной прибавки статов, не реализует новые механики дамагеров. Это всë ещë роль сустейна.
Persona? Otopath Traveler? Dragon Quest? Да прости господи Atelier Ryze? Клёво брать тейки по жрпг от людей, которые в жрпг не играли. Вот я играл. Расскажи мне, почему боёвка в хср примитивнее, чем в вышеупомянутых проектах НА ЭТАПЕ ОБУЧЕНИЯ. А далее в этих играх процесс развивается, персонажи получают новые скилы, появляются новые механики и т.д и т.п В хср комплексность как таковая отсутствует Всё сводится к "Жму скил - даю урон. Жму ульт - убиваю врагов.". Более того, на все эти действия даётся ОДНА анимация. (да, в других жрпг у скила тоже она одна, но и скилов, блин, не один и не два). Даже с одной фразой, блин. Сколько хуеверсы получают денег с каждого персонажа? На уровне бюджета неплохого такого инди проекта, на минуточку. А большой ли даётся выхлоп? 2 часа визуальной новеллы и 1 новый враг в патч? В жрпг, опять же, если вспомнить недавний грандблю релинк, ксеноблейд (кстати, во 2 части мы комбинировали стихии и крутили в гаче девочек в пачку, но все говорят, что гашиш скомуниздили с зельды, ага) и схожие проекты, бывает упор на несколько активных скилов, например 4, для простоты игры на консолях. Но ростер этих самых скилов значительно выше. И у каждого перса ты можешь подбирать их под конкретную пачку или эндгейм босса. Легко сказать "Думаешь самый умный? Предлагай". Да вот только, КОНКРЕТНО В ХСР ни одно предложение не сработает. По той простой причине, что понадобится массовый overhall всей боевой системы (ввести персонажам доп способности, добавить более активную синнергию между ними и т.д). И никто этого делать, понятно, не будет, т.к основная аудитория у jRPG и у HSR значительно, как по мне, отличается, как раз из-за казуальности и массовости последней. Проекты, вроде той же персоны, конечно, понемногу продвигаются в массы западной аудитории, но классические проекты всё ещё впереди. Вариант остаётся только максимально упрощённые гачи вроде хср, где да, выбил персов - прошёл контент. То, что можно закрыть отбитой пачкой 4* лейтгейм - ок, можно. Скила в этом нет никакого, это просто убитый ОГРОМНЫЙ кусок времени и удачи на фарм нужных реликов. Т.к у персов всё ещё 1 скил и 1 ульт. И ротация всё ещё останется примитивной. Просто сам перс станет сильнее. хср ОЧЕНЬ казуален и примитивен. И я бы не стал ставить эту игру вообще в жанр jRPG. Даже представители игр на сеге были комплекснее. Но не то что бы ХСР и гонится за этой аудиторией, она в том и хороша, что казуальна и что любая домохозяйка может в неё играть. Аудитория HSR не шарит за jRPG, потому что HSR не то что бы jRPG (сравнивая даже с самыми примитивными представителями жанра). Вот и всё.
@@shadowll_stream Хср все-равно основывается на jrpg, но в классических jrpg у тебя сильно ограничен пул персонажей и часто они даже имеют похожие/одинаковые умения. Реалезовать полноценную jrpg на телефонах пускай и реально, но она слишком нагруженная и не подходит под такой формат в полной мере. Для примера в покемонах несмотря на огромное множество атак у одного может быть только 4, с учётом того сколько из них повторяющихся по своему функционалу. В хср решили взять за основу jrpg и огромное множество умений перенести на огромное множество персонажей, есть персонажи с похожим функционалом как жуань и зарянка, но одинаковых нет и из этого строится эта нехватка навыков. В добавок большая зависимость от сборки статов нежели чем в классических jrpg, где надо просто прокачать уровень и в редких случаях распределить характеристики, в хср у тебя есть лимит на количество собранных статов, который всегда близко и твоя задача всегда сводится к правильному балансу статов. Это система адаптированная под реали игры и, сугубо мое личное мнение, адаптированная хорошо.
@@stefanvisvol1375 Просто хср продает новые скилы, сделать игру с переносом полной механики персоны можно на мобилку, но как она будет приносить бабло?
Не буду ничего опровергать из комментария, кроме тейка про то, что аудитории не соприкасаются, с удовольствием играю и в хср, и в полноценные жрпг, ака простота шашек не делает их менее интересными, относительно шахмат
"Скила в этом нет никакого, это просто убитый ОГРОМНЫЙ кусок времени и удачи на фарм нужных реликов" Вы совершенно не правы, вам дай такой же отряд с такой же сборкой и вы не пройдете, потому что важна не только сборка, но и стратегия, где вы нажали не тот навык или ульту и уже заруинили себе прохождение. Посмотрите, как проходят 0 цикл с объяснениями и вы поймете, что людьми проделана огромная работа, а не только всё упирается в удачу нафармить статы получше
чел рассказывает о жрпг-жанре. И приводит в пример Ксеноблейд и гбф релинк в кач-ве примера, у которых ЭКШН-боевая система. А ты умён. Ещё бы фф15 и фф16 жрпг назвал, яхз
Про взаимодействие элементов легчайший ответ - чтобы это взаимодействие не заканчивалось на пробитии (ну и резистах). Например классическая система "камень-ножницы-бумага". Или можно добавить систему классовых эффектов при нанесении урона (которая зависит именно от пути, а не от самого персонажа). В игре есть целый класс щитовиков, с которым не придумали что делать, потому что они либо оверпавернутые как Авантюрин, либо слабые как Март. В конце концов, можно сделать какие-никакие взаимодействия элементов, даже если не как в геншине. Ну или сами пробития сделать более уникальными?
лично у меня проблем с пошаговой боёвкой нет, но разрабы как будто свернули не туда. Вот вам паверкрип и куча персов облизывающих Свету, нашу любимицу, на которую больше всего маркетинга было. Или душные мейн ивенты на 3-4 часа, по лекалам первых мейн ивентов Геншина, особенно в первых Фонарях в 1.3 патче. Поэтому словил себя на мысле, что играю в какую то визуальную новеллу, ибо персонажи достаточно сильны, чтобы никогда и нигде автобой не отключать. А рогалик в виртуалке, ну объективно, скила там никакого не существует, если хочешь пройти условные 12-ые Шестеренки, то тебе нужно собрать нужные карточки
Проблема скудной боевки в ХСР в том, что разрабы дали нам какую-то систему, а изобретать что-то своё внутри этой системы не дали. Они сами решают какие пачки будут играть и выдают под них готовые решения. Добавим к этому слово "гача" и всё пошло по наклонной. В видео были примеры жрпгшек, во только в таких сингловых всё можно получить ингейм, что-то сложнее, что-то зануднее(гринд), но в оконцове у тебя на руках вся система и ты сам в ней варишся и что-то придумываешь (довольно часто игроки просто ломают игру её же механиками, но это скорее плюс). Эта "гача" так же мешает как-то развернутся и разрабам т.к. они понимают что супер узкоспециализированный контент боевой они просто не могут выпускать, потому что не у всех есть на руках карты, что бы это пощупать и оценить. В итоге получаем боевые ивенты, которые проходятся автобоем и зеркало/чв/иллюзия заточенная под конкретную механику, без вариаций (обновить через 14д).
То что широкая аудитория не шарит за жрпг это база Но проблема в том что боевка в хср в рамках жанра крайне казуальная и шаблонная, а скрещение с гачей ещё и вылилось в сверхсильных персов, которые закапывают итак невеликую сложность боев на 3 метра под землю Из-за чего лично мне довольно быстро становится скучно играть в хср ведь по итогу все быстро упирается в бесконечный гринд и минмаксинг с короткими перерывами на хай энд контент
@@odalartse еп Те гачи которые я пробовал имеют одну и ту же проблему по итогу Необходимость в куче гринда и таблицах с подсчетами Однако это не было бы такой большой проблемой если бы накладывалось не на изначально не особо богатый геймплей, а на что-то что предлагало бы игроку вызов, проверку навыков и больше количество игровых ситуаций, отличающихся не только скинами, базовым сопротивлением элементам и выносливостью противников А в хср даже в событиях зачастую сплошной реюз уже существующих вещей (событие с турниром в лофу и отравлением Луки для реюза это супер мем)
Может просто все будут получать удовольствие от тех игр, которые им интересны Если у комментаторов проблемы с хонкаем - ок Мне нравится хонкай за различные сборки персонажей и их синергии Играть можно на чем угодно, если грамотно персов собирать Мне нравится приятный визуал и персонажи
То что люди ноют из-за паверкрипа и того, что все сводится к рандому и донату, так часто, что уже надоедает, не убирает того, что это есть, так или иначе, скоро уже три ноль, и старые пачки будут всё больше устаривать, прошлые дамагеры будут наносить всё меньше и сложнее будет закрытие, только если ты не выкрутишь консты, и все равно, будут ослабевать, михоё вынуждает крутить новых, только сапппорты и сустейны будут жить, но так или иначе умрут, как и лоча
Ну и ещё одно беспричинное нытье про паверкрип) как закрывал генерал весь контент, так и закрывает. Ребят у вас с руками всё очень плохо, вы только и делаете что ноете, что кто-то слабый, и что персонажи устаревают. А на деле всё зависит от отряда и ваших ручек, персонажи не наносят меньше урона, цифры их урона никак не изменяются, что ты вообще написал то?)
@@midgardnathair2936 какой у тебя генерал ? Где пруфы ? Ну да ну да, если ты тот чел, что дал гене э6 р5, то конечно, даже гена будет разносить, а ты возьми обычного, без сигны, и я посмотрю, руки у него из того места, ага, кагже
@@spaceowl3292 а в чём он не прав? Ну кроме того что в хср от ручек что-то зависит Ты говоришь так, будто Генерал абсолютно неиграбельный персонаж, хотя он просто проходит режимы в среднем не за 0-1 циклов, а за 2-3 цикла.
@@lelegardl9473 а в чем прав, если даже теже стримеры говорят, что он слабый, 2/3 цикла ? Угораешь что ли ? Еще раз спрашиваю, у вас там гена задонен, если да, то и зеле будет бить, а также света и Ахерон как раз за ноль/один цикл, но паверкрипа же нет, совсем, и да, я обладаю такими персами, я прохожу за ноль, и я понимаю, что нужно в них будет влить консты, так как с выходом новой Локи будет сложнее, со временем они станут такими же слабыми как зеле и гена
В детстве очень нравилась ФФ8. Думаю добавь сюда инвентарь + что-то на подобие ЗСов, которых можно коллекционировать и вот разнообразие геймплея. А персов с двумя разными скиллами или ультами, я думаю, они со временем добавят, как что-то супер инновационное. Да и персов с оригинальными эффектами пробива можно сделать, что мешает это записать в талант? Мне нравится ХСР геймлейно, особенно виртуалка, но вариантов как разнообразить этот геймплей куча!
Конечно вариантов куча, этим будут заниматься постепенно, так как игру они всю в принципе и выпускают постепенно, проблема школьников из геншина в том, что они хотят всё и сразу. Только забывают сколько лет тот же геншин развивался и как всё было уныло вначале без стольких реакций и персонажей, в этом из проблема
Я так поняо, мы до конца игры будем читать недовольство геншинят, сравнивающих две совершенно разные игры по подходу к боевке. То герои паверкрипнутые, то пути получили исключение из правил, теперь же вносят в минус игры отсутствие взаимодействия элементов.
Так и есть, пролистай комментарии) тут выведенные из пробирок затирают в каждом комментарии про отсутствие разнообразия и предлагают вечно сделать аналог взаимодействия реакций из гашни, пдц просто. Парта в школах умнее их мне кажется
Только щас понял что свою любимую помоючку хсрятам легко защитить, ведь оказывается можно сказать что это злые геншинята придумывают что в хсре есть проблема, пока в реальности их нет😮
@@SoftNSleepyCat паверкрип неотъемлемая часть игр, смысл с этого гореть. Ахерон и Света вообще девочки-фаворитки Хонкая. Я и говорю про них - исключение из правил, подразумевая ажиотаж вокруг сломанных механик этих двоих. Зеле, Генерал и Блейд от этого играть не перестанут. Как Ахерон усиливается в разы с Лисом и сигнами, так и старые дд с Зарянкой и Жуань. Лишь портите себе впечатления от игры сравнивая свежее с настоявшимся. О, эти гениальные высказывания ещё, зачем тебе вкладываться в слабого перса. Обойди стороной, кто заставляет крутить ему саппорта и фармить релики до посинения.
Если бы кто-то хотя бы попробовал сыграть в тот же dragon quest хотя бы на эмуляторе. Я даже про переиздания на ds, вам бы star rail после этого действительно казался более казуальным опытом, но не в плохом смысле, потому что в DQ мобы разрывательные, а боссы? Любой босс в XSR это приятный челендж, а не боль и страдания, что дает тебе классическое jrpg. А еще статы у персонажа начисляются не то как ты захочешь, даже не то как ты их собирешь, а то как персонаж должен восприниматься в истории, да да это даже не преувеличение, в легендарной пятой части Драгон Квеста наш главный герой пол игры как в сюжете страдал так и в геймпле получал минимальное количество удачи. А знаете что ещё? В Dragon quest тебе не дают такие минимальные подсказки в сюжете, что ты можешь просто потеряться в игре, тебе никто не укажет на огромной карте куда идти, ты будешь просто часа три летать по карте что бы найти нужный угол и место на карте. И знаете что еще? Пока ты будешь летать по этой карте, тебя постоянно будут налетать монстры и даже не смей идти туда куда ты не должен идти ( подсказок нет, но вы держитесь) тебя слайм с тычка просто внакаут отправит. Я играла в Dragon quest, я люблю jrpg я играла в хроно триггер, я играла в Финалку, настоящие jrpg могут и без гачи сделать больно. Они намного сложнее, ты не всегда можешь прокачать своих персонажей как тебе хочется или экипировать как тебе хочется, ты не всегда сможешь даже играть всеми персонажами.
принадлежность к jrpg никогда не определялась боевкой, они далеко не все пошаговые и обозначают не более чем набор особенностей характерных для рпг из японии. со временем они стали разнообразнее но сильная отличительная сторона это линейный сюжет на который игра фокусируется ролевые они из за ролевой системы а не отыгрыша роли на который делает упор западная школа с характерными примерами как фолл аут балдурс гейт ил тирания. из пошага хср ближе всех к ретроградским первым номерным играм серии ff, когда мы спамим одно эффективное действие на каждом герое. но не все игры такие серия игр Disgaea и другие тактические игры позволяют двигать фигуры на поле сражения а их тактически верное размещение открывает доступ к совместным атакам или взаимодействию союзников для изменения позиционирования. вообще я рекомендую попробовать ты весьма удивишься насколько разнообразным может быть геймплей в таких играх, серия Ys, Trails/Kiseki, серия Tales of, это так сказать платина. более того подавляющее большинство гача игр это jrpg, Brown Dust 2, Reverse 1999 или Sword of Convallaria примеры заслуживающие внимания. я понимаю у тебя не было никакой другой задачи кроме как оправдать редуцированную боевку хср в которой никогда не было никакой вариативности, ведь ты контент мейкер по этой игре, но хср просто одна из многих и ее популярность заслужена, но боевка это исключительно слабая ее сторона.
Если бы боевка в этой игре была бы труднее, то львиная доля игроков просто ушла бы, ты разрабам готов отчихлять денег за всех, кто уйдёт? Не думаю. В таком случае и разговор на эту тему бессмысленный
Хочу сказать по поводу донатности, по видео как я понял многие игроки думают, что хср донатная помойка, что без доната игра ощущается не комфортно, так вот, представляю себя, играю с релиза 65ур (возвышается не хочу) много крутых персов по типу жуань мей, ахерон, фейсяо и т.д, думаете мне везло на персов? Нихера подобного, это самый не везучий акк, который был когда то у меня, каждая лега падала после 75 крутки, я не шучу, 1 раз после 66 и 1 раз я выиграл 50 на 50, как раз на жуань мей, я задонатил в эту игру ровно 1 раз карл, это ужас, но есть другая сторона монеты, вместо того, чтоб выбивать имбу дд, я решил выбивать то, что поможет в будущем, например серебрянный волк, в итоге она оказалась единственным персом (с релиза ахерон) которая подошла идеально. Я хотел выбить генерала, проиграл 50 на 50, НО я выбил цзин лю, хотел выбить черного лебедя, опять проиграл 50 на 50, НО я выбил ахерон и так каждый раз, в итоге я считаю у меня один из лучших хорошо прокаченных акков (если что у меня 4 отряда под разные ситуации, и это лишь моё сугубо личное мнение), у которого статы зашибись и пачки под них просто великолепные. Так что когда говорят, что хср это донатная помойка, то это лишь мнение чела, у которого типо не повезло выбить того перса, я так всё время играю, вот мой UID если хотите сами увидеть к чему это всё привело: 701083569, ник: Скрепка, играю на Европе.
Да о чем говорить? Перестановка персонажей местами уже меняет их последовательность и даже выдает разные результаты в прохождении. Так что не все так однозначно
Если речь о примере-есть на телефоны достаточно классическая jrpg, another eden В ру каммунити про нее особо не слышно, но игра тоже жрпг с гачей. И многие механики в ней хоть и являются спорными, но в целом она играется как классическая жрпг, если не можешь пройти босса-подкачайся, либо подумай как более оптимально пачку подобрать. Там есть система стихии и урона, у противников соответственно есть уязвимости и резисты. Сюжет на уровне, имхо сильно лучше чем в хср. В лейте дается возможность получить 5* сюжетных персонажей, но для этого нужно пройти реально сложный бой, в котором нужно подумать как пройти и сделать реально много траев. Про хср и поверкрип и так много сказано. Во всех подобных играх будет поверкрип, но в хср он очень лютый. А учитывая, сколько сейчас есть разных пачек, вообще не понимаю как спустя больше чем год персонажи настолько сильно поверкрипались И я не знаю как пофиксить хср. После ввода светлячка и других персонажей, игнорирующих полоску пробития, у меня нет идей, разрабы загнали себя в яму, из которой не выбраться без дальнейшего поверкрипа. Если только не усложнять контент, но это тоже такой себе вариант
Да, только вот прикол в том, что даже на футажах, которых ты показываешь видно, то самое разнообразие выбора принятия решений (мб оно и не нужно, или не используется, но оно етсь.) Что я имею ввиду под разнообразием выбора принятия решений? У перса из базы есть больше механик чем просто атака, скилл и ульта. Есть предметы, которые можно использовать, есть как атакующие так и защитные действия, и что ещё лучше опишет смысл - их больше. То есть да. персонаж зачастую не заперт в трёх кнопках и имеет вариативность, которая и подкрепляется билдом. В хсре твой билд максимум это в какой пачке может играть перс, в пробивной, подпивной, от бонусок или вообще в моно пачке. Меняется лишь расстановка, суть персов не меняется, они как были функциями так ими и являются. Решение? Добавьте 2 ряда (персов вдвое больше делать НЕ надо, 4 и так хватает) Добавьте хотя бы 1 кнопку на перса. Добавьте предметы в ту же виртуалку или в зеркало, которые можно было бы использовать там и только там униклаьные для режима (как вот есть на недельных боссах доп кнопка как ульта для накопления) дайте разным героям больше функций (исходит из +1 кнопки) Чего в игре делать НЕ надо. НЕ надо добавлять в игру щитовиков, которые дают много щита да ещё и на всех. НЕ надо добавлять в игру 100500 дамагеров под каждую мету, лучше сделать несколько механик, чтобы перс мог играться через какие-то из них, а не быть прямым как палка (Аля доты, Ахерон, Света, Фейсяо, да и почти любой дд за редким исключением). НЕ надо добавлять 100500 бесполезных конусов хер знает на кого (эта проблема исходит из того какие персы делаются прямыми по дизайну) НУ и по итогу, нужно хоть немного в баланс, и НЕ надо делать паверкрип на паверкрипе. Потому что раньше как-то всё это игралосьи было нормално, но начали выходить общие концепции и персы просто взлетели по урону до небес, а пачки в экономике своей становится всё дороже и дороже и в идеале ты конечно хочешь себе всех обязательных персов. Кстати, что ещё делать НЕ надо, это НЕ надо добавлять новые механики кокнретным одним персом, от которых зависит весь путь. Лучше сделайте конус/релики/планарки с уникальной механикой, чем очередного перса, который просто не будет вылезать ни из одной из пачек... Да Авантюрин? Да, Жуань Мей? Грубо говоря игра зависит от скила всего на 15%, на 35% она зависит от теорикрафта и на остальную половину игра зависит от кучы факторов, которые тупо кокблочат многих персов из-за опять же скудности своей боёвки. В том же геншине (да пример плохой но всё же) Если перс как дд может и опуститься по урону, всё ещё есть варик дать ему какой-нибудь саппортский сет, не говоря уже о том, что стихия перса важна и учитываяется для заакрытия многих реакций, от чего даже самые непопулярные персы просто могут привенсти разнообразие принятия игровых решений. И заметтье на всё это никак не влияет экшен боёвка, то есть в теории такое может быть и в пошаговой боёвке.
Всё написанное тобой разбивается просто в щепки от одной только фразы, ты готов доплачивать разработчикам за всех игроков, которых они потеряют, если сделают игру труднее? Не думаю что ты вообще в силах это сделать, бессмысленно предлагать и жаловаться на эту тему, ты для начала подумай не о себе святом, которому разнообразия мало, а подумай со стороны компании. Им нужно заработать и они решили использовать этот жанр, за основу взяли боевку из финалки 7, как им сделать этот продукт массовым? Они уже знают об ошибках самой финалки и знают историю этого жанра, что он не прибыльный, знают его проблему основную с боевой системой перегруженной, их цель сделать продукт массовым, чтобы рандомная бабушка поняла как играть и смогла деньги вкинуть в игру. Следовательно нужно упростить до неприличия геймплей, чтобы было не трудно играть и чтобы нужно было думать по минимуму
@@midgardnathair2936 Я игрок, и мне класть свысокой колокольни, кому там кушать и зарабатывать надо. Если есть товар и его качество, какой смысл входить в какие-то там положения? Даю объективную оценку - "ты будешь отвичать кто будет кармить разрабов?" Нет. Мне срать, если в игре скудная боёвка не надо выдавать базу в стиле (это не боёвка скудная а разрабам зарабатывать надо) потому что это не база, а оправдание халтуры и нагрева на бабки. Игру упростить упростили, а оставить интересную боёвку забыли. Какие тогда ко мне вопросы?) Геймплей может быть и лёгким и интересным, прикинь? надо просто цифры не выкручивать по самые яйца а хоть немного знать слово - баланс. Но согласен, зачем баланс в PvE игре, где скилл игрока не решает почти ничего. Взять тот же Геншин - где куча механик, и интересного геймплея. Игра стала из-за этого трудной? да нет. Люди вон жалуются что им сделай столько же контента для эндгейма как в хср, чтобы можно было в игру играть, а не только сюжетку проходить да цветочки собирать. Я к ним не отношусь, но всё же. Второй простой пример - Зетка, тут тебе и более глубокие механики и легальные скипы анимаций и окна инвула и кучи возможностей для проявления скилла. Сложно ли это? ну да. Потеряет ли что-то от этого рядовой игрок? Да нет. В хсре я не могу пройти топовый контент по одной простой причине - игра заставляет ролить тех персов которых я не хочу. И нет я серьёзно. У меня есть любимые персы (их не много но окей), но чтобы они раскрывались, им нужно дать весь мир, и нелюбимых персов тоже. То есть я, должен отдать крутки на перса, на его конус, на других персов под него (ни о какой вайфугейминговости речи и быть не может) Ну либо просто собирай как можешь и проходи как можешь. Если твой перс не может, ну разрабам жи есть надо, это же в играх главное да, а не качество продукта. Ты когда еду ешь тоже думаешь что поварам же тоже зарабатывать надо, умник?)) Выключи заботливую няню и начни в объективную оценку.
Решения странные..... Типо зачем какой-то предмет в виртуалки если она и так легко проходит и там доминирует рандом. В зеркале тоже зачем? Там доминирует баффы недельные и этот же предмет по любому будет подстроин под бафф. Но с новыми кнопками можно. Но ты по-сути либо делаешь ненужную кнопку.вариативность, усилишь старого перса или убьешь разнообразие которое хотел создать тупа иза того что новая кнопка тупа мастхев а старая говно. Но это мои небылицы так что забейте я шизик. Остальное это не знаю обычное дело.... Игра не идёт в баланс и это очевидно. Это обычное дело для любой игры...Идеального или нормального баланса никто не делает просто посмотри любой ПВП игру с персами и там доминирую определенные персы.Ой мы же играем пве тогда нахуя нам мета и вся эта хуйня про паверкрип? Но да не приятно, но жить с этим можно контент и так не сложен как и геймплей и этот недобаланс в любом момент разраб можно сместить или снова сломать.
Мега базу выдал, со всем согласен. К сожалению хср это гача в самом худшем смысле этого слова, поэтому они и дальше будут идти по этому конченному пути. Генш в этом плане конечно получше будет. Вот он действительно исключение из гач
@@midgardnathair2936 эх, бедные разрабы, всего лишь на первом месте по заработку по гачам, видимо на яхты не всем хватает, поэтому надо сделать очередной ублюдский баннер с конченным порядком реранов и вместе с ним выпустить очередную имбу, чтоб уж точно заставить гойев вкидывать бабло. Разрабы могут себе позволить сделать систему более адекватной, да, не получится также успешно прогревать гойев на донат, но игра хотя бы больше на игру станет похоже, а не на симулятор инвестиций в персов. Но тогда яхта для очередного уборщика не купится видимо.
В своё время фанател от финалок с её пошаговыми боями,некоторые проходил не по одному разу,но 15я финалка мне не понравилась,хотя и графику они прокачали.Мне нравятся пошаговые бои и в этом плане стар рэйл удовлетворил мою тягу к ним,так тут еще и сюжет топчик,музыка прекрасная а какие тут вайфу ммм,красотки да и парни не отстают.🤗
Выскажу немного противоположный с мнением автора тейк. Навсякий случай уточню играю с релиза, всё нравится, но игровые рудименты, описанные ниже, частенько дают поразмышлять. Хонкай частенько генерирует ситуации, где ты делаешь ненужное действие. К примеру март 7 охота… ходит перед ней хил, все в отряде фул хп, поэтому дает только аа, за ним март 7, которая дает тоже аа, но у тебя фул очки действия, тебе нужно дать хоть что-то другое, но опций 0. Это можно решить доп механиками. Или зачем возможность кача автоатаки, где она бесполезна и на 1 и на последнем уровне ? Или вот шмотки… для кого статы атаки,хп и физа в количественном значении ? Ни одному персу такое не надо, их же можно просто убрать, но нет. Максимум это механика для начального лвла, но там не используют легендарные шмотки. Короче вот, автор молодец ждем новые ролики
Первое предложение, кстати здравое, про лишние скиллпоинты. Было бы неплохо их как-нибудь утилизировать в непрожорливых пачках. А что касается флатовых статов, то это целенаправленное решение, чтобы игрок за день не собрал лучшие релики, ибо что ему после делать?
Хз мне в хонке не особо нравится что у разраба есть «любимые» типы отрядов, тип бонусатакеры получают усиления каждый патч, начиная с 1.6(если считать искорку броней для бонус атакеров), а условные дотеры получают нового юнита раз в год и это имхо не очень круто
Имхо, дотеры и раньше начиная с выхода Кафки получали новых персонажей каждый патч до выхода гуйки, а спустя пару патчей ещё и лебедя, так что не понимаю жалоб...
@@stefanvisvol1375 круто дотеры получают средних четверок а fua концепция берет лучших героев на своих позициях(зарянка-лучший бафер в игре, ава-лучший сустейнер в игре)+юнита который склеивает и дополняет каждого из них(топаз). И дотеры получали героев потому что на старте был буквально один сампо, а зачем выходит фейсяо которая просто выбивает рацио из кмм пачки вопрос реторический
@@_t0p4ah_61 Лично я не считаю аву лучшим сусейном игры, мне фуса и особенно лингша больше заходят, но контент сейчас сделан под аву. Если вопрос в силе героев, то доты раньше тоже были невероятно сильны, просто сейчас бездумно и с лёгкостью ими проходить уже не получается. Тот же цзяо цу великолепно и с дотами играет и он дотер...я бы сказал что я играю за Цзин Лю что не получила ни одного персонажа со старта игры что повышает ее дамаг помимо зарянки, которая, как считаете для бонусок. При этом досихпор играю ей, пускай контент сейчас не под нее сделан. Игра все-равно закрывается всеми так что проблем не вижу...
@@stefanvisvol1375 здорово что для тебя, такое «развитие» игровых концепций не является проблемой, но имхо это полная срань когда одни получают персонажа каждый патч, а другие за ними дожирают
Проблемы в боевке, это ее примитивность. Есть элементы, но по факту, нужны только для пробития своей полоски уязвимости, хотя могло быть какое то взаимодействие. Также пробитие разными элементами это просто разная формула урона, если есть уникальная функция основанная на элементе, то в основном это фикция дополнительный урон или энергия. Но самая главная проблема- это то что 90% игры ты проводишь на экране статов, и всего лишь 10% нажимаешь кнопки, да и то эта 10 в основном однотипная ротация которая не меняется от боя к бою, слишком много геймплея зависит от статов, не можешь чтото пройти фарми, ведь ты не можешь абузить механики как в том же геншине, правильно свести врагов или прижать их к стенке, все упирается в статы, подбор команды. А на самом поле у тебя 3 кнопки.
Про боевку можно сказать одно, всё может стать скучным, особенно такой жанр, знаю по себе, играл во все персоны, чисто затыкивание одними и теми же пачками, единственный плюс - это автобой и увеличение скорости, персону 5 допроходил чисто на скорости x4, в конце если и был выход не драться, просто оббегал
жиза, любая Персона как и DQ надоедают к концу игры. Но тут влияет то что они все на ~100 часов рассчитаны, по сути жутко затянуты, а для синглов такое однообразие не есть гуд. Часов на 50 - самое то для такого неспешного типа геймплея.
@@ПетяПетькин-щ4э да, а тут вообще бесконечная игра, это всем надоест, вот был бы рейтинг, тогда люди хоть еще как-то активничали, а тут лишь всякие "турниры"
так то эта боевая механика работает в других играх так как это соло игры без доната а хср должно выходит все больше и больше новых персов с каждым разом усложняя контент и усиливая новых персонажей. она реально неудачная для фтп игры
Вполне согласен с автором видео и считаю, что в самой боевке и так называемом геймплее проблемы нет. Проблема хср строится совершенно на другом, а люди предьявляют за то, что есть и в других играх
адепты паверкрипа это смешные ребята; у меня в этом зеркале Аван за 1 цикл лег от монокванта, а Иллюзия - за 170 AV, что почти равно нулю циклам (реально почти, без 20 AV); и вымысел Зеля тож на 40К мне каждый проходит; я вот везде искал: под столом, за шкафом, в UBW пачке - нигде нет паверкрипа
Про вложение мы конечно не будем уточнять, там же явно не чисто э0с0 Зеле проходит... Я хз, как можно не видеть паверкрип, когда банально хп противников в зеркале очень быстро растёт, это же факт прям на поверхности. Поэтому ты обязан либо сильнее вкладываться в старых персов, либо в новых. Что как раз таки печально, ты не можешь на двух стульях усидеть - играть и на старых персах и на новых успевать. Ну точнее можешь, но тебе придётся очень сильно себя ограничивать в потенциальных пачках на аккаунте, что приводит тебя к лишению множества нового геймплейного опыта.
@@amadeus_zero не будем, но ты прав, там нормально, один из лучших моноквантов в мире) на ютубе есть куча шоукейсов с Е0S1 и Е0S0, я ж не один игрок на Зеле в рельсе
@@amadeus_zero вот так и можно не видеть. Крип это когда некоторые старые персы вообще пройти не в состоянии, а новые - да. Просто пройти, - не на спидран, - любым героем можно. Так что хз хз что там по крипу. Да и ты говоришь про "вложения", но почти все гармонисты равноприменимы где угодно, так что вложения в них, к примеру, являются вложениями в несколько пачек разом. А остальное - выбор игрока между разнообразием и вайфу. Я выбрал вайфу.
@@ashwatthaman ну т.е. даже если перс будет для закрытия хотеть пачку э6с5, но всё же закрывает, то можно считать, что паверкрипа нет? Я понимаю, что пример утрированный, но тем не менее для старых персов доп вложения прям необходимы. И в случае Зеле это не тупо э0с0 гармониста нужного выбить, а а значительно больше, относительно требований в момент её выхода, нужно минимум 3 доп перса выкрутить чисто для неё. А это крутки. А это отказ от других персов, пачек и т.д. Ну конечно всё зависит от отношения к игре. Если ты готов чисто в одну пачку вкладываться, то да, плевать на паверкрип. Но если я например хочу и на старых пачках играть, не выбивая всем сигны/эйдолоны и ещё новые собирать, то я иду сразу лесом. Тут либо то, либо другое. И это вытекает из проблемы паверкрипа, который всё же есть на уровне увеличения хп мобов и различных кокблоках. У пачки есть потолок роста за счёт реликвий и грамотной ротации и рано или поздно придётся крутить какие-то эйдолоны, сигны и т.д., потому что дпса будет банально не хватать после очередного увеличения хп мобов.
С детства люблю пошаговые игры (кроме шахмат и шашек), насидел в Героях пару тысяч часов уж точно, потому не понимаю претензий к боёвке. Просто кому-то нравится, кому-то не нравится, чо бухтеть? Один бывший киберспиртсмен вообще ляпнул, что в ХСР нет геймплея, а в Геншине есть 🤦
Я играл во многие пошаговые jrpg (а именно аж 5) и факт в том что по боевке по факту hsr хуже, и реально одно кнопочная мобилка, но главное их отличие как игр это пустые не раскрытые ничерта персонажи в hsr, приятнее поданный лор и читабельные диалоги написанные не нейроннкой в прочих "настоящих играх". А боёвка вещь в таких играх менее приоритетна, но и в том и в том hsr проигрывает
Как по мне, все эти люди не довольные боевкой рельсы появились из-за самой хоеверс, а вернее из-за их "продвижения в массы". Таким людям может банально не нравится сам такой жанр, а кто-то и вовсе даже не знает о его существовании. Конечно, я сейчас не говорю про тех, кто в курсе жанра jprg и понимает как он работает
@@odalartse хотите дальше... Это блин глупо. Механики с ними изначально не было и никто очевидно не собирался делать с ними такое. Есть часто в играх такая штука, что огненных врагов можно легче пиздить водяными врагами. Тут тоже самое, но на врагах написано какой уязвимостью их бить🗿
@@Ppompuru хср элементарен, это бы помогло внести в него разнообразие. Я лично собираюсь дропнуть, как только выйдет глобал п5х, потому что он куда интереснее, как пошаговая гача выглядит
@@odalartse каждому свое. Просто странно просить то, что изначально никак не задумывалась и если всё поменять, негатива от игроков будет намного больше чем довольных
Я думаю что просто есть люди каторым (сужу только исходя и собственного круга общения) не заходить пошаговая баевка, как мне объясняли в веду ее ущербности чтоли, с их точки зрения она банально выглядет не полноценной🤷♂️
А мне от интересно а в каких таких нормальный играл есть механика скипнуть весь диалог ? Меня поразило что есть типы что заныли что такого нет в Хонкае ... У меня вопше складывается ощущения что идеальная игра для них, это тупо когда они крутят слоты и им падает вайфу : ) Кста про сложноть и гибкость, я не думаю что тут так много фанатов иф онлайн, и тп игр в ебучую ексель таблицу, я бы еще спомнил Path of Exile и приколами от туда но мне в падлу каппа кек
Вот с мелкими людьми из ззз та же проблема Меня возмущает то что хотят убрать телевизоры некоторые "избранные" хотя она основа для дополнительного погружения в игру которая добавляет глубину для нее
Как же глупо звучит автор, когда сравнивает хср с дк. Он выдаёт схожие вещи и говорит, мол "ну одно и то же!". Жаль он забыл показать хотя бы вкладку "магия" в бою. Хотел бы я увидеть его лицо, когда но понял, ято у перса может быть НЕ только обычная атака, навык и ульта.
Проблема в том, что автор умнее вас и знает то, о чем вы написали. И прав как раз тут он, а не подобные тебе, но это как в стену горох метать или пытаться научить парту играть симфонию на пианино-бесполезное занятие. Поэтому и ролик сделан для адекватных людей, просто потому что не получится переубедить фанатиков-нытиков в их неправоте
@@midgardnathair2936 краткая выжимка коммента: Автор прав. Он умнее. Ты не прав. Ролик для адекватных людей. (для ДУМАЮЩЕЙ аудитории, если вы понимаете о чём я😏). Ты фанатик. 0% смысла, 100% оскорблений людей и восхвалении автора. Возвращайся, когда сформируешь адекватную мысль, окей?
А дело разве в жанре? Может быть разработчики сделали красивую, но невероятно примитивную боевую систему и никак её не развивают? Мне даже за примером далеко идти не придётся - реверс 1999 тоже гача, тоже пошаговая, у персонажей так же по 2 действия + ульт и тоже собирается отряд из персонажей. Но даже механика элементов при своей примитивности имеет больше смысла чем всё пробитие в хср. Есть 6 элементов, каждый просто наносит повышенный урон одному элементу. 4 из них расположены по кругу - бьют больнее следующий элемент, но получают больнее от предыдущего. И 2 оставшихся бьют больнее друг друга. Как же это просто, но на сколько же это несёт в себе больше смысла, особенно когда речь идёт о последних двух элементах. Ты хочешь рискнуть ради нанесения повышенного урона или поставишь нейтральный элемент? А может быть идеально синергирующий с твоим дд хилер слаб к элементу босса и ты задумаешься, стоит ли его заменить? И ладно базовые механики, хср и со своими механиками способен далеко зайти, даже не усложняя их, но пока разработчики примера выше развивают и без того хорошую базу, разработчики хср... Что же делают разработчики хср со своей базой? Ну, мы удаляем персонажам энергию чтобы ограничить построение отрядов. Мы добавили суперпробитие, но от пробития там только условие бить пробитого противника, а уязвимости можно игнорировать, но в целом от критов не отличается. Ну и конечно же три режима, которые отличаются только персонажами которых в них выгодно брать, но не геймплеем
А ещё толпа людей, как один, вечно твердят о каких-то JRPG, игнорируя тот факт, что пошаговая боёвка появилась задолго до JRPG и встречается много где, потому что для игр старой школы это был самый оптимальный вариант в отношении экономии ресурсов компьютера, да и сам концепт был чётко сформулирован ещё в прошлом веке в настольных играх. Но в 2024 году на этот факт всем пофиг, все трендят о каких-то JRPG.
Это жанр игр, который имеет свои особенности и эта игра представитель этого жанра, люди которые плачут от ее недостатках в основном плачут буквально о то, что определяет эту игру в своем жанре, это не изменят никогда. Поэтому им уже надоело расписывать что они несут дичь, потому что игра эта не рпг с открытым миром где можно гулять и цветы нюхать, проще просто сказать что это jrpg и что они несут полную дичь
Критикой всё перечисленное в виде называть неправильно, ты просто явно не слышал про такое слово как "нытьё". Критика это когда указывают на очевидные проблемы с непредвзятым предложением, как можно было бы сделать лучше и чтобы это устроило большинство. Нытьё может быть каким угодно в какой угодно форме. Так в итоге, что же в комунити происходит? Вероятно по началу Критика, которая за время не решения проблем скатилась в Нытьё просто от отчаяния. Я просто прошла через эти стадии и прекрасно понимаю о чём говорю. Стоит ли осуждать нытьё или наоборот его поддерживать? Скажем так, вопрос сугубо субъективный. Можно обратится за аналогом в нашей реальности и заметить, что люди найдут из-за чего поныть в попытках обратить на себя внимание. Уже решайте по всем фактам, насколько это нытьё акт отчаяния с пониманием что дальше только конец невозврата, либо нытьё идиотов, которые хотят внимания ради внимания. Нытьё паверкрипа - акт отчаяния Нытьё монетизации - внимание ради внимания Нытьё за боёвку (если её классифицировать как JRPG) - что-то среднее, ведь кое-что смущающее есть, но при этом пока ещё концепция не полностью мертва, но идёт к этому. Тут здраво просто пересмотреть, а какой всё-таки жанр у этой игры, чтобы не было пустословия.
В целом все правильно, но паверкрипа нет ещё как такового вовсе, это как раз нытье ради нытья, люди хотят всё и сразу в игре, которая выходит по частям, если разработчики выкатят вам всех персонажей игры вот тогда вы поймёте что такое настоящий паверкрип, потому что из них размтельро отличаться будут все и сила у них будет расти по чуть-чуть как делает это уже, а вам дадут самых последних персов, с самых последний планет, которых в игре не будет ещё условно. Все будут только ими и играть, вот тогда уже и будет паверкрип, а до тех пор, пока генерал закрывает контент на 12 звезд паверикрпа всё ещё не существует, когда он не сможет этого сделать в своей стихии, тогда уже и появится ваш паверкрип, но пока что всё всё ещё зависит от ваших рук и умения собирать команду под героя
@@midgardnathair2936 т.е. хочешь сказать, что ты закрываешь генералом на 12* без доп вложений с момента его выхода? Или всё же были выкручены сигны, эйдолоны, топ саппорты и т.д.? Паверкрип есть и отрицать это глупо. Как минимум хп мобов в зеркале всё время растёт, это уже прямое док-во паверкрипа. Ты обязан постоянно вкладываться, при чём пачки становятся всё дороже и дороже, а гемов на всё не хватает. Если бы персы закрывали всё на таких же вложений, как они вышли - тогда паверкрипа бы не было и игра была бы нормальной игрой. Но в хср так не работает. Ты обязан делать либо кучу доп вложений, при чём с каждым новым патчем всё больше и больше либо чисто на оверстатах с идеальными реликвиями пытаться закрывать. Если для вас это не паверкрип, то тогда хз.
У меня к механикам особых претензий нет. Претензии есть к контентному наполнению игры. В частности, то что называется энд-геймовым контентом (а-ля виртуалка, зеркало и .т.д.), не вызывает ощущения логического продвижения по сюжету, или по вселенной игры. Просто повторяющиеся, циклически возобновляемые испытания нарастающей сложности, с различными бафами/дебафами, акцентированными на определенный тип геймплея, по большому очередной способ гринда, только нацеленного не на базовые ресурсы или артефакты, а на премиум-валюту. От прохождения такого контента не испытываешь какого-то интереса или удовлетворения. В моем понимании хороший эндгейм был бы логическим продолжением, базового сюжета, добавлением в игру длинных сложных (как основных так и побочных) квестов, где надо играть обдуманно, проявлять тактику, продумывать отряды и снаряжение. Возможно даже сам основной сюжет можно было бы сделать более сложным и протяженным, потому что сейчас он проходится буквально на автобое. При этом результаты прохождения таких квестов должны быть чем-то стоящим и интересным или полезным, таких как открытие интересной информации о вселенной, получение каких-то уникальных предметов, возможно уникальных конусов или персонажей (которых нельзя получить другим способом, и которых никогда не будет в баннерах).
я раньше тоже был против автобоя, терялся всякий смысл игры, но поиграв в хонкай (после геншина) я ощутил плюсы автобоя, а именно: мне нравится выбивать персов и качать их, исследовать мир и лор, но иногда тупо лень/нет времени драться с примитивными мобами и тут в дело вступает автобой, я могу включить его и тупо пойти по своим делам (ведь приоритет не в том чтобы драться с мобами которых я уже и так на изи прохожу, а в том чтобы развивать аккаунт) тем более высокоуровневых боссов автобоем не выгодно проходить, ИИ активирует навыки по мере их доступности, хотя если нажимать все в тайминг босс умирает быстрее
Воды налил,а толкового ничего если честно...Так и не объяснил есть ли паверкрип,и стоит ли гнаться вообще людям ща за новой метой.А то все ждут мету суммонов , которая по факту не обязательна.Тк если собирать так называемую новую мету с суммонами потратить кучу круток ,а потом понять а зачем оно надо ? Если есть Ахерон и мета пробития которая до сих пор успешна.Вывод то какой можно сделать? Хотите тратьте деньги и ресурсы на новое разнообразие в игре? А то как вышли пачки небытье ,а по факту уже и не такая популярна,ей конечно можно все пройти ,но она и не обязательна.А люди не далёкие все грезят мечтами что саммон персы все порвут,ТК они f2p и новички и им надо все и сразу,и лучше чем старые меты.
А это ведь видео и не анализ меты, персонажей, паверкрипе и т.п. Видео анализ общего каркаса боевой системы и жалоб на нее, когда "мне не понравилось" переводят в глупую аргументацию. Просто не об этом видео.
Да и новая так называемая мета суммонов по любому будет требовать как минимум 3 перса с этой механикой.Судя по прошлым механикам ,что с бонус атакерами где по факту надо и Аву и Топаз и Робин как то жирно....+ Ещё ДД туда.Что более ранняя мета небытья где Мей и Лебедь хорошо заиграла...
Так видео не о мете, а о жанре хср. Обсуждение меты и паверкрипа было приведено чисто как пример горения. А так неплохо иметь персов каждой механики. Я не думаю, что Хойо сделают механику, которая сотрёт нынешних ДД. Но для разнообразия на аккаунте хорошо покрутить несколько саммонеров.
да че все на боевку гонят,на расслабоне и прикольная,или для целевухи хойо игра становится хуевой,если в ней не приходится просирать полжизни и задротить днями благодаря автобою?
Пополняй Хонкай и другие мобильные игры по самым низким ценам: bit.ly/3Bi9cuT
Промокод: ROZE
vk.com/kupikod_gold - Паблик KupiKod Gold с розыгрышами
t.me/kupikod_gold - Новостной паблик KupiKod Gold
понимаю конечно, что рекламма и заработать всем нужно, но цены у них не самые низкие, а самые высокие. только на прошлой неделе прошелся по всем сервисам, и тут самое дорогое, вроде даже дороже чем в самой игре...
видос база, спасибо
критика боёвки от тех у кого руки крюки и думать не хотят))) а автобой для меня только плюс ведь иначе надоест тыкать одно и тоже, привет другие так называемые экшен гачи)) ставя на авто ты банально уменьшаешь своё время нахождения в игре и можешь делать свои дела удобно)) и как по мне погоня за метой ни к чему, играйте в своё удовольствие))) да и паверкрипа прям как такового нет, ведь должен выйти перс такой же ,но баффнутый ))
Реально не понимаю претензии к автобою, я не хочу тратить своё время на зачистку лоухпшных мобов на ресурсах 😭
Ну не знаю для меня это огромный минус,также вв там я голая как и тут там сюжетку я спокойно прохожу тут нет😢 и это связано именно с точками,там ты увернуться можешь тут нет,в геншине тоже можно увернуться,а тут нет и моб тебе сносит пол хп,считаю что мобов в сюжете надо ослабить тупо что бы пройти,а зеркала бездна и тп и тд так оставить так как ты туда ходишь именно за этим и хочешь что бы тебе было сложно и ты получал это удовольствие!
И если что это не только мое мнение у меня есть знакомый который забросил из-за этого игру
@@Джени-я1ы В сюжетке одной Наташи достаточно
@@Джени-я1ы удаляй хср как можно скорее, это не для тебя сделано и не для таких как ты.
Если у игрока проблемы с СЮЖЕТНЫМ контентом, то тут можно только руками развести.
@@Джени-я1ы после поражения в сюжетном бою можно казуал мод включить)
После пробива полосы у каждой стихии мог бы быть уникальный эффект. Ветряные персонажи могли получать скорость с пробития или продвижение действия, электрическое пробитие могло бы пускать цепную молнию, что даммажила бы нескольких противников, огненное пробитие могло бы снижать защиту. В общем у каждой стихии могла быть своя ниша, но по итогу 3 стихии дают стан, 4 дот.
Геншик менял со временем свои элементальные реакции, так что авось и хсре со временем как-то поинтереснее разовьют эффекты пробития
@@snakecharmer2571 разве они там что то меняли? По памяти могу только вспомнить как они немного ребалансили гидро и гео резонансы. А кор механики вроде бы такие же и остались. А ну ещё немного увеличили урон реакции "Заряжен" и "Рассеивание"
Но это такие мелочи
@@ПетяПетькин-щ4э Сейчас на бетке напрямую баффнули реакции второго порядка, но это тоже лишь мелочи связанные с цифрами, а не механиками
Доты и станы уникальные. Например, мнимый дебафф скейлится от эффекта пробития (именно откидывание). У огненного пробития высочайший урон, а кровь скейлится от хп врага
@@bedroockboyразница в дотах минимальная. Здорово конечно, что противник от огненного дота получает условно 2000 урона а от электрического 4000, но вот только толку, когда атаки персонажей на пару порядков выше, а те же дотеры не сильно полагаются на пробитие?
В финалках боевка все же пписже, там есть передний\задний ряд имеющие свои бонусы, у каждого персонажа есть куча навыков, танки могут защищать конкретных персов, агрить на себя, маги умеют бить и огнем и льдом, кидать всякий сон и паралич, хилеры могут лечить и воскрешать и усиливать, воры могут воровать (неожидано) все персонажи могут использовать инвентарь и все это взаимодейсвует друг с другом отлично... В какой-нибудь 9-й финалке ты можешь 20 ур команды убить 100 ур. дракона знаю механики, который просто ваншотает аое всю тиму и это будет эпично... а в хср ты просто сдохнешь потому что тебе не хватает тупо "статов" или о б** у мнея мнимый перс, а там огн. уяз, чо делать? надо крутить Свету =) Я хоть и люблю ХСР но обьективно в нем кастрированные бои и единственно чем боевка хср похожа на дрпг это то что там 4 перса стоят в ряд и бьют по очереди =)
пробить уязвимость можно и ахерон и бутхил и даже четверка сюэи и другие, у них вообще пофиг на уязвимость, накладывают свою либо бьют сквозь
@@FedorStealth лично я вижу в этом только проблему. Вот вам механика уязов и сноса полоски стойкости. Потом выпускают СВ, которая накладывает доп уяз, но не была имбой, из-за нюансов + то что Пела существует, накладывая почти такое же кол-во срезов защиты сразу на всех
И тут же они кладут хер на свои механики и СВ, выпуская одним за одним персов которые либо игнорят уязы, либо накладывают их сами.
@@ПетяПетькин-щ4эВ этом то и проблема. Возьмём того же Бутхилла именно что классического нишевого брейкера. Ему без физы никак. А с ультой далеко не уйдешь. Поэтому он под физу нишевая охота, но в этом он силён. Что касается Светы и Раппы то там все хуже.
@@Maksim19982 у меня его нет, но он вроде сам накладывал физу себе? или посыл в том что если бы он не накладывал, то был бы бесполезен?
Ну я имел ввиду что они похерили свою идею с уязами. Изначально подразумевалось, что мы будем набирать себе разный пулл персонажей, дабы покрыть необходимость в разных уязах, благо это не сложно, у всех сразу по минимум 3 уяза к стихиям.
А сейчас каждый ДД выходит с игнором уязов или с накладыванием его, фишка потерялась, не говоря о их стрёмной политики выпуска персов. Но это ладно, спишем на субъективное, от чела который играл полтора года и устал, бросив ХСР
@@ПетяПетькин-щ4э Я как раз таки за то что Бутхилл не ломает игру. Он накладывает уязвимость, но в одну цель и тем более с ульты.
При этом я играющий в ХСР только потому что она отзывается ностальгией об моем детстве. П.с. я прошел приличное количество JRPG разных мастей)
Да понятно что это за "нормальные" игры. Какую Jrpg не вспомню там было много всяких штук предвзносящих интерес к боевке, там часто и предметы есть которые можно прямо в бою юзать и у каждого персонажа по куче скиллов, все они ситуативные и в бою нужно думать как их применять и в какой момент.
Понятно что в хср тоже нужно думать, но всетаки у нас тут у персонажей, обычная тычка, один скилл и одна ульта, ешьте не обляпайтесь. Да и с противниками всё печально, если мы говорим не о боссах то для меня интерес представляли только воскрешающиеся один раз зараженные марой, ускоряющие врагов посмертно волки и телевизоры которые могут забрать энергю если не вовремя их ударил.
Вобщем проблема в том что разработчики буквально сделали не Jrpg а пошаговый Геншин, только без элементальных реакций, зато с полосками элементального сопротивления и то элемент уязвимости которых едва ли не каждый новый ДД игнорирует.
Опять ещё один человек, который плачет и не понимает для чего это было сделано. А где вы плаксы были, когда всё игры поголовно начали делать казуальнее как на пк, так и на консолях, после чего это и к нам добралось. Игры делают проще для массового потребителя для большего заработка, чтобы даже чья-то мама, которая на телефоне шарики лопает смогла играть и в это
@@midgardnathair2936 я понимаю зачем это было сделано, но разве это отменяет тот факт что в игре базис как для Jrpg очень примитивный? То что у этого есть причины, не делает игру лучше.
@@midgardnathair2936 где тут плач? тут скорее некоторые симпы, ничего слаще морковки не едавшие, вдруг начала превозносить ХСР как что-то невероятное по гемплею и сложное, хотя все тупо в статы персонажей упирается.
Для меня рельсы в первую очередь стратегия, а ключевая часть стратегии - планирование: кого выбить, что сейчас качать, когда пройти 5 часов сюжетки и как забилдить перса. И вот последнее при переходе от советов прайдвена до собственно личных расчётов исходя из своей ситуации наверное и есть основа геймплея. Да, можно провести несколько часов на сторонних сайтах или строя таблицы ( то есть не в игре), но в игре ориентированной на боевке мне кажется имеет смысл уделять время разбиранию боевки, а не автобой + раз в 2 патча радоваться леге. Ну, это мой подход
Как всегда невероятно годное видео.
Только насчёт боевики прошу заменить что обычно в jrpg у нас как правило много вариянтов навыков которые надо подбирать исходя из ситуации, что как правило привлекает в jrpg. Когда только пришел в хонкай подумал "у вас в пошаговой боевке всего 3 кнопки", но михуе хорошо все реализовали, углубляясь в стат скорости, продвижение и конкретные скилы они сделали невероятно простую в освоении но невероятно глубокую и интересную в освоении мастерства. Сперва рассчитывал на боевку аля покемоны, только без сильного развития, когда только первые сливы были что это за игра вообще, но бой в покемонах не сказать что сложный и очень вариятивный, там больше увлекает исследование и развитие, в хср сделали ещё и интересную боевую систему что очень радует. Правда система, как бы ни была похожа на jrpg и очевидно вдохновлялась ими, больше рассчитана на сбор статов, когда в jrpg на сбор навыков.
Возможно, когда-то мы и в хср увидим аналог синей магии
Если я не путаю это когда ловишь мобов и юзаешь их.В финалке вроде были.Но мне не зашла.
@@ВикторФейк Да была игра World of Final fantasy
@@stefanvisvol1375 У меня почему цифра не записалась лет 7 назад играл в толи в 5 толи в 6 финалку там был пацан который учился скидам у зверей
Пишу не по теме. Как человек, рассчитывавший часами урон своей пвп-команды в покемонах, хочу не согласиться с заявлением о легкости, пх
Я играю в JRPG ещё с Ps1. Боёвка -кал. Живите с этим.
Боевка ровно настолько же кал, насколько кал и боевка фф7 и других подобных игр jrpg жанра, просто потому что не нравится мне. От этого она реально стала дерьмом? Нет. Потому что точно так же найдется человек, который назовет подобный геймплей идеальным, это дорогой мой друг называется субъективное мнение, вдруг не знал. Я тоже давно играл в игры этого жанра, но на тот момент их геймплей был интересный для меня, а теперь нет и на фоне перегруженной боевки фф7 той же, боевка из хср гораздо привлекательнее как раз своей казуальностью
@@midgardnathair2936 казуальность не оправдание, многие игры просты и даже казуальны в своей основе, но даже вокруг трёх кнопок и 7-ми одинаковых по действию стихий можно построить что-то интересное, не теряя простоту
Интернет мыслитель, спасибо за моё новое мнение!
и за видео тоже спс, но уже поменьше
Ну, хотелось бы от элементов собственно взаимодействия элементов
Да, в геншине было, но в реалиях другой боевки и других элементов можно было бы придумать что-то иное
Примеры из головы:
Лед и огонь плохо сочетаются друг с другом, потому что их статусы уничтожают друг друга (и соответственно урон ледяной тычки по нагретому врагу уменьшен)
То же самое с квантом и мнимостью
Огонь и электричество наложенные последовательно дают реакцию плазма, увеличивая урон тычки закрывшей реакцию
Огонь и ветер дают условный дот горения забесплатно не только на самого моба на котором была проведена реакция, но и на двух ближайших
Огонь и физа дают реакцию плавление, которая понижает защиту
Ветер и лед дают реакцию буря, которая немного откладывает ход противника
Лед + физа = хрупкость, пониженное сопротивление к физе
Электричество + ветер = не взаимодействуют, висят одновременно (можно закрыть сразу две реакции, например бахнув огнем)
Квант, взаимодействуя с любым статусом, усиливает его (считай как будто два огненных например висит)
Мнимость взаимодействуя с любым элементом, делает его "мнимым" (считай отложенным) вплоть до ближайшей реакции. То есть можно наложить лёд, потом сразу мнимость, потом огонь, потом ветер, создав дот горения, и после этого из мнимости "вылупится" ледяной статус, который бы без мнимости сразу взаимно уничтожился с огненным - ну можно ультой ветряного чела шлифануть поверх, чтобы еще и бурю вызвать и действие задержать
Ну и так далее, я за 5 минут придумала взаимодействие элементов
А так они добавили элементов, которые ничего не делают практически кроме цвета полоски стойкости, а потом шлифанули все это выходом Ахерон и Фейсяо которые плюют на элементы с высокой колокольни. А началось то еще с Волчика, которая позволяла положить болт на элемент
Кроме того, только половина путей смысл имеют - то есть Сохранение, Изобилие, Охота и Гармония. Небытие должно было дебафать, Эрудиция бить по всем целям (ну то есть как Небытие только урона чуть больше, но без дебафов), Разрушение бить по трем - имеем Ахерон, которая вроде Небытие а вроде мейн дд, и бьет ешкой по трем целям, а ультой по всем.
А ведь игра относительно молодая еще - потом может начаться клоунство и похуже
В итоге мы имеем в игре пачки:
- палка бить больно (критдд) [пофиг в целом на полоску]
- полоску пробить бить очень больно (суперпробой) [ура полоска используется]
- бонус атакеров бафнут обязательно ждем стопроц осталось еще чуть чуть!!! (блейдик и генерал плачут у меня на акке) [пофиг в целом на полоску]
- ждем пока враг походит чтобы наконец доты сработали а ой полоска пробилась ну ладно только кафка будет доты взрывать(((( [лучше бы враги никогда не пробивались]
- ахерон)) [в целом пофиг на полоску]
то есть они добавили стихии в игру только ради полоски, на которую НЕ плевать только суперпробойникам, некоторым мобам (оркестр из трех роботов например), и нуу эээ химеко?? как-то скудновато выходит не? Ах да, есть же еще Иллюзия Конца - что ж, полоска пробоя в принципе могла бы существовать исключительно внутри этого режима не? То есть у нас был бы ХСР без полосок в целом, а в Иллюзии Конца были бы полоски
И конечно в нынешнем ХСР будет паверкрип - реакции дали мощный фундамент для билдостроя в геншине, и паверкрип начался только в Фонтейне и вот сейчас более отчетливо прослеживается в Натлане. До этого сначала было достаточно жонглирования элементами, чтобы новые персы давали новый игровой опыт, взаимодействуя с игрой по-новому, а потом вообще дендро вышел, с помощью которого бафнулись многие персонажи. Это хороший фундамент, когда ты крутишь Нахидочку не потому что она сильнее предыдущего персонажа, а потому что твой старый мейн Кецин врывается в игру благодаря ей. В ХСР для подобных трюков куда меньше механик изначально, поэтому персов приходится продавать тем что они эээ нууу типа мощнее предыдущих тупо
Кроме того боевую систему можно было бы углубить, добавив в бою условно каждому персу по два навыка а не по одному (ну и назначить например второй навык на F, все равно не используется в битвах). Да конечно если вывадать лист перков как в старых jrpg, то станет душно - но два-то навыка можно было сделать? Так как обычка по сути просто делает тык, то у игрока появился бы выбор во всех ситуациях когда у него еще нет ульты но он хочет потратить очки навыков (то есть сделать какое-то реальное ДЕЙСТВИЕ а не просто тык)
Так отсутствие элемента нужного резист даёт, как и не пробитая полоска, это чтобы не брутфорсили всем подряд
Это не геншин, тут полоска. Тут - эффекты пробития полоски в зависимости от элемента, и уязвимости, и сопротивление к урону. Тут элементы играют не такую основную роль, как в геншине. Но насчёт паверкрипа согласен - в хср он более выраженный, чем в геншине. Возможно, в будущем разрабы что-то придумают. Надеюсь.
А теперь представь как с помощью этой системы можно кокблочить все подряд и как тебе придется под каждое новое зеркало/вымысел/тень подгонять отряд по скорости имежду собой и проивниками, в игре с системой артефактов с рандомными статами и что большая часть игроков таким заниматься не будут
Если китайцы в рельсе запилят глубокую боёвку, такую как ты предложила, то её смело можно продавать как полоценную ААА-игру. А рандомные статы в шмотках можно оставить, как в какой-нибудь диабле или пое
Стена глупость человека, который даже не разбирается, но очень хочет всем объяснить как надо, иди смотри глина
15:04 Да, вот только живёт ли КС за счёт своих простых механик? Или всё-таки это всё благодаря ПвП и хорошему дизайну карт? Оставь в КС базовые механики, но дай перестреливаться лишь с ботами, а карта при этом почти пустырь - и в такое никто и никогда играть не будет.
Так же и с ХСР. В самих по себе простых механиках никакой проблемы нет. Проблема возникает на фоне довольно плохой вариативности в построении команд, которая в свою очередь исходит из малого количества механик у врагов (с той точки зрения, что они не позволяют рождать какие-то уникальные стратегии под себя, что были бы наравне с сильными архетипами, и всегда выступают, как мешки с хп и стойкостью, изредка дающие энергию) и оочень редкого обновления эндгейма. Формально, для тех, кто играет уже давно, Зеркало обновляется раз в 6 недель, чтобы дать один-единственный этаж на поиграться, и дай бог играбельной будет хотя бы половина персонажей на аккаунте. В Вымысле и Иллюзии ещё хуже, там с командами даже толком не поиграешься (поэтому многим на эти режимы и плевать).
Ну и отдельная проблема - это доступ к необходимым "инструментам". Например, конус DDD является обязательной частью многих стратегий, а иногда их требуется сразу 2, но у многих игроков его либо нет вообще, либо есть на S1-S2, что даёт не так уж много. Ветряные фуллсеты дают сильные опции, но их ещё попробуй выфарми (впрочем, как и любой другой фуллсет). Я не играл в JRPG и может быть чего-то не понимаю, но неужели там для разнообразия геймплея нужно годами крутить рулетку?
В общем, тема не раскрыта вообще. Нельзя напрямую сравнивать игру-сервис и законченную одиночную игру, где сразу доступен весь контент. Как нельзя сравнивать и игры-сервисы, направленные на разный тип контента - ПвЕ и ПвП. Имхо, у боёвки ХСР есть потенциал, но развивать его не спешат совершенно. Если бы я не увлекался просмотром турниров, скорее всего уже давно бы забил на геймплейную составляющую.
Вот проблема людей как ты, что вы хотите буквально всё и сразу, целую игру. Но тут проблемка, компания разработчик геншина, хср и ззз не делает таких игр, ваши огибания заранее им известны и посланы куда подальше. Эта игра где тебе не дают всех героев сразу, где тебе не дают весь сюжет сразу и не дают все локации сразу, но при этом вы зотите сразу получить всё разнообразие в боевке, которое будет только в будущем, когда игра обзаведётся ещё несколькими планетами, когда игра будет условно уже почти подходить к своему логического завершению. Ваши ожидания абсурдны и не имеют ничего с реальностью, просто потому что игры от этой студии так никогда не начнут делать
@@midgardnathair2936 Во-первых, я не хочу всё и сразу, меня устраивает планомерное развитие игры. Во-вторых, при текущем курсе развития в будущем ничего не поменяется, просто будет больше персонажей, которые без новых сильных саппортов играться не будут.
В-третьих, (и это самое главное) нет никакой проблемы для разработчиков сделать контент более разнообразным и интересным уже на текущем этапе. Нужно просто навесить на врагов более комплексные скиллкиты. Например, чтобы моб подрывал доты на соседних врагах самостоятельно, если они есть, а сам при этом получал срез защиты при получении атаки бонуской. Ну, это я просто для примера, как враги могли бы быть устроены. Всё же очень просто: вы не даёте опций в скиллкитах самих персонажей - значит, должны дать опции через врагов. Отсутствие опций приводит к геймплею, который сродни автобою и который зависит в основном от удачи на сборках.
В-четвёртых, посмотрите на заработки Хойо за месяц. Это больше, чем получает любая сингл-плеерная игра. Так почему с ХСР нельзя спрашивать, как с полноценной игры? Тем более что и запросы-то не какие-то там заоблачные, просто добавить чуть больше глубины в геймплей.
Есть множество людей на хоелабе которые делают тир листы , значит популярно , сам сделаю . Есть множество ютуберов что льют воду в видео и жалуются на игру ,ну и как бы вот , держите . Сто тысяч готовы и миллион на подходе , спасибо.
Видео интересное, это не однообразная вода, если вам оно кажется излишним, то вам в целом поменьше бы с творчеством взаимодействовать
@@odalartse Спасибо конечно , но оставьте свои советы при себе .
@@odalartseпдц ещё один гений называет свои отходы творчеством)
@@M9snoyBublikты пришёл в интернет, на открытую/публичную площадку, в комментарии автора, где каждый вправе оставлять своё адекватное мнение( в смысле без ненависти и угнетений), странный ты
Со многими тейками автора не согласен, включая начало видео про паверкрип, жадность разрабов и т.д. Всё же проблемы у игры действительно есть и они серьёзные, а не видят их только какие-то фанатики, либо те, кому в местном казино по максимуму везёт.
Касаясь основной темы ролика, всё же большинство проблем игры вытекает не из jrpg боёвки, а именно из-за системы гачи. А гача - это автоматом ненормальная игра, не может китайское казино, созданное исключительно для выкачки денег, быть нормальной игрой. Ну и ещё момент, что всё же относительно других jrpg хср очень сильно кастрирован и упрощён, а вся сложность боевой системы в основном заключается в её гача составляющей, влияние скилла игрока наверное процентов 15 максимум, не более. Из-за чего сравнивать игру с полноценными jrpg крайне некорректно.
В общем по сравнению с другими видосами прям жижа какая-то и не база, но подача всё же хорошая. За вставку якудзы так и быть лайк поставлю.
Дааа боевка в хср класс: выбил двух дд, которые ломают все уязвимости + двух сустейнеров к ним, посыпал стандартными (или нет) саппортами и вот ты закрываешь весь контент, который есть в игре, а потом выйдут враги, которых будут убивать другие два дд, благодаря новым контр механикам - это называется нормальная боевая система, я правильно понимаю?
Я тут спустя два года в гашню зашел, как глоток свежего воздуха, давно не ощущал результата от нажатия кнопок и прочего, решил, что буду раз в месяц заходить в игру и проходить бебру и местную виртуалку
Ну ты буквально променял шило на мыло и пошел дальше есть отходы) отличная позиция. Если хочешь ощущать импакт от кнопок иди в DMC 5 поиграй) давно пора уже не потреблять кал в таких количествах и ваше нытье разом поубавится, вы же с играми нормальными не знакомы даже, а требуете как раз то, что вам уже могут предложить игры адекватные и сделанные на совесть, а не хср, геншин и ззз, которые дают тебе всё по крупицам, по дозам: сюжет, персов, вариативность боевки, всё это тебе дают исключительно по крупицам, пока игра не закончится и только тогда у тебя на руках будет всё и сразу, и та самая вариативность, которой вы так хотите и импакт от кнопок, потому что сомневаюсь, что разрабы смогут не выпустить перса с большим количеством кнопок
@@midgardnathair2936 , та самая ДМС , где враги умирают от закликивания лкм? Нет уж извольте.
Пример с гашней был в парадигме игр хоеверсов, где автор намекал на то, что в хср боевая система очень даже.
В принципе по совету поиграть в дмс, я уже прикинул, кто на той стороне экрана, но все же отвечу, что люди, играющие в гача игры, могут играть, помимо этого, в инди, платформеры, 3A и другие проекты. Не надо додумывать за других, во что им играть. Лучше свой негатив направь в нужное русло, займись чем-нибудь полезным, а не "потребляй кал" на ютубе
Автор красавчик, было приятно и нескучно слушать.
Ну и еще раз повторю, не говните игру если вам не нравится жанр. Меня вот соревновательные онлайн дрочильни бесят, но я ж не говню их за то что там надо жить каждый день, это такой жанр и на это большая востребовательность. Ну и с хонкаем тоже так. Но для меня это лучшая мобильная игра, ведь тут максимально удобно играть в отличие от геншина или ZZZ и есть нуу впринципе прикольный сюжет (ну впринципе только сюжет, остальное читать это кринж) красивый графон даже на слабых мобилках (удобно делать оптимизацию в аниме стиле) ну и гача. Ох скока людей не любят гачу, но почему, гайс? Если вам дадут сразу всех персов то это не вяжется с дозированной подачей сюжета, ну и плюсом это делает нефрит ценной валютой, что даставляет тебя заходить в игру каждый день и проходить квесты. Но это не делает из тебя лудомана как при реальном казике, ведь в реальном казике ты просираешь реальные деньги, а тут ты получаешь за какието действия в игре 1. Азарт 2. эмоции изза выигрыша/проигрыша 50/50. Ну и перса.
Но я так скажу, играть с твинка уже не то, сложно както😂 персов нету да и куча контента скрыто изза непоокачанных персов. И толи это изза нежелания все проходить так как уже было, ну либо это рил сложно, без реликов и персов которые ты уже заранее нафармил за полтора года игры
Мне кажется было бы интересно, если бы добавили персонажа который может выполнять отдельное действие. По типу ивента с Лукой 2, типо способность тренера
Старое = хорошее, запомнил. У меня есть притензии к элементам и пробиву. Сам элемент по ыакту не делает вообще ничего до пробития полоски, а пробитие слишком скучное и однообразное. Ну ка обьясните мне в чем великое разнообразие между ожогом и шоком? В уелом туда же можно и выветривание запилить, потомк что оно так же не то что бы отличается. Можно ведь было сделать банальные мезанники, например шок пускай перепрвгивал в конве хода на другой таргет, а оглнь при пробиве делал врыв, нанося урон так же соседним целям. Но нет, мы имеем 3 пбсолютно идентичных по механике стихии: при пробиве аешает дот, две из которых в принвипе не отличаются вообще ничем, можно спокойно удалить одну из них и ничего не изменится. Так же меня печали концепция пути и то, что разрабы отошли от своей идеи, которая была в начале игры. Вот вам охотник сапорт, ну или изобилие через пробив с бонус атаками. Все смешалось и давно путь никак не обозначает роль
Сорян за идиотские ошибки с клавы телефона, но думаю посыл понятен)
Март охота + гармония ииии.... что? Получили и достойного сап дд помимо Топаз, и баффера, что может во многие команды стать, а если придерживаться логики "охота только про большой урон в 1 цель, гармония только баффает", то такого класса как сап дд не будет существовать.
Про Линшу вообще странный тейк - берём в любую команду вне супербрейка и это просто хиллер, берём в супербрейк команды и получаем какой-то урон (или будем винить мнимого гг за то, что он достаёт урон из любого перса за счёт своего скилл сета?)
Много хочешь, хз иди языком вылежи попки китайцев, может быть послушаются и ты станешь героем нытиков хоёлаба))
Братанчик иди в геншин поиграй, любитель отходов, прикалывают идеи у людей сделать из хср геншин вообще. А хочешь действительно продуманных реакций у элементов есть зельда, твои идеи тут не котируются и никого кроме таких же любителей отходов не заинтересуют
@@razor9366да тут весь твой коммент сплошная ошибка, ну..)
Да в любой пошаговой игре боевка лучше не только jrpg
Да чего говорить тут 3 кнопки всего и одна из них базовая атака буквально
И да про эффекты от пробития. Можно сделать стакающийся от общего нанесенного пробитому урона дот, совместную атаку с наложением дебаффов, настакивание усилений для отряда, продвижение, бонус атака, хил/щит,взрыв дотов, получение ОД и энергии,блокировка способностей, повышение шк и ку входящих атак.
Придумать можно много чего, было бы желание. А китацы просто иногда подкидывают подобные механики в 1 противника, который 1-2 раза в год в эндгейме появится.
классический игрунчик гача игр сравнивает древние JRPG с трехкнопочной помойкой и говорит "ну одинаково же! И там стенка на стенку и тут стенка на стенку", забывая учесть что другие JRPG активно развиваются и меняют свой геймплей как и боевой так и общий, да даже классические JRPG дают игроку гораздо больше свободы в реализации себя в бою чем стар рейл, где прямые руки ничего не значат, значит лишь циферка у тебя в статах и сколько денег в выбивание разнообразных персонажей и оружек для них ты влил. Ну зато у вас персонажи в прикольные пачки получаются ну прям JRPG лютая! Забывая о том что пачки в JRPG придумываешь ты сам, а с гача помойках разработчик уже придумал оптимальный способ использовать проданную тебе вайфушку. "Ну в JRPG же тоже, выбираешь какое-то действие, персонаж его делает и ход переходит к другому." жаль что у игрока в стар рейл всего 2 кнопки и ульта которую можно нажать когда захочешь. Вот это выбор! от стратегических возможностей аж голова пухнет, хотя нет, учитывая то что базовую атаку редко кто использует. В JRPGшках же гараздо больше кнопок, да есть конечно и плохие примеры, например как FF13, где тебя пол игры держат в однокнопочной духоте, но даже там под конец дают простор для реализации своих персонажей, за один ход они могут сделать гораздо больше чем старрейльный выбор "нажимать ешку или нет? Хммм". Первый видос на твоем канале который мне прям в негатив зашел, ты бы хотя-бы ресерч провел выше поверхностного прежде чем обелять все минусы игры под "ну так же в других играх было значит и у нас нормально".
Ну не правда, тринашка уже к середине заставляет жонглировать парадигмами, трахаясь с таймером стаггера за право выбить максимум дамага в цепочке. Даже треш мобы наказывают за спам attack attack attack или магией вне уязвимости.
Ну откуда аудитории гача игр более того популярных гача игр знать о таких мемных вещах как раскол и непринятие олдами тринашки которая в целом мне понравилась ну не суть, откуда у них время на знакомство с классикой или современными представителями жанра. из каждого утюга говорят хср норм игра ну и играем он в тренде будет что со своими друзьями нормисами обсудить в соцсеточке мемы там всякие и тд. игры стали массовыми, тема для общения способ быть вместе с единомышленниками ценность в этом. трудно быть массовым и быть сложным. это не обидно хср очень простая игра даже примитивная, зато доступная.
самый смех что более изобретательные игры с глубокими ролевыми системами рссчитаны на условные 80 часов геймплея и исчерпывают себя а хср своим репитативным дрочевом утомляет гораздо быстрее но его игросервисная основа подразумевает что ты проведешь в нем тысячи часов и находятся люди которые продолжают спорить. ДА вовсе то боевка не скучная, клоуны. лучше на ковер все это время смотреть. оч интересная игра.
Ну стар рейл сейчас внедряет изменения в боевку, теперь расположение персов от 1 к 4му будет влиять на бой, еще добавляют ряды врагов.
Вы больше играли в финалки или вы играли в Драгон Квест, как по мне xsr больше отсылает к Драгон Квесту. Притом по многим механикам. Честно говоря я пока проходила Драгон Квест 4, я так деипараллельно играла в xsr и у них действительно много схожестей.
Мне не нравится, что разрабы, поняв, что механика пробоя не работает, решили не переделать ее, а выпустить персонажей, которые решают эту проблему. До суперпробоя играть в пробой не имело смысла, ибо после пробития полосы такие персонажи вносили 0 урона, итак как у них нет ни АТК ни критов. Они просто не могли конкурировать с другими персонажами. Создав эту проблему разрабы выпустили Сэма и ГГ, которые решали эту проблему. Получается тупая ситуация, что для решения проблемы ты должен отдать слот персонажа.
До их выхода в игре не было персонажей пробоя ты вообще о чем, ты скм придумал эту проблему, была только Жуан Мэй и всё, то что были начальные реликвии не = значит что была проблема с пробоем
@@midgardnathair2936, что значит не было? Во первый помимо Мэй была еще Сюэи и Химеко, а во вторых какой смысл вообще полоски, если урон ее пробития ни как нельзя было реализовать?
@aranarus
Химеко - эрудит-бонусатакер. Пробой лишь триггерит ее бонуску, ей плевать какой там он вносит урон.
Сюэи вышла в одном патче с Жуань, и на сколько я помню, скорее гибрид дд, реализующий свои механики засчет пробива, но не полагающийся сугубо только на его урон.
Сама Мей, во-первых, и вне суперпробивных пачек отличный сап, который просто реализует своих механики за счет данного стата; во-вторых, что традиционно для игр Хойо, перс как раз для будущих суперпробивных пачек.
А что касается самого тейка про "пробив не работает" - все просто. А кто сказал, что разрабы изначально задумывали, что его вообще нужно использовать как основной дмг? Это же очевидно саппортская механика. Даже та же Жуань, если отбросить мысль о ее заделе под суперпробой, все еще работает, если рассматривать пробой именно как саппорт механику, ибо:
1) когда противники пробиты, они не ходят и не мешают твоему отряду => Жуань Мей не дает противникам быстро восстановить полоску
2) когда противники пробиты, по ним проходит больше урона => Жуань Мей дает ДД большее время окна нанесения повышенного урона.
Ну и касательно самого суперпробоя. Ну давайте у нас будут персы играющие только от одной единственной механики - крит урона. Это же так интересно и разнообразно. Давайте еще и дотеров до кучи выкинем из игры, аче)
Как же круто, когда оспариваешь не позицию оппонента, а просто начать уводить разговор в сторону и вообще ни с чем не спорить.
Тебе говорят боёвка слишком казуальная: а ты им такой: "так всигда было, а ну прям так не было, но пиля придлажи лучшии или играй в экшок рпг," янемогуаххахахахаха
Так мнение оппонента крайне субъективное: "Боëвка - кал". На такое можно только ответить: "Если кал, то не играй". Автор же пытается переубедить, что не боевая система плохая, а просто абстрактный оппонент не понял всë величие классик JRPG и дальше начинает разжевывать очевидную информацию. Всë видео - это буквально "старинная русская традиция - разговор с пастой", что как бы заключено в самом названии.
@@mondensor_day вы там из одного класса коррекции с автором видоса?
Буквально взял подменил "казуальная" на "кал".
Любой кто играл в любую пошаговую игру до хср поймёт насколько бедная хср на базовые механики. А ведь вокруг них строится боевая система и сложность боёв. Буквально 1,5 кнопки на персонажа, и даже пропустить ход нельзя. Всё превращается в долбоёжку примитивной ротации в архетипах которые слишком очевидны + разжёваны гайдами.
Притом даже уметь прожимать кнопки не нужно, автобой всё проходит сам в тч и зеркало. Итого люди играют в визуальную новеллу и гача автомат с гриндом.
Попытка это исправить просто приведёт к тому что всех персонажей в игре придется полностью переделать лул.
А тк механики бедные, то надо как-то продавать персонажей по этому выходят штамповки чуть более сильных персонажей.
Изобилие всего лишь за пол года превратилось из лечение + снятие точечных дебафов в гармонию дающую иммун к дебафам на всю пачку лол.
@@Syudarin "Боëвка - кал" - это примитивное суммирование позиции из самого видоса, а не апеллирование к твоему комменту.
> Надо как-то продавать персонажей по этому выходят штамповки чуть более сильных персонажей.
Сам же себе ответил. Хмммм, как же так, что в гаче-игре нужно продать персонажа, совсем не понятно. Здесь другой паттерн развития, как ты, собственно, написал на примере изобилия. Персонажи должны как-то конкурировать между собой, иначе вообще не будет оправдываться наличие гачи. Зачем делать просто хиллеров разных стихий, если можно сделать хиллера, который и баффает, и дефает, и дамажит, и жнец, и на дуде игрец.
А казуальная боëвка - это не следствие, а причина. Здесь более корректно сравнивать с братьями по рынку, по типу Фейта или того же Рейда, чем с изначально полноценными продуктами.
@@mondensor_day
Ну смотри, если базовых механик очень много и они наслаиваются друг на друга создавая пирог, то можно просто заполнять новые и новые ниши, а не просто делать х*йня 2, но с циферками побольше.
Окей допустим, а у каждого персонажа 2 полоски хп, полоска здоровья и полоска менталки. Первую нельзя слишком низко опускать, вторую нельзя заполнять.
Итого у нас могут быть как минимум 3 комбинации: лекарь менталки, но не здоровья, лекарь здоровья но не менталки. Лекарь менталки и здоровья, но обоих понемногу. Если конечно не обосрались с чисткой. то можно было разделить чистки на 3 типа: чистка травм, снятие болезней и снятие "магии". И вот комбинируя моментальность и периодичность лечения менталки и здоровья их соотношение и 3 типа чисток можно было выпускать лекарей долго долго без прямого паверкрипа. Актуальность отдельных ротировать посредством мобов в зеркале.
Окей, ну выпустишь ты Лочу, и что дальше выпускать-то? Чел всё умеет, и изобилию теперь надо быть ещё и гармонией или охотой чтобы оправдывать место. Гармонии надо быть сильнее, тк им уже изобилие на пятки наступает.
@@Syudarin Ты предложил реализацию, где у каждого персонажа есть узконаправленная ниша, дабы избежать паверкрипа. Ты не будешь ставить того же Лочу, в супербрейк пачку, когда есть бесплатный Галлахер, Лоча лучше уйдёт в потенциально вторую половину.
Недавно вышла Линша, казалось бы, вот он паверкрип Галлахера. Урон на бумаге выше, но кто будет на неë тратить пуллы? Наверное те же, кто и собирается выбивать новую эрудицию - Раппу, потому что Линша была задизайнена как раз таки под пробитие всех целей. Это не паверкрип Галлахера, Линша никак не меняет геймплей в существующих брейк пачках, она буквально создана для узконаправленной ниши.
Изобилие не замешает полностью собой гармонию в пачкостроении. Оно не даëт доп. действие, не даëт кардинальной прибавки статов, не реализует новые механики дамагеров. Это всë ещë роль сустейна.
Persona? Otopath Traveler? Dragon Quest? Да прости господи Atelier Ryze?
Клёво брать тейки по жрпг от людей, которые в жрпг не играли.
Вот я играл. Расскажи мне, почему боёвка в хср примитивнее, чем в вышеупомянутых проектах НА ЭТАПЕ ОБУЧЕНИЯ. А далее в этих играх процесс развивается, персонажи получают новые скилы, появляются новые механики и т.д и т.п
В хср комплексность как таковая отсутствует
Всё сводится к "Жму скил - даю урон. Жму ульт - убиваю врагов.". Более того, на все эти действия даётся ОДНА анимация. (да, в других жрпг у скила тоже она одна, но и скилов, блин, не один и не два). Даже с одной фразой, блин. Сколько хуеверсы получают денег с каждого персонажа? На уровне бюджета неплохого такого инди проекта, на минуточку. А большой ли даётся выхлоп? 2 часа визуальной новеллы и 1 новый враг в патч?
В жрпг, опять же, если вспомнить недавний грандблю релинк, ксеноблейд (кстати, во 2 части мы комбинировали стихии и крутили в гаче девочек в пачку, но все говорят, что гашиш скомуниздили с зельды, ага) и схожие проекты, бывает упор на несколько активных скилов, например 4, для простоты игры на консолях.
Но ростер этих самых скилов значительно выше. И у каждого перса ты можешь подбирать их под конкретную пачку или эндгейм босса.
Легко сказать "Думаешь самый умный? Предлагай". Да вот только, КОНКРЕТНО В ХСР ни одно предложение не сработает. По той простой причине, что понадобится массовый overhall всей боевой системы (ввести персонажам доп способности, добавить более активную синнергию между ними и т.д). И никто этого делать, понятно, не будет, т.к основная аудитория у jRPG и у HSR значительно, как по мне, отличается, как раз из-за казуальности и массовости последней.
Проекты, вроде той же персоны, конечно, понемногу продвигаются в массы западной аудитории, но классические проекты всё ещё впереди.
Вариант остаётся только максимально упрощённые гачи вроде хср, где да, выбил персов - прошёл контент. То, что можно закрыть отбитой пачкой 4* лейтгейм - ок, можно. Скила в этом нет никакого, это просто убитый ОГРОМНЫЙ кусок времени и удачи на фарм нужных реликов. Т.к у персов всё ещё 1 скил и 1 ульт. И ротация всё ещё останется примитивной. Просто сам перс станет сильнее.
хср ОЧЕНЬ казуален и примитивен.
И я бы не стал ставить эту игру вообще в жанр jRPG.
Даже представители игр на сеге были комплекснее.
Но не то что бы ХСР и гонится за этой аудиторией, она в том и хороша, что казуальна и что любая домохозяйка может в неё играть.
Аудитория HSR не шарит за jRPG, потому что HSR не то что бы jRPG (сравнивая даже с самыми примитивными представителями жанра). Вот и всё.
@@shadowll_stream Хср все-равно основывается на jrpg, но в классических jrpg у тебя сильно ограничен пул персонажей и часто они даже имеют похожие/одинаковые умения. Реалезовать полноценную jrpg на телефонах пускай и реально, но она слишком нагруженная и не подходит под такой формат в полной мере. Для примера в покемонах несмотря на огромное множество атак у одного может быть только 4, с учётом того сколько из них повторяющихся по своему функционалу.
В хср решили взять за основу jrpg и огромное множество умений перенести на огромное множество персонажей, есть персонажи с похожим функционалом как жуань и зарянка, но одинаковых нет и из этого строится эта нехватка навыков. В добавок большая зависимость от сборки статов нежели чем в классических jrpg, где надо просто прокачать уровень и в редких случаях распределить характеристики, в хср у тебя есть лимит на количество собранных статов, который всегда близко и твоя задача всегда сводится к правильному балансу статов. Это система адаптированная под реали игры и, сугубо мое личное мнение, адаптированная хорошо.
@@stefanvisvol1375 Просто хср продает новые скилы, сделать игру с переносом полной механики персоны можно на мобилку, но как она будет приносить бабло?
Не буду ничего опровергать из комментария, кроме тейка про то, что аудитории не соприкасаются, с удовольствием играю и в хср, и в полноценные жрпг, ака простота шашек не делает их менее интересными, относительно шахмат
"Скила в этом нет никакого, это просто убитый ОГРОМНЫЙ кусок времени и удачи на фарм нужных реликов"
Вы совершенно не правы, вам дай такой же отряд с такой же сборкой и вы не пройдете, потому что важна не только сборка, но и стратегия, где вы нажали не тот навык или ульту и уже заруинили себе прохождение. Посмотрите, как проходят 0 цикл с объяснениями и вы поймете, что людьми проделана огромная работа, а не только всё упирается в удачу нафармить статы получше
чел рассказывает о жрпг-жанре. И приводит в пример Ксеноблейд и гбф релинк в кач-ве примера, у которых ЭКШН-боевая система. А ты умён. Ещё бы фф15 и фф16 жрпг назвал, яхз
Пошаговая боевка имба!
Про взаимодействие элементов легчайший ответ - чтобы это взаимодействие не заканчивалось на пробитии (ну и резистах). Например классическая система "камень-ножницы-бумага". Или можно добавить систему классовых эффектов при нанесении урона (которая зависит именно от пути, а не от самого персонажа). В игре есть целый класс щитовиков, с которым не придумали что делать, потому что они либо оверпавернутые как Авантюрин, либо слабые как Март. В конце концов, можно сделать какие-никакие взаимодействия элементов, даже если не как в геншине. Ну или сами пробития сделать более уникальными?
лично у меня проблем с пошаговой боёвкой нет, но разрабы как будто свернули не туда. Вот вам паверкрип и куча персов облизывающих Свету, нашу любимицу, на которую больше всего маркетинга было. Или душные мейн ивенты на 3-4 часа, по лекалам первых мейн ивентов Геншина, особенно в первых Фонарях в 1.3 патче.
Поэтому словил себя на мысле, что играю в какую то визуальную новеллу, ибо персонажи достаточно сильны, чтобы никогда и нигде автобой не отключать.
А рогалик в виртуалке, ну объективно, скила там никакого не существует, если хочешь пройти условные 12-ые Шестеренки, то тебе нужно собрать нужные карточки
Проблема скудной боевки в ХСР в том, что разрабы дали нам какую-то систему, а изобретать что-то своё внутри этой системы не дали. Они сами решают какие пачки будут играть и выдают под них готовые решения. Добавим к этому слово "гача" и всё пошло по наклонной. В видео были примеры жрпгшек, во только в таких сингловых всё можно получить ингейм, что-то сложнее, что-то зануднее(гринд), но в оконцове у тебя на руках вся система и ты сам в ней варишся и что-то придумываешь (довольно часто игроки просто ломают игру её же механиками, но это скорее плюс).
Эта "гача" так же мешает как-то развернутся и разрабам т.к. они понимают что супер узкоспециализированный контент боевой они просто не могут выпускать, потому что не у всех есть на руках карты, что бы это пощупать и оценить. В итоге получаем боевые ивенты, которые проходятся автобоем и зеркало/чв/иллюзия заточенная под конкретную механику, без вариаций (обновить через 14д).
"20 минут не все осилят"
Тем временем я смотрящий, ну ладно слушаний на фоне 3-5 часовые видосы и подкасты: а, да?
То что широкая аудитория не шарит за жрпг это база
Но проблема в том что боевка в хср в рамках жанра крайне казуальная и шаблонная, а скрещение с гачей ещё и вылилось в сверхсильных персов, которые закапывают итак невеликую сложность боев на 3 метра под землю
Из-за чего лично мне довольно быстро становится скучно играть в хср ведь по итогу все быстро упирается в бесконечный гринд и минмаксинг с короткими перерывами на хай энд контент
Частично справедливо, но последнее относится ко всем гачам, тут уже дело в том, нравится или нет
@@odalartse еп
Те гачи которые я пробовал имеют одну и ту же проблему по итогу
Необходимость в куче гринда и таблицах с подсчетами
Однако это не было бы такой большой проблемой если бы накладывалось не на изначально не особо богатый геймплей, а на что-то что предлагало бы игроку вызов, проверку навыков и больше количество игровых ситуаций, отличающихся не только скинами, базовым сопротивлением элементам и выносливостью противников
А в хср даже в событиях зачастую сплошной реюз уже существующих вещей (событие с турниром в лофу и отравлением Луки для реюза это супер мем)
Где-то плачет один рисовака, арты которого никогда не попадают в рекомендации, зато там куча накоплений и планов на баннеры 💀
0:46 я один только сейчас заметил, какие у Гуйнайфень большие... глаза?
Может просто все будут получать удовольствие от тех игр, которые им интересны
Если у комментаторов проблемы с хонкаем - ок
Мне нравится хонкай за различные сборки персонажей и их синергии
Играть можно на чем угодно, если грамотно персов собирать
Мне нравится приятный визуал и персонажи
ура новое видео у любимчика💋
0:19 не правда, там еще попадаются арты эротического содержания)
То что люди ноют из-за паверкрипа и того, что все сводится к рандому и донату, так часто, что уже надоедает, не убирает того, что это есть, так или иначе, скоро уже три ноль, и старые пачки будут всё больше устаривать, прошлые дамагеры будут наносить всё меньше и сложнее будет закрытие, только если ты не выкрутишь консты, и все равно, будут ослабевать, михоё вынуждает крутить новых, только сапппорты и сустейны будут жить, но так или иначе умрут, как и лоча
Ну и ещё одно беспричинное нытье про паверкрип) как закрывал генерал весь контент, так и закрывает. Ребят у вас с руками всё очень плохо, вы только и делаете что ноете, что кто-то слабый, и что персонажи устаревают. А на деле всё зависит от отряда и ваших ручек, персонажи не наносят меньше урона, цифры их урона никак не изменяются, что ты вообще написал то?)
@@midgardnathair2936 какой у тебя генерал ? Где пруфы ? Ну да ну да, если ты тот чел, что дал гене э6 р5, то конечно, даже гена будет разносить, а ты возьми обычного, без сигны, и я посмотрю, руки у него из того места, ага, кагже
@@spaceowl3292 чел забей, это срельсенский тролль, который испражнился под всеми комментами, с которыми он не согласен
@@spaceowl3292 а в чём он не прав?
Ну кроме того что в хср от ручек что-то зависит
Ты говоришь так, будто Генерал абсолютно неиграбельный персонаж, хотя он просто проходит режимы в среднем не за 0-1 циклов, а за 2-3 цикла.
@@lelegardl9473 а в чем прав, если даже теже стримеры говорят, что он слабый, 2/3 цикла ? Угораешь что ли ? Еще раз спрашиваю, у вас там гена задонен, если да, то и зеле будет бить, а также света и Ахерон как раз за ноль/один цикл, но паверкрипа же нет, совсем, и да, я обладаю такими персами, я прохожу за ноль, и я понимаю, что нужно в них будет влить консты, так как с выходом новой Локи будет сложнее, со временем они станут такими же слабыми как зеле и гена
В детстве очень нравилась ФФ8. Думаю добавь сюда инвентарь + что-то на подобие ЗСов, которых можно коллекционировать и вот разнообразие геймплея. А персов с двумя разными скиллами или ультами, я думаю, они со временем добавят, как что-то супер инновационное. Да и персов с оригинальными эффектами пробива можно сделать, что мешает это записать в талант? Мне нравится ХСР геймлейно, особенно виртуалка, но вариантов как разнообразить этот геймплей куча!
Конечно вариантов куча, этим будут заниматься постепенно, так как игру они всю в принципе и выпускают постепенно, проблема школьников из геншина в том, что они хотят всё и сразу. Только забывают сколько лет тот же геншин развивался и как всё было уныло вначале без стольких реакций и персонажей, в этом из проблема
наконец то хоть кто то затронул эту тему
Я так поняо, мы до конца игры будем читать недовольство геншинят, сравнивающих две совершенно разные игры по подходу к боевке. То герои паверкрипнутые, то пути получили исключение из правил, теперь же вносят в минус игры отсутствие взаимодействия элементов.
а типа паверкрипа нет и ахерон не исключение из правил?
@@SoftNSleepyCatтипа да, паверкрипа нет) и она не исключение из правил
Так и есть, пролистай комментарии) тут выведенные из пробирок затирают в каждом комментарии про отсутствие разнообразия и предлагают вечно сделать аналог взаимодействия реакций из гашни, пдц просто. Парта в школах умнее их мне кажется
Только щас понял что свою любимую помоючку хсрятам легко защитить, ведь оказывается можно сказать что это злые геншинята придумывают что в хсре есть проблема, пока в реальности их нет😮
@@SoftNSleepyCat паверкрип неотъемлемая часть игр, смысл с этого гореть. Ахерон и Света вообще девочки-фаворитки Хонкая. Я и говорю про них - исключение из правил, подразумевая ажиотаж вокруг сломанных механик этих двоих. Зеле, Генерал и Блейд от этого играть не перестанут. Как Ахерон усиливается в разы с Лисом и сигнами, так и старые дд с Зарянкой и Жуань. Лишь портите себе впечатления от игры сравнивая свежее с настоявшимся. О, эти гениальные высказывания ещё, зачем тебе вкладываться в слабого перса. Обойди стороной, кто заставляет крутить ему саппорта и фармить релики до посинения.
Наконец-то кто-то высказался, а то это нытье уже достало.
Круто, ведь это ж круто
Я думал у меня шиза , а это и правда в видео играла супер тихо if I can save one heart from breaking версии светлячка с горизонта
Если бы кто-то хотя бы попробовал сыграть в тот же dragon quest хотя бы на эмуляторе. Я даже про переиздания на ds, вам бы star rail после этого действительно казался более казуальным опытом, но не в плохом смысле, потому что в DQ мобы разрывательные, а боссы? Любой босс в XSR это приятный челендж, а не боль и страдания, что дает тебе классическое jrpg. А еще статы у персонажа начисляются не то как ты захочешь, даже не то как ты их собирешь, а то как персонаж должен восприниматься в истории, да да это даже не преувеличение, в легендарной пятой части Драгон Квеста наш главный герой пол игры как в сюжете страдал так и в геймпле получал минимальное количество удачи. А знаете что ещё? В Dragon quest тебе не дают такие минимальные подсказки в сюжете, что ты можешь просто потеряться в игре, тебе никто не укажет на огромной карте куда идти, ты будешь просто часа три летать по карте что бы найти нужный угол и место на карте. И знаете что еще? Пока ты будешь летать по этой карте, тебя постоянно будут налетать монстры и даже не смей идти туда куда ты не должен идти ( подсказок нет, но вы держитесь) тебя слайм с тычка просто внакаут отправит. Я играла в Dragon quest, я люблю jrpg я играла в хроно триггер, я играла в Финалку, настоящие jrpg могут и без гачи сделать больно. Они намного сложнее, ты не всегда можешь прокачать своих персонажей как тебе хочется или экипировать как тебе хочется, ты не всегда сможешь даже играть всеми персонажами.
принадлежность к jrpg никогда не определялась боевкой, они далеко не все пошаговые и обозначают не более чем набор особенностей характерных для рпг из японии. со временем они стали разнообразнее но сильная отличительная сторона это линейный сюжет на который игра фокусируется ролевые они из за ролевой системы а не отыгрыша роли на который делает упор западная школа с характерными примерами как фолл аут балдурс гейт ил тирания. из пошага хср ближе всех к ретроградским первым номерным играм серии ff, когда мы спамим одно эффективное действие на каждом герое. но не все игры такие серия игр Disgaea и другие тактические игры позволяют двигать фигуры на поле сражения а их тактически верное размещение открывает доступ к совместным атакам или взаимодействию союзников для изменения позиционирования. вообще я рекомендую попробовать ты весьма удивишься насколько разнообразным может быть геймплей в таких играх, серия Ys, Trails/Kiseki, серия Tales of, это так сказать платина. более того подавляющее большинство гача игр это jrpg, Brown Dust 2, Reverse 1999 или Sword of Convallaria примеры заслуживающие внимания. я понимаю у тебя не было никакой другой задачи кроме как оправдать редуцированную боевку хср в которой никогда не было никакой вариативности, ведь ты контент мейкер по этой игре, но хср просто одна из многих и ее популярность заслужена, но боевка это исключительно слабая ее сторона.
Если бы боевка в этой игре была бы труднее, то львиная доля игроков просто ушла бы, ты разрабам готов отчихлять денег за всех, кто уйдёт? Не думаю. В таком случае и разговор на эту тему бессмысленный
Первые классические jrpg ВСЕГДА были пошаговыми, из-за ограничений железа в первую очередь. На них и референс
Хочу сказать по поводу донатности, по видео как я понял многие игроки думают, что хср донатная помойка, что без доната игра ощущается не комфортно, так вот, представляю себя, играю с релиза 65ур (возвышается не хочу) много крутых персов по типу жуань мей, ахерон, фейсяо и т.д, думаете мне везло на персов? Нихера подобного, это самый не везучий акк, который был когда то у меня, каждая лега падала после 75 крутки, я не шучу, 1 раз после 66 и 1 раз я выиграл 50 на 50, как раз на жуань мей, я задонатил в эту игру ровно 1 раз карл, это ужас, но есть другая сторона монеты, вместо того, чтоб выбивать имбу дд, я решил выбивать то, что поможет в будущем, например серебрянный волк, в итоге она оказалась единственным персом (с релиза ахерон) которая подошла идеально. Я хотел выбить генерала, проиграл 50 на 50, НО я выбил цзин лю, хотел выбить черного лебедя, опять проиграл 50 на 50, НО я выбил ахерон и так каждый раз, в итоге я считаю у меня один из лучших хорошо прокаченных акков (если что у меня 4 отряда под разные ситуации, и это лишь моё сугубо личное мнение), у которого статы зашибись и пачки под них просто великолепные. Так что когда говорят, что хср это донатная помойка, то это лишь мнение чела, у которого типо не повезло выбить того перса, я так всё время играю, вот мой UID если хотите сами увидеть к чему это всё привело: 701083569, ник: Скрепка, играю на Европе.
Свинодотер найден
Как же я счастлив узнать, что в комунити хср есть адекватные ребята, а не бездумные фанатики сомнительной боевики. Комментарии прекрасны.
Да о чем говорить? Перестановка персонажей местами уже меняет их последовательность и даже выдает разные результаты в прохождении. Так что не все так однозначно
Если речь о примере-есть на телефоны достаточно классическая jrpg, another eden
В ру каммунити про нее особо не слышно, но игра тоже жрпг с гачей. И многие механики в ней хоть и являются спорными, но в целом она играется как классическая жрпг, если не можешь пройти босса-подкачайся, либо подумай как более оптимально пачку подобрать. Там есть система стихии и урона, у противников соответственно есть уязвимости и резисты. Сюжет на уровне, имхо сильно лучше чем в хср. В лейте дается возможность получить 5* сюжетных персонажей, но для этого нужно пройти реально сложный бой, в котором нужно подумать как пройти и сделать реально много траев.
Про хср и поверкрип и так много сказано. Во всех подобных играх будет поверкрип, но в хср он очень лютый. А учитывая, сколько сейчас есть разных пачек, вообще не понимаю как спустя больше чем год персонажи настолько сильно поверкрипались
И я не знаю как пофиксить хср. После ввода светлячка и других персонажей, игнорирующих полоску пробития, у меня нет идей, разрабы загнали себя в яму, из которой не выбраться без дальнейшего поверкрипа. Если только не усложнять контент, но это тоже такой себе вариант
Да, только вот прикол в том, что даже на футажах, которых ты показываешь видно, то самое разнообразие выбора принятия решений (мб оно и не нужно, или не используется, но оно етсь.)
Что я имею ввиду под разнообразием выбора принятия решений? У перса из базы есть больше механик чем просто атака, скилл и ульта. Есть предметы, которые можно использовать, есть как атакующие так и защитные действия, и что ещё лучше опишет смысл - их больше. То есть да. персонаж зачастую не заперт в трёх кнопках и имеет вариативность, которая и подкрепляется билдом.
В хсре твой билд максимум это в какой пачке может играть перс, в пробивной, подпивной, от бонусок или вообще в моно пачке. Меняется лишь расстановка, суть персов не меняется, они как были функциями так ими и являются.
Решение? Добавьте 2 ряда (персов вдвое больше делать НЕ надо, 4 и так хватает) Добавьте хотя бы 1 кнопку на перса. Добавьте предметы в ту же виртуалку или в зеркало, которые можно было бы использовать там и только там униклаьные для режима (как вот есть на недельных боссах доп кнопка как ульта для накопления) дайте разным героям больше функций (исходит из +1 кнопки)
Чего в игре делать НЕ надо. НЕ надо добавлять в игру щитовиков, которые дают много щита да ещё и на всех. НЕ надо добавлять в игру 100500 дамагеров под каждую мету, лучше сделать несколько механик, чтобы перс мог играться через какие-то из них, а не быть прямым как палка (Аля доты, Ахерон, Света, Фейсяо, да и почти любой дд за редким исключением). НЕ надо добавлять 100500 бесполезных конусов хер знает на кого (эта проблема исходит из того какие персы делаются прямыми по дизайну) НУ и по итогу, нужно хоть немного в баланс, и НЕ надо делать паверкрип на паверкрипе. Потому что раньше как-то всё это игралосьи было нормално, но начали выходить общие концепции и персы просто взлетели по урону до небес, а пачки в экономике своей становится всё дороже и дороже и в идеале ты конечно хочешь себе всех обязательных персов. Кстати, что ещё делать НЕ надо, это НЕ надо добавлять новые механики кокнретным одним персом, от которых зависит весь путь. Лучше сделайте конус/релики/планарки с уникальной механикой, чем очередного перса, который просто не будет вылезать ни из одной из пачек... Да Авантюрин? Да, Жуань Мей?
Грубо говоря игра зависит от скила всего на 15%, на 35% она зависит от теорикрафта и на остальную половину игра зависит от кучы факторов, которые тупо кокблочат многих персов из-за опять же скудности своей боёвки.
В том же геншине (да пример плохой но всё же) Если перс как дд может и опуститься по урону, всё ещё есть варик дать ему какой-нибудь саппортский сет, не говоря уже о том, что стихия перса важна и учитываяется для заакрытия многих реакций, от чего даже самые непопулярные персы просто могут привенсти разнообразие принятия игровых решений. И заметтье на всё это никак не влияет экшен боёвка, то есть в теории такое может быть и в пошаговой боёвке.
Всё написанное тобой разбивается просто в щепки от одной только фразы, ты готов доплачивать разработчикам за всех игроков, которых они потеряют, если сделают игру труднее? Не думаю что ты вообще в силах это сделать, бессмысленно предлагать и жаловаться на эту тему, ты для начала подумай не о себе святом, которому разнообразия мало, а подумай со стороны компании. Им нужно заработать и они решили использовать этот жанр, за основу взяли боевку из финалки 7, как им сделать этот продукт массовым? Они уже знают об ошибках самой финалки и знают историю этого жанра, что он не прибыльный, знают его проблему основную с боевой системой перегруженной, их цель сделать продукт массовым, чтобы рандомная бабушка поняла как играть и смогла деньги вкинуть в игру. Следовательно нужно упростить до неприличия геймплей, чтобы было не трудно играть и чтобы нужно было думать по минимуму
@@midgardnathair2936 Я игрок, и мне класть свысокой колокольни, кому там кушать и зарабатывать надо. Если есть товар и его качество, какой смысл входить в какие-то там положения? Даю объективную оценку - "ты будешь отвичать кто будет кармить разрабов?" Нет. Мне срать, если в игре скудная боёвка не надо выдавать базу в стиле (это не боёвка скудная а разрабам зарабатывать надо) потому что это не база, а оправдание халтуры и нагрева на бабки.
Игру упростить упростили, а оставить интересную боёвку забыли. Какие тогда ко мне вопросы?) Геймплей может быть и лёгким и интересным, прикинь? надо просто цифры не выкручивать по самые яйца а хоть немного знать слово - баланс. Но согласен, зачем баланс в PvE игре, где скилл игрока не решает почти ничего.
Взять тот же Геншин - где куча механик, и интересного геймплея. Игра стала из-за этого трудной? да нет. Люди вон жалуются что им сделай столько же контента для эндгейма как в хср, чтобы можно было в игру играть, а не только сюжетку проходить да цветочки собирать. Я к ним не отношусь, но всё же. Второй простой пример - Зетка, тут тебе и более глубокие механики и легальные скипы анимаций и окна инвула и кучи возможностей для проявления скилла. Сложно ли это? ну да. Потеряет ли что-то от этого рядовой игрок? Да нет.
В хсре я не могу пройти топовый контент по одной простой причине - игра заставляет ролить тех персов которых я не хочу. И нет я серьёзно. У меня есть любимые персы (их не много но окей), но чтобы они раскрывались, им нужно дать весь мир, и нелюбимых персов тоже. То есть я, должен отдать крутки на перса, на его конус, на других персов под него (ни о какой вайфугейминговости речи и быть не может) Ну либо просто собирай как можешь и проходи как можешь. Если твой перс не может, ну разрабам жи есть надо, это же в играх главное да, а не качество продукта. Ты когда еду ешь тоже думаешь что поварам же тоже зарабатывать надо, умник?)) Выключи заботливую няню и начни в объективную оценку.
Решения странные.....
Типо зачем какой-то предмет в виртуалки если она и так легко проходит и там доминирует рандом. В зеркале тоже зачем? Там доминирует баффы недельные и этот же предмет по любому будет подстроин под бафф.
Но с новыми кнопками можно. Но ты по-сути либо делаешь ненужную кнопку.вариативность, усилишь старого перса или убьешь разнообразие которое хотел создать тупа иза того что новая кнопка тупа мастхев а старая говно. Но это мои небылицы так что забейте я шизик.
Остальное это не знаю обычное дело.... Игра не идёт в баланс и это очевидно. Это обычное дело для любой игры...Идеального или нормального баланса никто не делает просто посмотри любой ПВП игру с персами и там доминирую определенные персы.Ой мы же играем пве тогда нахуя нам мета и вся эта хуйня про паверкрип?
Но да не приятно, но жить с этим можно контент и так не сложен как и геймплей и этот недобаланс в любом момент разраб можно сместить или снова сломать.
Мега базу выдал, со всем согласен. К сожалению хср это гача в самом худшем смысле этого слова, поэтому они и дальше будут идти по этому конченному пути. Генш в этом плане конечно получше будет. Вот он действительно исключение из гач
@@midgardnathair2936 эх, бедные разрабы, всего лишь на первом месте по заработку по гачам, видимо на яхты не всем хватает, поэтому надо сделать очередной ублюдский баннер с конченным порядком реранов и вместе с ним выпустить очередную имбу, чтоб уж точно заставить гойев вкидывать бабло. Разрабы могут себе позволить сделать систему более адекватной, да, не получится также успешно прогревать гойев на донат, но игра хотя бы больше на игру станет похоже, а не на симулятор инвестиций в персов. Но тогда яхта для очередного уборщика не купится видимо.
меня больше смешит в автобое, что они дали Галаххеру ультовать по кд только с гармонией гг - значит могут, когда хотят
В своё время фанател от финалок с её пошаговыми боями,некоторые проходил не по одному разу,но 15я финалка мне не понравилась,хотя и графику они прокачали.Мне нравятся пошаговые бои и в этом плане стар рэйл удовлетворил мою тягу к ним,так тут еще и сюжет топчик,музыка прекрасная а какие тут вайфу ммм,красотки да и парни не отстают.🤗
Выскажу немного противоположный с мнением автора тейк. Навсякий случай уточню играю с релиза, всё нравится, но игровые рудименты, описанные ниже, частенько дают поразмышлять. Хонкай частенько генерирует ситуации, где ты делаешь ненужное действие. К примеру март 7 охота… ходит перед ней хил, все в отряде фул хп, поэтому дает только аа, за ним март 7, которая дает тоже аа, но у тебя фул очки действия, тебе нужно дать хоть что-то другое, но опций 0. Это можно решить доп механиками. Или зачем возможность кача автоатаки, где она бесполезна и на 1 и на последнем уровне ?
Или вот шмотки… для кого статы атаки,хп и физа в количественном значении ? Ни одному персу такое не надо, их же можно просто убрать, но нет. Максимум это механика для начального лвла, но там не используют легендарные шмотки. Короче вот, автор молодец ждем новые ролики
Первое предложение, кстати здравое, про лишние скиллпоинты. Было бы неплохо их как-нибудь утилизировать в непрожорливых пачках. А что касается флатовых статов, то это целенаправленное решение, чтобы игрок за день не собрал лучшие релики, ибо что ему после делать?
Хз мне в хонке не особо нравится что у разраба есть «любимые» типы отрядов, тип бонусатакеры получают усиления каждый патч, начиная с 1.6(если считать искорку броней для бонус атакеров), а условные дотеры получают нового юнита раз в год и это имхо не очень круто
Имхо, дотеры и раньше начиная с выхода Кафки получали новых персонажей каждый патч до выхода гуйки, а спустя пару патчей ещё и лебедя, так что не понимаю жалоб...
@@stefanvisvol1375 круто дотеры получают средних четверок а fua концепция берет лучших героев на своих позициях(зарянка-лучший бафер в игре, ава-лучший сустейнер в игре)+юнита который склеивает и дополняет каждого из них(топаз). И дотеры получали героев потому что на старте был буквально один сампо, а зачем выходит фейсяо которая просто выбивает рацио из кмм пачки вопрос реторический
@@stefanvisvol1375 лебедь так-то 8 месяцев назад вышла
@@_t0p4ah_61 Лично я не считаю аву лучшим сусейном игры, мне фуса и особенно лингша больше заходят, но контент сейчас сделан под аву. Если вопрос в силе героев, то доты раньше тоже были невероятно сильны, просто сейчас бездумно и с лёгкостью ими проходить уже не получается. Тот же цзяо цу великолепно и с дотами играет и он дотер...я бы сказал что я играю за Цзин Лю что не получила ни одного персонажа со старта игры что повышает ее дамаг помимо зарянки, которая, как считаете для бонусок. При этом досихпор играю ей, пускай контент сейчас не под нее сделан. Игра все-равно закрывается всеми так что проблем не вижу...
@@stefanvisvol1375 здорово что для тебя, такое «развитие» игровых концепций не является проблемой, но имхо это полная срань когда одни получают персонажа каждый патч, а другие за ними дожирают
6:42 вспомнили SW, я аж охренел
Хоё дай мету блэйда позязя
В 80 десятых были такие качественные игры?шок..
Проблемы в боевке, это ее примитивность. Есть элементы, но по факту, нужны только для пробития своей полоски уязвимости, хотя могло быть какое то взаимодействие. Также пробитие разными элементами это просто разная формула урона, если есть уникальная функция основанная на элементе, то в основном это фикция дополнительный урон или энергия. Но самая главная проблема- это то что 90% игры ты проводишь на экране статов, и всего лишь 10% нажимаешь кнопки, да и то эта 10 в основном однотипная ротация которая не меняется от боя к бою, слишком много геймплея зависит от статов, не можешь чтото пройти фарми, ведь ты не можешь абузить механики как в том же геншине, правильно свести врагов или прижать их к стенке, все упирается в статы, подбор команды. А на самом поле у тебя 3 кнопки.
16:28 Они хотят мелт из гашни)
Поголовно комментарии самые залайканные про это) детишки из геншина набежали бомбить
Про боевку можно сказать одно, всё может стать скучным, особенно такой жанр, знаю по себе, играл во все персоны, чисто затыкивание одними и теми же пачками, единственный плюс - это автобой и увеличение скорости, персону 5 допроходил чисто на скорости x4, в конце если и был выход не драться, просто оббегал
жиза, любая Персона как и DQ надоедают к концу игры. Но тут влияет то что они все на ~100 часов рассчитаны, по сути жутко затянуты, а для синглов такое однообразие не есть гуд. Часов на 50 - самое то для такого неспешного типа геймплея.
@@ПетяПетькин-щ4э да, а тут вообще бесконечная игра, это всем надоест, вот был бы рейтинг, тогда люди хоть еще как-то активничали, а тут лишь всякие "турниры"
так то эта боевая механика работает в других играх так как это соло игры без доната а хср должно выходит все больше и больше новых персов с каждым разом усложняя контент и усиливая новых персонажей. она реально неудачная для фтп игры
Почему все забыли покемонов. Про South Park SOT
Вполне согласен с автором видео и считаю, что в самой боевке и так называемом геймплее проблемы нет. Проблема хср строится совершенно на другом, а люди предьявляют за то, что есть и в других играх
адепты паверкрипа это смешные ребята; у меня в этом зеркале Аван за 1 цикл лег от монокванта, а Иллюзия - за 170 AV, что почти равно нулю циклам (реально почти, без 20 AV); и вымысел Зеля тож на 40К мне каждый проходит; я вот везде искал: под столом, за шкафом, в UBW пачке - нигде нет паверкрипа
У них ручки кривые, а плакать хочется, такие люди нуждаются в том, чтобы быть недовольными хоть чем-то, чтобы другие подумали что они правы и умные
Про вложение мы конечно не будем уточнять, там же явно не чисто э0с0 Зеле проходит... Я хз, как можно не видеть паверкрип, когда банально хп противников в зеркале очень быстро растёт, это же факт прям на поверхности. Поэтому ты обязан либо сильнее вкладываться в старых персов, либо в новых. Что как раз таки печально, ты не можешь на двух стульях усидеть - играть и на старых персах и на новых успевать. Ну точнее можешь, но тебе придётся очень сильно себя ограничивать в потенциальных пачках на аккаунте, что приводит тебя к лишению множества нового геймплейного опыта.
@@amadeus_zero не будем, но ты прав, там нормально, один из лучших моноквантов в мире) на ютубе есть куча шоукейсов с Е0S1 и Е0S0, я ж не один игрок на Зеле в рельсе
@@amadeus_zero вот так и можно не видеть. Крип это когда некоторые старые персы вообще пройти не в состоянии, а новые - да. Просто пройти, - не на спидран, - любым героем можно. Так что хз хз что там по крипу. Да и ты говоришь про "вложения", но почти все гармонисты равноприменимы где угодно, так что вложения в них, к примеру, являются вложениями в несколько пачек разом. А остальное - выбор игрока между разнообразием и вайфу. Я выбрал вайфу.
@@ashwatthaman ну т.е. даже если перс будет для закрытия хотеть пачку э6с5, но всё же закрывает, то можно считать, что паверкрипа нет? Я понимаю, что пример утрированный, но тем не менее для старых персов доп вложения прям необходимы. И в случае Зеле это не тупо э0с0 гармониста нужного выбить, а а значительно больше, относительно требований в момент её выхода, нужно минимум 3 доп перса выкрутить чисто для неё. А это крутки. А это отказ от других персов, пачек и т.д. Ну конечно всё зависит от отношения к игре. Если ты готов чисто в одну пачку вкладываться, то да, плевать на паверкрип. Но если я например хочу и на старых пачках играть, не выбивая всем сигны/эйдолоны и ещё новые собирать, то я иду сразу лесом. Тут либо то, либо другое. И это вытекает из проблемы паверкрипа, который всё же есть на уровне увеличения хп мобов и различных кокблоках. У пачки есть потолок роста за счёт реликвий и грамотной ротации и рано или поздно придётся крутить какие-то эйдолоны, сигны и т.д., потому что дпса будет банально не хватать после очередного увеличения хп мобов.
С детства люблю пошаговые игры (кроме шахмат и шашек), насидел в Героях пару тысяч часов уж точно, потому не понимаю претензий к боёвке. Просто кому-то нравится, кому-то не нравится, чо бухтеть? Один бывший киберспиртсмен вообще ляпнул, что в ХСР нет геймплея, а в Геншине есть 🤦
По факту
Люди успокойтесь, у вас jrpg БУКВАЛЬНО JAPANESE RPG, а не CHINA
комментарий для поддержки четыре пять
Я играл во многие пошаговые jrpg (а именно аж 5) и факт в том что по боевке по факту hsr хуже, и реально одно кнопочная мобилка, но главное их отличие как игр это пустые не раскрытые ничерта персонажи в hsr, приятнее поданный лор и читабельные диалоги написанные не нейроннкой в прочих "настоящих играх". А боёвка вещь в таких играх менее приоритетна, но и в том и в том hsr проигрывает
Ну хз хз для меня эрудиции любимый клас в игре (с самого релиза) хотя я понимаю что таких как я можно пересчитать на пальцах одной руки😂
Прямиком из тгк❤
у меня одного никаких проблем с Блейдом?
Как по мне, все эти люди не довольные боевкой рельсы появились из-за самой хоеверс, а вернее из-за их "продвижения в массы". Таким людям может банально не нравится сам такой жанр, а кто-то и вовсе даже не знает о его существовании. Конечно, я сейчас не говорю про тех, кто в курсе жанра jprg и понимает как он работает
смотря тебя я становлюсь умнее
Жалуются на отсутствие взаимодействия стихий между собой в основном
Наигрались геншина и хотят такого везде)
@@Ppompuru хочется, чтобы стихии были не просто цветными циферками
@@odalartse хотите дальше... Это блин глупо. Механики с ними изначально не было и никто очевидно не собирался делать с ними такое. Есть часто в играх такая штука, что огненных врагов можно легче пиздить водяными врагами. Тут тоже самое, но на врагах написано какой уязвимостью их бить🗿
@@Ppompuru хср элементарен, это бы помогло внести в него разнообразие. Я лично собираюсь дропнуть, как только выйдет глобал п5х, потому что он куда интереснее, как пошаговая гача выглядит
@@odalartse каждому свое. Просто странно просить то, что изначально никак не задумывалась и если всё поменять, негатива от игроков будет намного больше чем довольных
Хочу продолжение этого видео. Спасибо за такое видео, ролик чудесный!
Я думаю что просто есть люди каторым (сужу только исходя и собственного круга общения) не заходить пошаговая баевка, как мне объясняли в веду ее ущербности чтоли, с их точки зрения она банально выглядет не полноценной🤷♂️
А мне от интересно а в каких таких нормальный играл есть механика скипнуть весь диалог ? Меня поразило что есть типы что заныли что такого нет в Хонкае ... У меня вопше складывается ощущения что идеальная игра для них, это тупо когда они крутят слоты и им падает вайфу : ) Кста про сложноть и гибкость, я не думаю что тут так много фанатов иф онлайн, и тп игр в ебучую ексель таблицу, я бы еще спомнил Path of Exile и приколами от туда но мне в падлу каппа кек
Странно ругаться на паверкрип, когда это эволюционный механизм. Вы паверкрип своих родителей, а ваши дети паверкрипнут вас)) Персонажи тоже самое DD
Считаю, что хср лучшая игра хойо в сравнении с остальными
все хорошо, но саппорт для блейда где?
Вот с мелкими людьми из ззз та же проблема
Меня возмущает то что хотят убрать телевизоры некоторые "избранные" хотя она основа для дополнительного погружения в игру которая добавляет глубину для нее
Вот моя проблема не в телевизорах, а в том, что они не работают на моём азиатском акке
@@monstercelloo то есть?
Какой то баг в одном из уровней?
@@TaidaNaeko68 не в уровне, а во всём, что связано с теликами, они тупо лагают и фризят
@@monstercelloo ты на телефоне играешь?
@@TaidaNaeko68 да
Как же глупо звучит автор, когда сравнивает хср с дк.
Он выдаёт схожие вещи и говорит, мол "ну одно и то же!".
Жаль он забыл показать хотя бы вкладку "магия" в бою. Хотел бы я увидеть его лицо, когда но понял, ято у перса может быть НЕ только обычная атака, навык и ульта.
Проблема в том, что автор умнее вас и знает то, о чем вы написали. И прав как раз тут он, а не подобные тебе, но это как в стену горох метать или пытаться научить парту играть симфонию на пианино-бесполезное занятие. Поэтому и ролик сделан для адекватных людей, просто потому что не получится переубедить фанатиков-нытиков в их неправоте
@@midgardnathair2936 краткая выжимка коммента:
Автор прав.
Он умнее.
Ты не прав.
Ролик для адекватных людей. (для ДУМАЮЩЕЙ аудитории, если вы понимаете о чём я😏).
Ты фанатик.
0% смысла, 100% оскорблений людей и восхвалении автора.
Возвращайся, когда сформируешь адекватную мысль, окей?
Наконец виодс ❤
Можно ссылку на арт с превью?
А дело разве в жанре?
Может быть разработчики сделали красивую, но невероятно примитивную боевую систему и никак её не развивают?
Мне даже за примером далеко идти не придётся - реверс 1999 тоже гача, тоже пошаговая, у персонажей так же по 2 действия + ульт и тоже собирается отряд из персонажей.
Но даже механика элементов при своей примитивности имеет больше смысла чем всё пробитие в хср.
Есть 6 элементов, каждый просто наносит повышенный урон одному элементу.
4 из них расположены по кругу - бьют больнее следующий элемент, но получают больнее от предыдущего.
И 2 оставшихся бьют больнее друг друга.
Как же это просто, но на сколько же это несёт в себе больше смысла, особенно когда речь идёт о последних двух элементах.
Ты хочешь рискнуть ради нанесения повышенного урона или поставишь нейтральный элемент?
А может быть идеально синергирующий с твоим дд хилер слаб к элементу босса и ты задумаешься, стоит ли его заменить?
И ладно базовые механики, хср и со своими механиками способен далеко зайти, даже не усложняя их, но пока разработчики примера выше развивают и без того хорошую базу, разработчики хср...
Что же делают разработчики хср со своей базой?
Ну, мы удаляем персонажам энергию чтобы ограничить построение отрядов.
Мы добавили суперпробитие, но от пробития там только условие бить пробитого противника, а уязвимости можно игнорировать, но в целом от критов не отличается.
Ну и конечно же три режима, которые отличаются только персонажами которых в них выгодно брать, но не геймплеем
А ещё толпа людей, как один, вечно твердят о каких-то JRPG, игнорируя тот факт, что пошаговая боёвка появилась задолго до JRPG и встречается много где, потому что для игр старой школы это был самый оптимальный вариант в отношении экономии ресурсов компьютера, да и сам концепт был чётко сформулирован ещё в прошлом веке в настольных играх. Но в 2024 году на этот факт всем пофиг, все трендят о каких-то JRPG.
Это жанр игр, который имеет свои особенности и эта игра представитель этого жанра, люди которые плачут от ее недостатках в основном плачут буквально о то, что определяет эту игру в своем жанре, это не изменят никогда. Поэтому им уже надоело расписывать что они несут дичь, потому что игра эта не рпг с открытым миром где можно гулять и цветы нюхать, проще просто сказать что это jrpg и что они несут полную дичь
HSR это не JRPG.
Это CRPG (China Role Play Game)
Ну раз ты так сказал, то как реально так и есть😂. Это точно изменит буквально прописанный жанр игры на всех платформах-магазинах приложений и игр)😂
Что то в последнее время я стал видеть миллиард видосов с обсуждением боевой системы ХреньСР, сравнивая с гашней и немного с ЗЫЗЫЗЫ.
@@AYAKIUM я задаю тренды
Всё всё, не плачь.
А как называется музыка на фоне?
If i can stop one heart from breaking если я правильно слышу очень тихие позывы зарянки
@@Ppompuru Просто я смог найти только эту музыку с песней, а есть просто музыка?
ruclips.net/video/ZUktO40eScY/видео.html
If I Can Stop One Heart From Breaking (Encore) - Honkai: Star Rail 2.0 OST
Из плейлиста саундтреков на канале Pom-Pom's Workstation
Критикой всё перечисленное в виде называть неправильно, ты просто явно не слышал про такое слово как "нытьё". Критика это когда указывают на очевидные проблемы с непредвзятым предложением, как можно было бы сделать лучше и чтобы это устроило большинство. Нытьё может быть каким угодно в какой угодно форме.
Так в итоге, что же в комунити происходит? Вероятно по началу Критика, которая за время не решения проблем скатилась в Нытьё просто от отчаяния.
Я просто прошла через эти стадии и прекрасно понимаю о чём говорю.
Стоит ли осуждать нытьё или наоборот его поддерживать? Скажем так, вопрос сугубо субъективный. Можно обратится за аналогом в нашей реальности и заметить, что люди найдут из-за чего поныть в попытках обратить на себя внимание. Уже решайте по всем фактам, насколько это нытьё акт отчаяния с пониманием что дальше только конец невозврата, либо нытьё идиотов, которые хотят внимания ради внимания.
Нытьё паверкрипа - акт отчаяния
Нытьё монетизации - внимание ради внимания
Нытьё за боёвку (если её классифицировать как JRPG) - что-то среднее, ведь кое-что смущающее есть, но при этом пока ещё концепция не полностью мертва, но идёт к этому. Тут здраво просто пересмотреть, а какой всё-таки жанр у этой игры, чтобы не было пустословия.
В целом все правильно, но паверкрипа нет ещё как такового вовсе, это как раз нытье ради нытья, люди хотят всё и сразу в игре, которая выходит по частям, если разработчики выкатят вам всех персонажей игры вот тогда вы поймёте что такое настоящий паверкрип, потому что из них размтельро отличаться будут все и сила у них будет расти по чуть-чуть как делает это уже, а вам дадут самых последних персов, с самых последний планет, которых в игре не будет ещё условно. Все будут только ими и играть, вот тогда уже и будет паверкрип, а до тех пор, пока генерал закрывает контент на 12 звезд паверикрпа всё ещё не существует, когда он не сможет этого сделать в своей стихии, тогда уже и появится ваш паверкрип, но пока что всё всё ещё зависит от ваших рук и умения собирать команду под героя
@@midgardnathair2936 т.е. хочешь сказать, что ты закрываешь генералом на 12* без доп вложений с момента его выхода? Или всё же были выкручены сигны, эйдолоны, топ саппорты и т.д.? Паверкрип есть и отрицать это глупо. Как минимум хп мобов в зеркале всё время растёт, это уже прямое док-во паверкрипа. Ты обязан постоянно вкладываться, при чём пачки становятся всё дороже и дороже, а гемов на всё не хватает. Если бы персы закрывали всё на таких же вложений, как они вышли - тогда паверкрипа бы не было и игра была бы нормальной игрой. Но в хср так не работает. Ты обязан делать либо кучу доп вложений, при чём с каждым новым патчем всё больше и больше либо чисто на оверстатах с идеальными реликвиями пытаться закрывать. Если для вас это не паверкрип, то тогда хз.
У меня к механикам особых претензий нет. Претензии есть к контентному наполнению игры. В частности, то что называется энд-геймовым контентом (а-ля виртуалка, зеркало и .т.д.), не вызывает ощущения логического продвижения по сюжету, или по вселенной игры. Просто повторяющиеся, циклически возобновляемые испытания нарастающей сложности, с различными бафами/дебафами, акцентированными на определенный тип геймплея, по большому очередной способ гринда, только нацеленного не на базовые ресурсы или артефакты, а на премиум-валюту. От прохождения такого контента не испытываешь какого-то интереса или удовлетворения. В моем понимании хороший эндгейм был бы логическим продолжением, базового сюжета, добавлением в игру длинных сложных (как основных так и побочных) квестов, где надо играть обдуманно, проявлять тактику, продумывать отряды и снаряжение. Возможно даже сам основной сюжет можно было бы сделать более сложным и протяженным, потому что сейчас он проходится буквально на автобое. При этом результаты прохождения таких квестов должны быть чем-то стоящим и интересным или полезным, таких как открытие интересной информации о вселенной, получение каких-то уникальных предметов, возможно уникальных конусов или персонажей (которых нельзя получить другим способом, и которых никогда не будет в баннерах).
я раньше тоже был против автобоя, терялся всякий смысл игры, но поиграв в хонкай (после геншина) я ощутил плюсы автобоя, а именно: мне нравится выбивать персов и качать их, исследовать мир и лор, но иногда тупо лень/нет времени драться с примитивными мобами и тут в дело вступает автобой, я могу включить его и тупо пойти по своим делам (ведь приоритет не в том чтобы драться с мобами которых я уже и так на изи прохожу, а в том чтобы развивать аккаунт) тем более высокоуровневых боссов автобоем не выгодно проходить, ИИ активирует навыки по мере их доступности, хотя если нажимать все в тайминг босс умирает быстрее
Видооос🎉
Видео не о чём, накидал разных тейков, но ничего нормально не расскрыл
Да, jrpg жанр на любителя, а при чем тут хср?
Воды налил,а толкового ничего если честно...Так и не объяснил есть ли паверкрип,и стоит ли гнаться вообще людям ща за новой метой.А то все ждут мету суммонов , которая по факту не обязательна.Тк если собирать так называемую новую мету с суммонами потратить кучу круток ,а потом понять а зачем оно надо ? Если есть Ахерон и мета пробития которая до сих пор успешна.Вывод то какой можно сделать? Хотите тратьте деньги и ресурсы на новое разнообразие в игре? А то как вышли пачки небытье ,а по факту уже и не такая популярна,ей конечно можно все пройти ,но она и не обязательна.А люди не далёкие все грезят мечтами что саммон персы все порвут,ТК они f2p и новички и им надо все и сразу,и лучше чем старые меты.
для тупых людей, всё в этом видео вода)
А это ведь видео и не анализ меты, персонажей, паверкрипе и т.п. Видео анализ общего каркаса боевой системы и жалоб на нее, когда "мне не понравилось" переводят в глупую аргументацию.
Просто не об этом видео.
Да и новая так называемая мета суммонов по любому будет требовать как минимум 3 перса с этой механикой.Судя по прошлым механикам ,что с бонус атакерами где по факту надо и Аву и Топаз и Робин как то жирно....+ Ещё ДД туда.Что более ранняя мета небытья где Мей и Лебедь хорошо заиграла...
Так видео не о мете, а о жанре хср. Обсуждение меты и паверкрипа было приведено чисто как пример горения.
А так неплохо иметь персов каждой механики. Я не думаю, что Хойо сделают механику, которая сотрёт нынешних ДД. Но для разнообразия на аккаунте хорошо покрутить несколько саммонеров.
Ну это они щас успешны а кто знает чего будет через пол года или год
нет взаимодействия элементов друг с другом
Как скажешь, пробирочный геншиненок
@@midgardnathair2936 рельсененок, ты под всеми комментами с которыми ты не согласен высираться будешь?
да че все на боевку гонят,на расслабоне и прикольная,или для целевухи хойо игра становится хуевой,если в ней не приходится просирать полжизни и задротить днями благодаря автобою?