помогаю найти указанные в названии темы (без регистрации и смс): 0:58 - как получали дамасскую сталь 2:36 - начало про булатные клинки, общие объяснения про различия сплавов, на 4:10 про суть
Ну как раз точно что написано в загодовке то и сказано. О стали и четенько ответили известен ли сейчас рецепт булата. Видно что уважаемый лектор очень старался не сваливаться в тонкую специфику понятную только профи. )) видимо попросили коротенечко для широких масс.
@@AnnKamei Вот и получилось, что он ничего толком не ответил.. Действительно проще посмотреть Жукова и Тишкова.. Они на этот вопрос очень подробно ответили, в том числе в целом о развитии чёрной металлургии
Безмерно горжусь личным знакомством с Сергеем Евгеньевичем и его замечательной супругой Еленой Владимировной! Именно на таких профессионалах и приверженцах своего дела и зиждется настоящая наука в современной России. Время, проведённое нашей семьёй на Пятницком раскопе в Старой Руссе, навсегда останется самыми тёплыми воспоминаниями в наших сердцах. Привет из солнечной Турции!
Спасибо Сергею Торопову за интересный рассказ о секретах древних мастеров. Интересно, жители средневекового Новгорода оставлял и записи в духе: "Во времена молодости моего деда все делали качественно, ножам сноса не было, а теперь сплошной дешевый ширпотреб. Наживаются на нас лентяи-кузнецы:, был ли рынок антиквариата для ценителей "высокого качества", верили ли в "технологии древних"? Поводов так мыслить и действовать, кажется, хватало.
Печально слышать от несомненно образованного "специалиста" бред о закапывании готового(!) клинка катаны. Весьма распространенный бред, кстати. И что потом с этим клинком делать. Опять в печь, на наковальню и т. д.? А потом опять зачем-то в землю, и так до тех пор, пока он не дойдет до кондиции?!. Ролик крайне слабый, сумбурный и совсем не ответивший на основной вопрос.
Не знаю. Но из сказанных слов, технология похоже выглядит так. 1) Ковали меч (качество металл так себе, много левых включений) 2) Закопывался , происходило ускоренное разрушение метала (сильнее разрушались места с вредными включениями) 3) Из оставшегося метала (с меньшим количеством вредных примесей) ковали качественный клинок. П.С. Почему именно клинок, а не полосу закапывали - хз
Я не считаю себя совсем уж зна током. Изучал металловедение в вузе. Прочитал несколько книг(например, А. Баженова, В. Хорева, рекомендую), просмотрел несколько документальных фильмов. японского производства. Нигде никакого закапывания, ни заготовки, ни изделия, ни на каком этапе. Если столкнусь с авторитетными источниками, подтверждающими противоположное-без колебаний и с благодарностью за новые знания изменю свое мнение. А пока что это-нелогичная романтическая байка неизвестного происхождения.
@@yuriinikolaev5613 спасибо , посмотрел. Раньше даже не знал за такие стали. В моей работе они не применяются. В чугунах углерод не в связаном состоянии, а в виде графитовых включений разной формы.
Спасибо! Был недавно в Златоусте, видел в музеях оружие из булатной стали. Красота и мастерство, конечно, впечатляет! Так что не только Таганаем заменит этот город!
@@Kuznica_Maria_Leonid но сотрудники обоих музеев оружия, в которых был, показывали нам образцы и говорили, что сталь булатная. В обоих музеях брали экскурсии.
Небольшая кучка разрозненной инфы. При этом ничего ни о кузнечном деле ни о истории. PS постоянное упоминание о сварке, а что все в курсе, что такое "кузнечная сварка".
Булат утрачен, ага)) он и не был утрачен, да его переоткрывали в 18 веке, но метод мало отличается от дамаска и что дамаск, что булат это не ствль,а метод ковки и нет в булате ничего легендарного, волшебного и утраченного. Это по сути метод экономии сырья, из за того, что сырье было плохое, что бы клинки были устойчивы делали такую ковку. И все.
булат это вообще хз что. Потому что нет стандарта 10-го века, например, который бы однозначно указывал, что такое есть булат, а есть только смутные описания современников, из которых можно понять что булат, он узорчатый и "ух какой классный!". Но сейчас по большей части считают что дамасски получают сваркой а булаты плавлением.
@@ДедушкаЛешак та я думаю и булат и дамаск одна фигня, да и булат это же не какое то изобретение славян, а скорее позаимствованная у восточных соседей техника. Плюс, булатных мечей и прочего в 10 веке почти и нет не у кого, да и мечей то почти нет, копья да топоры. Что касается века позднее, то то же булат не что то такое, просто в 18 веке, когда его переоткрывали, создали ориол таинственности, а ныне, хотя историки все уже узнали, а булатные ножи вполне делают и сейчас, люди до сих пор верят в мифы про какую то особенную утраченую технологию булата.
@@ОскарРайер-б6о у Славян и не было своего булата. Булатная сталь покупалась на востоке. Именно там ее выплавляли. Покупалась либо в виде готовых изделий, либо в виде слитков
@@ОскарРайер-б6о А то что булат варят в тиглях, кристаллизируют и потом уже одним куском расковывают, а дамасск собирают кузнечной сваркой из разных по свойствам кусков сталей - это тоже одна фигня? ;)
Надо же... спикер слово "булат" произнес! Но лучше бы не произносил вовсе. Если тема актуальна, больше Архангельского про булат и дамасск вряд ли кто-то знает. И с исторической, и с практической точек зрения. И про древние русские ножи Архангельский не только рассказывает, но и показывает )) У него на канале много роликов, но вот грамотного интервью с ним на ютубе нет. А было бы интересно.
По металлургии всё в этом интервью довольно бредово. Повторение мифов и трансляция ошибок. Начиная о границе деления чугун-сталь и применении каменного угля в его естественном виде для плавки металла, кончая закапыванием катаны в болоте... Разочарован.
@@shuninv Учебник по материаловедению в зубы и вперёд. Можно также ознакомиться с металлургией стали и сплавов. Хотя самый эффективный способ - профильный ВУЗ. Приложите минимум усилий для своего самообразования, а не требуйте, что б вам пытались объяснить в комментарии то, чему вообще-то учат несколько лет.
Как помню дамасская сталь состоит из большого количества слоёв. Булат связан с не до конца расплавленными частицами и получалась весьма прочная гетерогенная структура. Зонную закалку например я видел когда товарищ ковал кукри для дачных дел. Был небольшой горн типа газ + уголь. Пакеты спец не пробовал и использовал что было. Финки были из кусков У8, бритва из дохлой обоймы подшипника, кукри из стали 65Г если не путаю поскольку там уже задача без страха рубить ветки/щепки.
Короткого выражаясь, булатная сталь - это раскованный кристалл, выращенный в тигле. А дамасск - это слоистый композит металлов с разными свойствами, полученный кузнечной сваркой. Считать ли дамасском стальное лезвие в железных обкладках? - это вряд ли. Хотя сама сталь для лезвия вполне может быть изготовлена по типу дамасска.
@@TrashHunter1989 насчет дамасска, дело даже не в слоях. Архангельский в последнем ролике тесак из лопаты отковал. Что-то около 100 слоев. И там в самом конце, после титров он прямым текстом говорит, что это всё равно не дамасск, хотя слоев дофига. Дамасск надо "программировать". То есть, собирать пакет из правильно подобранных компонентов, так чтобы после набора необходимого количества слоев и постобработки, получилась не железяка с равномерным 0.6-0.8% углерода, а образовалась нужная структура перемешанных твердых и мягких сталей - композит. Надо полагать, тонкостей там тьма тьмущая. Но общий смысл именно такой. А сложность при изготовлении в том, что чем тоньше слой, тем сложнее удержать углерод в твердых карбидах, не дать ему разойтись по всей поковке равномерно. Прикол же дамасска в том, что если сообразить, как охранить углерод в карбидах, механической ковкой можно добиваться слоев нанометровой толщины, что не только круто, потому что нанотехнологии, но еще и затачивается остро и служит долго )) ЗЫ И про булат у Архангельского тоже есть лекции на канале.
@@kitesurfingspotАрхангельского не смотрел, в металургии разбираюсь слабо. Однако знаю что даже самым острым ножем перерезать ветку в несколько сантиметров сложнее чем тупым полотном от ножевки по металлу. Потому полагаю что весь смысл этого программирования лишь в чередовании слоев , разных по свойствам , с целью создания микрозубьев, которые будут чудесным образом "пилить" человеческую плоть. Те качество металла отнюдь не первично, важнее конструктив, позволивший получить нужные практические свойства.
Вода водой. Спикер или не может грамотно выразить свои мысли или не разбирается более подробно в теме. Какой нибудь учитель истории из провинции и то лучше расскажет. Как будто позвали экскурсовода рассказывать о древних технологиях стали.
Автор уверен что сталь содержит максимум 0,14 процента углерода? Если да, то как-бы намекну, что существует сталь У8 с 0,8 процента углерода. А ещё в природе можно отыскать диаграмму железо-углерод, которая тоже как бы намекает, что в стали может быть до 2,14 процента углерода.
Ошибся он. Ничего страшного. К стати недавно был на аттестации и лектор рассказал, что сейчас уже принято считать сталью до 2 % углерода. Ссылки не дал. ( Проверил конспект. Исправил цифру)
@@СергейМазурик-ш6г Даже мне, изучавшему материаловедение больше 20 лет назад эта цифра царапнула слух. А человек, работающий с темой постоянно такого просто не мог сказать. Это как предложить хлебать суп вилкой, если такая аналогия понятнее. Так что не ошибка это а вопиющая некомпетентность.
@@СергейСергей-п8г4й да Вы что?!! Не ужели.? Я знаю диаграмму железо-углерод. Много лет с ней работаю. Но вы не найдёте чугун с содержанием углерода менее 2% и сталь с углеродом более 2%... Так что....
@@Алексей-й7ч3т Я не автор поста, но таки отвечу. Есть уйма справочников/марочников по материалам в свободном доступе. Так вот, в зависимости от марки твердость чугунов и сталей, очевидно, может быть разной. Но если говорить наиболее ходовых, например СЧ20 - ~250HB, Ст45 - до 50HRC после термообработки, т.е. Ст45 практически в двое более твердая, чем чугун СЧ20, при этом среднее содержание углерода в ней почти на порядок больше, чем в стали. Да, говорить что все чугуны мягкие и, тем более очень мягкие, неправильно. Существуют закаливаемые чугуны со схожей твердостью, и, кстати, это благодаря легирующим элементам, а не относительно высокому содержанию углерода. Ну говоря о сталях, надо понимать, закаливаемые (а таких большенство, если не брать в расчет ширпотреб для гвоздей и труб) практически никогда не используются в сыром виде, только после термообработки.
@@Алексей-й7ч3т можно провести простой опыт. Возьмите чугунную батарею, и ударьте об нее со всей силы лбом. Если останется вмятина - значит чугун мягкий. Если нет, значит надо ударить сильнее.
@@Jamshoot66 сравнивать напрямую твёрдость по Бринеллю и твёрдость по Роквеллу - это определённо показатель квалификации))) А уж приводить в пару серый чугун (где растворение углерода не происходит, а углерод присутствует чешуями в структуре) и углеродистую сталь (в которой при термообработке происходит образование аустенитов) - это уже достижение в кубе))) Может быть Джамшут нам и про ковку карбидов железа расскажет?
Если говорить о булате, рекомендую прочитать П. П. Аносова. Глупости про хитрости кузнеца оставьте для малых детей в качестве сказок. Для этого канала очень позорное видео, уж извините.
Хватит нести чушь про Китай !!!!!В Древности уже могли плавить чугун (поскольку достигались температуры свыше 1200-1300 градусов - кто то из цитировавшихся авторов и вовсе писал о 1400 градусах как максимуме который достигался в древних сыродутных плавильных печах греков).
Сва́рка ко́вкой (кузнечная сварка) - вид сварки давлением. Посредством её образуют неразъёмное соединение в результате действия кузнечного ударного инструмента на металл, находящийся в пластическом состоянии. Кузнечной сваркой в основном выполняют неразъёмные соединения из низкоуглеродистых конструкционных сталей с содержанием углерода до 0,3 %, так как при большем содержании углерода свариваемость стали резко ухудшается.
У Леонида Архангельского есть большой цикл видео про разные типы дамасска и булата, рекомендую. Там всё: и про сварку и про кристаллизацию и много-много всего, с теоретическими выкладками, графиками и объяснениями. И, кстати, он тоже говорит, что современные промышленные стали всегда выигрывают у средневековых аналогов
Как бы вам сказать... Вот берете вы стальку промышленную, нарезаете из неё пластин, собираете пакет и провариваете. На выходе получается многослойная заготовка ака дамасск. Будет ли полученная заготовка прочнее исходной промышленной стали? Нет конечно, потому как в ней наличествуют сварные швы, которые уменьшают прочность. Вот такие дела.
помогаю найти указанные в названии темы (без регистрации и смс):
0:58 - как получали дамасскую сталь
2:36 - начало про булатные клинки, общие объяснения про различия сплавов, на 4:10 про суть
Досадно, что вопреки названию, о самом булате практически ничего не рассказали, тем более о его сравнении с дамаском
На эту тему есть видео на канале у Клима Жукова в формате беседы с современным кузнецом-реконструктором
@@КузГА я видел этот ролик с Антоном Тишковым. Но хотелось конкретики от учëного
Ну как раз точно что написано в загодовке то и сказано. О стали и четенько ответили известен ли сейчас рецепт булата. Видно что уважаемый лектор очень старался не сваливаться в тонкую специфику понятную только профи. )) видимо попросили коротенечко для широких масс.
@@AnnKamei Вот и получилось, что он ничего толком не ответил.. Действительно проще посмотреть Жукова и Тишкова.. Они на этот вопрос очень подробно ответили, в том числе в целом о развитии чёрной металлургии
Безмерно горжусь личным знакомством с Сергеем Евгеньевичем и его замечательной супругой Еленой Владимировной! Именно на таких профессионалах и приверженцах своего дела и зиждется настоящая наука в современной России. Время, проведённое нашей семьёй на Пятницком раскопе в Старой Руссе, навсегда останется самыми тёплыми воспоминаниями в наших сердцах. Привет из солнечной Турции!
Спасибо Сергею Торопову за интересный рассказ о секретах древних мастеров. Интересно, жители средневекового Новгорода оставлял и записи в духе: "Во времена молодости моего деда все делали качественно, ножам сноса не было, а теперь сплошной дешевый ширпотреб. Наживаются на нас лентяи-кузнецы:, был ли рынок антиквариата для ценителей "высокого качества", верили ли в "технологии древних"? Поводов так мыслить и действовать, кажется, хватало.
Печально слышать от несомненно образованного "специалиста" бред о закапывании готового(!) клинка катаны. Весьма распространенный бред, кстати. И что потом с этим клинком делать. Опять в печь, на наковальню и т. д.? А потом опять зачем-то в землю, и так до тех пор, пока он не дойдет до кондиции?!. Ролик крайне слабый, сумбурный и совсем не ответивший на основной вопрос.
Не знаю. Но из сказанных слов, технология похоже выглядит так.
1) Ковали меч (качество металл так себе, много левых включений)
2) Закопывался , происходило ускоренное разрушение метала (сильнее разрушались места с вредными включениями)
3) Из оставшегося метала (с меньшим количеством вредных примесей) ковали качественный клинок.
П.С. Почему именно клинок, а не полосу закапывали - хз
Я не считаю себя совсем уж зна током. Изучал металловедение в вузе. Прочитал несколько книг(например, А. Баженова, В. Хорева, рекомендую), просмотрел несколько документальных фильмов. японского производства. Нигде никакого закапывания, ни заготовки, ни изделия, ни на каком этапе. Если столкнусь с авторитетными источниками, подтверждающими противоположное-без колебаний и с благодарностью за новые знания изменю свое мнение. А пока что это-нелогичная романтическая байка неизвестного происхождения.
По старым учебникам чугун от 2,14% углерода. До этого значения - сталь
в стали cpm Rex 121 (пр-ва Crusible Industries) 3,4% углерода.
@@yuriinikolaev5613 спасибо , посмотрел. Раньше даже не знал за такие стали. В моей работе они не применяются.
В чугунах углерод не в связаном состоянии, а в виде графитовых включений разной формы.
@@yuriinikolaev5613
Это не сталь. Посмотрите диаграмму состояния железо-углерод.
@@user-ztghR65Dtsk Верно. Такие "суперстали" корректнее рассматривать как композит.
Отличное дополнение к роликам "Кузницы Велунда"
Спасибо! Оч интересно!
Спасибо! Был недавно в Златоусте, видел в музеях оружие из булатной стали. Красота и мастерство, конечно, впечатляет!
Так что не только Таганаем заменит этот город!
Ну так впервую очередь клинками, весь город под это был заточен
Нету в музее Златоуста оружия из булатной стали. Ни одного..
@@Kuznica_Maria_Leonid но сотрудники обоих музеев оружия, в которых был, показывали нам образцы и говорили, что сталь булатная. В обоих музеях брали экскурсии.
Так и не сказал, чем дамасская сталь отличается от булатной
Небольшая кучка разрозненной инфы. При этом ничего ни о кузнечном деле ни о истории.
PS постоянное упоминание о сварке, а что все в курсе, что такое "кузнечная сварка".
Интересно было бы устроить версус Торопова с кузнецом Архангельским. Было бы интересно.
Тема сисек не раскрыта)
Булат утрачен, ага)) он и не был утрачен, да его переоткрывали в 18 веке, но метод мало отличается от дамаска и что дамаск, что булат это не ствль,а метод ковки и нет в булате ничего легендарного, волшебного и утраченного. Это по сути метод экономии сырья, из за того, что сырье было плохое, что бы клинки были устойчивы делали такую ковку. И все.
булат это вообще хз что. Потому что нет стандарта 10-го века, например, который бы однозначно указывал, что такое есть булат, а есть только смутные описания современников, из которых можно понять что булат, он узорчатый и "ух какой классный!". Но сейчас по большей части считают что дамасски получают сваркой а булаты плавлением.
@@ДедушкаЛешак та я думаю и булат и дамаск одна фигня, да и булат это же не какое то изобретение славян, а скорее позаимствованная у восточных соседей техника. Плюс, булатных мечей и прочего в 10 веке почти и нет не у кого, да и мечей то почти нет, копья да топоры. Что касается века позднее, то то же булат не что то такое, просто в 18 веке, когда его переоткрывали, создали ориол таинственности, а ныне, хотя историки все уже узнали, а булатные ножи вполне делают и сейчас, люди до сих пор верят в мифы про какую то особенную утраченую технологию булата.
Булат насколько я знаю это не способ ковки, это именно литая сталь, в отличие от дамаска
@@ОскарРайер-б6о у Славян и не было своего булата. Булатная сталь покупалась на востоке. Именно там ее выплавляли. Покупалась либо в виде готовых изделий, либо в виде слитков
@@ОскарРайер-б6о А то что булат варят в тиглях, кристаллизируют и потом уже одним куском расковывают, а дамасск собирают кузнечной сваркой из разных по свойствам кусков сталей - это тоже одна фигня? ;)
Булатная сталь пусть остаётся легендой. Супер порошки современные наше всё - cpm s125v, s110v, vanhron 35 и т.д.
Говорят, дамасск можно выковать так, что он острее всякой порошковой стали будет ))
@@kitesurfingspot Можно и линейку заточить до остроты бритвы
@@samjaxon можно, но суть не в этом. А в размерах и форме тех карбидов, которые режут, в микро структуре стали.
@@kitesurfingspot
Брешут. Острота зависит от заточки. А вот удержание режущей кромки это другой параметр.
Надо же... спикер слово "булат" произнес! Но лучше бы не произносил вовсе.
Если тема актуальна, больше Архангельского про булат и дамасск вряд ли кто-то знает. И с исторической, и с практической точек зрения. И про древние русские ножи Архангельский не только рассказывает, но и показывает )) У него на канале много роликов, но вот грамотного интервью с ним на ютубе нет. А было бы интересно.
По металлургии всё в этом интервью довольно бредово. Повторение мифов и трансляция ошибок. Начиная о границе деления чугун-сталь и применении каменного угля в его естественном виде для плавки металла, кончая закапыванием катаны в болоте...
Разочарован.
Ждём лекции от вас.
@@shuninv Учебник по материаловедению в зубы и вперёд. Можно также ознакомиться с металлургией стали и сплавов.
Хотя самый эффективный способ - профильный ВУЗ.
Приложите минимум усилий для своего самообразования, а не требуйте, что б вам пытались объяснить в комментарии то, чему вообще-то учат несколько лет.
Как помню дамасская сталь состоит из большого количества слоёв. Булат связан с не до конца расплавленными частицами и получалась весьма прочная гетерогенная структура. Зонную закалку например я видел когда товарищ ковал кукри для дачных дел. Был небольшой горн типа газ + уголь. Пакеты спец не пробовал и использовал что было. Финки были из кусков У8, бритва из дохлой обоймы подшипника, кукри из стали 65Г если не путаю поскольку там уже задача без страха рубить ветки/щепки.
Короткого выражаясь, булатная сталь - это раскованный кристалл, выращенный в тигле. А дамасск - это слоистый композит металлов с разными свойствами, полученный кузнечной сваркой.
Считать ли дамасском стальное лезвие в железных обкладках? - это вряд ли. Хотя сама сталь для лезвия вполне может быть изготовлена по типу дамасска.
@@kitesurfingspot на счёт булата не знал, а 3 слоя это в самом деле не дамасская сталь - просто кузнечная сварка.
@@TrashHunter1989 насчет дамасска, дело даже не в слоях. Архангельский в последнем ролике тесак из лопаты отковал. Что-то около 100 слоев. И там в самом конце, после титров он прямым текстом говорит, что это всё равно не дамасск, хотя слоев дофига. Дамасск надо "программировать". То есть, собирать пакет из правильно подобранных компонентов, так чтобы после набора необходимого количества слоев и постобработки, получилась не железяка с равномерным 0.6-0.8% углерода, а образовалась нужная структура перемешанных твердых и мягких сталей - композит. Надо полагать, тонкостей там тьма тьмущая. Но общий смысл именно такой. А сложность при изготовлении в том, что чем тоньше слой, тем сложнее удержать углерод в твердых карбидах, не дать ему разойтись по всей поковке равномерно. Прикол же дамасска в том, что если сообразить, как охранить углерод в карбидах, механической ковкой можно добиваться слоев нанометровой толщины, что не только круто, потому что нанотехнологии, но еще и затачивается остро и служит долго ))
ЗЫ И про булат у Архангельского тоже есть лекции на канале.
@@kitesurfingspot столько уже не знаю, а лекции найду. На даче после вознис электрикой нечего смотреть.
@@kitesurfingspotАрхангельского не смотрел, в металургии разбираюсь слабо. Однако знаю что даже самым острым ножем перерезать ветку в несколько сантиметров сложнее чем тупым полотном от ножевки по металлу. Потому полагаю что весь смысл этого программирования лишь в чередовании слоев , разных по свойствам , с целью создания микрозубьев, которые будут чудесным образом "пилить" человеческую плоть. Те качество металла отнюдь не первично, важнее конструктив, позволивший получить нужные практические свойства.
То-то все рыцари свои дамасские да булатные, да и просто хорошие мечи берегли, а рубились обычными железными бастардами! 😁🤣
;)
Если секрет Булата был утерян, то скорее всего он просто никому не был нужен
Вернее стал ненужен из-за развития металлургии.
@@andreigoborov3038 Ещё вернее -- не все технологии масштабируются до промышленных.
Вода водой. Спикер или не может грамотно выразить свои мысли или не разбирается более подробно в теме. Какой нибудь учитель истории из провинции и то лучше расскажет. Как будто позвали экскурсовода рассказывать о древних технологиях стали.
Автор уверен что сталь содержит максимум 0,14 процента углерода? Если да, то как-бы намекну, что существует сталь У8 с 0,8 процента углерода. А ещё в природе можно отыскать диаграмму железо-углерод, которая тоже как бы намекает, что в стали может быть до 2,14 процента углерода.
Ошибся он. Ничего страшного. К стати недавно был на аттестации и лектор рассказал, что сейчас уже принято считать сталью до 2 % углерода. Ссылки не дал. ( Проверил конспект. Исправил цифру)
@@СергейМазурик-ш6г Даже мне, изучавшему материаловедение больше 20 лет назад эта цифра царапнула слух. А человек, работающий с темой постоянно такого просто не мог сказать. Это как предложить хлебать суп вилкой, если такая аналогия понятнее. Так что не ошибка это а вопиющая некомпетентность.
@@ДедушкаЛешак злой Вы)))
@@СергейМазурик-ш6г отсечка стали от чугуна идёт не просто так по %, а по типу кристаллической решетки сплава.
@@СергейСергей-п8г4й да Вы что?!! Не ужели.? Я знаю диаграмму железо-углерод. Много лет с ней работаю. Но вы не найдёте чугун с содержанием углерода менее 2% и сталь с углеродом более 2%... Так что....
Так я и не услышал, что же такое булат. Домасскую-то сталь узорчатую все знают.
Интересно.
Спасибо.
Ну и где что про булат??? В чем секрет то???
Зато видно, что человек буквально шишки себе набил данной темой.
Ага, я тоже заметил 😁🤣
Это жировик :)
И где же подробности о булатной стали? Вырезали?
Видать оговаривался много. Решили не позориться.
Кто твёрдый?Чугун?...Ломкий это да но очень мягкий))Ни смотря на высокое содержание углерода.Ломкий но мягкий)
На чем вы основываетесь, заявляя, что чугун очень мягкий?
@@Алексей-й7ч3т Я не автор поста, но таки отвечу. Есть уйма справочников/марочников по материалам в свободном доступе. Так вот, в зависимости от марки твердость чугунов и сталей, очевидно, может быть разной. Но если говорить наиболее ходовых, например СЧ20 - ~250HB, Ст45 - до 50HRC после термообработки, т.е. Ст45 практически в двое более твердая, чем чугун СЧ20, при этом среднее содержание углерода в ней почти на порядок больше, чем в стали. Да, говорить что все чугуны мягкие и, тем более очень мягкие, неправильно. Существуют закаливаемые чугуны со схожей твердостью, и, кстати, это благодаря легирующим элементам, а не относительно высокому содержанию углерода.
Ну говоря о сталях, надо понимать, закаливаемые (а таких большенство, если не брать в расчет ширпотреб для гвоздей и труб) практически никогда не используются в сыром виде, только после термообработки.
@@Алексей-й7ч3т можно провести простой опыт. Возьмите чугунную батарею, и ударьте об нее со всей силы лбом. Если останется вмятина - значит чугун мягкий. Если нет, значит надо ударить сильнее.
@@Jamshoot66 сравнивать напрямую твёрдость по Бринеллю и твёрдость по Роквеллу - это определённо показатель квалификации)))
А уж приводить в пару серый чугун (где растворение углерода не происходит, а углерод присутствует чешуями в структуре) и углеродистую сталь (в которой при термообработке происходит образование аустенитов) - это уже достижение в кубе)))
Может быть Джамшут нам и про ковку карбидов железа расскажет?
@@starley1978 и какое отношение все что ты написал имеет к моему посту?
ClickBait for nothig? dislike, goodbye
К записи видео надо готовиться. Иначе вот такой сумбур изложения. Бессистемно и много не по теме.
Так что лучше? Немного сумбурно, но интересно.
Золото лучше ;)
на канале "Кузница Вёлунда" есть ролик, где на примере пластилина наглядно всё это показано, а потом на примере изделия тема раскрыта на 147%
Сера ведет к красноломкости стали, а не к хладноломкости...
Так какая сталь лучше, я так и ге услышал))
Смотря для чего "лучше".
Монтажор бухает?
Существует ли современный общедоступный банк технологий? Или Теофил был такой один энтузиаст?
Только зря 13 минут потрачено было. Вообще ни слова по теме.
как получали дамаск - рассказано, найдена ли технология булата - рассказано. У вас наверное какая-то своя тема))
@@blik13 рассказ, наверное, зашифровали...
Ещё бы показали как это делали
Тебе на канал Архангельского. Легендарный мужик.
Конструкционная сталь важна! Нахер ваш дамаск и булат
Лекция обо всем и ни о чем..
Красноломким металл становится. От серы и фосфора.
Красноломкость и хладноломкость -- отдельные вещи.
Если говорить о булате, рекомендую прочитать П. П. Аносова. Глупости про хитрости кузнеца оставьте для малых детей в качестве сказок. Для этого канала очень позорное видео, уж извините.
Вы не разбираетесь в металле
Удивительно какие великолепные специалисты работают в России.
Внятно и лаконично, хорошо объясняет. Если можно лекцию по металлу в античности или средневековье
Хватит нести чушь про Китай !!!!!В Древности уже могли плавить чугун (поскольку достигались температуры свыше 1200-1300 градусов - кто то из цитировавшихся авторов и вовсе писал о 1400 градусах как максимуме который достигался в древних сыродутных плавильных печах греков).
Откуда информация? Одна бабка сказала? "Кто-то где-то, древние греки"
Вот китайцы насколько я помню первые и получили чугун в незапамятные времена
Каким сварочным аппаратом в 13 веке вваривали стальную пластину в железный нож ? Не говорите, что китайским 😁
кузнечным молотом вваривали
Сва́рка ко́вкой (кузнечная сварка) - вид сварки давлением. Посредством её образуют неразъёмное соединение в результате действия кузнечного ударного инструмента на металл, находящийся в пластическом состоянии. Кузнечной сваркой в основном выполняют неразъёмные соединения из низкоуглеродистых конструкционных сталей с содержанием углерода до 0,3 %, так как при большем содержании углерода свариваемость стали резко ухудшается.
Опишите процесс сварки
У Леонида Архангельского есть большой цикл видео про разные типы дамасска и булата, рекомендую. Там всё: и про сварку и про кристаллизацию и много-много всего, с теоретическими выкладками, графиками и объяснениями. И, кстати, он тоже говорит, что современные промышленные стали всегда выигрывают у средневековых аналогов
Дамасская сталь самая пластичная в ковке и самая крепкая в готовом изделии.
нет, это миф
@@ДмитрийВикулов-у7в , да, ладно... Развенчайте этот, по Вашему "Миф"...
@@ЮлияСолнцева-е1ь это просто пакет пластин раскованный
Как бы вам сказать... Вот берете вы стальку промышленную, нарезаете из неё пластин, собираете пакет и провариваете. На выходе получается многослойная заготовка ака дамасск. Будет ли полученная заготовка прочнее исходной промышленной стали? Нет конечно, потому как в ней наличествуют сварные швы, которые уменьшают прочность. Вот такие дела.
@@ЮлияСолнцева-е1ь на моём канале можете видео глянуть. Там обычная рессора проходит краш-тест. Сможет так дамаск?