Тюрколог Ерлан Еспенбетов: «Тамга» или «Таңба»?
HTML-код
- Опубликовано: 7 апр 2024
- В гостях #BaitassovLive Ерлан Еспенбетов - Президент общественного фонда по изучению и популяризации тюркской рунической письменности, культуры и истории Turk Tengri
www.tengrism.kz
Instagram: @turk_tengri_official
Instagram Арманжана Байтасова: / 5
TAN MEDIA PRODUCTION: + 7 747 334 83 73
Это нужное дело, молодцы, честь Вам и хвала!
Тамга тюркское слово. Там-дом
@@user-sv5si4lk6iнету такое слово тамға, таңба, это как печать
@@ainashmarieva2682где нет? Вы что специалист по древнетюркскому?
@@user-sv5si4lk6i Тамга - изначально монгольское слово, у вас - танба и прочая ерунда.
Рускй Дом от Тюркского Там.
Ерлан молодец! Я прям открываю много нового 👍
Супер интересно! 👍
В Алматинской области до сих пор ч-кают.
Чай, чылапчын, чық…
Теперь из-за Алматинской области все должны чикать! Бред!
Мои дудушки и бабушки с обоих сторон и их сверстники примерно 1900 года рождения буквы "ч" и "ф" выговаривали как "ш, щ" и "п" соответственно. Например щәй или порма (вместо форма) . Похоже ч и ф не были свойственны для казахского языка. Еще букву "в" произносили "б"
Нету таких звуков в казахском языке! Сами язык не знают и коверкают как им удобно
Арманжан надо совесть имет......
Я думаю казахский знать и английский, этого хватит) Русский уже пожеланию.
Тогда пусть этот язык будет называться тюрки, и мы на нем будем говорить. А казахский язык не трогайте, он тоже не вчера появился, на нем говорит единый народ от Алтая до Каспия без диалектов. К тому же у этого языка есть супер идентичные ногайский и каракалпакский, которые можно принять за диалекты единого кипчакского языка. По сути так и есть. Прото каждый народ национализировал единый кипчакский язык
Вот именно! Под себя хотят переписать наш қазақ тілі!
Келесемін! 👍
Ана тілі (қазақ) қолданыста болғаны абзал.
Ұйғыр мен өзбекті, татар мен башқұртты онсызда түсінеміз.
ТАМҒА - это чисто казахское слово, которое происходит от глагола ТАМУ капать, а ТАМГА капанька, или накапанный.
Таңба - әр руға таңылған белгі. Таңба- привязанный , приписанный к какому-либо роду , племени знак , символ. Сондықтан қазақ тілінде дұрысы - таңба.
Ерлан красавчик, продолжайте 👍👍👍
Ерлан рахмет, көп жазса
Мәңгүрттер
Таңба
Арманжан Здоровья! Просьба пригласите Клару Хафизову.Рахмет.
Согласен с Вами т.к. её интервью очень мало в социальных сетях, хотя её интервью очень интересны.
Хафизова китаевед а не тюрколог это не ее тема 😊
Историк
*Тамга и уран это фамильный знак и передаётся по наследству названны в честь своих прославленных предков. Тамга кыпчаков І Ү І две чёрные черты называется "қос-алып" от тюркского объединяет племена кыпчаков правое крыло и левое крыло из племени волков и драконов с обще-тюркским кыпчакским собирательным боевым ураном со знаком Ү (Ай-бас) символ Народа от Жёлтого моря вплоть до Европы. Ай-бас обще-тюркский кыпчакский небесный Хан-Те́нгри (Хан-Тәңгірі) Народа Синего Вечного (Көк Мәңгілік Аспан Ел) и прародитель небесного волка (Көк-бөрі) от небесной волчицы (Ай-бөрі) по прозванию Ай-шина и прародитель небесного дракона (Ай-дахар) по прозванию уран-кай и прародитель Кок-Тюркского Каганата Орда-Балык (Қара-балық), чья власть Кара-кыпчакских известных ханов, султанов, батыров из Золотого волчьего племени Ай-шина буквально благородные волки (бөрі) и Золотого племени дракона (уран-кай) передавалась понаследству по наследству..В древности понятие Кара-кыпчак мог быть этнонимом великих, могучих, больших кыпчаков. Кара-кыпчак мог означать таким образом большой род кыпчаков. Страну кыпчаков - термин который персидские писатели передали как Дешт-и-Кыпчак, состоявшие из 92-родов кыпчаков, название это сохраняется до конца XVI- века.*
Для общего понимания и связи нации нужен общий языковая норма я поддерживаю инициативу. Уверен это правильно путь а наш язык он не поменяется он лишь укрепит свои позиции в мире !
Точно. Раньше же не мешало Ханам знать обще Тюркский и местный Тюркский. ☝️🤘
Почему так мало!?. Можно продолжение
В Алматинской области мы "чокаем", как и китайские казахи.
👍👍👍
Казахи не "чокают". Қамшы, Шымкент, танба.
В казахском языке слово "Таңба" применяется часто! 👍
Ч захотел, сегодня актуальны шипящие - Ш, Щ 😂
Как хотели так и крутили.
ТӘҢР из четырёх букв сделали пятибуквенный ТЕНГР.
И ТаҢба так же
Не ТӘҢР , а Тәңір.
Мангурты начали подделывать под себя наш язык, только лишь потому что один блогер второй "писатель"
Толково.
📚ҚЫПШАҚ ТІЛ ТОБЫ:
1)🔴Қыпшақ-бұлғар тармағы:
🔵татар тілі,
🔵башқұрт тілі,
🔵сібір-татар тілі.
2)🔴Қыпшақ-половец тармағы:
🔵ұрым тілі,
🔵қарашай-балқар тілі,
🔵құмық тілі,
🔵қырым татары тілі,
🔵қырымшақ.
3)🔴Қыпшақ-ноғай тармағы:
🔵қарайым тілі,
🔵ноғай тілі,
🔵қарақалпақ тілі,
🔵қазақ тілі,
🔵өзбек қыпшақ диалектісі.
4)🔴Қырғыз-қыпшақ тармағы:
🔵қырғыз тілі,
🔵алтай(ойрат) тілі,
🔵алтай(ойрат) тілі диалектілері.
5)🔴Қарлұқ-қыпшақ тармағы:
🔵өзбек тілі,
🔵ұйғыр тілі.
Өте дұрыс осы бұрынғы тарихи түркі тілі ортақ тіл болуға дайын барлық жағынан оны енді барлық түркі елдері ғалымдары келісіп дұрыстап ғылыми тұрғыдан қазіргі замануи бағытқа бейімдеп шығаруы керек
Ораза кабыл болсын ұстаған жан.
Sucht man Streit, reicht ein Buchstabe.
Sucht man Frieden und Harmonie, kommt man sogar mit Gesten weiter.
Wir brauchen mehr Menschlichkeit, egal in welcher Sprache.
Salam aleikum!
Ferstein
Наш род или ру «Тутамғалы» или можно назвать «Тутаңбалы» разницы нету, одна и тоже.
Темрланнан емпссіңба?😂
Скажу коротко, если буква Ш менять на букву Ч то слово теряет первоначальный смысл. Так что тут вы не правый.
Тану - узнать
Танба - символ по которому узнавали род
Уважаемые ученые вы хотя бы выучите казахский язык! Не зная родной язык навязываете нам древние языки. Мы и так с нашей экономикой и чиновниками катимся стремительно в средневековье.
Овши түретски язик деп қоядығой. Древни турецкй деп қоядығой. Біркнші қазақтілінде сөйлеуді үйреніп алыңдар.
Дұрыс айттыңыз! Дөп түстіңіз!
Кто такой тюрколог? Он изучает историю или культуру тюрков, но он никак не языковед! Так, что только таҢба! И никак не чимбулак, не Чингис, камча! В казахском языке вообще нет такого звука как Ч! Пригласите языковеда и литературоведа! Еспенбетова не знаем, может он тюрколог, и то, что сказал про звук Ч это вообще ломает наши мозги!
Учи Руны и Просветлеет душа.
Я носитель северо-восточного диалекта, и мне, как и вам, ломают слух такие звуки, как «Ч». Есть интересная рукопись под названием «Шипагерлік Баян», которую написал Отейбойдак Тлеукабылулы в 1460-ых годах по приказу Хана Аз Жанибека (одного из основателей казахского ханства). Книга была написана как раз на Чагатайском языке, о котором говорит тюрколог на этом видео. Именно этот язык преобладал в это время на территории Казахского ханства в том числе. По сути он был официальным. Поэтому даже если и мне не приносит удовольствия слышать звук «Ч», но я не могу утверждать что это неправильный казахский язык. Это тоже казахский язык, пусть даже если он вам не кажется таковым. Призываю вас быть более терпимым к этому. Мир вам
Казахи С2 и Q перешли Берингов пролив в Америку 20000-10000 лет назад. Ацтеки называли себя Акзилан-Белая Змея на Казахском языке Акзилан-Ак жилан тоже Белая Змея, для Ацтеков Равностороний Крест и Круг были Свещенными, как и для Казахов у некоторых родов Казахов танба Равностороний Крест и Круг.
Слова Майя; кел-идём, кет-уйди, шык-выйди, кун-солнце, калабас-голова у Казахов каля-голова и бас-голова, нан-хлеб, мол- достаток, тата я отец, тан- тело,утро, кари- старый, мысы-мысык-кошка, бага-ага-брат, аак- белый, куул- раб,
сан-число; 1- бир, 2- ики, 3- уш и т.д. до 1000 общих слов у Казахов и Индейцев.
Тамга на Кыргызском буквы а Танба типа не вешай свою вину на меня. Или не принял свою вину
Арманжан уйгур?Метис?На узбек похож
Мать у него уйгурка
самый древний протоформа tangba> ТАҢБА а потом тамға тамг тамаға и другие формы ....этот парень не тюрколог не моголовед и даже не маньчджуровед...так что слишком стыдно........
Армысыз Напиль аға! Меня зовут Ерлан Еспенбетов, я магистрант Института языков народов СВ РФ Северо-Восточного университета им. Амоссова (факультет Филологии: Сравнительно-историческое, типологическое и сопоставительное языкознание). В своем заявлении я опирался в первую очередь на оригиналы древнетюркских памятников, где четко указаны надписи Тамға и даже должность хранителя печати Тамғачи. Также важно отметить, что действительно даже в древнетюркском словаре (Тенишев, 1969: 530) есть термин Тамға, но нет термина Таңба. Более того, практически во всех языках большинства народов, соседствующих с нами также это слово звучит как ТАМҒА или Тамга. При всем моем уважении к Вам, будете ли Вы отрицать данные факты?
Танба думаю первичнее. От слова тану, то есть знак, указатель, информ. табличка
Тану - узнать
Танба - символ по которому узнавали род👍🤝
Қазақша танңба. Танба не мағана беред,өз тілімізді бұзбаиық. Елдер жазды деп бұрмплаи берсе,тіліиізден не қалады.
Не тамба, а таңба. Таңба басу.
Ұлы чүз,Чазақстан,Чалматы😅😂😂
Орта жуз монгол калмак цыган таджик Китай 🇨🇳 😂
Киши жуз ногай монгол туркмен татар монгол😂
Тенге- таньга, деньга. Тең- равно, теңге- на равнозначное
Хочу высказать свое мнение. Три созвучных глагола, ТАМУ - капать, ТАНУ - узнавать, ТАҢУ - навязывать, От ТАҢУ, навязывать свое мнение, которое вызывает удивление, ТАҢҒАЛУ, поэтому это слово отпадает. Следуюшее слово ТАНУ , от которого ТАНБА озночает знак. Но тамга это непросто знак, а нечто большее, поэтому правильно будет ТАМҒА накапанный. Или оставить два слова как синонимы ТАНБА и ТАМҒА .
В казахском языке оба слова в ходу Тамға и Таңба,
Қазақша тек ТАҢБА деп айтылады
@@bagdatqazaq3721 филолог сынба? Мамандардан сұра
Сәлеметсізбе, саламатсызба, сәлем бердік,
Тамгалы тас, таңбалы тас.
@@Sadko2958 оны білу үшін маман болудың қажеті жоқ
@@bagdatqazaq3721 қазақ тілінің байлыгын былмей сөйлейсің, сөз қорымы үлкен.
Бір мағынаны білдіредітын әр түрлі варианттары бар, тамға, таңба, белгі
@@Sadko2958 тамға деген сөз жоқ қазақ тілінде😄
Тамға деп белгіні айтады.саяси мәні бар.ұлтқа қатысы бар Таңба деген басқа. Таңба печатьты айтады, таңба деп бармақтың ізін айтады. сондайларды.
Қожа, қожайын- хозя - ин.
Оба слова верны, тамға=Родовой знак, Таңба=Метка, могли метить что угодно, даже скот
далаға кетіп қалдыңғой, ч деп, қазақтар чай емес шай деп айтқан , мысалы, кәзіргі сөздер сол заманнан кележатыр, ал сен ол басқа болды дейсің, далаға кетпе ..
байқамай синьцзянь-үйғұр жаққа кетіп қалғаң ғой
самый прото форма TANGBA> ТАҢБА потом тамға // тамг - так что нельзя слишком "дилентировать" без знания древних и современных языков ......
С детства слышала слово тамға,и никогда таңба. Может в разных регионах по разному говорится
Значит вы плохо говорите на своем языке, қазақша тамға деген сөз жоқ, таңба деген бар
@@bagdatqazaq3721 не буду спорить. Как по мне то таңба это знак, а тамға печать. Пусть филологи разбираются
@@user-jq2jc5by6i таңба и тамға одно и тоже слово, просто в нашем языке произносится таңба. И да, печать тоже таңба ( тамға), это позже стали называть печать мөр (скорее всего из другого языка взяли)
Правильно будет Танба. Происходит от казахского слово Таныды(таныс),что означает узнавать.Сам смысл танбы это опознавать,узнавать. А танба это отличительный знак,по которому узнают хозяина той или иной вещи или скота. Из за глухого звука Н,русские,которым было трудно выговаривать этот звук,стали упрощенно говорить тамга.У казахов просто так слова не придумывают с воздуха,слово должно нести смысловую нагрузку,а главный смысл слово "танба "это узнавать,отличать.
Скорее всего ТАҢБА
интересно у халха монголов есть ч 🤔
Коп ракмет спикер Ерлан мырза мен Арманжан мырза, сукпаттарын оте кызык болды. Бугинги танда, КР Конституциясы бойынша мемлекеттик тилимиз кенестик тили емес - казаК тили гой!, сондыктан, мумкин куштерин жетсе, мемлекеттик тилди билип, мемлекеттик тилде сойлеу ушин, комекке Петровты шакырасындар, сендерге жане баска мангурттерге ана тилин менгеретин уакыт туган шыгар? аккулактардын тилинде кырык пайыз тюрки создери болганымен, оз тилимизди жаксы корип, билу керек сиякты. Отиниш, Арманжан мырза, ендиги бир сукбат деколонизация, десоветизация такырыбында жане мемлекеттик тилде болсын!
Уйсун Дулаты самые многочисленные в Казахстане 🎉
Ни вредничайте,а радуйтесь,что люди открывают нам глаза.Рахмет джігіттер.Знать языки и применять их это здорово.Мы не виноваты,что выросли в СССР.Казахских школ тогда было мало,особенно в Алма-Атинской области
А хлеб от этого сразу подешевел, сказочники?!!!
Сначало Таңба, потом Тамга. В Қазақстане должен быть Таңба, у нас қазақский язык а не другие языки. Таңба правильно, Тамга русские не выговаривали букву Ң и так пошло. Точно так наш Теңіз стал Тенгиз. Эти двое даже родного языка не знают, что у них спросишь!?
Тут речь идёт о Тюркском языке, а не Казахским)
Это не жетысускии, а каракалпакскии и ногайскии язык.)
Таңба, тану-узнать, таңба-знак.👍🏻👍🏻👍🏻 Таму(капать каплю), тамга🤔🤔🤔👎🏻👎🏻👎🏻.
Әкең ауы қалмақ, нет в казахском языке буквы "Ч"
Татарский язык более всего подходит для статуса межтюркского языка. Он равно удалён от всех тюркских языков и более всего соответствует литературному тюрки.
Казахский язык не надо искусственно трансформировать, а надо его просто учить. Во-первых, его надо знать, потому что это государственный язык нашей страны. Во-вторых, он сам по себе ценен, это язык-реликт. Язык, который сумел выжить несмотря на давление советского периода. Искусственными "наслоениями" мы его просто убьём. И что в итоге может получиться? Ещё один ногайский? Или ещё один кыргызский?
Говорите что "татарский-равноудален"... От чего удалён? Если имеете в виду - географически, то это очень слабый и предметно не обоснованный аргумент. Критерий географии не работает в ключевых аспектах.
Казахский- Тюрский Язык первый Язык появившиеся в Мире 100000 лет назад. Каждое Казахское-Тюрское Слово имеет свое значение и свой смысл, это труд Великих Предков Казахов.
Мына кісі қазақша біле ме? Қазақша сөйлейтіндерден өзін бөлектеп отыр ғой. Турки деген тілді бірінші рет естіп отырмын. Ол қайдан шыққан жаңалық😂
Тамга это монгольское слово, опять казахи занимаются воровством😅
САМЫЙ ДРЕВНИЙ ПРОТО ФОРМА tangba> ТАҢБА а потом тамға тамг и другие ....нельзя так сказть без знания древних и современных языков..... этот парень не тюрколог не монголовед и даже не маньчджуровед... так что слишком элементарно.........
Тюркские, монгольские и тунг.-маньчж. и японский языки вообще не родственны между собой (читайте БЭЯ, с. 8). Это уже доказано в середине XX века. Вы коллега, отстаете на 130 лет.
Дұрыс!
Дұрыс емес
Странно почему историк не говорит о происхождении Чагатайский языка. Ведь сам Чагатай этнический Монгол… Google Википедия Чагатайский язык является потомком караханидско-уйгурского языка[20][21],
В Қазақском языке нет букв ж, ш. Это совковые филология притянули так к русскому.
Есть дифтонг ДЖ, в других тюркских языках это Й. Есть звук ЧШ, более похожий на Ч.
Караханидского языка как и самого государства не было. Ни в одном историческом документе нет такого понятия как караханидское государство. Надо опасаться этого историка, если он сознательно вводит в заблуждение людей. Местный чакаюший диалект, это всего лишь диалект, поэтому якобы под видом языка правящей элиты не стоит его ставить выше современного казахского языка.
ГУНСКИЙ ЯЗЫК ЭТО Қарахандидский(карлукский) язык. ОГУЗКЫЙ ЭТО язык Теле, который родственный Гунскому. Еще один родственнок Гунскому это языки Мая и Ацтеков. КИПЧАКСКИЙ же не является ветьвю ТЮРКИЙ, он Гунский ДИОЛЕКТ, произносимый Саками и Скифами.
Ой САВОК
Ерлан Еспенбетов настоящий КАЛМЫК!!!! Оставшийся в старой вере!!! Или не принявший 🕋ИСЛАМ!!!
говорят что русская таможня от слова ТАМГА. так что тамга однозначно
Тамга - это монгольское слово, которое попало вместе с монгольским нашествием на территорию Средней Азии.
Тамга означает печать, которым пользовались первоначально монгольские ханы, а позже и тюркские правители.
От монгольского слова "тамга" произошло слово "таможня".
Данный тюрколог правильно говорит, что казахский язык до конца 19 века вообще не использовался в делопроизводстве разных кыпчако-тюркских правителей.
Еи аққұлақ.Қоттағмды жемеи сігіліпкет бұл жерден манғолдарыңмен қоса.
у монголов нет титула Хан . Монгол это общность людей как термин советский , никто же не говорит что Ленин по происхождению советский , так и Шынгыс-Хан .
@@user-dn4bh9po5kЭто твоё мнение, оно неверное, искажённое, придуманное новоявленными прибалхашскими сказочниками, которые во всём видят только тюрка'нутость.
Ему понравилось искажение қазақ тілі
@@user-ro5bu4rs2j Байкал почему на Тюрском а не на твоём придуманным монгольском ?
И до Шынгыс-Хана были Тюрские империи , откуда Шынгыс-Хан взял устройство государства а по монголькой версии , монголы не с того не с чего за десять лет создали империю ))) ?
Топастар, таңба будет, не знаете казакского языка, мангурты не вам толковать қазақское слово
Фонд тратит свои ресурсы на гиблое дело, вместо того, чтобы заниматься чем-то актуальным для Казахстана.
Вам то ,что .
гиблое для "вас"
Твой крейсер мацква тебя заждался
Қоржын- корзина
Армысыз жарайсындар!
Тостаған- стакан
Қазына- казна
Тамға это русские на свой лад переиначили
𐱃𐰢𐰍𐰀 𐰢𐰀 ، 𐱃𐰭𐰉𐰀 𐰢𐰀 - 𐰋𐰅𐰼𐰃𐰋𐰃𐰼 .
У татар тамга.
Мерт болды- мерт вый, у- мер
Дүрүс, раһмәт .
Аралас- ералаш