「星神で現状1番強い奴は誰なんだ？」に対する開拓者の反応集【崩壊スターレイル反応集】

[@Gojoruの姉貴]

均衡・終焉・虚無は確かな力を持ってるけど、あくまで意思は持たずに万人に対して影響するシステムのようなものだよね

[@のりしお-b4x]

秩序が1番消したかったのは愉悦なんじゃないかと思ってる。繁殖が大暴れしてるから優先したけど、結果その隙に愉悦が均衡と組んで秩序を消したっぽいしね。

[@achamongi]

均衡の圧倒的上位存在感好きすぎる

[@ポンポンタ]

どっかで見た星神の均衡はこう！っていうやつで
「巡狩ー豊穰」「壊滅ー存護、豊穣」
「知恵ー神秘」「愉悦ー調和」
「虚無ー虚無以外の全て（真実）」
「終焉ー記憶」
みたいな表は割と信憑性あると思ってる。
終焉と記憶に関しては終わったことを再現出来るのは記憶だけって考えると割と納得した

[@アズリール]

崩壊3rdでメモキーパーがキアナ（終焉の律者）の記憶を読み取ろうとして断られてるシーンがあるし、キアナが「ガーデンの鏡に星を映し出し、使令のような波乱を引き起こした」ってメモキーパーにいわれてるしね

[@坂狸]

@@アズリール3rdよく知らんのだが、終焉の律者ってテルミヌスとなんか関係あるんか？

[@佐藤-w4i]

記憶派閥ってよく永遠って言葉が出てくるし
永遠→終わりがなく続くこと
終焉→終わり
って考えると確かに対立してそう

[@アズリール]

@@坂狸 最新ストーリーがそのシーンで止まってるからようわからんのよね。ストーリー追加されたら分かるかもしれん

[@銀河武-j3h]

​@@坂狸現状わからん。としかキアナ会話ご相手が 開拓 記憶 唐突に鏡から現れた あらゆる手段で呼んだ存在（キアナの事）（正確にはキアナの夢の中）これぐらい。

[@sakatuki]

全部虚構歴史学者がいるから確証ないゲーム

[@strawberry7297]

これだから神秘はよぉ

[@終焉律者]

そもそも凡人は星神やら運命やらに対して誤解しか抱けないからなぁ…
天才クラブの言葉なら絶対に信用できるとかいう保証がある訳でもない

[@_blastgate872]

シナリオライターの近親者に愉悦の化身か何かいるんじゃない？って思うぐらいには贔屓されてる気がする

[@梔子-i4w]

真正面から戦ったらアッハは他の均衡、繁殖とか最古の星神たちより弱いんだろうけどアッハの強さってそういう単純なものじゃないんだろうな
裏で暗躍された時の面倒くささウザさ底知れなさがやばそう

[@ルクシル-x4n]

巡狩「全部潰すぜ」
壊滅「全部壊すぜ」
存護「誰も死なせねェ」
豊穣「誰も私を殺せねェ」
知恵「絶対負けないルート考えるわ」
調和「喧嘩は趣味じゃないっすよ」
愉悦「はいはい愉悦愉悦」
神秘「猫は液体」
虚無「ばにたす」
終焉「強制シャットダウン対あり」
さあ彼らを倒してください

[@COSMOS-i7u]

均衡はスタレ界の抑止力だと思ってる。

[@kak-n5k]

虚無は虚無だから虚無

[@マックロクロスケ-z3h]

秩序やっぱビジュ好きやわ
IXに関しては滅ぼせるより1番最後の終わりまで残ってるってだけな気するな

[@user-aaaaaaaaaaaa-aaaaaaaaaaaa]

歳陽が言ってた「世界」って星のことでしょ
スタレでは星一つ一つのことを世界って言ってるんだし

[@Sena_ow]

クリフォトが建てた壁の中にあるのが世界だよ、普通に星は星やら惑星って読んでる

[@Youair626]

固有世界や世界の泡じゃなくて星の事だったんですね

[@Sena_ow]

@@vtuber632 ヘルタが『虚無はいつでも宇宙の全てを削除できる。それをしない理由はやる気がないから、やる意味が無いから』って言ってる

[@明日-l5t]

@@Sena_owどこで言ってた？

[@Sena_ow]

@@明日-l5t 模擬宇宙のストーリーで言われてるよ。ストーリーの振り返り機能がないから画像出せって言われたらどうしようもないけど、どうしても気になるならアカウント作って模擬宇宙進めるしか無いかな

[@りん-n7y1v]

愉悦は強いって言われると何か違和感あるな…
MARVELでデッドプール最強って言ってる感じ

[@darkside_sentokun]

マルチバースでアベンジャーズ滅ぼしてるしこち亀の両さんみたいなもん

[@greenr777]

@@りん-n7y1v アメコミは色々ぶっ飛んでるからなぁ オムニバース改変能力持ってるやついるし()

[@full_114]

ギャグマンガのキャラ感

[@-fukku-9334]

「愉悦」は全ての知的生命体に与えられた特権であると言われるようにアッハ本人が強い・賢いってことを自認してるからこそ愉悦の運命を歩めるんじゃないかな
愉悦だけしょうもないことからエグいことまでやれることの幅が広いから戦闘面と言うより「愉悦」という概念自体が強いのかも

[@strawberry7297]

「終焉によって琥珀は砕け永遠の命は朽ちメロディーは消えて光の矢は薄れ黒き太陽は燃え殻となりパブは塵に覆われる」
エレジーのこの予言によると、存護豊穣調和巡狩愉悦の運命は消滅とまではいかなくてもかなり力失うっぽいよね
黒き太陽は虚無か壊滅かわからんけど均衡的に壊滅かね

[@潰れた缶ビール]

その後に「壊滅もまた壊滅から逃れられない」って言及されてるから太陽は虚無で合ってると思う

[@Hastur-s2i]

ホタルの3回の死みたいに愉悦に予言歪められるんじゃない？

[@潰れた缶ビール]

@@Hastur-s2i ホタル（サム）が言ってたけど、「世界との繋がりが強くなりすぎて（終焉の一派と目される運命の奴隷から送られた）脚本から逃れられなくなった」って言ってたから、世界そのものとも言える星神はもっと終焉から逃れられないと思う
結局星神は運命以上のことは出来ないわけだしね

[@ネテス-r1t]

黄泉を普通の使令より強かったことにしたいヤツここにもいて草

[@ている-f1y]

同じ人の発言を別の音声で流すのやめてくれ…めっちゃ混乱する

[@ooooooooi_ocha]

学校で例えると
均衡が校長
虚無が教室の端でずっと寝てるよくわかんないやつ
愉悦が学校でも学校外にでも問題持ってく問題児
壊滅がヤンキー
知恵が学力順位1位で教え上手の子
存護が生徒会長
記憶が事務室にいる人
調和がマドンナ
豊穣が学年の男子を沼らせる母性キャラ
巡狩が豊穣に好きな子取られた子
神秘が怪談話とかジンクス広めてる子
終焉がいつもは見ないのに放課後の屋上に突然現れる不思議な子
って感じがする
異論は認める、むしろ色んな妄想を膨らませてくれ

[@ji8g]

終焉の繭がスタレ世界の星神枠だとしたらダントツだよな

[@Ippanneko]

花火が開拓の星神でさえ行けなかった崩壊3rdの世界に行けてたからやっぱ愉悦強いんかな

[@てぃよう-h7k]

なんか強いというか愉悦自体がそういう場面が得意って感じだと思う。運命にも得手不得手ありそうだし

[@ステマゲ]

行けなかったというより行かなかっただけだと思うよ

[@Ippanneko]

@@ステマゲ まじ？エアプ晒したわすまん

[@トランクスルー-x2z]

アッハは虚数の木に登って笑い声だけで宇宙全体に影響を与えたらしいから愚者は相当強い可能性がある。なんなら今日花火は3rdのpvでめちゃくちゃ強いっぽい事判明した

[@みかん侍-v4t]

@@トランクスルー-x2z強いからとかじゃなくてアッハは虚数の木に登ることを愉悦だと思えるからそれができるってだけだと思うよ
宇宙全体に影響与えてるのは全星神がそうだし

[@link-bl6hg]

アッハとIXが概念上最強で互とテルミヌスは第三者的な立場な気がする。フィジカル最強はウロボロスかなー

[@ふふ-x9y]

逆に星神除いた者たちなら最強は黄泉(虚無)じゃなくてルパート(知恵)だから(今のところは)やっぱり実際の戦闘なった際には運命の広さなんて割と関係ないと思うね

[@yururururu_]

均衡は他の星神とは別ベクトルの力だからティア難しそう

[@えぬのかたまり]

アッハと友達になりたい

[@sakatuki]

エネルギー全部渡されて死にそう

[@けーきうーまん]

星神談義でちょくちょく根拠不明のデマばら撒く人いて笑う

[@kin-35]

虚構歴史学者が現実に...

[@九印]

模擬宇宙で自分が作られた存在として認識している星神は格が他のより一つ上だと思ってる。特に模擬宇宙パンクさして強制終了させた奴らは虚数の樹を認識して世界丸ごと消すことができたはず

[@明日残業]

未だに古獣って何やねんってなってしまう

[@佐藤田中-g4k]

宇宙の半分持ってる虚無と虚無とそれ以外のバランスとってるであろう均衡が2トップかなあ
アッハの虚数の樹登ったのは信者のおとぎ話だし、序列の話は強さじゃなくて古さの話だと思うわ
ぜんぶ終焉迎えたら結局残るのは虚無だし…

[@潰れた缶ビール]

虚無も終焉に飲まれるの確定してるぞ
よく言われる「終焉の先が虚無」なんではなくて「全てを塗りつぶす無力感こそが虚無」なだけ。
虚無に見られても有り体に言えば虚無虚無プリンの廃人になるだけで終わる。

[@潰れた缶ビール]

詳しくはニヒリズムを調べるといいと思う。

[@佐藤田中-g4k]

@@潰れた缶ビール 「全てを塗りつぶす無力感こそが虚無」
虚無に見られても有り体に言えば虚無虚無プリンの廃人になるだけで終わる
この２点がスタレ内のどこで描写されてるか教えて欲しい。虚無の一瞥で廃人になるだけで終わるなら、自滅者たちが徐々に存在が消えて世界の記憶からも消えていくのは虚無の影響じゃないということになる。

[@潰れた缶ビール]

@@佐藤田中-g4k 「有り体に言えば」って言ったでしょ。
実際には虚無と関係を持った者は「存在の地平線」と呼ばれる概念へと近づいていき、最終的に地平線の遥か向こう側へ飛ばされる。
これが所謂「虚無に飲まれた」状態。
そこに飛ばされると地平線より「こちら」側からは「あちら」側が認識できなくなっているため、一種の透明人間のようになる。
んで、飛ばされた人間は究極のニヒリストたるⅨの影響で無気力になったり記憶喪失になったりして自分を保つことができなくなる。
結果、「自分を認知できない透明人間」が爆誕する。
これ、更にたちが悪い事に「地平線のこちら側」の人間からも記憶が消える臭いから本当に存在しなかった事になる。
だけれど、ここまでしても「透明人間」自体は存在する。
つまり、ほぼ消滅したと言っても問題ない存在にはなるがそいつ自身は誰も、そいつ自身も知らないけれど確実にそこに「居る」んだよ。
肉人形以下の存在に成り果ててたとしても。
以上、作中アーカイブ＆黄泉のセリフより。

[@潰れた缶ビール]

​@@佐藤田中-g4kここらへんはイベント・ホライゾンについて勉強してみると面白いかも

[@Thornlake-v4c]

こいつらの優劣はどっちかつーと相性問題な気がする。
そういう意味では均衡がちょっと規格外か？

[@塩神教教祖12年前]

全ては終焉へ向かう……ということらしいので実質終焉でいいと思う。すごく雑な考えだけど。

[@Sena_ow]

終焉は強いとかじゃなくて均衡と同じで第三者的な存在でしょ

[@でろ-r2r]

@@Sena_ow 虚数の樹と全ての存在に終焉と輪廻をもたらすのはテルミヌスの偉力によるものだと現在判明している情報で捉えることができるので能力的にも終焉が一番強いですね。

[@Sena_ow]

@@でろ-r2r そんな事言ったら宇宙、運命、生命全てを平等に闇に包み込む超越した存在であり全宇宙の存在は虚無であり宇宙の全てを削除できる虚無が最強になるし、宇宙のシステムに溶け込んで万物の均衡を保ってる均衡が最強ってことになるよ。なんなら模擬宇宙でヘルタが均衡が最強って明言してる。星神の中には全ての運命や万物、全宇宙、システムに干渉できる存在がいるから終焉もそれには終焉も含まれてる

[@潰れた缶ビール]

​@@Sena_owいくつか間違いがあるから指摘してくゾ
まず虚無。
この運命は「どこにでも虚無へと繋がる入り口がある」ってだけで別に全てを包みこんではないゾ。
極論、虚無感や無力感とは完全に無縁な存在からしたら虚無そのものや虚無への入り口なんてものはどこにも存在しないと同義だゾ。
あと宇宙を消せる能力についての子細を俺は知らんのでなんとも言えんのだが、虚無が虚無の道を歩んでいる以上自分からは動けないし、テルミヌスに対しても「終焉に対する諦念こそが虚無」みたいなとこあるらしいから力関係では完全にテルミヌスが上位だゾ。
均衡最強の記述についてはリリース初期の図鑑由来だが、これは模擬宇宙初期でヘルタが書いたものであり、確実性は低いと言わざるを得ないゾ。
現に終焉や愉悦、神秘については「まだよぐわがんね」みたいなこと言ってる箇所があるゾ。
均衡は運命というトポロジーを最初に作り上げた存在ではあるかもしれないが、それでもテルミヌスの能力は縛れず全ての運命が終焉へと続いているため、結局テルミヌスの方が互より能力上互角か、より高い可能性が極めて高いゾ。

[@kansui_kudou]

繁殖は単体だとそこまでじゃないだろうしなあくまで群が真価だから
繁殖トドメさせたからといえど他の太古の星神と張り合える可能性は低そう

[@ひろやん-p9v]

巡守もうちょい頑張って

[@バケモノでした]

初めに行為ありき

[@着グルアチ]

とりあえずその運命のキャラいない星神は大体強い説。繁殖も純美も強かった可能性はだいぶ高そう

[@kuroya4280]

個人的にアッハは最強いうか最恐なんじゃないかな

[@メトロン-m8v]

繁殖、貪欲はなんかシンプルにやばいやつらだよな。繁殖に比べたら壊滅のやってることなんて劣化版にしか見えん

[@酒ナマズ]

星神についてあんま詳しくないんやけどアッハが強い強い言われてるのがなんでか分からんから「アッハ強っ」ってなるエピソードとか教えて欲しい、あと皆んなの強いと思う星神も教えて欲しい。できれば理由とかも教えてくれると嬉しくなってアッハ倒すんでお願いします

[@通勤快速-i2w]

・タイズルスの死に関与
・アナイアレイトギャングが辿る結末を知った上で力を授け、見殺しにする
・アキヴィリの目を盗んで列車に潜伏、その後列車をぶっ壊す
・ナヌークの胸に傷をつけたのがアッハである可能性がある
・こちら側の存在を認識している
直接強いことがわかる描写があるわけじゃないけど、これだけ舐め腐った行動してて弱いは流石にありえないってことで上位認定されています

[@んあたー]

アッハが強いって言われてるのは、模擬宇宙内でアッハが自分が模擬宇宙内の存在であることを認識してたことと、崩壊世界の根幹である虚数の木に登ったっていう逸話があるからだね。

[@ユーン-g1n]

他の星神にちょっかいをかけて生存してる点。
その中で「開拓」のアキヴィリを揶揄いに凡人に変装して列車に1年潜伏でき、最後に列車を真っ二つにしてついでに星を1つ破壊してる点。
「壊滅」のナヌークの傷はアッハが付けたという説がある。
模擬宇宙で創造された星神の中で自分が模擬星神であると自覚してる描写がある点。
それに伴って第四の壁を認識してる点。
「存在の樹=虚数の樹」であるならば、ホヨバ世界の森羅万象を包括する概念に触れている点。
人間一人に啓示を与えた事で「繁殖」の星神を誕生させた点。
繁殖参加の虫やアナイアレイトギャングに力を与えれる点。
上記を「自分が愉しいから」のメンタルでやってのける。
俺の記憶がまちがってたら面目ない！

[@おのの-w2s]

模擬宇宙内でヘルタが互が最強って言ってるから、愉悦と虚無が最強っていうのはまだ考察の域を超えてない推測です

[@みかん侍-v4t]

星神は自分の運命に縛られた行動したできない中アッハは愉悦だからできる行動が多いだけ
それを運命の概念が広いって勘違いしてる人が多いんだと思う

[@taketonbo0126]

どの星神も均衡には勝てない

[@Sena_ow]

虚無、愉悦＞均衡(最古の4神)＞記憶、調和

[@unko1]

シペは互より上の可能性がかなり高いから最上位一歩手前でしょ。根拠としては
1.シペはエナを吸収、同化していて事実調和の歌の中で秩序が不協和音として出てきた。つまりはシペは(エナの力を全て扱えるかは不明だが)運命の広さで力が決まる以上古き均衡に対抗できるエナより上の可能性が高い。
2.調和の運命は知的生命体でも調和を歩めば宇宙の法則に立ち向かえると書いており、シペの千面の内の一つディエス・ドミニは法則そのものを改変できる。当然シペは天空世界の集合体であり星神は運命の力を占有しているため宇宙の法則、そしてそれそのものである均衡:互より上の立場だと考えられる。
3.均衡の兆候、つまりバランスが崩れるものとして愉悦と同列に調和が扱われている、均衡に対抗できるメンバーに書かれていないのも上位存在である故(愉悦と同じ)で解決する。

[@Sena_ow]

@
虚無▶︎他の運命の影響を受けづらく逆に侵食する。運命を含む万物を平等に闇に包み込む超越した存在。
愉悦▶︎笑い声で万物を静寂させ、全宇宙を破壊。(ポルカカカムに乗っ取られた不可地域(全地域)を笑い声で破壊し強制終了)
均衡▶︎自信を宇宙の根源(法則)に接続させ万物の均衡を保っている。ちなみに調和が秩序を吸収したのは力関係ではなく宇宙の蝗害の時にシペがクリフォトを呼んだ時に結んだ条件or宇宙の蝗害で崩れた星神間の均衡を戻すために互が介入し吸収させた説が濃厚。実際、宇宙の蝗害時(シペが吸収された時)はエナはまだ星神ではなかった。その上に吸収には互が介入しているという記述がある
その他最古の3神(不朽、秩序、貪欲)はヘルタ曰く唯一均衡に対抗出来る存在。
記憶▶︎自分で作った浄土という別の世界で万物を見下ろしている。既存の宇宙を記憶し保存しているので既存の宇宙が消滅しても宇宙を創造できる。
万物がこの世にあるのは『記憶』があるからであり『記憶』がなければこの世に万物は存在しないので記憶も上位存在

[@Sena_ow]

@ 虚無▶︎他の運命の影響を受けづらく逆に侵食する。運命を含む万物を平等に闇に包み込む超越した存在。
愉悦▶︎笑い声で万物を静寂させ、全宇宙を破壊。(ポルカカカムに乗っ取られた不可地域(全地域)を笑い声で破壊し強制終了)
均衡▶︎自信を宇宙の根源(法則)に接続させ万物の均衡を保っている。ちなみに調和が秩序を吸収したのは力関係ではなく宇宙の蝗害の時にシペがクリフォトを呼んだ時に結んだ条件or宇宙の蝗害で崩れた星神間の均衡を戻すために互が介入し吸収させた説が濃厚。実際、宇宙の蝗害時(シペが吸収された時)はエナはまだ星神ではなかった。その上に吸収には互が介入しているという記述がある
その他最古の3神(不朽、秩序、貪欲)はヘルタ曰く唯一均衡に対抗出来る存在。
記憶▶︎自分で作った浄土という別の世界で万物を見下ろしている。既存の宇宙を記憶し保存しているので既存の宇宙が消滅しても宇宙を創造できる。
万物がこの世にあるのは『記憶』があるからであり『記憶』がなければこの世に万物は存在しないので記憶も上位存在

[@moukonakirakira]

均衡の顔なんかこわくていやすぎ😔😔

[@ay-rn3oj]

アッハ=Ⅸ>越えられない壁>テルミヌス≧星神最古参組>普通の星神なイメージ
ナヌーク、嵐、薬師は星神の中では弱そう

[@uwasumi]

テルミヌスって、予言と言いつつ自分が見てきたものを過去の人たちに伝えてるだけだし強い弱いとかなさそう

[@Sena_ow]

終焉は均衡と同じで第三者的な存在でしょ。強い弱いとかじゃない

[@潰れた缶ビール]

テルミヌスによってアッハもIXも滅んでるぞ
テルミヌス自身存在自体がスタレ世界の終焉を示唆してるらしいからそれこそ崩壊現象でも起こんないと死なないだろうし、時間遡行自体全宇宙の虚数エネルギーを掌握してコントロールしているに等しい行為だから純粋なパワーも桁違いだと思う

[@さかなごはん-d4j]

多分ほとんどの星神をぶっ殺して世界崩壊まで行ってるから、テルミヌス最強も結構ありえる

[@潰れた缶ビール]

@@Sena_ow基本的に星神の歩む運命は融合以外で侵されない絶対的なものだけど、最終的には全て終焉の道へと繋がっている事を考えると全ての星神が終焉の眷属であるまで有り得ると思うよ。
全ての始まりが定義されてない以上、テルミヌスから全てが誕生したとも言えるし。

[@ふふ-x9y]

実績的に最強はクリフォトでしょ
他の運命に阻害するほど繁殖の運命が大きくなったタイズルスもクリフォト のハンマーによって色々な概念を引き剥がされ潰されている
IXは強いと言ってもその虚無の性質故に戦闘をする事はできない
もし仮にIXが他の運命を阻害するほど強くなったらタイズルスと同じようにクリフォト のハンマーに概念を引き剥がされて潰されるだけだと思うね
というか戦闘系の概念を内包してない星神は力がどれだけあっても戦闘の時にはサンドバッグにしかならんと思う

[@建創者]

『吸収された』や『同化した』って例はあるけど、明確に星神を討ち取ったって明言されてるのは確かクリフォトだけだよね

[@kurosagi99999]

クリフォトがトドメをさした、というのは現状事実だけどタイズルス討伐の為に動いていた星神はクリフォト以外にもいる以上それは説の一つに過ぎない
他の星神が力を限界まで削った上でクリフォトがトドメをさしたという話ならクリフォトだけが突出していることにはならない

[@ふふ-x9y]

@@kurosagi99999 蝗害を見る限り他の星神がタイズルスと直接対決をしたなんて話はクリフォト以外だとウロボロスの他にいないよ
そのウロボロスvsタイズルスもタイズルス本体の力を削ったような感じの書き方はされてない
それに他の参加星神もあくまでタイズルスを包囲網的に追い込むような感じの参加の仕方だし、そもそもクリフォトにぶっ潰された時にタイズルスが弱ってたなんて書き方もされてない(概念を剥がされてる時にタイズルスが弱くなっていっているみたいな書き方はされてるけどね)
書いてないこと以上のことを深読みするのは勝手だが結局のところそれは妄想の域を出なさいよ
それに現状クリフォトだけだよ突出してるのは
明確に他の星神を力で陥落させてると明らかにされてるのはクリフォトだけ
IXでもアッハでも互でもない

[@yugyaku-ojiSUN]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@ふふ-x9y腹満たすために無限に湧いてくる虫食い続けてるだけなんだから「タイズルス本体の力を削ったような書き方」なんかされるわけねーだろw
逆に反撃手段がないから無限に繁殖し続けるだけという現状維持の逃げの姿勢をとってるわけで、あんたの言うクリフォト最強論こそ妄想の域をでねえよ

[@輝世若月]

ふと思った。意味ありげな発言キャラが多いけど、個人的にナターシャが気になる。何かの考察動画で「使令の一人では?」と言われてるけど、開拓者に何度も「治療が必要よ」と言ってたけど具体的な内容は現在も聞いてないような?開拓者(中身ぐだ子)の正体知ってたら「人間の医師」では難しいような?豊穣とは違う気がするけど何の使令だろう?「某這い寄る混沌」派閥なら開拓者の本体が仮死状態だし半分目的達成だけど、そもそも属してなかったら蘇生治療、又は転生して新しい器(新世界用)を得るのを開拓者達と協力してもらえないかな?……おかしかったら忘れて下さい😭🥺🤒🙇。

[@unko1]

根拠が薄すぎるし無い。キャラストにも「何事に対しても慎重」と書かれてるし普通に人間でしょ。