Армяне и азербайджанцы: как залечивать травмы войны? Борис Навасардян | Рауф Гарагезов
HTML-код
- Опубликовано: 12 май 2024
- Очередная армяно-азербайджанская дискуссия на канале CivilNet посвящена существующим в армянском и азербайджанском обществах травмам и нарративам, сформировавшимся вследствие двух войн и длительной вражды и их влияния на восприятия друг друга. В дискуссии участвуют почетный президент Ереванского пресс-клуба, армянский аналитик Борис Навасардян и азербайджанский исследователь, специалист по социальной психологии Рауф Гарагезов.
#CivilNet #ՍիվիլՆեթ
- Subscribe to our channel: goo.gl/UnKG5U
- Follow us on Instagram: / civilnet.am
- Follow us on Twitter: / civilnettv
- Follow us on Telegram: t.me/s/civilnetv
- Find us on Facebook: / civilnet.tv
- Check our website: www.civilnet.am/
© Նյութի հեղինակային իրավունքները պատկանում են Սիվիլիթաս հիմնադրամին: ՍիվիլՆեթի խմբագրական քաղաքականության համաձայն` արգելվում է օգտագործել ՍիվիլՆեթի նյութերը առանց պատշաճ հղման, ներբեռնել և այլ օնլայն հարթակից վերբեռնել ՍիվիլՆեթի պատրաստած և տարբերանշանը կրող տեսանյութերը` առանց համապատասխան համաձայնության:
© Copyright of this report belongs to the Civilitas Foundation. In accordance with the editorial policy of CivilNet (the media project of the Civilitas Foundation), materials may not be reproduced, distributed, transmitted, displayed, published or broadcast without the prior consent of CivilNet. You may not alter or remove any trademark, copyright or other notice from copies of the content.
Подписывайтесь на наш канал в Telegram t.me/s/civilnetv
Соседи должны жить мирно
армянам верить нельзя Я так думаю
@@user-bh5tv1gs7i правильно думаете
А когда ты видел последний раз армянина, нет не по телевизору, не в интернете?@@user-bh5tv1gs7i
Повторяю, когда ты видел последний раз армянина, что делаешь такие выводы.
@@nid5816 каждый день вот и интернети видим
Простые армяне и простые азербайджанцы, это самые близкие по духу люди. Будь проклят червь национализма, превративший два некогда братских народа во врагов!
Amin!
Два братских народа? Да ладно!
@@karinegregorian937ты удивишься,но у нас общего намного больше,чем различий
На Кавказе трудно найти двух народов так похожих не только внешне, но и ментально как армяне и азербайджанцы. И в мире трудно найти таких физически, ментально, культурно близких народов как турки, азербайджанцы, иранцы и армян народов Это объективно так
@@MeryemAlev1507 это мы здесь враг и в росии мы кавказцы
Когда армяне и азербайджанцы вместе пытаются разобраться в проблемах, без приобщения правокаторов извне, есть надежда
А кто это, провокаторы извне?
@@karinegregorian937у дашначки не спросили!!!
@@karinegregorian937 те кто сегодня убивают женщин и воруют детей в Украине
@@djimmi6а это кто, дашнаки? Или дашначки?
@@djimmi6 неадекваты есть везде. задача адекватных людей искать пути кооперации
Надо соседями жить дружбе и сотрудничестве,хватить воевать мир всем мире 👍
Азербайджанцы прекрасно знают наш гатых гарадыр. Но не думаю что армяне на это плюс "в Багдаде всё спокойно" купятся. У них психоз, а не сенильность.
@@Luna-1-ayсама хот понел ишдо писал ай чырыг
@@genius2841 будешь своим родителями писать.
@@genius2841 для тебя дЫревнего, здесь написано - арменин=диагноз.
@@genius2841а чырыг это твоя дЫревняя мамака анаит
Российской империи очень выгодно,продолжателю идеи императора Петра 1-го,поссорить народы Кавказа,чтобы сохранить свои влияния. Но зтому крах наступит! На Кавказе есть ещё эрудиты...
Рауф бей кошмарно просто уходит от ответа на вопрос, такое ощущение, что он просто не понимает, что надо говорить о том, о чем спрашивают, а не о том, что тебе хочется рассказать людям. Он всегда рассказывает, то что ему сейчас интересно.
Такие разговоры сближают народы. Молодцы!
армянский народа верит нельзя Я так знаю
Я армянин , живу в России, так вот. Мне знакомые азербайджанцы предпочитают иметь дело со мной, чем со своими земляками,ни только в бизнесе , грубо говоря и в разборках. УВАЖАЕМЫ, ЕСТЬ ПРАВИЛО И ЧЕСТЬ, СОБЛЮДАЙ И ВСЕ БУДЕТ ОКЕЙ, ПОТОМУ ЧТО ПРАВДА НЕ УМИРАЕТ...@@user-bh5tv1gs7i
@@user-bh5tv1gs7i это боты пишут. Они и Устяна воспевали, совести у них совсем нет.
Это болтовня и не более...
Может не будете философствовать, говорите по существу, ув. Рауф.
главным травмирующим фактором для азербайджанцев стало требование отделение Карабаха от Азербайджана. Все началось с этого момента
Не правда. Этническая чистка всей Армении это была травма.
Предательство армян Азербайджана тоже травма.
@@Luna-1-ay Вы говорите простые вещи, но многими они уже забыты.
"Ах, Навасардян - такой умница , жаль, что не премьер министр."
@@alexstiven9347 🤣🤣🤣 наши вообще залихватски вечно кому-то должности раздают. Наверное в мыслях все армянские должности раздали. Но самое интересное, если я пишу что им бы книги почитать, то те комменты пропадают.
@@Luna-1-ayо каком "предательстве" речь, что за жвачку вы жуете?
Вечная вражда бесполезна и неразумна. В конце концов, между народами должен быть мир
Мир можно если была одна нация армяни 90процентов азербаджан 90процентов разные нации тяжело совсем найти отношение
госбадин Рауф вы супер . я васхишаюс вашым знанием.
РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО И СОТРУДНИЧАТЬ ВМЕСТЕ ЧТОБЫ ВСЕМ ЗАВИДНО СТАЛО!
Аршалуйсу Могдесяну совет приглашать в эфир людей не столько болтливых, но умных и значимых для своего общества. Гарагезов бла- бла-бла и Ибо ..... запутался в своих псевдо аргументах. Навасардян же начал заниматься схоластикой стараясь больше произносить термины и эпитеты с целью оправдать действия Армении за последние 30 лет.. Глупость и пустозвонство. Что касается темы дискуссии она знакома среди жителей двух стран, когда в независимости от правоты или законности одной из стороны все равно другая будет считать оппонентов виноватым. Зачем полемизировать на тему, что явилось причиной вражды и после кровавых войн? Время и Война поставила всех на свои места и рассудила кто прав и виноват. Не буду перечислять и называть страну, она у всех на ввиду. Если в Армении хотят чтобы население Азербайджана согласилась на Мир и взаимодействие, она должна признать и осудить причины возникновения политической авантюры "Миацум" которая стала причиной Карабахской трагедии. В Армении должны твердо знать- без Мира с Азербайджаном она не останется на картах мира и потеряет суверенитет, растворившись среди населения России и Европы. Все остальное это лирика незнакомых для нас и вас псевдо аналитиков. Жаль потраченное время, хотя ожидал дельное и разумное.
Да надоели нам ваши страшилки. Вы нас уже сто лет пугаете и уничтожить хотите. Не получилось и не получится. Мы существуем тысячи лет и еще тысячи лет будем. И вам с этим пора смириться.
@@karinegregorian937 Трудно представить, что на следующий день после подписания мирного соглашения все спорные вопросы между двумя соседними народами сразу исчезнут. Это очень долгий процесс. Речь идет о том, что должна произойти смена поколений, прийти молодые поколения, которые не будут нести на себе серьезный негативный опыт взаимоотношений между двумя народами.
@@shahidalizade4937удивительный ответ! Не ириван бизимдир? Не западный азербайджан? Может и раньше если в вашей стране будет больше таких как вы
Рауф болтает уже 15 минут и ничего толком не может сказать. Зачем Рауф решил о чём - то говорить, когда мозгов нету!?
у тебя мозгов не хватает чтобы понять то что говорит Рауф а он говорит очень умные вещи
...не ваш уровень, ахпэр-джан ! Как говорится "Не по Хуану сомбреро !"
Зачем шифруешься, ахпэр-джан ?
Лучше бы Зульфигарова или же Расим мяллима пригласили на эту встречу. Наш вообще что говорит глупые примеры приводит. Зачем? Нужно сказать чтт несовмистимость взглядов и непричзненных отношений из за притязаний армении на наши земли и пока армения не откажется от этого не будет мира и добрососедких отношений
лучше бы стелла вела передачу я только её смотрю
Знайтьи своё место у вас истории нету и не будет пока вы самы не знайтьи откуда появились...
Не согласен. Рауф очень четко и умело ведет беседу. Да, иногда слишком долго. Но ведущий должен был установить регламент
@@KananMammadli возможно что граммотный но зачем ходить вокруг и около. Нужно кокретно говорить в этом и заключается беседа и в даеном случае дебаты.
@@user-lc5yo1mx2t ваше место всем в мире известно это место под названием Мадрас в Индии. Оь туда вы мигрировали. Почитайте жто вещдк написано. Индусы вас тоже погнали за предательство в ттрооение Англии аогда та стала порабощать индию. Вы же не можете не предавать. Вмб историю боши скитаетесь по свету предавая народы которые вас приютили и последнее место были азербайджанцы которые дали вам землю и вв отблагодарили нас. Боши не знающие свою истлрию и миграцию из индии
Наваритьсян молодец Я азербайджанец
Ya Azerbaijanka mne 50 let i ya protiv Voini ! Opomnites lyudi esli ne ostonavitsya to let cherez 20 vashi malenkie ba segodnyashniy den sinovya poydut umurat ne zhalko vam malchikov? mne zhalko 😢 Pomniti ni odin iz nas ne zaberet klochka. zemli s soboy zhivite raduytes rastite duxovno ne nado Vaoini 🙏
Да ну! Про иронию это вы загнули. Пусть каждый из вас попробует со своими (не противоположными) обществами представить конфликт с некой долей иронии. Особенно с теми людьми, которые своих сыновей потеряли - да вы ноги свои не унесёте.
Они это сказали? Просто противно их слушать.
Понравилось, как оба спикера мастерски ушли от ответа, и вместо того, чтобы фокусировать внимание людей на обоюдных претензиях, осветили то, что эти претензии не хороши ни для тех, ни для других.
Армянский эксперт лукавит. Какая разница были ли Азербайджанская ССР и Армянская ССР свободными странами или нет ? Факт заключается в том что с территории Армянской ССР на территорию Азербайджанской ССР начали переходить вооруженные люди, также люди для агитподготовки, они стравливали местных армян против азербайджанского народа и республики. В итоге была оккупирована территория Азербайджанской ССР, война велась на территории Азербайджана, азербайджанские города армяне сравняли с землей, разграбление ресурсов и имущества было осуществлено на территории Азербайджана, тогда как на территории Армении не было военных действий, азербайджанские снаряды не разрушали дома на территории Армении и так далее и тому подобное. По прошествии 30 лет армяне так и не могут признать что были виновниками этой трагедии, не признают то что натворили 30 лет назад, но почему то хотят чтобы турки признали то что якобы было 100 лет назад. С Таким подходом между нами мира не будет.
алиевская пропаганда и вранье! Арцах никогда не был частью азербайджана. Войну вы сами начали три раза! Погромы, блокаду и бомбежку мирных жителей вы устроили. Ваше вранье работает только на внутреннюю публику
Слушай умник ты мне скажи про сумгаитскую резню это тоже Армяне начали вес мир признаёт генацит а вы не когда в жизни не будете признавать это
Трагедию в Сумгаите проводили ЦРУ совместно с внедрёнными в КГБ ЦРУ-шниками для быстрого развала СССР. @@user-qm8lf6ii7o
@@user-qm8lf6ii7oну и наверняка знаешь про сумгаитского эдуарда который спрятался в Ставрополье. Вот у этого эдурда спрашивай. Одного арменина знал до войны где-то месяц остался. Говорил все русские делали мой отец дружил с Азербайджанцами мы ходили гости они к нам и так д а и . Вот короче мы братья туда суда .И я взял его номер . Потом в ок ру вижу его профиль и я охуел. Про турков таки кометы писал арцах дащах и всё такое великий армения фото всяких мразей том числе монте нижде . Вот тогда я понял какие они двухличные. Они нам на лицо улыбаются братом называют ну блдством занимаются. Так что пока Турция и Азербайджан есть вы будете мутит против этих стран . Че мне сказать сами знайте кто вы и на что способны.
Азарбаджан придумали не давно не умнечи вы до стех пор не знаете от куда появились а Армяни это история веками.не умнечите это временно
Спасибо всем,кто работает за Мир между нашими народами. Мне понравился мнения экспертов
Еще один замечательный эфир трех интеллектуалов. Так вы приближаете мир между двумя народами.
Хороший Эфир но давайте разнообразие гостей Аршалуй.
а лучше не аршалуйс а стелла .мне стелла нравится
Дорогие мои армяне и азербайджанцы!
Войну цивилизаций ещё никто не отменял!
Эта война с появлений разных религий появилась и продолжится, независимо от желания двух народов!
Есть Мировые силы которые заваривают эту драмму уже очень давно, а такие как Армения и Азербайджан это «пешки» в этом замесе!
Мира всем!
Везде страдает простой народ.
Соседи должны жить дружно если обе стороны уважать друг друга не воровать твою землю не держать за пазухой камень не оскорблять а ценить своего соседа. У нас есть песня я тебя люблю даже если ты меня не любишь Но мы не будем вас любить потому что вы до тех пор пока вы не поймете что вы совершали зверства на оккупированных территориях зверски изгнав всех нас. Государства могут заключать мир но между людьми не будет мира .
Простой народ хочет жить в мире, но политики не дают.
Армяне построили свою страну на азербайджанских землях, но беда в том, что они при этом изгнали местное азербайджанское население. В этом процессе участвовали все слои армянского общества во главе с церковью, диаспорой и радикальными партиями типа дашнаков. Вот с этой несправедливостью азербайджанский народ никогда не смирится. Все остальные разговоры, как говорится, в пользу бедных.
Мирится же с тем как наши же боты тут втирают свою хрень. И трибунала над армянским антитюрским нацизмом нет. Мирятся и с этим.
Опять будет тухлый мир и наши от которых бесхребетности и беспамятства тошнит.
Ты хочешь сказать что азербайджанцы строили храмы которые больше тысячи лет, не плохы былобы почитать историю.
@@user-zd6hi1rn2u В прошлом веке смертельно враждовавшие немцы и французы сегодня живут единой семьей. В средние века Европа вся была местом непрекращающихся ужасных войн, и смотрим на сегодняшний Евросоюз, без границ, с общими деньгами, экономикой и политикой. Дальше будет единое гражданство ЕС, отказ от национальных политических различий. Кто-то может себя обманывать говоря об особой миссии, великой истории и пр., в действительности на всем Кавказе живут отсталые малообразованные люди. Наши войны исходят из этого. Мы отстаем от Европы на век.
@@user-zd6hi1rn2u "История" - вариант беллетристики?
Какое отношение к Дню Сегодняшнему?
Здоровый диалог это путь к миру и благополучие
Ну вообще по сравнению с прошлым наши народы яваш яваш каманц каманц приходят к миру и пониманию , и уже это общение о многом говорит , и это ХОРОШО!!!!!!!
Мы все должны признать свою вину и попросить прощение у друг друга иначе не будет конца этому ужасу.
Почему наносить травму друг другу, что бы потом веками вылечить?
Интересная беседа. Спасибо!
Я думаю надо стремиться чтобы у нас на будущем трех республики не было никаких вражда сводных продвижение как в Европе . Я понимаю это звучит как фантастика ну и Европейцы друг другом войовали так что будущее наших детей в мире
Такая передача прогрессивная,противника тоже уметь надо слушать.Только не пойму,почему слушатели мало потому что они любят сенсацию восхищения или разоча рования, разум им чужда
,Ненадо с ними мириться,обозначте границы,пусть каждый знает свое место.И не надо своих соседей пускать себе в дом и ВСЁ.
Первое время так и будет ... Может даже стены начнут строить ...
Потом Армения всё таки вступит в Евросоюз , развитие , интересы и друзья будут разные ... , и ничего уже не будет такого , чтоб напоминало ...
@@mikayelhakobyan920 Браво,лижбы подальше от нас.
@@anarsuleymanov5268 ну да , подальше и само собой всё уладится
@@mikayelhakobyan920в евросоюз вступит то что останется на тот момент от армении
Не дадут, не дадут армянам и азербайджанцам тет-а-тет, отдельно ото всех между собой договориться. Обязательно либо Запад, либо Россия, либо Турция, либо Иран будут вмешиваться.
Аршалуйс, пригласите пожалуйста на передачу Фархада Мамедова, Расима Мусабекова, Ризвана Гусейнова, думаю будет очень интересный и конструктивный диалог с господином Навасардяном и другими адекватными экспертами.
Вы видимо решили, что перед вами независимый канал, который ищет Правду и думает о Справедливости ?
"Полистайте" на досуге старые эфиры Аршалуйса ( на рубеже 20го хотя бы) - иллюзии растают как дымка.
очень хорошее интервью, Аршалуйс
Я АЗЕРБАЙДЖАНЕЦ. Родился, вырос в Армении. Мы жили с армянами, малоканами(русские староверы, сосланные Екатериной на Кавказ) в полном мире и согласии. Малокане как то обособленно жили, особо не ассимилировались. Но азербайджанцы и армяне активно участвовали в жизни друг друга участвовали на свадьба, похоронах, на днях рождения и т. д. Несмотря на все наши общие проблемы, а они общие, оба народа пострадали, я к армянам отношусь хорошо. У меня много армянских друзей, общаемся очень тесно, живу в России.
Я уверен, что наши народы найдут общий язык, восстановят доверие друг другу.
Я думаю такое же сообщение могут написать очень многие армяне.
Я армянин. Родился и вырос в Азербайджане. Мы жили с азербайджанцами......
Если позволите, как бы взгляд человека со стороны? Так вот, видно, что если бы вы тет-а-тет всегда разбирались, никакого подобного горя никогда бы и не было. Все беды начинаются у вас тогда, когда всякие "посредники" лезут.
(Меня так, пожалуйста, не воспринимать😂, я не претендую, просто мнение свидетеля "сбоку" выражаю)
Одни боты какие-то и пропагандисты.
Я азербайджанка и меня от таких вас тошнит.
@@Luna-1-ay "Живу в России, дружу с армянами" - это теперь тренд такой?
Армянский собеседник на удивление адекватный. Где вы таких прячете?!
Для клоунов у них есть Ноян Тапан там сплошь неадекваты
@@Resmioglu так на днях я его и там слушал))). Там он вообще удивил прозорливостью, да и ведущую как подменили.
Нарратив, сюжет, жанр - все это хорошо для анализа конфликтной ситуации и изучения реакции как личности, так и общества.
Но мы забываем главное - что лежит в основе этих разнообразных реакций.
Это различия в целях противоборствующих обществ. То есть цель является движущим фактором любых реакций.
В одном обществе цель - освобождение территорий и т.п. в другом - восстановление мифической справедливости - расширение территории и т.п.
Если целью является мир и добрососедское сосуществование, то, изучая реакции обоих обществ, можно найти рациональное зерно в обеих реакциях - это трагедия людей, осознание действительности и т. д.
Я думаю, что если мы поставим перед собой цель мирного соседства, то углубление таких дискуссий может быть полезным для обеих сторон.
А нужны ли нам эти передачи?
То,что касается Армении и Азербайджана,это то,что обы стороны должны себе держать подальше от больших мировых стычек,если одна сторона перейдет красную линию,то вторая часть будет потдержанно с другими играками,и это война.Так,спросите у народа,хотят ли они войны,а если твой президент выполняет поручения,то вам не видать мира!
Какую поручения выполняет наш президент
О каких терактах говорит Рауф, произошедших в Баку?
там вроде Садвалисты (лезгины) что-то взорвали, исходя из офиц. следствия
Такого не было это азери всех армян убивали и выгнали из баку
@@user-fp8el6lx6h Если старшее поколение помнит о мирной совместной жизни, то младшим поколениям необходимо организовывать площадки для контактов. Для более молодых людей, выросших в годы конфликта, характерна ситуация, что они никогда не общались в реальной жизни друг с другом. Когда же те, кто никогда не видел армян или азербайджанцев, встречаются, то обнаруживают, что очень похожи. Необходимо поддерживать этот процесс взаимного познания.
Хороший вопрос!
@@karinegregorian937 удаляют мои комменты
Ну хоть поговорили. Я считаю что надо создать комиссию по взаимным претензиям которая будет разбираться по крупицам и деталям по всему и вся. Собрать большой материал, сделать выводы, найти виноватых и решать что с этим делать исключительно юридически. Так сказать начать разматывать клубок взаимных обид докопаться до сути. У каждой стороны своя правда и тут главное без эмоций а фактологически анализировать каждую ситуацию. Займет это много времени но вариантов нет. Война никому не нужна. А так силовым путем решать вопросы то война в регионе будет длиться долгие годы и забирать жизни детей и родителей. Потому что без ребенка у родителей теряется смысл жизни, ну как минимум пропадает на долгие времена и заменить может ребенка только месть обида и ненависть что будет порождать новые трагедии.
Какую комиссию: вы собственно о чём?
Четверть с лишним века шли бесплодные переговоры на самых различных площадках ( Минск, Мадрид, Италия, Казань, Брюссель, Прага...) - пришлось для восстановления Справедливости ( по Суду) одной стороне "дать в рыло" (с) другой.
Претензии армян ( даже не Армении) к Турции тянутся вторую сотню лет : ни широкой международной конференции историков с академическими выводами , ни Судов различной юрисдикции с Решениями.
Армения, пользуясь бардаком 80ых "взяла чужое" - через тридцать лет ей "на пальцах" объяснили неправильность этого хода, но большинство армян апеллирует и сейчас не к Закону, а к вымышленной "Истории" .
В государствах различные конституции и системы управления : какие полномочия передавать этой утопической комиссии?
Будет Договор о мире, добрососедстве, границах - just enough. Может быть начнется бизнес понемногу - газ , транпортно - логистический "коридор" , что-то ещё.
В ином случае , Сегодня , Баку ( с боями, потерями) получит контроль над Ереваном - ещё есть время поумнеть.
Без современного Нюрнберга, наказания фашистов-ниждеистов, сепаратистов, оккупантов, военных преступников мира не будет. Нехорошо и не справедливо, когда виновного и пострадавшего пытаются ставить на одну чашу весов.
👍🏻👍🏻👍🏻❤❤❤
По отдельности два народа хорошие гостеприимные умные но если они помиряться то зто через 200 лет вы же все понимаете это кавказ
Хороший анализ темы.
Привет участникам передачи из Азербайджана.
Спасибо обоим!
СПАСИБО ВАМ♥️
Пора отказаться от кавказской нарратива дружба или вражда и переходить европейской нарратив мир и согласие
Гейдар Алиев был одним из высокопоставленных чиновником КГБ ,а дольше вы думайте ... .
А вы руками горбоча, убрали его с пути, за долго до начало этих событий. Теперь сам подумай!
Хороший эксперименты с шаблонами.Вот в быту у кавказцев присущ шаблон,что старец всегда прав и ему нужно оказывать уважение.Но природа когда отдыхает на некоторых и продлевает им жизнь до очень глубокой старости оказывает уж очень плохое воздействие на неокрепшие умы.И вот когда к такому старцу обращаешься за советом,то появляются уже новые шаблоны итд.Тут главное получается,чтобы не было отзеркаливания шаблонов особенно у соседей по региону,но этого никогда не получится избежать.Правило свой-чужой итд будет действовать везде.Эта просто закон природы.Но нам предлагают самим кувать законы и пиливать на природные))Спасибо за эфир!
Рауф Борис пока вы не будете говорить о факте то есть когда и кто начал сепаратизма нечего хорошего не будет.
Замечательно то, что беседа интеллигентная. Мира нашим народам !
Замечательно что всё замечательно потому что все замечательные. (
@@Luna-1-ay Аминь!
Обязательно, сами должны решать между собой! Без "посредников"! Нам в месте жить! Остольным плевать на нас! Это 100%
Давайте начните со времен «великой» Армении, которая как Атлантида покрыта мистикой и тайнами 😂😂😂
Никакой мистики. Все очень просто. Просто надо уметь читать. Есть такая вещь, называется книги. Но для не очень образованных Википедия тоже сойдет
@@karinegregorian937да ладно))) а книги кем написаны? Вашими сказочниками? Или теми христианскими проповедниками и миссионерами,которые придумали вам историю? Книги даже в средние века переписывались монахами и черт знает что они там добавляли от себя! Так что история это по большей части вся-это миф!
Да вот, представь себе. Могу сообщить тебе для твоего образования. Есть такие историки : Геродот, Страбон, Ксенофонт, Иосиф Плиний. Еще есть Энциклопедия Британика. Пока начни с этого, когда ознакомишься, дам тебе следующий список для чтения
И если вся история миф, значит та история которую вам рассказывают ваши ризваны и мамеды тоже миф?
Ещё какой миф @@karinegregorian937
Но доллары вы все воспринимаете одинаково 😂😂😂!!! Когда хочется, то можно все воспринимать одинаково с точки зрения человека!!!
Малацы, оба госте дистивителна хотят, наладит отношение, между двух соседние народа. Спасиба вам, за старание🙏
Епископ Баграт возглавив протестное движение карабахского клана, обозначил ещё одну цель для правительства Пашиняна - Армянскую Церковь. Отношения двух институтов и без того были напряжёнными, но государство пошло дальше и глубже - полное и окончательное развенчание мифа о "первом христианском народе", о "непорочности и богобоязненности" церковного института, о национальной принадлежности деятелей Христианства, об особой роли и избранности "первокрещённых" армян в этом мире. Эти фантастические мифы о "геноциде", "первопрестольности", о прямой генеалогии с Пророками, исключительности и единственности во всём христианском мире, привели народ к несчастиям и испытаниям. Когда на народ возлагается некая "особенная метка Высшего", то это приводит не к самоутверждению, а к саморазоблачению, по причине производства этой "метки" в домашних условиях. Народы мира воспринимали эти заявы иронично, даже анекдотично, некоторые осуждая, опровергая, другие потворствуя, подыгрывая и используя, но сейчас к этому приходит сам народ Армении. То что соратники Пашиняна почувствовали эти запросы измученного народа, стали умело аппелировать к этим настроениям и ожиданиям масс, говорит о серьёзном понимании ими чаяний и интересов народа, и заслуги команды Пашиняна в этом пробуждении и оздоровлении трудно переоценить.
Интересно, если армяне и азербайджанцы померяться, по крайней мере не будут воевать То что будут делать большие империи , кого будут стравливать ? Кому будут продавать оружие ? Как они будут делать свои грязные деньги. Как сказал генерал Лебедь ,дайте мне набрать роту из детей элиты , то война сразу же прекратится. 😮Всем мира ! Земля у всех одна , рано или поздно все там окажутся
Спасибо за эфир из Баку
Ради и Борис благодарность вам за то что вы не дали быть пешками 2 народов...масоны ликуют но не на сей раз
Пора уже нормально жить в нашем регионе. Однако диалог между двумя экспертами одна чушь. Ни тот и ни другой путного ничего не сказали. Одни разооворы а четкости не было
Уважаемый отвечайте на вопрос!
Да быстрей бы уже договаривались,жизнь итак коротка
Главное не быстро, а на каких условиях! Алиев уже хвастался, что только на условиях Азербайджана. Почему? А наши территории? Они почти у Джермука дошли (((( А наши ребята, которые в плену? О них все забыли? Жизнь коротка? У них тоже коротка!
@@karinearmenyan547 "В плену" - некий Варданян?
Он - под следствием.
@@alexstiven9347, "некий" Вартанян? Это тот который представлен МЕЖДУНАРОДНЫМИ соискателями на получение Нобелевский премии? Да! И он! И не только он!
@@alexstiven9347, вы настолько в себе не уверены, что сами себе лайки ставите? ))) фи
Не некий, с патриот Арцаха и, да, азерб должен уйти с армянских земель, вернуть большое село Арцвашен,давайте по справедливости, баш на баш, азерб возвращают армянские земли, а армяне- азерб земли.но сейчас всё идёт несправедливо @@alexstiven9347
Можно говорить о мире, когда людей выгнали с родной земли (т.е. провели акт геноцида), при этом не выполнив свои обязательства т.е. обманули по договору. Когда уничтожают и оскверняют историко-культурное наследие твоего народа, я даже не говорю об погибших, и тех кто еще умрет сегодня-завтра от ран - это, наверно касается обеих сторон. Что-то, мне не хочется мирится с лживыми людьми которые не держат обещаний, наоборот есть желание действовать в другом направлении. Что касается "злого" КГБ, если оно в чем-то и виновато, то только в бездействии в эпоху перестройки - когда по тупости условного Горбачева были перемешаны все ориентиры приведшие страну к хаосу. Есть истины, которые никто не опроверг, одна звучит так: "хочешь мира, готовься к войне", а вторая сказанная Черчиллем: "выбирая между позором и войной позор, получишь и войну, и позор".
Спасибо, продолжайте по чаше 👍
Профессор Гарагезов и лекции так скучно читает в аудитории? Студенты что-то понимают? Удачная "находка" для Аршалуйса.
Как хорошо что есть такие армяне , как Борис Навасардян
Что можно на свою сторону приманить?
@@Angie-pr3in Зачем?
Он человека наеб** настолько красиво и незаметно, что тот остался доволен.
Рауф, займись чем-нибудь другим делом. Тебя выставили что бы рассмешить людей
Лайк от меня
Армяни народ с историей надо знать своё место это не изменить .....
Господину Карагезову очень мешает академический подход к проблемам. Это не аудитория для студентов.
Рауф. Горжусь ВАМИ
К сожалению, мы живем в мире, где политики используют народ ради своего трона. Создают тв 📺 и интернет каналы в частности Азербайджан и такую дезинформацию выговаривают рождая агрессию в народ верит и питается этой грязью. Агрессия рождает агрессию и это замкнутый круг без конца приводит вот таким кровавым последствиям.
Всем мира 🌍 добра, ума и меньше эмоции! Пусть справедливость победит. Мы верим бога и все у нас будет хорошо ❤️🙏
Почему именно этого человека от Азербайджана? А не других, например, Т. Зульфигаров, или Эльдар намазов. Было бы на много интереснее..
сразу Алиева пусть зовут
Сафарова не хочешь ?
@@Yerevan-yl5ohА может пермяков?
@@Mega-qo3ei хороший выбор. Встретиться предлагаю в Иваняне
@@Yerevan-yl5ohЛучше в ЦИЦАКАБЕРДЕ
Спасибо за гостя! Рауф грамотный и умный человек и самое главное с доброй волей
Вы, а не Ноян Топан смогли, знаете смогли.😮
А какой ваш канал можно смотреть? Дайте совет.
@@samvelhovakimyan2516 вы, сами лезете везде и суёте нос повсюду.
@@tatiyanakolodina884 спасибо за дурацкий ответ, а я ждал серьёзного ответа.
Наконец то
Навасардян уже говорит неправду.почему отмечает 1988 год,а не говорит об 1987г.все таки начало агрессии это именно 1987г.в армении?
Примирение возможен, но чтобы оно было прочным,- как только будь с какой стороны поднимают голову нацисты( люди с фашистскими взглядами) их само общество, власти должны немедленно к ответственности. В армение два чел. три мнение и все три им самим не нравится,- как найти общий язык? Наводите порядок среди армян, за нами не заржавеет😂
Тут такая ситуация - экпертов попросили, поговорить, не обостряя ситуацию. Вот и азербайджанец мелет с пустого в порожнюю, армянин же врет пытаясь сказать правду.
Все просто ,понимаем что это все нам рф устроила,кто не понимает тому объясняем,сплачиваемся против рф ,и яерез максимум 5 лет , вместе жить будут как раньше
Вы забыли упоминуть армянскую диаспору и армянскую церковь
Давайте возьмемся за руки и будем ходить хороводом. Не надо нам ничего объяснять. Мы помним кто нам двери ломал и это было не рф! А вам необходимо мозги включить или хотя бы память
@@karinegregorian937это только то, что вам запомнилось?
Вы наверное слишком молода, чтобы помнить события 30 летней давности и если это так, вам лучше не рассуждать тут
@@javidhuseynov3379 Мы все помним ответили вам за ваши деяния и не только мы и бог это делает!!!
Это армянский канал и я буду рассуждать столько сколько мне захочется. Я все прекрасно помню и не надо мне вашу пропаганду втирать.
В отличии от Армении Азербайджан военный пленных не тащит по среднему школу и по детскому саду и не показывают детям пленных как в качестве врагов...
Я.
Азербайджанка.некогда.не.радовалься.смерть.армянским.молодежь.сильно.периживал.за.войны.двух.народа.в.глубине.душу.я.веру.эти.народы.должна.померится.на.уступки.друг.друга
Ну вот есть же у соседей интересные, вменяемые историки - почему в каждую дырку суют этого ризвана с его бредом.
а мне стелла нравится . вы не против ?я эту передачу только из за неё смотрю
@@clashofliq2612 я рада за тебя 🤪
@@clashofliq2612да все уже поняли,что слюни у тебя по Стелле текут! Неужели всем надо показать свою пошлость и ограниченность мозгов?
Есть у нас азербайджане много умних провисалини как вы
Рауф 15 минут херню нёс про «наративы». 🤔 В итоге я ничего не понял. Миру мир!
Почему не зовёте эфир CPПAЗAHA,что он хочет, какие требования у него?
Рауф ещё отвечает на первый вопрос?
Хочу задать Тему для Аршалуйса ...
Прошу вас пригласить тех же интервьюеров обсудить только лишь одну - единственную Тему --- ""По какой причине И . Алиев держит закрытыми сухопутные границы Азербайджана ? ...
Дело в том что ходят разные толки ---
говорят --- ""Если откроет границы , все разбегутся ""
другие говорят --- ""Закрыл границы , и душит журналистов""
третьи говорят --- ""Закрыл , чтоб не заглядывали , как деньги отмывает""
ВНЕСИТЕ , ПОЖАЛУЙСТА ЯСНОСТЬ , Аршалуйс
👍😄
Граница закрыто для безопасности страны. Есть риск беженцев из России и из Ирана и еще шпионы пользуются сухопутную границу
Интересно было послушать мнения обоих экспертов. Спасибо за беседу
ОФИЦИАЛЬНО обращаюсь с супруге Аршалуйса, чтоб к следующей передаче он не выглядил таким уставшим
Денег мало в дом приносит ( не напрягается совсем).
@@alexstiven9347 самое смешное, я с ним виделся, он у нашего препода интервью брал. я поздаровался, он мне в ответ даже не улыбнулся. видимо сильно сосредоточен на работе. странно если это доход не приносит
@@alexstiven9347 стерли мое сообщение, где я написал что с ним виделся)))) во админы
@@utzoqiel8408 Я прочитал ( случайно), спасибо.
Страна маленькая, политологов масса, грантов-стипендий на всех не хватает, работать руками -головой не получается ( бизнес не клеится) - носит одёжку времён студенчества.
А в каком ВУЗе вы его встречали, если не секрет?
Рауф я тебя уважаю как учёного. Но слишком разжевываешь свой рассказ и становиться занудно и не интересно. Держи разговор прямо и кратко, не плыви на право и на лево. Умей во время ставить точку
Давайте перестанем быть пешкаии и марьиенетками стран со стороны как Россия Европа Америка Иран и прочти ..Кавказ это Азербайджан Грузия и Армения .Хватит кому то манипулировать нами ради своих финансовых целей!
Я очень ждал слушать логично образованного эксперта из Азербайджана, но к сожалению очередной продукт уровня клуба Гела Васадзе.
Для тебя наверное рано этот язык понять,
не созрел.
Тебе более понятень язык военных
а стеллу ждал она мне очень нравится
@@clashofliq2612 А жениться...?
@@clashofliq2612у тебя в штанах видно зуд уже
Благодарим автора канала за актуальный контент .........
Все таки Сивильнет считаю самым серьезным и маститым армянским каналом. Всегда интересно смотреть и воспринимать серьезно
а мне стелла нравится я её смотрю
Я не могу понят,зачем всяких обсуждат?есть одно но,почему армяни детей учит ?с рожденны Турку наша враг ,надо от туда начинат,даже если Туркы,почему именно Азпрбайчанцы страдает ?что именно Азербайчанцы вам плохого сделали?(твары)кроме доброты,Туркы Много(имею виду не читат Турции)почему именно нападайти на Азербайчанцам,(кушая ихни хлеб)почему не нападайти?пример,Туркменистан,Казахстан,Озбекстан,Кргызстан?именно на Азербайчанннн?ответите,тенболе мы уже Взяли замуж ,ваша девчонки,дружили нормально