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台灣推不動最大的原因有兩個:1. 貴是貴在地價而非建材,這也是為什麼社宅會是平衡房價的最好手段。2. 假如突然有新的模式可以讓房價大幅下跌,政府會想盡辦法來減少對房價的影響,因為房價下跌導致的大量拋售會讓房貸占比相對高的台灣銀行面臨資金大量缺口而導致硬著陸的金融危機。
社宅?? 那就小草做夢而已
台灣 目前的“社宅”定義 就是老舊 或有致命缺點“市場上 賣不出去的房子” 就降格 專門拿來租給 無殼的窮人 台糖蓋的那種 拜託別再“珍珠混魚目”好嗎? 窮人是租不起的
@@wurandy3515不是蔡英文提的嗎,那可是她的政績欸,還是你也無感😂
@@金金金-s6h 三黨都有提,別忘了是誰提出社宅打房論的,說要用低於一般租金的價格租出社宅,起到標竿的效果,抑制房價,甚至降低房價與租金,然後地主們抗議後,又改口說社宅原本那套不可行,於是社宅租金反而還調漲,然後改發補助金。台灣的政壇不存在救世主,而是深色支持者,看自己支持的政黨時,都會自動開啟美顏模式。
綠友友怎麼就這麼愛出征😂另外地價太貴了,組合屋比較適合資源落後地區吧我算過雲林老家組合屋+買地700萬可以組坪數不小的豪宅了,但生活機能就…只能說真不愧是偏鄉地區
其實台灣早就有類模組化的建築工法,就是尹衍樑的潤泰建設的預鑄工法,就是把建築結構中的關鍵建材,在施工前就鑄造完畢,再運到工地組裝起來,不僅更能掌握施工效率,良率,也能避免材料浪費,「如果是現場捆紮施做,隨著工班與施工環境不同,品質也會差異很大。不是一般傳統的建築業,而是裝配式的建築業,把現場製造變成現場組裝,更能掌握品質。」以螺旋箍筋工法「年年發」為例,改成圓型的螺旋箍筋接近真圓,受到重壓時,每一點都能均勻受力,因此雖然圓形面積是方形面積的 81%,但強度卻是方形的兩倍,同時只要用 51% 的成本,就能創造 150% 的效益。問題是這種工法很難推廣,不是每一家建築公司財力都有潤泰雄厚,而且這是潤泰的施工專利,但是現在也有些竹節鋼筋廠,已經有代工施工,只要把設計與施工所需要的鋼筋粗細與所要的強度告之,工廠內部就會幫客戶在廠內把客戶要的尺寸牆壁柱子,一次性的施工完成,減少綁鋼筋工人在烈日下曝曬工作,再由吊車載到現場依順序在進行二次施工組裝組到模板安裝之後就進行灌注混泥土,以節省綁鋼筋時間
好厲害。懂這麼多!是業內人士吧?
超認真阿伯好像有介紹過
@@兎田コカコーラ 謝謝。
這東西在台灣早就有了但礙於法規的關係當你想蓋這種建築建照根本請不下來也不用想說過多少年法規會修改台灣一堆不合時宜的法律已經好幾十年了都沒改過
好像已經可以了,我有看過輕鋼構成屋,而且還是在台中台灣大道上
@@蔡正宇-q1y 可以了!?他那個輕鋼構成屋應該也是有按造步驟一個一個檢查完畢才合法的嗎?那像那種貨櫃屋這種直接別處弄好,吊掛上去組裝固定的這種也有法規可以執行了嗎?之前我有想過要弄貨櫃屋,但是看了一下資料,貨櫃屋就卡在法規無法過耶,還要看地方政府判定,阿那種判定根本就是沒任何依據阿,他說可以就可以,他說不行就不行。
而且敢擋人財路的人最後會被消失
@@jordanway0904 細節就不清楚,台灣大道東興路口,原本是台灣大哥大的旗艦店,拖了好幾年才變成現在的樣子
美国也一样,我2年前就准备做这个生意了,法规老旧的要命,无语子
大家好,我親戚家有買過這樣的組合屋,我也很常去那邊蹭飯,大概簡單講一下,多少坪沒印象,但是我只能說空間很舒適,剛透過MAP用車身去量,長邊大概是5台車,寬大概是2台車大概是20m*10m這樣的大小,約60坪?當時買的時候大概是5-6年前吧?好像是200快300萬左右但因為是貨櫃屋,所以其實很熱,所以頂樓還要再加隔熱跟通風,因為隔熱跟通風是親友來做,建材都算不錯,我記得也要150萬,裝潢也差不多是100左右,素素的,有冷氣也因為沒有打地基,所以只有一層樓。裝潢後除了外觀很素之外,裡面其實跟一般的住家差不多,之前有想說如果都只蓋這種貨櫃屋似乎能解決房價問題,有跟建商親友討論,簡單來說,建商不怕對方也很實在說台灣地小人多,不擔心會取代建商地小是指大家都想住方便的地方,沒有人想拓荒發展,他們抓準民眾普遍想住交通便利地方的心態,再加上很多地主其實都把地賣給建商了,建商抓地不放。如果是超郊區應該有機會,人人一戶,但就是建商會賺不到錢,其二就是地的問題,除非你是自有地,可以這樣玩,但如果你不是自有地,之後有地跟建物的問題大部分持有地的人也都是做投資跟等漲價用,真的想買地自蓋的人,都會在第一關買地被薛一筆,地買下去+自建費用,幾乎跟買房差不多了。那我為什麼不買在交通較便利的地方呢?如果政府真的想解決城鄉差距發展問題,也許可以像蓋房子遊戲一樣,用國家的地建造新城鎮,城鎮的房子可以用組合屋的方式蓋起來,等到人口開始多後就可以都更成大樓。但我們的國家的縣市政府卻是把土地便宜賣給私人,讓某些財團發大財,然後透過這種殺雞取卵的方式讓政府的財政很好看來做外宣。
我就問地震+颱風的安全性,縱使討厭粉塵、長施工時間,我還是覺得房子要住的安全比什麼都還重要。
這是只有台灣日本這些地域比較會考慮的問題,模組化房屋盛行的地方這些問題都相對少
你講的這些在這年頭都不是問題, 錢才是
颱風肯定是沒有問題的, 香港的公屋都是模組式的,這種模式巳經用了三十年以上。 至於地震, 香港新的大樓都是可以抵預地震的, 政府建的公屋應該也可以。
這種輕量化的房子抗震才強,但抗風就不一定了,就像鐵皮屋一樣,基本沒聽過有被震垮的,反到鐵皮被吹飛的就很常見
買來還不是租人或轉賣賺差價 安全你個頭
其實阿,有跟過10年前『蔡英文發起的居住正義』那段時期,你們現在想破頭的所有反對理由當年外商早就解決了,這種建築那時候台灣居住正義團體裡就有人介紹以及推薦社會公宅可以考慮用這種方式建造,以及台灣也有人嘗試進口這種技術,高雄五福路那棟旅館也就是這類工法做出來的,你們聽說過最近幾次地震讓那棟旅館垮了嗎www?問題就很簡單,台灣的問題比美國法規問題還大,法規在擋、建商在擋、政府也在擋,於是乎就促成了「未來建築在台灣沒用」的造謠產業鏈完成了
我本人曾詢問過組合屋,重點就算你有土地,但是政府法規很麻煩,1,要有建築線,2,要申請使用執照,3,要申請建築師,4,要申請設計師,5,要有結構師認證所使用材料合法性6,經過這些程序須要很久讓公文去跑,而且未必會通過,花費也不便宜,費時費力,吃力不討好,可能做白工,政府官員打官腔,將來變成違建,還會罰錢,拆屋!唉,在台灣什麼都是簡單事變複雜,勞民又財,還無法達成自已目標!!!
所以變成找個有力人士然後直接丟上去🤣🤣🤣我詢問幾個擁有組合屋的人,幾乎都是罰單當租金或是偷偷摸摸放一放 呵呵
我是马来西亚人也有问过 本质上并不是房子而是当成自家空地上的货物放置物来处理
臺灣這樣已經很簡單,你要去歐美嗎?你以為臺灣建築法規長年不改善防火防災增加是為什麼?他是因為要幫建築業建商斂財,立委自己都投資建商。
台灣地震這麼多,多一點規定比較好吧
美国一样的,我有建筑图,有执照工程师,但是卡在法规上,过不了,卡的很死,一点办法没有
這類房子不適合長住,但感覺適合用來當都市更新的過渡期
就已經要都更了😂哪來的過渡期。過渡期而已還把錢丟水溝……另建住所……不如去住親戚家或租房子比較實在。
@@33twhome政府辦的都更阿 政府提供居民暫時居所 提高都更意願
支持 但我擔心這樣的組合屋在台灣這種多地震地帶 是否牢固?
科技在進步,很多模組化房屋的強度已經高於水泥嘍
如果只是一二樓 更本不用怕
@@ianong667 沒用的,還有高溫、高溫差、高濕度、強風組合屋搞不起來的
@@ianong667沒人用水泥蓋房子,RC建築那叫鋼筋混凝土,其次台灣都使用RC建築不是因為強度,而是耐久性,所以你會看到台灣一堆30、40年的老房子還可以拉皮,可以說是只要沒有地震這些建築要撐200、300年都沒問題,也是因為地價高所建築材料才會對耐久有這麼高的要求,問題是地價,不是建物
我也是這樣想
技術只是輔助,最後都是看政策(官僚作風);新加坡沒組合屋前,也早早令全民買房易;日本沒組合屋,法律也保護租客優先。台 灣?.....即使有快更便宜的組合屋技術,只是讓房產商更低成本賺更多,終端售價一樣天價,炒房本質不變
台灣政策解決沒房住困境 X害怕房地產下跌 O
房價一跌,所有人都會S
炒房本來就該死
@@wurandy3515怎可能,死的只有炒房仔
@@wurandy3515支持房產下跌
跟香港很像都是地產霸權
尤其ADU法令開放之後,自家後院可以搭建組合屋(prefab or modular house) 出租或家庭成員增加的住宿,其實很好呀,營建成本這麼高,大家要調整未來的住房期待(所以未來氣候很重要,模組屋才會last long )
沒用的,還有高溫、高溫差、高濕度、強風組合屋搞不起來的
@@wurandy3515怎麼不可能?樓板都能雙層隔音了,想必不知道保溫杯的原理吧!
我們10年前在台中的企業總部建築,就是使用由奧地利生產的模組化系統所建造,地上5層結構體僅需19天即可完成 😁😁
我知道嘛!台灣森科啊!友軍讚讚!
耐震 防颱 淹水 防火跟重新裝潢? 台灣的房屋通常都會考慮長住,這些條件不滿足不行
這些條件其實不難滿足
简单的能住十五.二十年 相对的防耐能力就差强人意
組合屋我也覺得蠻看好的,但我沒實際住過,在台灣也有一些廠商,而且如果住透天的房子舊了要重蓋時間至少1~2年左右,組合屋可能幾個星期或月就可以入住了。但我覺得如果要做到隔音還有抗震可能要再看看了😯
這個好像很可以哦! ez House美式微型屋 ruclips.net/video/ki_vbm3ZSq8/видео.html
日本已經模組化很久了,不論是輕鋼構還是木造的,都可以模組客製化,縮短工時,簡化人力成本與時間台灣推不動就是因為台灣在建築技術上沒有突破,還在使用傳統工法,這樣才能保障最大獲利,政府也沒打算修法,因為這樣建商會跳腳
那請問模組能抗震嗎?
@@AZ-zk6fr 可以呀,日本有分制震,隔震,而且他們都有在實驗室裏面實際搖過,還有那種防洪的屋子,屋子用鏈條拴住,遇到淹水的時候,屋子會跟著浮起來,等水退了就降下去,網路上資訊很多,你可以去看看日本他們建築工法比台灣先進許多
別的組合屋我不敢說,在軍中曾接觸過貨櫃屋,台灣高濕高熱環境對貨櫃有不小問題不是不能用,但直接拿貨櫃當房子不可行,需要搭配其他防鏽遮熱的施工,才適合住人,而且每年的除鏽防鏽之類的保養不可少,防不防震恐怕也是問題記得之前台灣也有人推出“水管屋”,是以下水道工程用的超大型混泥土水管改造而成,或許可以兩者混合試試?
在日本住貨櫃屋的台灣人路過😅
組合屋大多都不是純鐵皮的
材料本身沒有錯,而是設計要怎麼用,貨櫃屋也可以層層疊疊製造通風形狀、也可以外面做隔熱層換氣層後掛外壁板,其實既有的材料都能夠處理到一百分,只是萬事起頭難。
高房價就不是建築成本的問題,超級偏鄉一坪不到20萬建商都還能賺了
成本還包括土地吧
應該是說是有建築成本的,供需跟價格是成正比,雖然編鄉便宜,但幾個人能在偏鄉發展?討生活?偏鄉也有醫療資源、教育資源、交通便捷等等的問題產生,不能拿偏鄉跟城市這樣比較,他的TA已不同,偏鄉不管開高開低,都是看需求面,偏鄉已經需求面低,你還開高價?這不就違反邏輯?不可能把成本壓在那而不快點售出?最應該反應房價的問題還是台灣地小人稠,人口密集的地方有大量的需求,偏鄉或城市還是次要問題~
@@federlien6078 偏鄉土地都低價賣的,都快沒人了
問題是一堆人想擠鬧區,便宜的還嫌棄。
@@wurandy3515 對啊,所以我是想和樓上說,因為偏鄉土地便宜所以房價也便宜
聽起來很不錯,但歐洲氣候本來就比較穩定舒適,台灣處於地震帶加上雅熱帶地區、颱風多、濕度高,除了抗震還得耐高溫也要預防強風和豪大雨,光是一般鋼筋水泥的屋子如果沒用好的材料,即使住樓上也可以把雨水弄進來的程度,颱風也可以把屋簷窗戶破壞掉,如果沒有一定在地人住過一段時間驗證過,覺得大多數台灣人應該是不敢嘗試的,再怎樣屋子價位本來就不低,要是變成消耗品可就麻煩了
馬來西亞現在很多房子也是用這種方式建的,工廠做好水泥模組然後到工地組裝
台灣模組化建築一直推不起來,各廠商尺寸都不一樣,講好聽一起都是客製化訂做(門、窗、整體衛浴…)台灣有預鑄廠,但是有最低訂單要求,之前訪價單一構件最低出貨量要一億新台幣,廠商才願意出貨😂,不然成本就超高,要推相關案件很難。另外乾式施工對現場工班要求高,事前一定要有妥善規劃,原本現場有機會污掉的都不能污(?),強推這類案件缺工問題會更嚴重。案例:日本中銀膠囊塔、Montreal Habitat 67
社會住宅自然解決短眼前的問題 但長久還是多蓋 國宅, 也是能壓制 房價解決之道, 就是因為這樣會擋到人家財路所以可想而知, 就算中央或地方政府想要蓋, 看看多少了會出來阻擋
這種模組化比較適合乾燥且平坦的地區,台灣過於潮濕很容易壞
你可以用鐵皮加隔熱棉的組合屋
@@ER1775 還是不能解決潮濕問題.西部可能還可以.但台灣貴的是地.那怕主合屋免費送買地也要噴你一堆錢
其實在這邊說的這些,早在十年前就被日本改造王當節目一環撥過了
哪裡不能解決?複層牆面聽過嗎?讓房子的牆壁能夠空氣受熱對流從屋頂排出,熱源過不到內牆,室內就不濕不熱啦!只有你想不到,沒有做不到,想買嗎?
防風防火抗震那些都不是問題,主要還是礙於法規😂
如果只蓋出鋼構,組合屋可以鑲嵌到大樓裡面,這樣組合屋就有隨時替換的特性規定所有組合屋都要用統一規格,我在台北的組合屋可以「抽出來」,拿到屏東插進去,達到快速搬家的效果。或是我的組合屋太老舊,就換一個新的替換掉,以後再也沒有老屋問題,以後組合屋跟鋼構「房位」可以分開買
第一颱風問題就很難解決,第二建商跟政客這一關也過不了。
別被害妄想症,沒人阻止你,只是前提你要有建地,如果建地那麼多也不會有一堆人住大樓
美国法规是真的烦,我之前就想做这块生意,因为法律法规被卡了2年了,一点动不了,很死板,有点太落后了
國家蓋 國家租 本來就沒必要人人有房產 而是需要人人有房住
台灣不是缺房子,是缺買不起的「生活機能佳」房子不過,我要說的是「模組」≠「低品質」。現代包含橋樑的許多大型公共工程,建造方式都是模組化的,品值好壞還是要看設計和建造過程。但是,模組化房屋在台灣的問題是應對地震和颱風所需的地基工程。打地基的步驟原本就是台灣樓房最花時間的程序,即使模組化也不一定能節省多少建造時間和費用。
颱風+小地震 幾輪就會裂開了吧😅美國的5 60木造老房還是很新台灣鋼筋水泥過40年就開始漏水了
是會裂開啦但是換掉也很簡單你口中的40年房子拉皮要花多少錢,拈下就知道哪個比較划算了
木造房需要一直維修,一點都不省事,在台灣這麼潮濕,不維護上漆,馬上被蛀垮
別說了,現在還真有人貸款40年的
@@你媽S了cc換4次都可以蓋一棟RC建築了,在台灣根本不實際
美國氣候沒地震又大部分地區相對乾燥,這看起來是耐久的天然條件
我只好奇組合屋能耐震防風嗎?要不然動不動地震就倒颱風來就塌有比較好?
其實台灣也有這種模組化的建築,模組化的廟宇印象中也出現好幾年了,也算是一種台灣特產。不過模組化、組合式的建築一堆人不喜歡自住,卻給神明住,有時候會覺得這樣虔誠會不會有點打折?🤔
台灣的問題是土地貴啊
提高荒地棄地持有成本
在台灣地上權房屋就已經很不受歡迎了更何況是組合屋本身不夠堅固就不能蓋高不蓋高土地需要面積就大蓋在偏僻荒郊野外?那就更不可能吸引人了
會影響房價,政府不會讓自己的酬金減少,一定會用法規阻擋
正解
模組化這個詞包含的範圍很廣 在美國 大部份是指木造的模組化房屋 或 組合屋 而推行不起來的其中一個原因是因為居民對 模組化 這個詞已經有一些負面的刻板印象(例如:如果既定印象是跟方艙醫院這樣的組合屋綁定 就會對安全性 隔音等問題有所顧慮在台灣 談到模組化通常會聯想到預鑄工法 但目前採用預鑄工法的案子都是科技廠房居多 主要因為科技廠注重建築品質及時程 成本考量為次 而預鑄在台灣可以將品質跟時程做到最好 就是成本居高不下(因為交通成本的關係 台灣目前預鑄廠好像多在桃園 如果要運到較遠的地方 交通成本很可怕) 所以目前還是以科技廠為主要客戶至於耐震 因為工廠內預鑄的component可以做到高度客製化 並且 品管比營建現場容易得多 所以並不是問題不過預鑄也只是模組化建築的其中一個型態就是了
可不可行要看是不是擋到建商財路
那肯定不可行的
你講到關鍵了組合屋的發展會建商財團不開心的😅
@@515615able 我確實沒有區分開建商和營造的兩個不同概念,你說的沒錯
以前台灣有折板式屋頂的建築就是一種模組化房屋,很多看起來像複製貼上的學校教室就是這樣子蓋的。但問題是這些建築年老之後大多變成危樓,還有已經被指定為文化資產的建築因此被吵著要解除文資身份拆掉。
不會有人真的覺得,(我家附近)三四年房價快翻倍,是因為建材價格、施工成本、技術革新快到需要翻倍房價吧。
日本中銀膠囊大樓就是個很好的預建案例 1970年就有了,希望能有更多這種建築出現。
日本有一種3D列印的房子,材料還是鋼筋水泥,成本只要100多萬台幣,可以很快蓋好😁
唬爛的....蓋平房可以...蓋公寓大樓...強度增加成本增加..3D列印是做不來的...這麼便宜怎麼沒看過20層樓3D列印影片...看的到的影片德國列印機也就4層樓高...列印2-3樓...建築物阿...
台灣目前有在使用,跟模組化有關聯的工法大概是一筆箍鋼筋,在工廠先折彎、捆好,現場在組裝,比傳統方式更耐震但也更貴。日本也有3D列印建築,14坪套房500萬日圓,24小時蓋好,缺點是目前只能一樓平房不能蓋高,比較適合地價低的郊區。對組合屋的印象多半是樓層數矮,木造建物居多,如果要符合台灣關於耐震相關的建築法規,以及地價高昂需要蓋高的需求,可能還需要多加實驗
記得去檢舉違建喔~~~頂樓加蓋(以下是我個人經驗)我山上和其他沒辦法蓋房子的土地(一部分被政府道路長期侵占中,導致坪數不夠,老一輩的鍋),就是用這種模組化組合屋蓋的,原因很簡單"台灣法規"。不是每個地方都能申請"建照"出來,土地佔坪太小沒辦法蓋房子怎麼辦? 就是用這方式解決的,前提是你得先解決土地上的水電問題。放在山上就是原本就有電力,水是從山泉泉眼打到水塔使用的,建地就能弄一套這樣的房子,也能找別人蓋好的用吊車拉上去,或是跟我一樣拆過來重新組裝,再來裝潢接水電。放在平地如果沒有先申請到臨時水電,就得跟鄰居借水電接過來,然後再跟別人算水電費攤平(請做好敦親睦鄰),做成活動式也是怕被搞,你只要東西別灌死地基上就行,如果有土地要弄間房子就只能這樣搞,未來被徵收還是改用途,上面整間拆掉搬走就好。所以台灣這種模組化房屋是有市場的,但是別亂放你得確認土地是建地,並且有水有電,要不然你買了蓋了也是白搭。
支持+1,老舊的社區連棟房子就可以這樣不必擔心整體結構危險了。
台灣地價太貴,地價成本基本都比建築成本還高了,我自己做建設的,問題根本不在人力不足或建材太貴上面,房價貴最重要的原因一直都是地價太高,而且不太可能去課徵什麼囤地稅,因為很多政客也都會炒地
我想要組合屋加農地,願因為我老了走了,只要直接拆除或吊走,年輕人想賣地或蓋屋都行。雖然組合屋的耐受度和持久度較短,說實在我又能活多久?
放心,有全鋁製的房子,比鋼筋混凝土50年壽命長多了,沒意外的話應該會跟鋁窗壽命一樣久,真正實踐一屋傳三代,人死房還在。
@@Kenononthesky 😅
20年前在國外就看過了,只是疑惑為什麼市場不青睞?
國內建商財團和政治人物會一起合作用法令來卡組合屋的發展
@@Amos-Shang 我是指國外唷
這種頂樓加蓋有可能被颱風刮跑 使用年限也很短大概10-20年左右 現在主要用於休閒或是倉儲比較多
台灣近幾年建房成本真的大幅攀升,這議題真的不錯,不過組合屋在台灣並沒有比較便宜,只是可以比較快入住罷了!
組合屋房屋模式其實很好,但是在資本社會牴觸的利益太多。資本社會發展程度越高的就越牴觸,資本家豐厚的地產土地財產變相貶值,他們一定會想盡辦法阻擋。只有在土地大部分屬於國家,土地人民共享的狀況下的地方,才可能加速實施這種作法。美國無法施展新創破產,其實不意外。但是在火星應該可以實施
城市應該採“星艦”方向來規劃,蓋成模組化的超級大樓,1、2樓為道路與停車場,3、4樓為公路與捷運,5、6、7樓為徒步區、商店街,8、9樓為辦公商務區,10樓植物工廠,11樓以上公園與居住區,杜絕行人地獄,每人繳交的稅收就是房租,把人對自然傷害減到最小,一步步做到完全內循環,最後離開地球,飛向宇宙。
台灣人重視的是耐用跟保值,且土地成本跟建造成本那是大屋見小巫。
香港城大新建的hall據說也是組裝的😂
組合屋看起來很好,但要先解決另一個問題,我沒有地
如果讓政府做....谷歌地圖一開..土地一堆....如果個人要便宜土地...找郊區阿...鄉下土地一坪也才幾萬塊依照道路與機能分最低建地4萬多就有了...
之前看台灣尋奇的黑龍有介紹台中的組合屋但目前看起來只適合度假用樓層高了安全性不好說
現在蛋黃區有一個租屋方式正在流行,就是太空艙。其邏輯就是店面分租娃娃機的模式。把公寓房分拆為太空艙出租,一個倉位月租5到7千。降低租客負擔,擴大房東收益。
唸「小發明大革命」的時候一定要有動作的,范姐來一下吧😂😂😂(想看)
講的好像很好,在有地的情況下,弄個這樣的房子,能合法嗎?會不會到最後變成違建被拆除
美國用貨櫃來做組合屋,以改善遊民問題,其實形成這樣的小聚落在美國是有利有弊但是要在臺灣實行的話,恐怕是非常不建議
沒門牌地址+沒辦法遷入戶口=街友=銀行拒絕往來戶
台灣的預鑄工法都遇到很多問題了,提這些沒辦法解決問題,剛剛這些集中蓋好模組化的房屋耐震強度需要好好檢視。
說颱風跟地震的日本一堆一戶建跟這種組合屋差不多
❤我们这个社区有一个法国学校就是这个模组化建筑。原来是两层建筑,后来慢慢学生多了,现在好像是4层。
台灣地小,所以土地貴建商都會走最大化蓋高樓,蓋高樓就無法用這種模組化,因為台灣是地震帶,現在技術還沒辦法高樓防震,震一震大概就散架了
潤泰瞭解一下
台灣的建築法真的需要再一次好好的參考,不要只會去旅遊(考察)沒有像美國和瑞典的嚴厲 (6:34) 防火牆的厚度真的需要用在任何的建築的重要性,外在消防經常都是有問題靠著立委關說就敷衍和放過,不如防火的上面真的要加入在現在每間房子的安全性
都市土地昂貴,土地利用率要高一定不可能蓋成低樓層建築,而不打地基在台灣,耐得住地震颱風嗎?
不打地基,不蓋高樓就好啦!要房子不怕颱風,可以參考公車站牌跟路燈的作法,其實都不是問題
地方政府應該自己下來當房東,一有穩定稅收,二可平抑租金。😊
常理來說本該這樣改、讓整個租屋市場全權委託政府發包但這會衍生一些問題:1.發包的行政流程產生腐敗(懂的都懂)2.台灣房東那麼多、只要一改會擋到多少人的利益擋人財路猶如殺人父母,四年後還要不要連任就自己拈拈吧在網路可以當道德俠,到了現實依舊柴米油鹽、誰讓誰日子不好過就註定選票跑到對面去但就從千囍年看到現在、兩個政黨都搞了啥大家心裡都有底這時罵誰都沒意義了
@@你媽S了cc 房東多還是租客多?
@@wurandy3515 D能多還是天才多?
@@你媽S了cc 沒必要因喝水會嗆到就不喝,世界上有不少成功的案例。
@@Joseph-wl7lj 你搞錯問題重點這不是成功不成功的問題,而是想不想做的問題為啥兩黨會一起夾殺相關居住正義的法案,而推出一堆不痛不癢的妥協方案?哪個官員名下沒有房產?若當事者沒有,那他的親人跟部下呢?沒有人會想拿石頭砸自己腳,這反而成了兩黨共識
台灣的地價,根源於各級地方政府根本不想壓低房價,他們重劃後拿回的抵費地,如果不立法要求最低比例的社會住宅,亂象永遠無解,就像台中把社宅預定地賣給建商,再畫到偏僻的地方,根本亂搞
超愛這種組合貨櫃屋! 希望政府快點著手規劃相對應政策配套措施!現在單身族這麼多,也許這輩子只有自己住,之後土地歸還國家何必浪費時間金錢蓋傳統房屋
謝謝!
其实除了其它一些问题,最主要的问题是现有房主并不希望房价下降。不但因为自己房子的价格,而且他们也不喜欢“穷人”进入他们的社区。所以很多时候并不是土地缺乏,而是居民不希望土地得到开发,而令更多的人涌入他们的社区。你再有新的建房技术也没法解决这个问题。
我住澳洲布里斯本,前陣子才發現離我家開車20分鐘左右的地方有個社區都是組合屋,老實說裡面的居民看起來都很窮,當時想會不會最後成為貧民窟,畢竟目前一般人可以選擇的話還是會選正常的房子
真正問題是沒有土地,房屋造價根本不是問題. 說實話如果你有30坪建地,把建地賣掉完全可以輕鬆買大多數新大樓住宅
看標題留言,關鍵問題在土地取得成本,掌控在地主及建設公司手上。建材成本、勞工薪資、安全性、耐震防颱技術,在土地成本前面根本不是問題
這我最近有在考慮,台灣的高房價真的買不起還好家裡還有一小塊地組合屋又便宜,20坪也不用到2百萬就有了說是能用30年,一個人住著養老也夠用了不過台灣可是地震+颱風頻繁組合屋也只是很簡單的鎖在水泥基底上面而已能不能撐到30年這點我還是有點懷疑
你要確定那塊土地 1.是不是建地 2.有沒有水電。這兩點條件達不到,後面都是多想的,因為你根本不能放不能用。
你也只能這樣做阿,不然20坪水泥空間有點小,如果是建地的話,要找有建築執照的公司,而且20坪不是能蓋滿,建蔽率問題你大概只能蓋十坪,不然跟政府申請不過一樣是違建,所以我認為組合屋透天比較適合
日本可以你也行,不然為何要用日本壓縮機
@@金金金-s6h 他應該是指蓋個室內20坪的組合屋
水電是有,空地也大於20坪不少但建地這個確實是之前沒想到的看隔壁蓋了一堆透天以為是住宅區但是查了一下這區是乙種工業用地能不能轉一般住宅用地或是有其他的方式可能要再去請教專業人員了
組合屋專用鋼構基地構架。或許不錯選擇。
只要對環保有幫助,我都會舉腳贊成👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻🌎❤️智能汽車也一樣。
youtube上有很多工業類頻道有詳細介紹過,優缺點擺在那裡。如果你有自己的空地那可以很自由做選擇。但台灣精華區的地要不就是每個持有者分到很零碎要不就完整的地在房地產商手上,而他們要蓋就一定是能蓋多高就多高,就很不合適了。
很適合台灣,台灣的建商幾乎沒有失敗率😊
預鑄比什麼3D列印實際多了,材質也是鋼筋混凝土,工廠製作精準誤差小,比人工強多了,工人偷懶亂蓋你也不知道,就像那個台南消防局,這才是合理有效率的建造模式
問題是台灣房子不打地基 用組合屋這種類型碰到地震肯定馬上倒
你打的每一個字都是中文,但全部湊在一起我怎麼看不懂
組合屋也要打地基喔歡迎參考中國遠大建設
你說的是貨櫃,不是組合屋
很常逛賣場碰過一件事情 那陣子很喜歡買起司所以每次逛去會注意價格結果有次原價提高兩倍 然後打上6折標籤? 阿不就還好我剛好每次都有注意@@重點是地吧 上面賺不到你房的錢 不會從地下手嗎 結論最終端的還是消費者買單 價格不是消費者決定的 是有能力的人決定的要就是買 不然就是租 租也要有人買來租你 一樣意思
台灣人不是沒房住,主要是無法住在工作附近區域。台灣基層人民 只要沒了工作 就是死路一條,沒錢 連健保也不會鳥你的…但是在有工作時又要被企業佔盡便宜,工時超長、於是得住近點來彌補精神體力的耗損…所以在工作多的區域 都是塞滿房子。
你是說台北吧…台北盆地腹地非常小,交通又被山脈阻隔,要方便房價不可能低
完全沒談到組合屋耐震的程度…看起來感覺很不耐震。另外台灣很多颱風,這種組合屋不曉得能承受多快的風速
貨櫃屋超耐晃、震,海上一馬平川的大風絕對比陸地上強,波浪洶湧也絕非您能想像,船上能做到幾層陸地上也行,只是礙於垃圾政府用法規替建商賺錢使國民全體被當韭菜割,更應該做得是要政府修法鬆綁或是只得殺官進言。
台灣太多人用房子開金融槓桿了,看看台北人寧願忍受多年電力不穩,也不給蓋變電所,生怕房價受到影響
房子的問題不是組合屋或是水泥屋的問迪,是資本集團聯合銀行與官員的問題,資本炒房集團會想盡辦法來攻擊的,他們沒賺到錢怎麼可以? 只有一個辦法,脫離建商的控制。由政府放出公有地,分割好後由個人去買土地,然後買組合屋。
本來以為會聊到日本地震的組合屋居住經驗(有蠻多居民分享的),或是花蓮震災戶住的慈濟版本
可是美國 (比如說南卡)本身就有mobile home還有modular home了啊……這個概念本身很難打贏原來就有的東西吧,而且還有RV camper還有本來就有貨櫃屋改裝參戰咧……看不出有什麼差別啊
差别挺大的
防火審查過不了關,防震過不了關,無法蓋"高樓層",因為強度不足,最後只能當儲物間。
防火審查換建材、防震換工法、誰自己蓋還蓋摩天大樓?所以是政府應該審時度勢鬆綁法規。
問題是天災多的地方 這種到底是適不適合呢?有沒有有風險呢??
萬分適合,沒有風險,因為鋼筋混擬土、加強磚造、磚造這些相對風險最高的大家都趕住了...被木材、板材、輕鋼打到頂多瘀青,重鋼則還有變形能提供逃生
香港也有「組合屋」,但竹蒿灣有很多。
開頭一看就思考地震問題,房屋維護跟持有成本問題,容積與高樓層強度問題...看到最後都沒有納入討論...到底是我們太認真還是...范姐隨便了...可能文案企劃過太爽吧...
房仲們早就幫你想好了,房價高,地價更高
我們有高溫多雨還有颱風地震,最後房子還要傳家,這些問題先天跟國外的天氣差異很大,根本就不一樣
鋼筋混凝土的才不適合傳家勒,建築壽命短達50年不說,鋼筋藏在屋內難修,自重還重;不用地震光人機震動低頻就能讓鏽蝕鋼筋把粉刷層崩落砸人,想傳家,反倒變成滅族了。
被館長修理後 好像最近都不碰政治意題哦!😂😅⋯⋯
這個問題很政治啊!哪裡不著政治?居住正義牽涉到土地、法規、人謀不臧、都市規劃、財閥壟斷、...政治暴風圈的正中間呢!
耐震係數合規嗎?
日本的泥作師傅很少,衛浴防水浴室有需多是模塊化,考慮台灣泥作師傅減少,可以考慮投入這方面, 泡澡洗澡水拿來洗衣服這部分也相對環保
Unit Bath
組合屋可以抗幾級風力?
你想要幾級?貨櫃船在海上沒有辦法迴避的颱風颶風圈都能照常行駛。
美國一般房子的隔音就讓我不敢領教了,何況是組合屋⋯
其實房價上漲問題來自於地方政府跟中央政府。中央政府因疫情瘋狂印鈔,這些錢原本會造成劇烈通膨但錢都流入股市跟房市。😊第一,台灣的地價跟現值都是地方政府喬出來的,而政府也經常用區域徵收來控制地價或是取得土地,只有台灣才有區域徵收,政府可以透過區域徵收無成本的大量徵收,並且改變規定現值原本十元的地變成一百元,還不用繳土地增值稅,再次移轉還能減稅40%,所以各方財團政客博弈瓜分,地價這麼貴是這樣來的,這賭場政府才是莊家。其二,而且透過區域徵收的土地再次標售不用議會監督,原則上這些土地一定比例應該要蓋國宅社宅但都沒有。其三,最重要的一點,台灣不動產移轉費用其實稅率相比他國不便宜,但持有稅率很便宜,然後合建或是自建稅率都有優惠,購買政府土地稅率計算也有優惠。相反的如果你繼承房屋要賣,稅率計算上很不友好,房地合一稅與預售屋禁止轉讓,很明顯提高一般民眾跟一般投資客自由買賣成本,而不是建商跟養地財團,所以現在二手屋交易量少,預售屋很紅就是供需被政府刻意控制。要處理房價問題,明確規定土地稅相關收入,與區域徵收的地要多少提撥公益信託來,並且對刻意大量養地的照價收買,這些地跟錢用來蓋國宅就好。政府收土地稅的基礎來自憲法精神土地漲價是社會發展影響,所以漲價應該歸公,政府稅收了,但沒有用於公也不知道花去哪,每年每個地方政府都是幾十上百億這樣收,這些錢應該依照憲法精神重新分配。其四同時透過法律來規定土地使用計畫來限制使用,
台灣推不動最大的原因有兩個:1. 貴是貴在地價而非建材,這也是為什麼社宅會是平衡房價的最好手段。2. 假如突然有新的模式可以讓房價大幅下跌,政府會想盡辦法來減少對房價的影響,因為房價下跌導致的大量拋售會讓房貸占比相對高的台灣銀行面臨資金大量缺口而導致硬著陸的金融危機。
社宅?? 那就小草做夢而已
台灣 目前的“社宅”定義 就是老舊 或有致命缺點“
市場上 賣不出去的房子” 就降格 專門拿來租給 無殼的窮人
台糖蓋的那種 拜託別再“珍珠混魚目”好嗎? 窮人是租不起的
@@wurandy3515不是蔡英文提的嗎,那可是她的政績欸,還是你也無感😂
@@金金金-s6h 三黨都有提,別忘了是誰提出社宅打房論的,說要用低於一般租金的價格租出社宅,起到標竿的效果,抑制房價,甚至降低房價與租金,然後地主們抗議後,又改口說社宅原本那套不可行,於是社宅租金反而還調漲,然後改發補助金。台灣的政壇不存在救世主,而是深色支持者,看自己支持的政黨時,都會自動開啟美顏模式。
綠友友怎麼就這麼愛出征😂
另外地價太貴了,組合屋比較適合資源落後地區吧
我算過雲林老家組合屋+買地700萬可以組坪數不小的豪宅了,但生活機能就…只能說真不愧是偏鄉地區
其實台灣早就有類模組化的建築工法,就是尹衍樑的潤泰建設的預鑄工法,就是把建築結構中的關鍵建材,在施工前就鑄造完畢,再運到工地組裝起來,不僅更能掌握施工效率,良率,也能避免材料浪費,「如果是現場捆紮施做,隨著工班與施工環境不同,品質也會差異很大。不是一般傳統的建築業,而是裝配式的建築業,把現場製造變成現場組裝,更能掌握品質。」以螺旋箍筋工法「年年發」為例,改成圓型的螺旋箍筋接近真圓,受到重壓時,每一點都能均勻受力,因此雖然圓形面積是方形面積的 81%,但強度卻是方形的兩倍,同時只要用 51% 的成本,就能創造 150% 的效益。問題是這種工法很難推廣,不是每一家建築公司財力都有潤泰雄厚,而且這是潤泰的施工專利,但是現在也有些竹節鋼筋廠,已經有代工施工,只要把設計與施工所需要的鋼筋粗細與所要的強度告之,工廠內部就會幫客戶在廠內把客戶要的尺寸牆壁柱子,一次性的施工完成,減少綁鋼筋工人在烈日下曝曬工作,再由吊車載到現場依順序在進行二次施工組裝組到模板安裝之後就進行灌注混泥土,以節省綁鋼筋時間
好厲害。懂這麼多!是業內人士吧?
超認真阿伯好像有介紹過
@@兎田コカコーラ 謝謝。
這東西在台灣早就有了
但礙於法規的關係
當你想蓋這種建築建照根本請不下來
也不用想說過多少年法規會修改
台灣一堆不合時宜的法律已經好幾十年了都沒改過
好像已經可以了,我有看過輕鋼構成屋,而且還是在台中台灣大道上
@@蔡正宇-q1y 可以了!?他那個輕鋼構成屋應該也是有按造步驟一個一個檢查完畢才合法的嗎?
那像那種貨櫃屋這種直接別處弄好,吊掛上去組裝固定的這種也有法規可以執行了嗎?之前我有想過要弄貨櫃屋,但是看了一下資料,貨櫃屋就卡在法規無法過耶,還要看地方政府判定,阿那種判定根本就是沒任何依據阿,他說可以就可以,他說不行就不行。
而且敢擋人財路的人
最後會被消失
@@jordanway0904 細節就不清楚,台灣大道東興路口,原本是台灣大哥大的旗艦店,拖了好幾年才變成現在的樣子
美国也一样,我2年前就准备做这个生意了,法规老旧的要命,无语子
大家好,我親戚家有買過這樣的組合屋,我也很常去那邊蹭飯,
大概簡單講一下,多少坪沒印象,但是我只能說空間很舒適,
剛透過MAP用車身去量,長邊大概是5台車,寬大概是2台車
大概是20m*10m這樣的大小,約60坪?
當時買的時候大概是5-6年前吧?好像是200快300萬左右
但因為是貨櫃屋,所以其實很熱,所以頂樓還要再加隔熱跟通風,
因為隔熱跟通風是親友來做,建材都算不錯,我記得也要150萬,
裝潢也差不多是100左右,素素的,有冷氣
也因為沒有打地基,所以只有一層樓。
裝潢後除了外觀很素之外,裡面其實跟一般的住家差不多,
之前有想說如果都只蓋這種貨櫃屋似乎能解決房價問題,
有跟建商親友討論,簡單來說,建商不怕
對方也很實在說台灣地小人多,不擔心會取代建商
地小是指大家都想住方便的地方,沒有人想拓荒發展,
他們抓準民眾普遍想住交通便利地方的心態,
再加上很多地主其實都把地賣給建商了,建商抓地不放。
如果是超郊區應該有機會,人人一戶,但就是建商會賺不到錢,
其二就是地的問題,除非你是自有地,可以這樣玩,
但如果你不是自有地,之後有地跟建物的問題
大部分持有地的人也都是做投資跟等漲價用,
真的想買地自蓋的人,都會在第一關買地被薛一筆,
地買下去+自建費用,幾乎跟買房差不多了。
那我為什麼不買在交通較便利的地方呢?
如果政府真的想解決城鄉差距發展問題,
也許可以像蓋房子遊戲一樣,
用國家的地建造新城鎮,城鎮的房子可以用組合屋的方式蓋起來,
等到人口開始多後就可以都更成大樓。
但我們的國家的縣市政府卻是把土地便宜賣給私人,讓某些財團發大財,
然後透過這種殺雞取卵的方式讓政府的財政很好看來做外宣。
我就問地震+颱風的安全性,縱使討厭粉塵、長施工時間,我還是覺得房子要住的安全比什麼都還重要。
這是只有台灣日本這些地域比較會考慮的問題,模組化房屋盛行的地方這些問題都相對少
你講的這些在這年頭都不是問題, 錢才是
颱風肯定是沒有問題的, 香港的公屋都是模組式的,這種模式巳經用了三十年以上。 至於地震, 香港新的大樓都是可以抵預地震的, 政府建的公屋應該也可以。
這種輕量化的房子抗震才強,但抗風就不一定了,就像鐵皮屋一樣,基本沒聽過有被震垮的,反到鐵皮被吹飛的就很常見
買來還不是租人或轉賣賺差價 安全你個頭
其實阿,有跟過10年前『蔡英文發起的居住正義』那段時期,你們現在想破頭的所有反對理由當年外商早就解決了,這種建築那時候台灣居住正義團體裡就有人介紹以及推薦社會公宅可以考慮用這種方式建造,以及台灣也有人嘗試進口這種技術,高雄五福路那棟旅館也就是這類工法做出來的,你們聽說過最近幾次地震讓那棟旅館垮了嗎www?
問題就很簡單,台灣的問題比美國法規問題還大,法規在擋、建商在擋、政府也在擋,於是乎就促成了「未來建築在台灣沒用」的造謠產業鏈完成了
我本人曾詢問過組合屋,重點就算你有土地,但是政府法規很麻煩,1,要有建築線,2,要申請使用執照,3,要申請建築師,4,要申請設計師,5,要有結構師認證所使用材料合法性6,經過這些程序須要很久讓公文去跑,而且未必會通過,花費也不便宜,費時費力,吃力不討好,可能做白工,政府官員打官腔,將來變成違建,還會罰錢,拆屋!唉,在台灣什麼都是簡單事變複雜,勞民又財,還無法達成自已目標!!!
所以變成找個有力人士然後直接丟上去🤣🤣🤣
我詢問幾個擁有組合屋的人,幾乎都是罰單當租金或是偷偷摸摸放一放 呵呵
我是马来西亚人也有问过 本质上并不是房子而是当成自家空地上的货物放置物来处理
臺灣這樣已經很簡單,你要去歐美嗎?你以為臺灣建築法規長年不改善防火防災增加是為什麼?他是因為要幫建築業建商斂財,立委自己都投資建商。
台灣地震這麼多,多一點規定比較好吧
美国一样的,我有建筑图,有执照工程师,但是卡在法规上,过不了,卡的很死,一点办法没有
這類房子不適合長住,但感覺適合用來當都市更新的過渡期
就已經要都更了😂哪來的過渡期。
過渡期而已還把錢丟水溝……另建住所……不如去住親戚家或租房子比較實在。
@@33twhome政府辦的都更阿 政府提供居民暫時居所 提高都更意願
支持 但我擔心這樣的組合屋在台灣這種多地震地帶 是否牢固?
科技在進步,很多模組化房屋的強度已經高於水泥嘍
如果只是一二樓 更本不用怕
@@ianong667 沒用的,還有高溫、高溫差、高濕度、強風
組合屋搞不起來的
@@ianong667沒人用水泥蓋房子,RC建築那叫鋼筋混凝土,其次台灣都使用RC建築不是因為強度,而是耐久性,所以你會看到台灣一堆30、40年的老房子還可以拉皮,可以說是只要沒有地震這些建築要撐200、300年都沒問題,也是因為地價高所建築材料才會對耐久有這麼高的要求,問題是地價,不是建物
我也是這樣想
技術只是輔助,最後都是看政策(官僚作風);
新加坡沒組合屋前,也早早令全民買房易;
日本沒組合屋,法律也保護租客優先。
台 灣?.....即使有快更便宜的組合屋技術,只是讓房產商更低成本賺更多,終端售價一樣天價,炒房本質不變
台灣政策
解決沒房住困境 X
害怕房地產下跌 O
房價一跌,所有人都會S
炒房本來就該死
@@wurandy3515怎可能,死的只有炒房仔
@@wurandy3515支持房產下跌
跟香港很像都是地產霸權
尤其ADU法令開放之後,自家後院可以搭建組合屋(prefab or modular house) 出租或家庭成員增加的住宿,其實很好呀,營建成本這麼高,大家要調整未來的住房期待
(所以未來氣候很重要,模組屋才會last long )
沒用的,還有高溫、高溫差、高濕度、強風
組合屋搞不起來的
@@wurandy3515怎麼不可能?樓板都能雙層隔音了,想必不知道保溫杯的原理吧!
我們10年前在台中的企業總部建築,就是使用由奧地利生產的模組化系統所建造,地上5層結構體僅需19天即可完成 😁😁
我知道嘛!台灣森科啊!友軍讚讚!
耐震 防颱 淹水 防火跟重新裝潢? 台灣的房屋通常都會考慮長住,這些條件不滿足不行
這些條件其實不難滿足
简单的能住十五.二十年 相对的防耐能力就差强人意
組合屋我也覺得蠻看好的,但我沒實際住過,在台灣也有一些廠商,而且如果住透天的房子舊了要重蓋時間至少1~2年左右,組合屋可能幾個星期或月就可以入住了。
但我覺得如果要做到隔音還有抗震可能要再看看了😯
這個好像很可以哦! ez House美式微型屋 ruclips.net/video/ki_vbm3ZSq8/видео.html
日本已經模組化很久了,不論是輕鋼構還是木造的,都可以模組客製化,縮短工時,簡化人力成本與時間
台灣推不動就是因為台灣在建築技術上沒有突破,還在使用傳統工法,這樣才能保障最大獲利,政府也沒打算修法,因為這樣建商會跳腳
那請問模組能抗震嗎?
@@AZ-zk6fr 可以呀,日本有分制震,隔震,而且他們都有在實驗室裏面實際搖過,還有那種防洪的屋子,屋子用鏈條拴住,遇到淹水的時候,屋子會跟著浮起來,等水退了就降下去
,網路上資訊很多,你可以去看看日本他們建築工法比台灣先進許多
別的組合屋我不敢說,在軍中曾接觸過貨櫃屋,台灣高濕高熱環境對貨櫃有不小問題
不是不能用,但直接拿貨櫃當房子不可行,需要搭配其他防鏽遮熱的施工,才適合住人,而且每年的除鏽防鏽之類的保養不可少,防不防震恐怕也是問題
記得之前台灣也有人推出“水管屋”,是以下水道工程用的超大型混泥土水管改造而成,或許可以兩者混合試試?
在日本住貨櫃屋的台灣人路過😅
組合屋大多都不是純鐵皮的
材料本身沒有錯,而是設計要怎麼用,貨櫃屋也可以層層疊疊製造通風形狀、也可以外面做隔熱層換氣層後掛外壁板,其實既有的材料都能夠處理到一百分,只是萬事起頭難。
高房價就不是建築成本的問題,超級偏鄉一坪不到20萬建商都還能賺了
成本還包括土地吧
應該是說是有建築成本的,供需跟價格是成正比,雖然編鄉便宜,但幾個人能在偏鄉發展?討生活?偏鄉也有醫療資源、教育資源、交通便捷等等的問題產生,不能拿偏鄉跟城市這樣比較,他的TA已不同,偏鄉不管開高開低,都是看需求面,偏鄉已經需求面低,你還開高價?這不就違反邏輯?不可能把成本壓在那而不快點售出?
最應該反應房價的問題還是台灣地小人稠,人口密集的地方有大量的需求,偏鄉或城市還是次要問題~
@@federlien6078 偏鄉土地都低價賣的,都快沒人了
問題是一堆人想擠鬧區,便宜的還嫌棄。
@@wurandy3515 對啊,所以我是想和樓上說,因為偏鄉土地便宜所以房價也便宜
聽起來很不錯,但歐洲氣候本來就比較穩定舒適,台灣處於地震帶加上雅熱帶地區、颱風多、濕度高,除了抗震還得耐高溫也要預防強風和豪大雨,光是一般鋼筋水泥的屋子如果沒用好的材料,即使住樓上也可以把雨水弄進來的程度,颱風也可以把屋簷窗戶破壞掉,如果沒有一定在地人住過一段時間驗證過,覺得大多數台灣人應該是不敢嘗試的,再怎樣屋子價位本來就不低,要是變成消耗品可就麻煩了
馬來西亞現在很多房子也是用這種方式建的,工廠做好水泥模組然後到工地組裝
台灣模組化建築一直推不起來,各廠商尺寸都不一樣,講好聽一起都是客製化訂做(門、窗、整體衛浴…)
台灣有預鑄廠,但是有最低訂單要求,之前訪價單一構件最低出貨量要一億新台幣,廠商才願意出貨😂,不然成本就超高,要推相關案件很難。
另外乾式施工對現場工班要求高,事前一定要有妥善規劃,原本現場有機會污掉的都不能污(?),強推這類案件缺工問題會更嚴重。
案例:日本中銀膠囊塔、Montreal Habitat 67
社會住宅自然解決短眼前的問題 但長久還是多蓋 國宅, 也是能壓制 房價解決之道, 就是因為這樣會擋到人家財路所以可想而知, 就算中央或地方政府想要蓋, 看看多少了會出來阻擋
這種模組化比較適合乾燥且平坦的地區,台灣過於潮濕很容易壞
你可以用鐵皮加隔熱棉的組合屋
@@ER1775 還是不能解決潮濕問題.西部可能還可以.
但台灣貴的是地.那怕主合屋免費送買地也要噴你一堆錢
其實在這邊說的這些,早在十年前就被日本改造王當節目一環撥過了
哪裡不能解決?複層牆面聽過嗎?讓房子的牆壁能夠空氣受熱對流從屋頂排出,熱源過不到內牆,室內就不濕不熱啦!只有你想不到,沒有做不到,想買嗎?
防風防火抗震那些都不是問題,主要還是礙於法規😂
如果只蓋出鋼構,組合屋可以鑲嵌到大樓裡面,這樣組合屋就有隨時替換的特性
規定所有組合屋都要用統一規格,我在台北的組合屋可以「抽出來」,拿到屏東插進去,達到快速搬家的效果。或是我的組合屋太老舊,就換一個新的替換掉,以後再也沒有老屋問題,以後組合屋跟鋼構「房位」可以分開買
第一颱風問題就很難解決,第二建商跟政客這一關也過不了。
別被害妄想症,沒人阻止你,只是前提你要有建地,如果建地那麼多也不會有一堆人住大樓
美国法规是真的烦,我之前就想做这块生意,因为法律法规被卡了2年了,一点动不了,很死板,有点太落后了
國家蓋 國家租 本來就沒必要人人有房產 而是需要人人有房住
台灣不是缺房子,是缺買不起的「生活機能佳」房子
不過,我要說的是「模組」≠「低品質」。現代包含橋樑的許多大型公共工程,建造方式都是模組化的,品值好壞還是要看設計和建造過程。但是,模組化房屋在台灣的問題是應對地震和颱風所需的地基工程。打地基的步驟原本就是台灣樓房最花時間的程序,即使模組化也不一定能節省多少建造時間和費用。
颱風+小地震 幾輪就會裂開了吧😅
美國的5 60木造老房還是很新
台灣鋼筋水泥過40年就開始漏水了
是會裂開啦
但是換掉也很簡單
你口中的40年房子拉皮要花多少錢,拈下就知道哪個比較划算了
木造房需要一直維修,一點都不省事,在台灣這麼潮濕,不維護上漆,馬上被蛀垮
別說了,現在還真有人貸款40年的
@@你媽S了cc換4次都可以蓋一棟RC建築了,在台灣根本不實際
美國氣候沒地震又大部分地區相對乾燥,這看起來是耐久的天然條件
我只好奇組合屋能耐震防風嗎?要不然動不動地震就倒颱風來就塌有比較好?
其實台灣也有這種模組化的建築,模組化的廟宇印象中也出現好幾年了,也算是一種台灣特產。
不過模組化、組合式的建築一堆人不喜歡自住,卻給神明住,有時候會覺得這樣虔誠會不會有點打折?🤔
台灣的問題是土地貴啊
提高荒地棄地持有成本
在台灣
地上權房屋就已經很不受歡迎了
更何況是組合屋
本身不夠堅固就不能蓋高
不蓋高土地需要面積就大
蓋在偏僻荒郊野外?
那就更不可能吸引人了
會影響房價,政府不會讓自己的酬金減少,一定會用法規阻擋
正解
模組化這個詞包含的範圍很廣 在美國 大部份是指木造的模組化房屋 或 組合屋 而推行不起來的其中一個原因是因為居民對 模組化 這個詞已經有一些負面的刻板印象(例如:如果既定印象是跟方艙醫院這樣的組合屋綁定 就會對安全性 隔音等問題有所顧慮
在台灣 談到模組化通常會聯想到預鑄工法 但目前採用預鑄工法的案子都是科技廠房居多 主要因為科技廠注重建築品質及時程 成本考量為次 而預鑄在台灣可以將品質跟時程做到最好 就是成本居高不下(因為交通成本的關係 台灣目前預鑄廠好像多在桃園 如果要運到較遠的地方 交通成本很可怕) 所以目前還是以科技廠為主要客戶
至於耐震 因為工廠內預鑄的component可以做到高度客製化 並且 品管比營建現場容易得多 所以並不是問題
不過預鑄也只是模組化建築的其中一個型態就是了
可不可行要看是不是擋到建商財路
那肯定不可行的
你講到關鍵了
組合屋的發展會建商財團不開心的😅
@@515615able 我確實沒有區分開建商和營造的兩個不同概念,你說的沒錯
以前台灣有折板式屋頂的建築就是一種模組化房屋,很多看起來像複製貼上的學校教室就是這樣子蓋的。但問題是這些建築年老之後大多變成危樓,還有已經被指定為文化資產的建築因此被吵著要解除文資身份拆掉。
不會有人真的覺得,(我家附近)三四年房價快翻倍,是因為建材價格、施工成本、技術革新快到需要翻倍房價吧。
日本中銀膠囊大樓就是個很好的預建案例 1970年就有了,希望能有更多這種建築出現。
日本有一種3D列印的房子,材料還是鋼筋水泥,成本只要100多萬台幣,可以很快蓋好😁
唬爛的....蓋平房可以...蓋公寓大樓...強度增加成本增加..3D列印是做不來的...這麼便宜怎麼沒看過20層樓3D列印影片...看的到的影片德國列印機也就4層樓高...列印2-3樓...建築物阿...
台灣目前有在使用,跟模組化有關聯的工法大概是一筆箍鋼筋,在工廠先折彎、捆好,現場在組裝,比傳統方式更耐震但也更貴。
日本也有3D列印建築,14坪套房500萬日圓,24小時蓋好,缺點是目前只能一樓平房不能蓋高,比較適合地價低的郊區。
對組合屋的印象多半是樓層數矮,木造建物居多,如果要符合台灣關於耐震相關的建築法規,以及地價高昂需要蓋高的需求,可能還需要多加實驗
記得去檢舉違建喔~~~頂樓加蓋
(以下是我個人經驗)
我山上和其他沒辦法蓋房子的土地(一部分被政府道路長期侵占中,導致坪數不夠,老一輩的鍋),就是用這種模組化組合屋蓋的,原因很簡單"台灣法規"。不是每個地方都能申請"建照"出來,土地佔坪太小沒辦法蓋房子怎麼辦? 就是用這方式解決的,前提是你得先解決土地上的水電問題。
放在山上就是原本就有電力,水是從山泉泉眼打到水塔使用的,建地就能弄一套這樣的房子,也能找別人蓋好的用吊車拉上去,或是跟我一樣拆過來重新組裝,再來裝潢接水電。
放在平地如果沒有先申請到臨時水電,就得跟鄰居借水電接過來,然後再跟別人算水電費攤平(請做好敦親睦鄰),做成活動式也是怕被搞,你只要東西別灌死地基上就行,如果有土地要弄間房子就只能這樣搞,未來被徵收還是改用途,上面整間拆掉搬走就好。
所以台灣這種模組化房屋是有市場的,但是別亂放你得確認土地是建地,並且有水有電,要不然你買了蓋了也是白搭。
支持+1,老舊的社區連棟房子就可以這樣不必擔心整體結構危險了。
台灣地價太貴,地價成本基本都比建築成本還高了,我自己做建設的,問題根本不在人力不足或建材太貴上面,房價貴最重要的原因一直都是地價太高,而且不太可能去課徵什麼囤地稅,因為很多政客也都會炒地
我想要組合屋加農地,願因為我老了走了,只要直接拆除或吊走,年輕人想賣地或蓋屋都行。雖然組合屋的耐受度和持久度較短,說實在我又能活多久?
放心,有全鋁製的房子,比鋼筋混凝土50年壽命長多了,沒意外的話應該會跟鋁窗壽命一樣久,真正實踐一屋傳三代,人死房還在。
@@Kenononthesky 😅
20年前在國外就看過了,只是疑惑為什麼市場不青睞?
國內建商財團
和政治人物會一起合作
用法令來卡組合屋的發展
@@Amos-Shang 我是指國外唷
這種頂樓加蓋有可能被颱風刮跑 使用年限也很短大概10-20年左右 現在主要用於休閒或是倉儲比較多
台灣近幾年建房成本真的大幅攀升,這議題真的不錯,不過組合屋在台灣並沒有比較便宜,只是可以比較快入住罷了!
組合屋房屋模式其實很好,但是在資本社會牴觸的利益太多。資本社會發展程度越高的就越牴觸,資本家豐厚的地產土地財產變相貶值,他們一定會想盡辦法阻擋。
只有在土地大部分屬於國家,土地人民共享的狀況下的地方,才可能加速實施這種作法。
美國無法施展新創破產,其實不意外。但是在火星應該可以實施
城市應該採“星艦”方向來規劃,蓋成模組化的超級大樓,1、2樓為道路與停車場,3、4樓為公路與捷運,5、6、7樓為徒步區、商店街,8、9樓為辦公商務區,10樓植物工廠,11樓以上公園與居住區,杜絕行人地獄,每人繳交的稅收就是房租,把人對自然傷害減到最小,一步步做到完全內循環,最後離開地球,飛向宇宙。
台灣人重視的是耐用跟保值,且土地成本跟建造成本那是大屋見小巫。
香港城大新建的hall據說也是組裝的😂
組合屋看起來很好,但要先解決另一個問題,我沒有地
如果讓政府做....谷歌地圖一開..土地一堆....如果個人要便宜土地...找郊區阿...鄉下土地一坪也才幾萬塊依照道路與機能分最低建地4萬多就有了...
之前看台灣尋奇的黑龍有介紹台中的組合屋
但目前看起來只適合度假用
樓層高了安全性不好說
現在蛋黃區有一個租屋方式正在流行,就是太空艙。其邏輯就是店面分租娃娃機的模式。把公寓房分拆為太空艙出租,一個倉位月租5到7千。降低租客負擔,擴大房東收益。
唸「小發明大革命」的時候一定要有動作的,范姐來一下吧😂😂😂(想看)
講的好像很好,在有地的情況下,弄個這樣的房子,能合法嗎?會不會到最後變成違建被拆除
美國用貨櫃來做組合屋,以改善遊民問題,其實形成這樣的小聚落在美國是有利有弊
但是要在臺灣實行的話,恐怕是非常不建議
沒門牌地址+沒辦法遷入戶口=街友=銀行拒絕往來戶
台灣的預鑄工法都遇到很多問題了,提這些沒辦法解決問題,剛剛這些集中蓋好模組化的房屋耐震強度需要好好檢視。
說颱風跟地震的
日本一堆一戶建跟這種組合屋差不多
❤我们这个社区有一个法国学校就是这个模组化建筑。原来是两层建筑,后来慢慢学生多了,现在好像是4层。
台灣地小,所以土地貴建商都會走最大化蓋高樓,蓋高樓就無法用這種模組化,因為台灣是地震帶,現在技術還沒辦法高樓防震,震一震大概就散架了
潤泰瞭解一下
台灣的建築法真的需要再一次好好的參考,不要只會去旅遊(考察)
沒有像美國和瑞典的嚴厲 (6:34) 防火牆的厚度真的需要用在任何的建築的重要性,外在消防經常都是有問題靠著立委關說就敷衍和放過,不如防火的上面真的要加入在現在每間房子的安全性
都市土地昂貴,土地利用率要高一定不可能蓋成低樓層建築,而不打地基在台灣,耐得住地震颱風嗎?
不打地基,不蓋高樓就好啦!要房子不怕颱風,可以參考公車站牌跟路燈的作法,其實都不是問題
地方政府應該自己下來當房東,一有穩定稅收,二可平抑租金。😊
常理來說本該這樣改、讓整個租屋市場全權委託政府發包
但這會衍生一些問題:
1.發包的行政流程產生腐敗(懂的都懂)
2.台灣房東那麼多、只要一改會擋到多少人的利益
擋人財路猶如殺人父母,四年後還要不要連任就自己拈拈吧
在網路可以當道德俠,到了現實依舊柴米油鹽、誰讓誰日子不好過就註定選票跑到對面去
但就從千囍年看到現在、兩個政黨都搞了啥大家心裡都有底
這時罵誰都沒意義了
@@你媽S了cc 房東多還是租客多?
@@wurandy3515 D能多還是天才多?
@@你媽S了cc 沒必要因喝水會嗆到就不喝,世界上有不少成功的案例。
@@Joseph-wl7lj 你搞錯問題重點
這不是成功不成功的問題,而是想不想做的問題
為啥兩黨會一起夾殺相關居住正義的法案,而推出一堆不痛不癢的妥協方案?
哪個官員名下沒有房產?若當事者沒有,那他的親人跟部下呢?
沒有人會想拿石頭砸自己腳,這反而成了兩黨共識
台灣的地價,根源於各級地方政府根本不想壓低房價,他們重劃後拿回的抵費地,如果不立法要求最低比例的社會住宅,亂象永遠無解,就像台中把社宅預定地賣給建商,再畫到偏僻的地方,根本亂搞
超愛這種組合貨櫃屋! 希望政府快點著手規劃相對應政策配套措施!
現在單身族這麼多,也許這輩子只有自己住,之後土地歸還國家
何必浪費時間金錢蓋傳統房屋
謝謝!
其实除了其它一些问题,最主要的问题是现有房主并不希望房价下降。不但因为自己房子的价格,而且他们也不喜欢“穷人”进入他们的社区。所以很多时候并不是土地缺乏,而是居民不希望土地得到开发,而令更多的人涌入他们的社区。你再有新的建房技术也没法解决这个问题。
我住澳洲布里斯本,前陣子才發現離我家開車20分鐘左右的地方有個社區都是組合屋,老實說裡面的居民看起來都很窮,當時想會不會最後成為貧民窟,畢竟目前一般人可以選擇的話還是會選正常的房子
真正問題是沒有土地,房屋造價根本不是問題. 說實話如果你有30坪建地,把建地賣掉完全可以輕鬆買大多數新大樓住宅
看標題留言,關鍵問題在土地取得成本,掌控在地主及建設公司手上。
建材成本、勞工薪資、安全性、耐震防颱技術,在土地成本前面根本不是問題
這我最近有在考慮,台灣的高房價真的買不起
還好家裡還有一小塊地
組合屋又便宜,20坪也不用到2百萬就有了
說是能用30年,一個人住著養老也夠用了
不過台灣可是地震+颱風頻繁
組合屋也只是很簡單的鎖在水泥基底上面而已
能不能撐到30年這點我還是有點懷疑
你要確定那塊土地 1.是不是建地 2.有沒有水電。
這兩點條件達不到,後面都是多想的,因為你根本不能放不能用。
你也只能這樣做阿,不然20坪水泥空間有點小,如果是建地的話,要找有建築執照的公司,而且20坪不是能蓋滿,建蔽率問題你大概只能蓋十坪,不然跟政府申請不過一樣是違建,所以我認為組合屋透天比較適合
日本可以你也行,不然為何要用日本壓縮機
@@金金金-s6h 他應該是指蓋個室內20坪的組合屋
水電是有,空地也大於20坪不少
但建地這個確實是之前沒想到的
看隔壁蓋了一堆透天以為是住宅區
但是查了一下這區是乙種工業用地
能不能轉一般住宅用地或是有其他的方式可能要再去請教專業人員了
組合屋專用鋼構基地構架。
或許不錯選擇。
只要對環保有幫助,我都會舉腳贊成👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻🌎❤️智能汽車也一樣。
youtube上有很多工業類頻道有詳細介紹過,優缺點擺在那裡。如果你有自己的空地那可以很自由做選擇。但台灣精華區的地要不就是每個持有者分到很零碎要不就完整的地在房地產商手上,而他們要蓋就一定是能蓋多高就多高,就很不合適了。
很適合台灣,台灣的建商幾乎沒有失敗率😊
預鑄比什麼3D列印實際多了,材質也是鋼筋混凝土,工廠製作精準誤差小,比人工強多了,工人偷懶亂蓋你也不知道,就像那個台南消防局,這才是合理有效率的建造模式
問題是台灣房子不打地基 用組合屋這種類型碰到地震肯定馬上倒
你打的每一個字都是中文,但全部湊在一起我怎麼看不懂
組合屋也要打地基喔
歡迎參考中國遠大建設
你說的是貨櫃,不是組合屋
很常逛賣場碰過一件事情 那陣子很喜歡買起司所以每次逛去會注意價格
結果有次原價提高兩倍 然後打上6折標籤? 阿不就還好我剛好每次都有注意@@
重點是地吧 上面賺不到你房的錢 不會從地下手嗎
結論最終端的還是消費者買單
價格不是消費者決定的 是有能力的人決定的
要就是買 不然就是租 租也要有人買來租你 一樣意思
台灣人不是沒房住,主要是無法住在工作附近區域。
台灣基層人民 只要沒了工作 就是死路一條,沒錢 連健保也不會鳥你的…
但是在有工作時又要被企業佔盡便宜,工時超長、於是得住近點來彌補精神體力的耗損…
所以在工作多的區域 都是塞滿房子。
你是說台北吧…
台北盆地腹地非常小,交通又被山脈阻隔,要方便房價不可能低
完全沒談到組合屋耐震的程度…看起來感覺很不耐震。另外台灣很多颱風,這種組合屋不曉得能承受多快的風速
貨櫃屋超耐晃、震,海上一馬平川的大風絕對比陸地上強,波浪洶湧也絕非您能想像,船上能做到幾層陸地上也行,只是礙於垃圾政府用法規替建商賺錢使國民全體被當韭菜割,更應該做得是要政府修法鬆綁或是只得殺官進言。
台灣太多人用房子開金融槓桿了,看看台北人寧願忍受多年電力不穩,也不給蓋變電所,生怕房價受到影響
房子的問題不是組合屋或是水泥屋的問迪,是資本集團聯合銀行與官員的問題,資本炒房集團會想盡辦法來攻擊的,他們沒賺到錢怎麼可以?
只有一個辦法,脫離建商的控制。由政府放出公有地,分割好後由個人去買土地,然後買組合屋。
本來以為會聊到日本地震的組合屋居住經驗(有蠻多居民分享的),或是花蓮震災戶住的慈濟版本
可是美國 (比如說南卡)本身就有mobile home還有modular home了啊……這個概念本身很難打贏原來就有的東西吧,而且還有RV camper還有本來就有貨櫃屋改裝參戰咧……看不出有什麼差別啊
差别挺大的
防火審查過不了關,防震過不了關,無法蓋"高樓層",因為強度不足,最後只能當儲物間。
防火審查換建材、防震換工法、誰自己蓋還蓋摩天大樓?所以是政府應該審時度勢鬆綁法規。
問題是天災多的地方 這種到底是適不適合呢?有沒有有風險呢??
萬分適合,沒有風險,因為鋼筋混擬土、加強磚造、磚造這些相對風險最高的大家都趕住了...被木材、板材、輕鋼打到頂多瘀青,重鋼則還有變形能提供逃生
香港也有「組合屋」,但竹蒿灣有很多。
開頭一看就思考地震問題,房屋維護跟持有成本問題,容積與高樓層強度問題...看到最後都沒有納入討論...到底是我們太認真還是...范姐隨便了...可能文案企劃過太爽吧...
房仲們早就幫你想好了,房價高,地價更高
我們有高溫多雨還有颱風地震,最後房子還要傳家,這些問題先天跟國外的天氣差異很大,根本就不一樣
鋼筋混凝土的才不適合傳家勒,建築壽命短達50年不說,鋼筋藏在屋內難修,自重還重;不用地震光人機震動低頻就能讓鏽蝕鋼筋把粉刷層崩落砸人,想傳家,反倒變成滅族了。
被館長修理後 好像最近都不碰政治意題哦!😂😅⋯⋯
這個問題很政治啊!哪裡不著政治?居住正義牽涉到土地、法規、人謀不臧、都市規劃、財閥壟斷、...政治暴風圈的正中間呢!
耐震係數合規嗎?
日本的泥作師傅很少,衛浴防水浴室有需多是模塊化,
考慮台灣泥作師傅減少,可以考慮投入這方面, 泡澡洗澡水拿來洗衣服這部分也相對環保
Unit Bath
組合屋可以抗幾級風力?
你想要幾級?貨櫃船在海上沒有辦法迴避的颱風颶風圈都能照常行駛。
美國一般房子的隔音就讓我不敢領教了,何況是組合屋⋯
其實房價上漲問題來自於地方政府跟中央政府。中央政府因疫情瘋狂印鈔,這些錢原本會造成劇烈通膨但錢都流入股市跟房市。😊
第一,台灣的地價跟現值都是地方政府喬出來的,而政府也經常用區域徵收來控制地價或是取得土地,只有台灣才有區域徵收,政府可以透過區域徵收無成本的大量徵收,並且改變規定現值原本十元的地變成一百元,還不用繳土地增值稅,再次移轉還能減稅40%,所以各方財團政客博弈瓜分,地價這麼貴是這樣來的,這賭場政府才是莊家。
其二,而且透過區域徵收的土地再次標售不用議會監督,原則上這些土地一定比例應該要蓋國宅社宅但都沒有。
其三,最重要的一點,台灣不動產移轉費用其實稅率相比他國不便宜,但持有稅率很便宜,然後合建或是自建稅率都有優惠,購買政府土地稅率計算也有優惠。
相反的如果你繼承房屋要賣,稅率計算上很不友好,房地合一稅與預售屋禁止轉讓,很明顯提高一般民眾跟一般投資客自由買賣成本,而不是建商跟養地財團,所以現在二手屋交易量少,預售屋很紅就是供需被政府刻意控制。
要處理房價問題,明確規定土地稅相關收入,與區域徵收的地要多少提撥公益信託來,並且對刻意大量養地的照價收買,這些地跟錢用來蓋國宅就好。
政府收土地稅的基礎來自憲法精神土地漲價是社會發展影響,所以漲價應該歸公,政府稅收了,但沒有用於公也不知道花去哪,每年每個地方政府都是幾十上百億這樣收,這些錢應該依照憲法精神重新分配。
其四同時透過法律來規定土地使用計畫來限制使用,