저는 원정경기에서 한번도 일반석 앉아본 적은 없지만 현행 규정은 없어져야 한다고 생각하는게 1.해당 규정이 보편적 국제표준룰도 아닐뿐더러 2.지자체보조금으로 운영되는 팀들의 경우 더 많은 티켓수익과 지역경제 활성화를 이룰 수 있는 원정팬 수요를 포기하면서까지 홈구장 분위기를 지키는게 중요한지 의문이고 3.폭행시비가 발생했을 때 잘못은 축구장에서 다른 팀 응원자를 봤다고 폭행을 저지르는 정신이상자에게 압도적 책임소재가 있음에도 관람석 관리나 경비인력 증원이 아닌 무조건식 입장규제로 일관하는게 과도한 규제라는 점 때문입니다. 저희 팀 뿐 아니라 서울,전북,울산 같은 팀들이 원정석 가득 채우고 일반석은 텅텅 비었을때, 정작 커뮤니티나 유튜브 브이로그 영상은 보지도 않을 것 같은 라이트팬들이 하는 행동에 코어팬들이 굽신거리면서 사과 구하고 같은 팬들에게 파렴치한 범죄라도 저지른 것처럼 훈계하는 모습을 보면 기형적이라는 생각이 듭니다.
규정이 변경되어야 한다는 부분에서는 존중합니다 그러나 1. 보편적 국제표준룰은 아니지만 현재 우리 리그에서 활용되고 있는 규정이기 때문에 규정이 존재하는 한 지켜야죠 2. 그 부분은 저희가 판단할 부분이 아닌 팀에서 판단해야 할 부분입니다 실제로 이번 시즌 청주는 본부석 쪽 800석을 더 내어주는 판단을 했죠 3. 폭행시비가 문제가 아닌 그저 규정이 존재하는데 그 부분을 완전히 무시하는 행동이기 때문에 말씀드리는 겁니다 관람석 관리를 더욱 철저히 했다면 어제 그 분들은 다 무환불 퇴장 당하셨어야죠 제가 일관되게 댓글로 말씀드리는 부분이 있는데 그것은 규정이 존재하는 한 그걸 지킬 의무가 있다는 부분입니다 그 규정이 현 상황에 맞지 않다면 규정이 수정되도록 의견 취합을 하고 의견을 제시해서 변경이 되도록 유도해야 할 부분이지 그냥 무시하면서 나 편한대로 하면서 주장하는 것은 전혀 설득력이 없습니다 마지막으로 한마디 드리자면 홈팬의 구역에서 원정팬이 응원을 하는 것? 범죄는 아니죠 그러나 리그의 규정이고 규칙입니다 규칙을 지키지 않는 구성원에게 규칙을 지키라고 하는 부분이 훈계라고 한다면 저는 기꺼이 훈계 하겠습니다
@@백한량 법이란건 법 자체가 신성한 것이므로 반드시 지키고 금과옥조처럼 지켜야하는 것이 아니라 이 이상은 개인의 자유를 침해해서 규제하지 말라는 구성원이 아닌 집행자에게 내리는 최소한의 보더라인입니다. 규정이라는건 그것보다 훨씬 낮은 범위의 개념이고요. 즉 법(규정)을 어겼으니 그 자체로 비난 받아야한다는건 법의 근간이념에 맞지 않는 얘기라는 말을 하고 있는겁니다. 법을 어김으로써 촉발된 행위가 타인에게 어떠한 영향을 끼쳤으므로 비난한다가 되면 모를까요. 예컨대 표준어 규정상 많은 사람들이 자장면이 표준어임에도 짜장면을 일상적으로 사용했을때 규정이니 일단 지키고 절차를 지켜서 문의해!라는 훈계가 아니라 언어의 사회성을 고려해 짜장면을 표준어로 병행하기로 정한 것과 같은 맥락입니다. 일단 지키고 절차대로 해라? 1)개정을 주장하는 사람들과 현재 규정을 모르거나 고의로 위반하는 사람들이 일치하지 않습니다. 2)전제하신 모두가 현행룰을 지키면서 개정 요구를 하는 통제상황은 애시당초 불가능한 가정입니다.
네 원정팀 팬은 원정팀관련 물품을 소지하거나 (응원도구 ,유니폼 ,관련색깔 등) 원정팀 응원하면 환불없이 퇴장 조치가 있습니다 그래서 원정석 섹터 에서만 응원이 가능하죠 지난 시즌 강등확정된 마지막 경기에서 빅버드 원정팀 섹터에 강릉 유니폼입고 잠입한 타팀팬들이 수원강등을 외쳤죠 공식적으로 강원 서포터회장은 절대 그런응원 유도 안한다 경기전 밝혔구요 역지사지를 생각해보면 간단한데 축구팬이아녔던 분들은 당황스러울 수도 있겠다 싶지만 현재 K리그 전체 관람문화에서는 원정팀 관련자가 홈팀 일반석에 앉으면 환불없이 퇴장입니다 시큐에게 걸리면 말이죠 그래서 티를 내지말라는겁니다 꼭 우리나라만이아닌 해외축구도 상상해보셔요 리버풀 홈에서 홈팀 일반석에서 맨유 유니폼입고 앉아보세요 어떤반응일지 암튼 프로축구 응원 문화는 그렇습니다 참고하세요 ^^
어떤 부분에 대한 말씀이신지 명확히 얘기해주시면 답변 드리겠습니다만 문맥상 제가 비판한 부분에 대해 반박하시려고 하는거 같은데 전혀 다른 얘기를 하시면서 규정에 어긋난 행동을 변호하려고 하시는 거라면 공감 자체가 안됩니다 규정에 어긋난 행동에 대해 변호를 하시려면 자신의 의견을 제시를 하셔야지 다른 얘기를 하시면서 이것도 나쁜데 이거 얘기는 왜 안해? 라고 하시면 제가 뭐라고 답변하겠습니까
![[2024 K리그2] 31R 성남 vs 수원 풀 하이라이트](http://i.ytimg.com/vi/SJUnmKACfJg/mqdefault.jpg)
![[#라스 40분 특강] 왜 말을 똥 막대기처럼 할까?💥 김구라도 쩔쩔 매는 국보급 입담 김창옥 라스 모음집 l MBC 240918 방송 외](/img/1.gif)
타팀 경기장에서 제발 수원 욕먹을 짓 좀 하지말아주세요... 괜히 원정석이라고 섹터가 나눠져있는게 아니잖아요.....
제발 수원팬이라는 긍지에 흠짓을 내지 말아주세요😢😢
우리에겐 승리뿐이다🔵⚪️🔴
사실 팬석 자리없어서 원정구장 일반석에서 볼 슈 있다고 생각함…팬이 많은걸 어케…근데 조용히보고 조용히 나와야지
잘못된건 맞지만.....극장골은 참을수없엇겟지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@아이아가 그래도 참아야돼
제발~~ 수원 싸잡아서 욕 먹는 행동 하지맙시다. 그것 또한 팬심입니다.
@@아이아가 뭘 참을수없냐 티를 내든 안내든 일반석까지 가서 관람하는 이유는 뭐냐
영상 마지막에 소신발언 해주셔서 정말 감사합니다.. 개인이라고 생각하시겠지만 그래도 수원팬 전체를 욕먹이는 행동이라고 생각합니다. 다들 예매전쟁에서 실패하시고 경기장에서 보고싶으신 마음은 이해하지만 그래도 제발 티내지말아주세요..
조용히 일반석에서 보고 나온 저로썬 화가
가득 짜증가득한 표정으로 보고나왔어요
이기제 골이후 머리를 감싸고 쭈구린다음 경기장을 바로 나와서 차에서 환호했습니다 ㅋㅋㅋ
응원석 옆 일반석 역전골 들어가자 보란듯이 환호하는 모습 보고 진짜~ 깜짝 놀랬습니다. 이건 아니죠~~ 물론 저도 간신히 취소표 티켓으로 갔고 넘 간절히 보고싶었기 때문에 일반석이라도 직관하려는 그 맘은 십분 이해하지만 TV앞이 아닌 현장에서 보는것으로 만족하고 자중하셨어야 합니다. 그것 또한 팬심입니다. 수원팬의 자부심을 지켜주세요~ 오늘 원정석 응원 화력은 최고였습니다. 수원팬님들 존경합니다. 고생하셨어요~~♡
기제형 슈팅속도로 달려왔습니다 오늘도 반대편에서 카메라 확대줌으로 지켜봤습니다 ㅎㅎㅎ
뮬PK 놓칠때 백한량 표정 궁금해서 뛰어왔습니다 😂😂
저도😢😂😅
표정이 많은 얘기를 하시더라고요~ㅎ
소신발언 동감합니다
눈물나는 경기였습니다
우리에겐 승리뿐이다!
쩌렁쩌렁 울리는 응원소리가 넘 좋았어요
다들 어제 똑같았군요.진짜 너무 힘들었는데 ㅎ 어쨌거나 이겼으니 됐고.부산전 화이팅!!
빠른 업로드 감사합니다. 포항도 이기고 수원도 같이 극장승리!! 행복한 한주 되세요 백해설!!
우린 여기에서 멈추지않을거야!
수요일에 만납시다,우사인 한량!
연맹차원에서 내년에는 제도를 정비해야겠네요 크보를 보면 진입장벽이 낮아서 흥행요소인데 K리그 전체를보면 내년이라도 제도를 손봤으면 합니다.
야구와 축구의 문화는 다르니까 뭐가 정답이다라곤 할 수 없지만
여러 의견을 잘 청취하고 좋은 방향으로 나아갔으면 좋겠습니다
하지만 현행 규정은 잘 지켜야겠죠
경기장 매너를 철저히 지킵시다!!!
홈에선 타팀응원석, 어웨이에선 원정석 외 모든 좌석에선 그냥 조용히 보거나 수원응원석으로 갑시다!!!
한량님 멋져요
미쳐따!!! 나 진짜 요영상만 보고 잔돠... 빠모스 수원 💙🤍❤️
왠지 영상이 올라올거 같아 기다렸는데 역시나네요~ 빠른 영상 감사합니다~^^
ㅎㅎ요즘 건형님과 나란히 서계시는 모습 매번 반갑습니다~~^^ 빠른영상 업로드 감사합니다💙🤍❤️
영상이 맛있고 사장님이 친절해요
또 옆자리 힐요님이시네요 ㅋㅋ 맞추신건가요? 우연인가요? ㅎㅎㅎ 백X힐커 조합 좋아요!!
빛속도 업로드 개추
백위원님 화이팅요💙🤍❤️
승리 후 맛보는 백해설님 득점 후 냥냥 펀치 잘 봤습니다. . . 1초에 8번 움직이시네요
일반석에서 응원하시는분들 많이보여서 정말..아쉬웠슴다ㅠㅠ( 저도 무알콜은 no…🤦🏻♀️) 고생하셨습니다!!!!!!
오랜만에 영상보며 눈물 흘렸다 ㅜㅠ
빠른 업로드 ㄷㄷ 고생하셨습니다요!!
근처에 있었는데 뮬리치 빨리 나가라는 외침 시원했습니다
걔는 가까운데로 나가면 되는데
지고 있는데도 굳이 걸어서 하프라인으로 나가더라구요
내일 라방때 뵙겠습니둥
제가 내일 라방을 하나요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
u자 빌드업이나와서 어라? 옛날이랑 똑같아졌네 싶었습니다. 비기나 싶었는데 이겨서 다행입니다.
썸넬 맛집이였네 ㄷㄷ
저는 원정경기에서 한번도 일반석 앉아본 적은 없지만
현행 규정은 없어져야 한다고 생각하는게
1.해당 규정이 보편적 국제표준룰도 아닐뿐더러
2.지자체보조금으로 운영되는 팀들의 경우 더 많은 티켓수익과 지역경제 활성화를 이룰 수 있는 원정팬 수요를 포기하면서까지 홈구장 분위기를 지키는게 중요한지 의문이고
3.폭행시비가 발생했을 때 잘못은 축구장에서 다른 팀 응원자를 봤다고 폭행을 저지르는 정신이상자에게 압도적 책임소재가 있음에도 관람석 관리나 경비인력 증원이 아닌 무조건식 입장규제로 일관하는게 과도한 규제라는 점
때문입니다.
저희 팀 뿐 아니라 서울,전북,울산 같은 팀들이 원정석 가득 채우고 일반석은 텅텅 비었을때,
정작 커뮤니티나 유튜브 브이로그 영상은 보지도 않을 것 같은 라이트팬들이 하는 행동에 코어팬들이 굽신거리면서 사과 구하고 같은 팬들에게 파렴치한 범죄라도 저지른 것처럼 훈계하는 모습을 보면 기형적이라는 생각이 듭니다.
규정이 변경되어야 한다는 부분에서는 존중합니다 그러나
1. 보편적 국제표준룰은 아니지만 현재 우리 리그에서 활용되고 있는 규정이기 때문에 규정이 존재하는 한 지켜야죠
2. 그 부분은 저희가 판단할 부분이 아닌 팀에서 판단해야 할 부분입니다
실제로 이번 시즌 청주는 본부석 쪽 800석을 더 내어주는 판단을 했죠
3. 폭행시비가 문제가 아닌 그저 규정이 존재하는데 그 부분을 완전히 무시하는 행동이기 때문에 말씀드리는 겁니다
관람석 관리를 더욱 철저히 했다면 어제 그 분들은 다 무환불 퇴장 당하셨어야죠
제가 일관되게 댓글로 말씀드리는 부분이 있는데 그것은 규정이 존재하는 한 그걸 지킬 의무가 있다는 부분입니다
그 규정이 현 상황에 맞지 않다면 규정이 수정되도록 의견 취합을 하고 의견을 제시해서 변경이 되도록 유도해야 할 부분이지
그냥 무시하면서 나 편한대로 하면서 주장하는 것은 전혀 설득력이 없습니다
마지막으로 한마디 드리자면 홈팬의 구역에서 원정팬이 응원을 하는 것? 범죄는 아니죠
그러나 리그의 규정이고 규칙입니다
규칙을 지키지 않는 구성원에게 규칙을 지키라고 하는 부분이 훈계라고 한다면 저는 기꺼이 훈계 하겠습니다
@@백한량 법이란건 법 자체가 신성한 것이므로 반드시 지키고 금과옥조처럼 지켜야하는 것이 아니라
이 이상은 개인의 자유를 침해해서 규제하지 말라는 구성원이 아닌 집행자에게 내리는 최소한의 보더라인입니다.
규정이라는건 그것보다 훨씬 낮은 범위의 개념이고요.
즉 법(규정)을 어겼으니 그 자체로 비난 받아야한다는건 법의 근간이념에 맞지 않는 얘기라는 말을 하고 있는겁니다.
법을 어김으로써 촉발된 행위가 타인에게 어떠한 영향을 끼쳤으므로 비난한다가 되면 모를까요.
예컨대 표준어 규정상 많은 사람들이 자장면이 표준어임에도 짜장면을 일상적으로 사용했을때 규정이니 일단 지키고 절차를 지켜서 문의해!라는 훈계가 아니라 언어의 사회성을 고려해 짜장면을 표준어로 병행하기로 정한 것과 같은 맥락입니다.
일단 지키고 절차대로 해라?
1)개정을 주장하는 사람들과 현재 규정을 모르거나 고의로 위반하는 사람들이 일치하지 않습니다.
2)전제하신 모두가 현행룰을 지키면서 개정 요구를 하는 통제상황은 애시당초 불가능한 가정입니다.
뮬리치 내년에는 제발 다른곳서 행복하기를
카스는 물에다 탄산 이빠이 넣은 맥주맛 음료ㅠㅠ
그래도 알콜이 있잖아요....
일반석 저거는 그냥규정을없애는 나음.
팬많은 구단은 어쩔수없음. 다른 팀도 다저러는걸 개인이 통제할수도없고.
그냥 현실성없는 규정을 없애는게 좋을듯
그럼 매북패가 빅버드 일반석 앉는게 ㄱㅊ음?
그런 의견도 존중합니다
하지만 현재 있는 규정을 어기지 않은 상태에서 의견을 제시하고
그 부분에 대해 새로운 규정이 만들어진다면
그 이후에 저렇게 행동해야죠
현재 있는 규정을 지키지 않으면서 저런 행동을 한다면 설득력은 없습니다
@@mincastle0614 어쩔수없다니까 현실적으로
규정이 신설된이후로 팬규모있는 팀들 중에 안저런팀이 있었음?
ㅇㅇ 매북애들도 빅버드에서 안저랫을거같음?
북패애들도 빅버드에서 안저랫을거같음?
현실적으로 막는거불가능이야 외국처럼 그냥 풀어야돼
@@user-et2xo8qy5o 어쩔 수 없다는건 그냥 변명임. 이미 규정이 있는데, 규정을 따라야지. 그럼 저기에 없는 사람들은 바보라서 계속 취소표 기다리고, 집에서 보고 그럼??
@@mincastle0614 그니까 그게 어쩔수없는 불편한 현상이자 현실이라고요. 저도 저러는거 싫어요 보기싫고!
근데 아무리 알려도 이런거 해도 안바뀝니다. 막말로 저 규정신설한지 오래됐는데 전혀바뀌지를않아요. 근데 이걸 안지키는게 수원만그러는게아니라 매북 북패도 이럼.
해외는 안이러는거같음? 해외는 더심함.
그냥 없애는게 나음 현실성없음
바모스!!!
궁금해서 질문좀요~
야구는 홈팀쪽 자리없거나 상대팀 응원하는 친구 따라가서 상대팀에서 보기도 하는데 어느정도의 응원?은 괜찮거든요~ 축구는 일반석이여도 원정팀 팬은 티 내면 안되는건가요?
프로축구 응원문화를 잘 몰라서요~
네 원정팀 팬은 원정팀관련 물품을 소지하거나 (응원도구 ,유니폼 ,관련색깔 등)
원정팀 응원하면 환불없이 퇴장 조치가 있습니다 그래서 원정석 섹터 에서만 응원이 가능하죠
지난 시즌 강등확정된 마지막 경기에서
빅버드 원정팀 섹터에 강릉 유니폼입고
잠입한 타팀팬들이 수원강등을 외쳤죠
공식적으로 강원 서포터회장은 절대
그런응원 유도 안한다 경기전 밝혔구요
역지사지를 생각해보면 간단한데 축구팬이아녔던 분들은 당황스러울 수도 있겠다 싶지만 현재 K리그 전체 관람문화에서는
원정팀 관련자가 홈팀 일반석에 앉으면
환불없이 퇴장입니다 시큐에게 걸리면 말이죠 그래서 티를 내지말라는겁니다
꼭 우리나라만이아닌 해외축구도 상상해보셔요 리버풀 홈에서 홈팀 일반석에서 맨유 유니폼입고 앉아보세요 어떤반응일지 암튼 프로축구 응원 문화는 그렇습니다 참고하세요 ^^
네~~ 안됍니다. 축구는 야구와 달리 몸싸움이 많은 경기다 보니 감정적으로 흥분하게 돼고 폭력으로까지 이어지는 경우가 많아 팬들 까지 동요될 수 있어 안전을 위해 분리가 불가피합니다.
경기 마다의 특수성을 이해하셔야 합니다.
네 실제로 티켓에 홈팬의 구역에 원정팀 물품을 착용하거나 원정팀을 응원할 시 관용없는 무환불 퇴장이라고 명시되어 있습니다
물론 실제로 무환불 퇴장되는 경우는 거의 보지 못했지만 안전요원이 와서 자제를 시키기는 합니다
@@포에버블루윙즈 아~그렇군요~
답변 감사합니다~
@@백한량 요즘 프로축구 응원하는 영상에 관심이 많아서 궁금했어요~
답변 감사합니다~
아니 맥주 원정팬도 주는거면 갈껄 ㅋㅋ
12:54 진짜 뭐하는 짓이냐..
제발 원정가서 일반석에 앉아서 볼거면 조용히 있다가 나와라 그게 안되면 가지를 말던가 수원팬 전체를 싸잡아서 욕먹이는 행동 하지마라
🔵⚪️🔴
둘이 형제인가
그럼 타팀 비방 문구 응원과 원정석 줄이기는
어떤 부분에 대한 말씀이신지 명확히 얘기해주시면 답변 드리겠습니다만
문맥상 제가 비판한 부분에 대해 반박하시려고 하는거 같은데
전혀 다른 얘기를 하시면서 규정에 어긋난 행동을 변호하려고 하시는 거라면 공감 자체가 안됩니다
규정에 어긋난 행동에 대해 변호를 하시려면 자신의 의견을 제시를 하셔야지
다른 얘기를 하시면서 이것도 나쁜데 이거 얘기는 왜 안해? 라고 하시면 제가 뭐라고 답변하겠습니까
뮬리치 제발 안보고 싶다 ㅠㅠㅠ
저자리는 몇열 몇번째 좌석이에요??
경기내내 응원도 안하고
좌석도 안지키고
뭐 잘했다고 영상들은 찍어 올리는지
기본은 지키면서 합시다
제 자리는 가장 오른쪽 구역인 s1구역 가장 뒷줄 가장 오른쪽 자리입니다 응원하는 모습들은 다 편집했고 다른분들이 영상에 나오셔서 불편하실까봐 제 자리 바로 옆에 있는 구석에서 촬영했습니다
2024년 수원의 축구는 한마디로 고객 고문축구 ㅋㅋㅋ