@@dong-hueiyuan1582 你根本半瓶水，響叮噹。我光看你這段評論，就知道你根本對進階數據只懂個皮毛卻愛大放厥詞。然候你不要怨我講話那麼直白，要是你之前對我講話客氣一點，我這個人一定會加倍以禮相待，可惜看來你不是那樣的人。 「因為不看war 沒有人重視守備 壘包推進 很多人跟本低估 不看war那要怎比較打跑守綜合能力 我是不知道有更好的方法啦 我認為就是war超過0.5就是要mvp」 1. 沒有人重視守備，那給金手套獎是給爽的？道奇為什麼下半季要補工具人Edman、還有補打擊已經完全不行，已宣告今年打完就要退休的金手套kiermaier？為什麼Mookie傷瘉歸隊後就不讓他再守二遊了？2017年Andrelton Simmons的OPS+只有102，他卻是美聯MVP第八名，為什麼？沒有人重視守備？你根本胡說八道嘛。 2. 沒有人重視壘包推進，那80、90年代的人盜壘次數那麼多是盜假的？即便成功率那麼低。 3. WAR最大的缺點就是它是一個「極端的context-neutral」數據。你在一場比賽裡面打了一隻全壘打，不管是第幾局、幾出局、壘上情況如何、幾比幾時打的，或是在一場輸了就沒季後賽打的重要比賽中打的，還是在整個賽季的第一場opener時打的，WAR完全沒辦法去分辨各種不同的情況。對WAR而言，它就是一隻在一場比賽中打出的全壘打。舉個極端的例子：大谷50/50達成的那場比賽，他單場的fWAR大約是0.7。假設他全年只打了12場內容完全一模一樣的比賽，他一整季的fWAR就會是8.4，打趴今年國聯的任何其他選手，但是你會把MVP給一個整季只打12場比賽的選手嗎？顯然不可能嘛。 4. 要補足WAR的不足，RE24跟WPA這兩個數據就顯得非常重要，因為它們跟WAR相反，是context-dependent的，也就是你在不同情況下打出的全壘打，它們的價值明顯是不一樣的。RE24可以告訴你，同一隻安打，根據當時的情況，這隻安打幫球隊增加了多少得分的機率；WPA告訴你這一隻安打在不同情況下幫球隊增加了多少贏球的機率。這個是WAR完全做不到的事。同樣舉大谷50/50那場：他在9局上的三分打點全壘打，把比數從14:3變成17:3，你猜他這隻全壘打WPA加了多少？答案是0，不是0.05然候四捨五入變成0，就是0，WPA加了0.000。9局上14:3本來就已經贏定了，你後面打再多也是同樣的結果，可是這對WAR來說，它就是一隻全壘打，WAR完全沒辦法告訴你不同比賽內容的差異。還有像我前面講的，同樣一隻全壘打，一個是在季末如果輸了就沒有季後賽的比賽中打的，一個是在整季的第一場比賽中打的，你覺得價值會一樣嗎？像這種不同重要性的賽事差異，是連WPA跟RE24都沒辦法去分辨出來的，這就只能取決於真正有在用肉眼看每一場比賽的記者去決定了。你只看WAR就算了，還要只多0.5就要給某人MVP？不就好險那30個有投票權的人沒有跟你一樣？ 5. Fangraphs裡關於WAR的教學文章裡明文告誡："WAR is an estimate. You should not use WAR with the expectation that it is precise to the decimal point." (WAR只是個估計值。你不應該帶著它可以精準到小數點的期望去使用它。) 結果你還真天才，WAR高0.5就要給某人MVP了。還不說不同版本的WAR值可能會有相當的差異，像是去年Mookie Betts的bWAR比Acuna還高，這種例子太多了。
主播談棒球眼神、表情都充滿著對棒球的熱愛，小時候看著ESPN體育台「好球帶」最喜歡的播報員就是林煒珽主播
確實 少數專業的講評
很喜歡這個影片，說的很好，很專業🎉
大谷翔平與Aaron Judge可能都是全票MVP
大谷全票機會很大，但法官難說，因為還有一個bobby witt jr
Bobby會有第一名票
@@LJC2048bobby 打擊除了打擊率其他不值一提，守備也沒能讓他的war比較好，基本上兩人都全票了
23歷史第1次雙聯盟全票，今年如果也是真的很神奇連二年
@@Dreydjdh 還有安打喔
他可是安打王
只是他在美聯
在國聯還有一拚
生命體盤 心海羅盤 主持人感覺蠻搭的阿
今年法官跟SoTo算是互相保護~至於其他人就只是綠葉而已
以今年這兩個人的表現~洋基真的要開運鈔車來簽SoTo了~
而且SoTo才25歲過去七年200轟4成21的上壘率0.953的OPS~很有喊價的本錢
而且Soto今年的砲管也不小，全壘打數在美聯排到第3(41HR)，打點也排到第4(109RBI)，各項數據都非常優秀，洋基就靠Judge及Soto這最強雙人組撐起一片天。
Soto扯在生涯7年有4年單季保送破120次…真的是上壘機器
原本史坦頓保護的，但他痛到連自己都保護不了😂
Soto後面有法官炮火掩護 其實也有差 若在別隊也會被閃躲吧
@@luthuthu 我主要是考慮到這兩人互相掩護的效果以及Soto的年紀以及生涯平均，他很有本錢去爭取印鈔車
就他們兩位了，不會有別人
是的
會勝出 就看有沒有全票而已
大谷翔平在大聯盟生涯年度MVP獎至少上看5次以上🏆
如果有MLB MVP這獎項，那一定還是大谷。
別傻了 進階數據看一下 跟法官差一截
大谷連bobby 都贏不了，看fwar就知道了
@@sbshjswjdbe 會如此說就是喜歡把化學蜂蜜當高級蜂蜜來賣的人
@@肯風-i8v講什麼鬼，不同聯盟沒什麼好比的，但2024年了看一下數據好不好
@@肯風-i8v 這到底在講三小 你的意思是傳統數據是高級蜂蜜? 但傳統數據也是法官贏
你對棒球唯一的興趣就是這些破紀錄的數字?跟Sarah Langs一樣?
有沒有跟Tom Verducci一樣有一些比較進階分析的數字?
現今精準的科學棒球浪潮中，這些天選之人經由後天努力，竟能展現超越科學，猶如玄學的成績，真的很厲害，嘆為觀止。
最後一場，單場吃五三振😮應該扣分不少😮
請問若最後國聯拚外卡的三隊戰績相同, 為什麼是勇士和大都會晉級? 外卡序位依據為何?
查mlb 國聯pct
恩，為什麼戰績一樣是勇士跟大都會晉級，戰績一樣比對戰成績，勇士跟大都會對響尾蛇都有對戰優勢，所以響尾蛇要出線，一定要一方橫掃，但是今天大都會贏後就戰略性....
6:20 漢克阿倫是被Barry Bonds超車
第四棒是整隊最好的打者? 不是應該是主要得分點嗎? 我以為現在最強棒是公認前三棒
我認為有人會不服大谷的血統☠️☠️
法官還有BB數也是第一。
如果兩個人同在一個聯盟，今年這樣成績不知道誰會是mvp
只能是大谷
當然是法官wrc+已經說明一切
@@scottie2475大谷連皇家少主都贏不了，守備沒貢獻，但皇家的連游擊都守很好，而且大谷跑壘的貢獻也沒皇家少主的守備貢獻或是法官的上壘貢獻來的大
沒意外是法官 今年法官的數據誇張到離譜 還好大谷已經跳到國聯 不然dh54 59還輸真的會很嘔
@@Eric-k4s4b 他今年的表現完全比不上去年跟前年的他，盜壘比當王牌投手簡單很多
國東雙強今天對決.拚季後賽
打著打著
去年國聯西區冠軍沒了哈哈哈
我覺得兩個應該都是才對、兩位都完成不可能的任務！
不用呼聲好嘛！！！！！！！！！！！！１００％阿
我覺得2022-2023大谷比較強。能投能打。但純DH進階數據WAR竟然比前高。我真的看不懂。
因為，war值，但war值美其名進階數據，實際上，只是人為數據，僅供參考，被一堆智障當主要數據
他那年打擊沒那麼外掛，今年可以說是歷史最佳dh
2023比較強啊只是先躺了不然打完整季有的拼11war以上，你仔細看就知道打是war最重要的，投手現在局數越來越少除非你投出degrom pedro這種iffip- ra9- 遠超其他人才能跟野手競爭 不是能投能打就好是要真的頂尖而且不是排名問題是你要比平均好很多war才會高 就像大家都普通你就算第一war也不會高到多少
War 值是給笨蛋洗腦用
War值是給智障洗腦用
拜託讓響尾蛇進外卡
這兩個都不用呼聲高吧, 誰敢投別人呀
Bobby
@@maxjpchen262他除了打擊率以外什麼都沒有，fwar也輸，沒人敢投他，我倒是覺得大谷沒全票機率比較大，因為之前就有專家講說每天只打七八分鐘，他們可能直接丟下數據不管
@@Dreydjdh所以有一派支持林多的
@@luthuthu 其實應該是老古板或是審美疲勞，就跟以前評審認為勝投王就是賽揚一樣，如果今年有這種評審的話，DH 要拿到全票很難
16:37 大聯盟大多數球隊早就不把最好的打者擺第四棒了
這需要用生命去證明嗎？
Bobby 可惜了
今年就委屈一下，被全票橫掃，反正法官之後頂多再多湊個第三座mvp。
未來的天下是金鶯少主跟皇家少主的
生命體盤？
6:18 是被barry bonds超車，不是貝比魯斯
哈哈哈...MVP是投票產生，但現在一堆人好像只看War，如果只看War最高，Mvp就直接給War值第一名就好.....幹嘛還投票！歷史上第一個DH，War破9的球員....如果把今年破10的二位，守備War值拿掉只算打擊War，可能也只法官可以跟大谷比....所以這二人真的不需再比較，因為選誰都不對！
因為不看war 沒有人重視守備 壘包推進 很多人跟本低估 不看war那要怎比較打跑守綜合能力 我是不知道有更好的方法啦 我認為就是war超過0.5就是要mvp
而且只看打擊War比看綜合War差更多 今年兩人成績真的有一段落差
你可以去看看Baseball Reference有這個數據
@@dong-hueiyuan1582 你根本半瓶水，響叮噹。我光看你這段評論，就知道你根本對進階數據只懂個皮毛卻愛大放厥詞。然候你不要怨我講話那麼直白，要是你之前對我講話客氣一點，我這個人一定會加倍以禮相待，可惜看來你不是那樣的人。
「因為不看war 沒有人重視守備 壘包推進 很多人跟本低估 不看war那要怎比較打跑守綜合能力 我是不知道有更好的方法啦 我認為就是war超過0.5就是要mvp」
1. 沒有人重視守備，那給金手套獎是給爽的？道奇為什麼下半季要補工具人Edman、還有補打擊已經完全不行，已宣告今年打完就要退休的金手套kiermaier？為什麼Mookie傷瘉歸隊後就不讓他再守二遊了？2017年Andrelton Simmons的OPS+只有102，他卻是美聯MVP第八名，為什麼？沒有人重視守備？你根本胡說八道嘛。
2. 沒有人重視壘包推進，那80、90年代的人盜壘次數那麼多是盜假的？即便成功率那麼低。
3. WAR最大的缺點就是它是一個「極端的context-neutral」數據。你在一場比賽裡面打了一隻全壘打，不管是第幾局、幾出局、壘上情況如何、幾比幾時打的，或是在一場輸了就沒季後賽打的重要比賽中打的，還是在整個賽季的第一場opener時打的，WAR完全沒辦法去分辨各種不同的情況。對WAR而言，它就是一隻在一場比賽中打出的全壘打。舉個極端的例子：大谷50/50達成的那場比賽，他單場的fWAR大約是0.7。假設他全年只打了12場內容完全一模一樣的比賽，他一整季的fWAR就會是8.4，打趴今年國聯的任何其他選手，但是你會把MVP給一個整季只打12場比賽的選手嗎？顯然不可能嘛。
4. 要補足WAR的不足，RE24跟WPA這兩個數據就顯得非常重要，因為它們跟WAR相反，是context-dependent的，也就是你在不同情況下打出的全壘打，它們的價值明顯是不一樣的。RE24可以告訴你，同一隻安打，根據當時的情況，這隻安打幫球隊增加了多少得分的機率；WPA告訴你這一隻安打在不同情況下幫球隊增加了多少贏球的機率。這個是WAR完全做不到的事。同樣舉大谷50/50那場：他在9局上的三分打點全壘打，把比數從14:3變成17:3，你猜他這隻全壘打WPA加了多少？答案是0，不是0.05然候四捨五入變成0，就是0，WPA加了0.000。9局上14:3本來就已經贏定了，你後面打再多也是同樣的結果，可是這對WAR來說，它就是一隻全壘打，WAR完全沒辦法告訴你不同比賽內容的差異。還有像我前面講的，同樣一隻全壘打，一個是在季末如果輸了就沒有季後賽的比賽中打的，一個是在整季的第一場比賽中打的，你覺得價值會一樣嗎？像這種不同重要性的賽事差異，是連WPA跟RE24都沒辦法去分辨出來的，這就只能取決於真正有在用肉眼看每一場比賽的記者去決定了。你只看WAR就算了，還要只多0.5就要給某人MVP？不就好險那30個有投票權的人沒有跟你一樣？
5. Fangraphs裡關於WAR的教學文章裡明文告誡："WAR is an estimate. You should not use WAR with the expectation that it is precise to the decimal point." (WAR只是個估計值。你不應該帶著它可以精準到小數點的期望去使用它。) 結果你還真天才，WAR高0.5就要給某人MVP了。還不說不同版本的WAR值可能會有相當的差異，像是去年Mookie Betts的bWAR比Acuna還高，這種例子太多了。
@@xncmnhj 1 笑死了我說的就是留言區的(我是有說投票的嗎)不重視守備嗎 你沒看到這個節目就是我說的只列打擊數據跟盜壘OAA DRS UZR XBR? 2壘包推進不是盜壘是UBR 拜託如果盜壘就直接說盜壘就好了 而且你看清楚我說的我說的是拿出數據來比只會列盜壘 不會列出 UBR XBR 3 拜託哪個球員會只打一場好然後別人就覺得他好你以為大家不會看PA喔時間一長原形畢露 你拿一個超極端的例子來講真的看不下去 跟得點圈打擊率一樣參考性低
4 拜託你以為我不會看RE24 跟WPA 是不是 但你知道這兩個數據也只是看打擊而已嗎? 通常打擊好的這兩個數據還是會更好 真當別人不留言就不懂?留言只是回應版主講重點不是講一堆屁話
5 拜託請跟我說如果你不用WAR 那你要用甚麼數據 一堆低能兒只會拿傳統數據來嘴 如果拿statcast的來比還有一點點道理 而且拿BWAR來比你去看生啤 亨利 .....的有哪個會拿BWAR來比
BWAR 投手迷之校正 守備用DRS早就沒什參考 連大聯盟之前談薪水想要用的WAR也是FWAR
看到你連壘包推進都以為是盜壘我真的覺得不配跟你討論了 別人留一個簡短回復真以為別人只懂皮毛 你可以覺得WAR差0.5不好你覺得差多少更好也沒差 但我認為0.5算是有差距了 除非PA 差很多 但結果就是2021~2024 所有MVP都是0.5內 或者遠超的拿 沒有輸超過0.5的還拿OK 所以是投票的也不懂摟
蠢蛋值😂
希望大都會被淘汰，如果大都會進了的話，說不定那些Lindor領袖派又有得吵了
不敢吵啦，連唯一可以嘴的war都輸慘😂
@@王廷-w1u 大都會VS勇士 最後兩場
各一勝一敗：第5種子勇士，第6種子大都會
勇士兩勝：第5種子勇士，第6種子響尾蛇
大都會兩勝：第5種子大都會，第6種子響尾蛇
只能說 爛 是會傳染的
不然無法解釋
怎麼爛成那樣
壘包那麼大，跟之前比盜壘，也是不公平吧。。？
以前一堆禁藥，現在沒有禁藥，那之前的全壘打不也不公平?
沒有你腦洞大
所以本季很多人盜壘成功都比大谷翔平高？顯然沒有，所以這些比大谷差的都是殘了？
什麼東西都要跟以前比，每個世代都會有人覺得不公平，規則已經改變了，那就請接受現在的規則吧。
你怎麼不說大谷腿那麼長？跑沒幾步就到下一個壘包？
這邊很多蠢蛋值都超過10😂war