RISOLTO IL DECIMO CAPITANO TITANICO DI BARBANERA?
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- Опубликовано: 20 окт 2024
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Cari compagni di avventura, parliamo del decimo capitano di Barbanera!
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D’accordissimo con te,un sospetto già l’avevo ma con questa ricostruzione tutto torna
Dopo questo video approfondimento sulla time line del reclutamento, sarebbe bello averne uno proprio sul dialogo con cui Teach porta dalla sua parte Aokiji, che io ho trovato molto bello e che dice molto su entrambe queste figure "storiche" dell'opera, anche se molto probabilmente si sovrapporrebbe troppo al video approfondimento precedente a questo.
sono sincero, non ho mai avuto dubbi sul fatto che fosse Aokiji, non credevo che un pg con il suo spessore e la sua forza non credevo potesse entrare nella ciurma di Teach come semplice pirata
e se un decimo capitano fosse già esistito quando si è presentato kuzan barbanera l'ha sostituito?
Arrivo tardi, ma...prego!
Felice di averti aiutato
Bel video e grazie che hai messo un po’ di chiarezza alla questione. Secondo me come hai spiegato tu è giusto, ma mi risulta un po’ innaturale come si sono svolti gli eventi.
Sarebbero innaturali infatti, ma necessari per creare il plot twist. Sarebbe una forzatura voluta, per capirci
Essendo che viene comunque detto "Due anni fa, Akainu e Aokiji hanno avuto un feroce duello, per la posizione di ammiraglio della flotta. Circa un anno dopo..." non tornerebbe uguale, in teoria proprio con il discorso di dressrosa, perché il suo ingresso effettivo sarebbe antecedente anche alla stessa PH
Premesso che la timeline così come è stata esposta mi torna alla grande, ma non è possibile anche che durante i fatti di Dressrosa il decimo comandante fosse un altro e che Aokiji lo sia diventato più tardi? Tra Dresrosa ed i fatti di Koby in pratica
Non importa cosa dica il manga nel mio cuore il decimo comandante titanico rimarrà uno tra vista e uroge
Chissà poi perché Vista...😂😂😂😂
Ciao Ronin, intanto ti volevo ringraziare per i contenuti che porti, in quanto dimostrano l'impegno e la passione che metti nelle tue analisi, che sono sempre molto chiare e interessanti da seguire.
poi volevo condividere con tutti una teoria che mi è venuta in mente riguardo le armi ancestrali. Premetto che non so se questa teoria sia stata già proposta sul webbe, quindi dal mio punto di vista è un mio pensiero, poi ditemi voi se ne avete già sentito parlare o meno.
la mia teoria è che l'arma ancestrale uranus possa essere un frutto del mare. a mio avviso nel mondo di one piece la potenza di una persona può derivare da 3 fonti: i frutti del mare, l'abilità (intendo un tipo di potenza che può essere semplicemente innata o addestrata, tipo l'haki) e la tecnologia/conoscenza (vedi le armi create dall'uomo, o anche i frutti del mare artificiali).
sappiamo che le armi ancestrali sono 3, e abbiamo visto che poseidon è un'abilità innata (che può essere migliorata con l'allenamento per permettere un controllo migliore), mentre pluton è un'arma costruita dai carpentieri di water seven (per la quale quindi è stata utilizzata la tecnologia).
di uranus invece ancora non sappiamo nulla. pertanto può essere che questa arma ancestrale sia in realtà un frutto del mare?
teniamo a mente che ad Oda piacciono molto i giochi sui numeri e sui parallelismi (come ad esempio i poteri naturali dei primi 3 ammiragli, per dirne una).
fatemi sapere che ne pensate :)
Può essere anche semplicemente che Teach avesse già un decimo capitano e che una volta reclutato Aokiji l'abbia sostituito con lui.
Cioè Teach ha fin da subito voluto organizzare le sue forze in 10 flotte comandate da 10 capitani. Aveva già 10 flotte e 10 capitani anche prima di reclutare Aokiji.
Semplicemente nel momento in cui ha reclutato Aokiji, a questo punto frega cazzi capire giorno ora minuto secondo preciso, l'ha messo al comando di una flotta.
In questo modo si spiega come ci possa essere stato un momento in cui tutti sapessero di 10 capitani titanici ma nessuno sapeva di Aokiji.
Poi chi fosse il capitano precedente chissene, poteva essere semplicemente un provvisorio qualsiasi messo lì in attessa di trovare qualcuno di molto forte.
E' l'idea che ho anche io.
E se il "vecchio 10° capitano" stesse andando ad Egghead per fare un torto al suo capitano?
E se il "vecchio 10° capitano" di Barbanera diventasse il nuovo compare di ciurma di Cappello di Paglia? xD
Oddio la vedo dura una cosa del genere, perché se in un giorno passa da nove a dieci dovrebbe far molto più scalpore, invece da lì sembra proprio che siano sempre stati dieci.
E se ci fossero state sempre 10 flotte ma nove capitani? Ergo un qualcuno non si è voluto affiliare a BN, stile Moria, lasciando il posto vacante ricoperto poi da Kuzan tra il laboratorio e Dressrosa.
Così ritornerebbe tutto senza annunci con fanfara in pochi giorni
interessante, se non sbaglio si era detto che probabilmente Aokiji non ha lasciato la marina ma anzi è una spia infiltrata tra le fila di Barbanera.
Condivido che la tua ipotesi sia la più probabile. Ovviamente serve più a noi che amiamo one piece che all'autore che se ne frega di queste incoerenze.
Rimane aperta un'ipotesi alternativa, anche se non molto probabile: che i capitani fossero 10 già prima della nomina di Kuzan... ma che poi, per qualche motivo, Kuzan ha preso il posto del vecchio capitano. Resto del parere che la tua ipotesi sia migliore... ma credi che quest'altra sia da escludere?
Comunque lasciando da parte il discorso decimo capitano, sto pensando che kuzan farà il Severus piton della situazione. Ucciderà garp e otterrà la fiducia di Barbanera per poi tradirlo
Ma mi sembra infatti che nell'anime quando Law lesse il giornale che annunciava falsamente che Dofla aveva abbandonato la flotta dei sette, mentre andava a Dressosa, in un angolo in basso al giornale era disegnata la testa di Kuzan
Plottwist 😂😂
Capitolo?!? Sono stra curioso
ho appena controllato e non ci sta nessuna faccia di kuzan
@@lellobidello2301 hai controllato l’anime?
@@ostapopryshko3900 no solo il manga, unica fonte ufficiale
L'alternativa è che il decimo capitano titanico fosse qualcun'altro, successivamente rimpiazzato da aokiji. Ma questa possibilità non mi piace, quindi condivido la tua idea e anzi faccio un paio di deduzioni: questo significa che quando Barbanera ha provato a reclutarlo la prima volta 1 anno fa, Kuzan ha rifiutato. Mentre poi, a seguito di ciò che è successo a Punk Hazard, questi deve aver deciso che era il momento di accettare l'offerta, per raggiungere i suoi scopi
Ciao complimenti video che spiega molto bene la successione di eventi che c'è stata.. però io non penso che uno venga reclutato e diventi subito comandante specialmente uno che era ammiraglio a mio parere.. ci può essere la possibilità che abbia fatto un anno di gavetta, e magari fatta all oscuro di tutti.. a teach servono informazioni e lui può aver fatto la spia in giro per lui.. ed è andato a Punk Hazard a prendersi il frutto del diavolo creato dall' arma di Ceasar e così facendo, o ha preso il posto di un altro decimo comandante precedente, magari proprio uno di quelli su cui si puntava al posto di Aokiji oppure è stata proprio creata la carica del 10ecimo comandante promuovendolo.. così facendo avrebbe senso che nessuno sapesse no?
Sì certo!
Aokiji si è unito alla ciurma di barbanera prima di punk Hazzard, questo ci viene confermato da due dialoghi di Doflamingo mentre discute con aokiji stesso. Doflamingo gli chiede direttamente "Da che parte stai adesso? [...] Ho sentito delle voci che non mi piacciono". Questo fa chiaro riferimento al fatto che lui fosse già un pirata, molto probabilmente già tra le file di barbanera. Il fatto che i marine in quel momento non cerchino di catturarlo potrebbe essere dato da tre motivi: 1. Conoscono la sua forza e ne hanno timore; 2. Sta aiutando Smoker; 3. Non hanno motivo di catturarlo non avendo taglia (il fatto di essere diventato pirata non ti porta ad avere una taglia sulla testa automaticamente).
In più questo ultimo capitolo ci fa supporre che si sia unito circa a metà timeskip per un'unione di interessi tra lui e barbanera.
L'unica cosa del tuo ragionamento può essere fatta solo sul titolo di decimo comandante titanico, a quel punto potrebbe essere stato proclamato tale nella notte tra punk Hazard e dressrosa.
Se prosegui quel dialogo di Doflamingo in realtà è chiaro che Doffy non sappia sia sotto un vessillo specifico
Esatto... Infatti torna tutto! Il maledetto Oda se l'è pensata bene! 😅
Sera a tutti ...secondo me aokiji è solo un diversivo... in realtà il vero decimo capitano è a bordo della zattera diretta ad egghead ( con lafitte??)e viene tenuto nascosto da BN in quanto infiltrato o spia similmente a come agiva vergo nei pirati di doflamingo ... ...come hai ricordato tu nel video ( cit) quindi aokiji non fa parte più della marina? Potrebbe essere riferito che ha realmente lasciato la marina perché non voleva essere un sottoposto di akainu ma che potrebbe essere membro freeagent della sword....
Quello che dico io .. ma se barbanera recluta gente come aokiji ex ammiraglio ... Luffy dovrebbe far lo stesso ... O sbaglio .. e se e cosi chi potrebbe essere dato che secondo le ultime informazioni il prossimo ingresso e un ex nemico ... ( Io butto una fiches su stussy) tu hai qualche idea nuova o resti dell'idea di monet ??
La cosa dell'ex nemico è sbagliata. L'affermazione diceva "ex boss", e boss è il termine con cui la gente a Fishman Island chiamava Jinbe
Quindi è ufficiale che Kuzan tra il secondo e terzo giorno abbia sconfitto il decimo comandante titanico in carica cioè Vista con il frutto di Jozu per prenderne il posto!!
Però nell’ultimo capitolo, quando aokiji sembra stia venendo reclutato, se non sbaglio burgees si vede
Ma infatti è probabile che tra quel flashback e l'effettivo reclutamento non si siano rivisti
Ipotesi azzeccata ma per me la soluzione è assai banale Oda se ne è scordato e ha deciso di mettere Kuzan nonostante prima avess efatto capire che non poteva essere lui d'altronde è arci noto a Oda frega nulla di mantenre una time line coerente(ovviamente spero di sbagliarmi e che venga fuori qualche spiegazione decente ..ma del resto di Urogue non su sa nulla ,di Uranus ancora nulla, per non parlare di tuti i misteri in più ancora risolti..quinndi ho qualche dubbio)
Continuo a trovare tutto ciò molto infame, per quanto sicuramente si possa dire che in qualche modo regga: semplicemente oda sul tema ha getta fumo e fumo negli occhi per giocarsi la cosa come voleva.
Detto ciò, faccio notare solo una cosa: che è, barbanera c'ha il numero di morgans tra i preferiti? Nella notte diventa membro e capitano e già al giornale del mattino in tutto il mondo sanno di questa alleanza, che sia un capitano (e magari c'ha pure la taglia)?
In genere le informazioni in onepiece hanno sempre richiesto un pochino più di tempo: si potrebbe anche dire che era entrato nella ciurma qualche tempo prima e quella notte, dopo il casino con smoker, si sia deciso a diventare capitano titanico, ma boh
Ipotesi molto improbabile, perché no dai, però non si giustificherebbe meglio dicendo che il decimo capitano era un altro, erano dieci già da un po', ma Aokiji nella notte fra il secondo e il terzo giorno gliel'ha ammazzato e solo poi Teach gli ha fatto la proposta di rimpiazzarlo? 😂 Così il tizio del Colosseo lo sa perché sono dieci e lo sanno tutti, non è una news fresca, nessuno sa ancora che Aokiji è il nuovo, Burges ne parla con Teach, e la marina con la sua intelligence lo scopre in un altro modo? Più lo scrivo e più diventa improbabile, però il presentatore del Colosseo che annuncia con nonchalance i dieci capitani come se tutti avessero letto il giornale quel giorno lì. Cioè per carità, è un espediente dell'autore, per svelare le cose una alla volta e creare hype, ci sta e non ha senso cercare il pelo sull'uovo, funziona così il business model. Però boh, darebbe un filo di coerenza in più forse se ci fosse stato un altro decimo, ucciso da Aokiji o espulso/retrocesso per far spazio ad Aokiji
Aokiji diventa uno dei membri della ciurma di teach un anno prima del ritorno sull'arcipelago
@@feravlion9613 ma come? E allora tutto il discorso fatto nel video? Io di certo non vado a verificare se da qualche parte nel manga avevano detto sta cosa, ma mi sembra impossibile, se fosse vero nel video l'avrebbe detto.
O forse stai dicendo che per un anno intero Aokiji è solo un membro qualsiasi della ciurma e poi, de botto, capitano titanico!? Neanche questo ha molto senso in realtà...
@@simonebattaglin7595 nell'ultimo capitolo gli chiede di unirsi e quel flashback avviene un anno fa, ergo aokiji si sarebbe unito in quel momento
@@feravlion9613 hai ragione, ma quindi sta cosa come fa a funzionare con la teoria di Ronin che sia capitano solo dal terzo giorno dopo il salto temporale? Cos'è, membro della flotta da un anno ma capitano da qualche settimana? La vedo dura. Oppure non ha accettato l'offerta fino a poco tempo fa, quando i suoi interessi sono cambiati? Forse così può avere senso... Mah
@@simonebattaglin7595 infatti la cosa mi destabilizza in quanto credevo fosse ochoku il decimo
Il discorso di dressrosa non parla del reclutamento, quel dialogo ha ingannato tutti... è evidente che fosse già parte della ciurma di teach.
Però questo reclutamento lo conosce solo Gatz del Colosseo? Jinbe, Doffy, Smoker, ecc ecc non lo sapevano? XD
@@Ronin93 il problema è la tempestività dell'informazione. O Morgans ha informatori ovunque, compreso hachinosu, e nello stesso momento in cui kuzan si reca da teach per accettare la vecchia proposta. Oppure è teach che in qualsiasi momento ha reso pubblica l'informazione dei 10 capitani senza rivelare l'identità del decimo... in ogni caso il giornale di Morgans è sempre determinante. Dopotutto l'uccellaccio abbiamo visto che è inserito bene in qualsiasi contesto, che siano eventi legati al Gm o ad un imperatore è indifferente.
Ma davvero tra punk hazard e dressrosa non c'è nemmeno un giorno di viaggio? Avevo sempre pensato ci fosse un minimo di distanza
Eh no, avvengono a poche ore di distanza. Viene proprio detto da Law
aokiji potrebbe aver ucciso il 10 capitano in questione
Oppure Oda non è sto gran scrittore,ed ha semplicemente cacato fuori dal vaso come spesso accade...
Sarebbe un errore alquanto evidente (e quindi evitabile). Confido di più sulla possibilità che sia una scelta oculata
@@Ronin93 ne ha fatti talmente tanti (su questioni di gran lunga più importanti) che non vedo perché sia così poco plausibile... soprattutto per una questione di terziaria importanza come "l'identità del decimo capitano".
E più in generale non vedo perché partire sempre dal presupposto che Oda non commetta errori.
Ma se fosse che in realtà ci sono sempre stati i 10 capitani titanici e semplicemente kuzan ha sostituito il 10 capitano poi?
Come al solito sillogismi e forzature per difendere le tue posizioni, tutte basate sul nulla. Fare queste considerazioni prima che la questione Kuzan venga chiarita è supponenza e superbia, nulla più
Troll, manco hai visto il video, palese
Ha messo immagini a schermo per ogni frase che ha detto, ha proprio letto le vignette. Poi la posizione che ha difeso quale sarebbe? Che Oda non ha fatto errori e che ha senso il capitolo 1081?
mamma mia dottorpulcis sei sempre di un tossico assurdo nei commenti di vari creator di One piece. Comunque ha smontato la sua stessa teoria dicendo dove aveva sbagliato, non ha proprio difeso nulla. Quindi la supponenza non so dove l'hai vista
@@giuseppebenevento3055 in un mondo come one piece, dove le informazioni sono sempre poco sicure e il passaggio delle stesse e spesso lento e corrotto come si può dire “jinbe sa tutto, ergo questo non è accaduto”? Portandolo come prova a sostegno della sua tesi. Questa supponenza dell’ “unica soluzione possibile” dopo un unico flashback di due vignette per me è solo supponenza, niente più
@@pimbete ma dove mi hai visto? Credo tu mi stia cambiando per qualcun’altro, ma fa nulla
Da fastidio che ha tirato così tanto per le lunghe una cosa così banale. A questo punto pare che i fan si inventano teorie sempre più complicate, oda le legge e poi fa la cosa più scontata possibile per prendere tutti in giro.
Qual era il tuo decimo capitano?
Vista
@@andreaforti2645 grazie
@@andreaforti2645davvero?
Vista >>> Aokiji