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運営側は本当に大変だと思うけど、こうやって大会開いてくれるのがスゲェと思う。
練習して成長した人が結果強くなったのでダメですってのも変だし、難しいよな…でも、LoLする人増えたしルール覚えようとしてる視聴者増えたしでありがとうね
この運営側の視点が一番おもしろいまであるかもしれない強いやつ決めるんじゃなく界隈盛り上げようが目的だとめちゃくちゃ難しいよな
問題を認識して改善しようとしているところは応援したくなるね。
メイカちゃんゲームセンスもあるし他人のために頑張れすぎちゃう漢だからチームゲーになるととんでもない成長見せちゃうの好き
HUNTER×HUNTERのウヴォーギン
@@unominisaretaPikachu 味方が足手まといの時のみ定期
ストリーマーVtuber組は大会ってなるとそれに合わせて練習しっかりすることが多いから応援する側も力入るし練習した人が損するのは良くないって言うのは本当にそう思う、しゃるさんがんばｗ
乾チームはメイカちゃんが1人分でちゃんとカウントできるレベルにまで仕上げてるのがめちゃくちゃ偉いロシア行ってるメンバーがいる中クッソボコられた後に1人で反省会してた時風も偉い
k4senさんはマクロに関しては前回のしゃるる杯と夜更カスやってきてそれなりに身についてるけど今回のチームは何分k4senニキの負担が凄すぎてそれを発揮しづらいのがな勝ってるときは上手くいくけど負けると脳のキャパ超えてうまくチームを動かさなきゃいけないから負担があまりにもデカい
この動画の何が面白いって途中プレイシーンが2,３分あるのかと思いきやガチで20分背景固定で職員会議聞いてるだけなのにクソおもろいことなんだよな
正直こういう大会があるだけで感謝しかないバランス取りにいくより頑張って成長してもらう方がおもろいけどな
最初から完璧な大会なんて滅多にない。全てが成長コンテンツ
しゃるる杯けっこうやってね？
@@そーすやきそば-d8d 参加者は毎回おなじなの？
バランス本当に難しそうだなぁ。何でもブラッシュアップしていければいいと思うし、これで批判だらけになってもう開催しないとかだけはならないといいな。
みんなが言い出しづらいことも場を和ませながら言ってくれるし、何より言語化がまじで上手くて聞いててスッキリする
コーチだけ集まるの学校の先生たちの会議感あってすこ。大会もっとやってくれぇぇ！応援してるぞ！！
初心者込みだからこそ伸び代とった人が勝つのは正当ではある。とはいえ、エンジョイだから出場者が楽しめる形に落ち着くといいな。6チームも集めてlolエンジョイ大会開いたこと自体がまずすごい。
こう見るとチェンのオートバランスすげえなって感じるしゃるさんもお疲れ様です。
開いてくれるだけで有難いから応援してます
これまで夜更カスで何となくlol見てたけど、今回の大会きっかけにちゃんとゲーム理解してとっても楽しく見れたから嬉しかったな〜開催ありがとうございました！
職員会議(首脳会議)聞けて良かった。確かにバランスんーとは最初なったけど、聞いてみればなるほどってなるし、乾殿チームは個々の練習度と仕上がりの質が高いのはある。この点で、lolはほんとにやってみないと化ける奴いるからわかんないし、構成が難しいから開催しにくいっていうのもよくわかる。どのコーチも優しさで試行錯誤してたし、よく考えられてる。良い形でしゃるる杯が終えられることを祈る。
大会あるから事前にLOL練習してた人が多いチームが順当に強いんだよねアカデミーもやっちょのチームが強いわけだし
練習した人がかわいそうってのは本当そう思う
こんな大きいコンテンツ頑張ってくれてるの尊敬しかない夜更カス組が実ランクより強い傾向に
こうやって苦労してみるとよしよししてあげたくなる腹を
k4senチーム完成してきてて感動した。頑張って１勝してほしい。midやtopで有利を取りたいんだけど相手supがロームし放題になっていて、ガンクされて人数不利になりがちなのと、視界を管理されたりでなかなかレーンやJGのガンクがうまく行かないのが苦しそうだなって思う。誰も悪くない、悪くない、とは…思うんだ。ただただ辛い。がんばれー；；
実際人の成長を完璧に予測してチーム分けするのなんて無理な話だしなあメンバーチェンジの話も、前は横アリでいい試合するための調整なだけで勝てないチームが可哀想とかいう理由ではなかったと思うし、実力差生まれすぎたのでメンバー変えますなんて普通の大会じゃほぼありえないからな
k4senのメモリがパンクして一時的にIQ低下してたのおもろかった
エンジョイ大会とはいえ葛葉の言ってる「練習しないやつがわりいか」は表立って誰も言わないけど正論ではあるのが悩ましいよねぇ…
大会に参加した以上は練習するのが出場者の責任ではあると思うけどね。釈迦さんとか大手の配信者は関係ないけど、日ごろから視聴者数の少ない増アカ勢は新規視聴者を獲得する売名チャンスなわけで。しかもしゃるるさんの名前を背負ってるわけだし。寝ずに練習しろとは言わないけど少なくともスクリム時間中にタルコフ即行起動してるのはどうかと思うよ。
配信者のエンジョイ大会って視聴者に対してガチ大会ではないっていう予防線を張ってるだけだからチーム全員やる気無いとかでも無い限り練習しない選択肢取れないんだよな
@@TheHumongousBear それはそう。ガチ大会＝プロとか元プロとか呼んで上位帯の大会ですよ。エンジョイ大会＝カジュアル勢や初心者も入り混じった大会ですよ。こんな感じだよね。やる気ないのは論外だと思う。
カジュアル大会色々見てるけど、練習だって見る人はいるからねぇ。一時的とは言ってもLOLで一緒に盛り上がるチャンスなのに、ロシア行ったりするのはマズいとまでは言わんがシンプルに勿体無い。
何が一番エンジョイかって「勝つ事」というのは「エンジョイ大会」で盛り上がるにじさんじの葛葉がよく言ってる奴
左の夜更カス側のチーム分けはある程度関係性のある人同士で分けられてる感じあるし、それプラス本人たちの希望レーンとレベルを考慮して〜でバランスを取るなんて普通に無理があると思うけどな…
こういうの文句言うのは簡単だけど運営してる方は大変だからな、お疲れ様です
LOLはホントバランスむずすぎ。最終的に練習したやつが報われればいいんじゃないかな。乾チームはミクロもマクロもしっかりしてるし。やばい動きは全員が咎めてるから事故りにくいもんね
本来はうるか,K4senチームくらいの個々の評価がそのままチームの実力でリーダーが背負いきれないくらいのとこに、増アカ組がチーム力で対抗する感じだったんだろうけど、乾チームがリーダーの手厚いコールで輝く面子集まっててチームとしての相乗効果で頭一つ抜けちゃったのかなって。個々の評価は間違ってなかったけど相性の良さで見誤った感
初心者組が強いのは予想外かもだけど、それ以外のメンバー全員、ゴールド以上に到達してるんだから相乗効果もクソもなく明らかに強いよ。レートは嘘をつかないをよく言ってるしゃるさんがこの差配をしたのは正直疑問ではある。
@@ブースカブースカ 叶のゴールドはtftのランクやで。実際のランクでゴールド言ってんのイブと乾殿だけじゃない？
ごめん調べてみたら過去にゴールドやったわ🙇♂️
見てて思うのはボドカさんも叶さんも勝手に判断するしコールもするから乾殿はそこまで背負ってないし、集団戦すごくやりやすそう
@@あととーい-n4u じゃあ、乾チームは過去とはいえ3ゴールドだし、ゴールドでソロレーンにいるのかしかも昨日のパッチでゴールドでメインレーンのviviさんが足折られたけど、ゴールドのイブさんは何も無いのか
練習して強くなったらチームバランスわりぃ言われるのは意味わからんよな
乾殿のコールがいいんだよね普段のカスタムでも忍者よりコールしてる時あるし
忍者より忍者の方がコールしてる
メイカさんの成長がバグってる部分がある。vdkさんはなんだかんだで、マクロ関係においてかなりうまく成長してるからね。
個人的にk4senニキの負担が全チームでトップだと思うからニキの成長楽しみ
他の成長じゃなくてk4senの成長なんかww
@@utsuroido391 他のメンバーへの期待ゼロww
実際コールが回れば普通に戦えると思うvs乾チームもファーストタイムピックあったとは言え序盤はいい勝負か勝ってるまであったし中盤以降の応用を求められるところで、コール欲しいよな
k4senチームが勝つためには乾殿うるかクラスのコールをしつつk4sen本人も試合をキャリーしないといけないっていう他チームのリーダーより高い要求されてるからなぁ推定実力2番手おぼがサブコールできれば全然話変わるんだろうけどね…
それニキが血反吐はかんかな？
今回を踏まえて次に繋がればという気持ち
運営は悪くない・・・・と思う練習した方が強くて別ゲーしてる奴が弱いのは当たり前チームバランスなんて練習した+してない奴がいればそりゃバランスとれねぇよ。初心者なんて1番伸びる時期なんだから
カナメくん、チーム決まった3週間前から１００戦くらいしているのに、しゃるさんに全然やってないと言われているのかわいそう
しゃ「レンガー出てこない？」葛 「出すよ！」正面突破すぎww
代表も心中苦しいだろうなぁ
スタさんコーチやりたがってる癖して、いまだにミクロとマクロの違いがわからないって言ってるのおもろすぎるww
嘘だ！あんなにLOLやっててわからないわけない！
マジで頑張ってるな大会応援してるぞ！なんも分からんけど頑張れ！！
結局普段からLoLしてないのが悪いよ。練習すればうまくなるってわけでもないけど、だからって練習すらせずに勝てねえって嘆くのも絶対違う。タルコフしてないでLoLしろって結論に葛葉も至ってたし。仮に普段LoL頑張ってないくせに大会だけ勝てるようにしろよって話がしたいならそれは流石に舐めすぎだし、努力してきた人に対して失礼でしかないな。LoL頑張ってない人が悪いとは全然思わんけど、少なくとも俺はLoL頑張ってた人に勝って欲しいね。ソロQずっと頑張ってたボドカとか、期間前から練習してた叶時風とか、初心者なりに頑張ってたメイカさんLeon代表とか。
ニキは流石に可哀想だけど、今回を期に成長できるってポジティブに考えて頑張ってほしいわこの動画見たら分かるけど、考え無しにチーム組んでるわけじゃないからバランス悪くても運営は誰も悪くないよ
増アカ側はわからないけど夜更カス側はカスタム常連組じゃない人達の見積もりが難しかったんだろうなって印象だなぁ。好きな人たちがたくさんでてるからすごく楽しみだし主催してくれたことにすごく感謝しているけど応援しているチームがメンタルまで破壊されそうで直視できない・・・。最後に笑ってくれるといいんだが。
代表のサポートやりたいという気持ちを大事にしてあげたいよ
代表はずっとTOPしか練習してなかったのに、ガチ初心者で知識なさすぎてSUPが1番迷惑かけなさそうってイメージで希望しちゃっただけなんや。そこにコロナで練習時間作れず、SUPの練習開始したのがスクリム前日とかで、対面チャンピオンの知識すらない状態から始まってるのハードモードすぎるって…。
職員会議マジ面白いw
代表昨日6時間ぐらいちゃれの人に教えてもらいながら練習してその後カスタム10時間してめっちゃ動き良くなってるし頑張ってるから勝ってほしい
練習したチームが強いのはなんの問題も無いと思うよ
ぶっちゃけ俺もボドカ叶メイカはもうちょっと弱いと思ってた
しゃるさんのレンガー発言を俺は見逃さなかった
エンジョイとはいえ大会出るのに別ゲー長時間擦ってんのはもう何も言えない
不覚にも電話番号で笑っちまった
乾チームこんな勝っててメンバー変わったら、ガタガタになった時大変なことになりそう
k4senさんのところマクロできるのk4senさんだけで、誰が何処行くとかワード何処に刺す、フォーカスコール、エンゲージまで全部k4senさんだから試合中でも渋い顔しててしんどかったなぁ。
ニキのところはおぼがもっとポテンシャルあるのに発揮しないところが悪いと個人的には思うわ。フォーカスコールもある程度分かるだろうしライ様も言ってあけど全部自分からニキが背負い込むんだよな
完全にニキのラジコンになろうとしてるしニキもラジコンしてるからチームとしてクソ弱い事になってる。ラジコンされる側のスタンスじゃなくてもっと自発的に動くようにLOLを学ぶって言うチームの姿勢が無いと成長も出来ないし負のリサイクルに完全に入ってた
スクリム複窓で見てたけどk4senさんがしなしなになっていく所見てて苦しくなったし、lolを嫌いになりそうって言っててホント辛い勝ち負けはあれどどのチームも最後には楽しかったって思えるような本番になって欲しいよ
あんなにlol愛してたのに嫌いになりそうとまで言ってたのかそりゃキツイな
今日、「本当におもんない。lolやめたい」って言ってて俺も悲しくなったよ。せめて良かったと最後に思える大会になるといいね
フルパノーマルだったけど代表はノーチノリアキジグスが意外といいんじゃないかってなってたからそこで上手いこと刺さって欲しい
仮にもLoLを表立って配信できるくらいのコンテンツにした功労者を1ヶ月弱で、いっときの怒りからとかじゃなく「マジでおもしろくない、やめたい」って配信で言わせるのって凄い仕打ちよな。ゲームの性質上仕方ないとは言え。メンタル折られすぎて、「もうこのゲーム勝てないからサレンダーしよ」って冗談じゃなく言ってるk4senさん初めて見たわ。
@@ペンギン-c4d 仕打ちって何？しゃるるがk4senの事嫌いだからわざと苦しむようなチームにしたって思ってるの？
the k4senですらチームのメンバー変更ガンガン回してやっとで本番トントンになったからなあ、やっぱチーム分けは難しいのか
the k4sen に関しては各々のチャンピオンプールが広かったからメンバー変更できた部分あると思うわ
今のままだとk4senさんがきつすぎるから一試合に数回、10分毎に1回とかで天の声をありにしてみたらどうかなって思う。練習してないチームは正直どうしようもないし何かしてあげる必要性も感じない。
チーム単位で練習してないわけではないから難しいよね
叶が強いっていうかほかのmidがよわい。他のレーンで埋める予定がそこも埋まってない
CRカップとかも完璧にチーム分けされているわけじゃないからいいと思います
スタンミがデバフ判定食らってるの笑う
本当に申し訳ないけど職員会議が一番おもろいよ
ちゃーちゃんと、面接で入ってきたカナメ氏が別ゲーやってるのは触れないでおこう本人達も評価株と信用が失われるの覚悟して別ゲーやってるんでしょ 相対的にスゲー頑張ってるメイカ氏と代表の株がどんどん上がってるワケだし
代表はマジですごいよ…メイカさんはtop頑張ってたわけだけど、代表はこの大会初めてのロールチェンジだし
@@shineeeman それな 別にサボってやってるわけでもないのにlol以外やるなとか言う意見が多すぎるどんだけlol至上主義なんだよ
@@goitidaze lol至上主義というよりも、lolやるために増アカ入ったのにlolの大会スクリムで初日とはいえ4戦全敗かましてスクリム終わった直後から別ゲーやってるのってどうなん？って話じゃない？学校の小テストでボロボロなのに見直しや復習せずに定期テストに挑んでるようなもんだよ。
@@先日助けていただいた綾鷹ですその例えが答え出してるやん関係ない赤の他人に「君小テストボロボロなんだから、遊ばずに勉強したら？みんなに迷惑かけるし、定期テストやばいよ？」って言われたら、正論だろうが誰でも嫌な気分なるやろコメ主の言ってることも正論だけど、その返信の「こういうやつが居るからlolが廃れる」も正論
@@hWmypfdksdgd マジでこれだわ
シャルさんが全員の戦闘力把握間違いがえぐい
企業所属かつ昼間は歌やダンスの練習、ボイス収録、案件などクソ忙しいであろうにじさんじ勢が練習してきてアカデミー生が練習してこないのウケる やっぱ大手は違うな
でも仮に練習してきたアカデミー勢がにじさんじチームや他配信者チームをボコしたらボコしたでお気持ち表明する人達出てくるのは自明の理だからねぇ…
@@CHO-qy7qu そういう話じゃないのでは？
@@CHO-qy7qu練習しない言い訳があっていいね
@@CHO-qy7qu 糖質
LEONさん雰囲気大事にしてるし悔しい結果にしてほしくはないなぁ
らい様もいつもの口調で『代表が覚醒すればいけないこともなくはないのはわかった』って言ってたから素質あるんだとは思う
正味乾チームは強いしスコアも圧倒してるけど、めちゃ劇的に勝ってるかと言えばそんなことないし、lolのバランスの難しさを感じる。ミクロがそんなでも、マクロに声出せるかどうかとかもチームの強さに直結するし……
てか別ゲーもやる企業の人らがlolにあんま時間取れないのはまぁ分かるなんでこの総メンバーで練習してないのが増アカ組なんだよ色々おかしいだろw
葛葉オブラートに包まず言うのめちゃくちゃ良いな
k4senチームのサポは初心者だけど対面のサポは強いってのもしんどいところだろうな…あとカナメさんのopgg2、3週間分ぐらい見たけどほぼ毎日lolしとるやんけ。ちくちくするならちゃんと自分で調べてからにしろ増永！！
サポ歴3日vsプラチナサポはちょっとね
だからこそjagとtopで差を作らないといけないんだけどできてないんよね
バランス悪い中でもめっちゃ強いチームがあるのはまだいいんだけどめっちゃ弱いチームがあるのは悲しくなるねまあ本番どうなるか次第だけど
こういう話面白い、裏側の話ガンガンしてほしい。
正直乾チームナーフしたところでViViRoyaLチームが破壊しそうな気はするしゃるるさんが努力をバランス調整で無下にしたくないと思うならその気持ち大事にしていいと思う、しゃるるさんが主催者なんだし
ボドカはトロールにスナイプされまくってるから、この大会で自信持ってほしい😂
葛葉がいるだけで会話がマジで面白くなるのがよく分かる職員会議だった
葛葉の言葉で救われた人はいます
乾殿チームに関しては乾殿とイブの実力は読み通りだったと思う。ただメイカパイセンの成長率と、叶のゲームIQの高さを見誤った感はあった。あとボドカは夜更カスの経験値が普通にデカイ。
練習してきたとかが変えられるは確かに可哀想
バランスとかはよくわからないけど、このチームが最初無双してから他のチームがめちゃくちゃ頑張って最後勝ったりして、すごく熱い大会だった。乾チームのリベンジとかなにかの大会であったらみてみたいね。
lolは、スクリムの結果からのドラフト指名でチーム決めるのがベストですね。それでチーム分けの不満もへると思う。
19:35 レンガーサポワロタ
かせんさんのチーム以外はいいと思うんだよな。メイカちゃん何度もソロキルされることあるけど穴にならないように常に吸収し続けてるからだし、釈迦さんところはハマるとかなり強いチームだから。しかチーム？しらん!君たち何100レベルだろう今まで何してたんだよ!吸収しろ、ロシアから一旦戻ってこい…としか…
練習してない増アカ勢は論外だけど、k4senチームに関してはバランス調整不足を認めたほうがいいやろ、ニキが引退するぞ
お前がk4senを下げてることを自覚したほうがいい、いわゆるママリスってやつだよお前は。大会というコンテンツがあること自体ありがたく思え。そういえば、the k4senでバランス調整不足認めてなかった人もいたよな？w
乾チームはスクリム前からデュオでランク行ったりしてたけどk4senチームはだれかやってたか？元の実力も違うのかもしれないけど、そもそもの練習量も差があるぞ
電話番号マジですきww
実は乾、叶、イブラヒム、葛葉、夕陽リリ(虹の人)でclashでたことがあるから、コールの差がでてる。
やりとりおもしろすぎｗ
一年半越しに今見てるけど、全敗するチームを出るのを危惧してるのに次のしゃるる杯でそれが出てしまうのが未来から見てたら草生えるなw
かなかなの強さが予想外だったのとメイカちゃんがレーンはぼこぼこだけど集団戦が謎にうまいが合わさってって感じよな後正直k4senさんのチームってメンツだけみたら弱いとは思わんし色んな予想外が重なったみたい所ある
バランスはむずいのはわかるけど努力してる人としてない人が比べられるのは違う気がする
叶まじで練習時間がえげつないからな…頑張ってるやつが強いのは当たり前なのよ
すいません、細かいことですが。「叶チーム」ではなく「乾チーム」で乾さんがリーダ枠だと思います。叶さんチームだと叶さんがリーダと間違えて閉まったりチームメンバー表には「叶チーム」と言う表記はないので混乱するかと……
ですよねtier1だと乾殿は言われてるしリーダーなのにチーム名違うと混乱招きますよね
誰が悪いか悪くないかの話じゃないでしょ。エンジョイの捉え方の違いじゃないか？チーム内どうするか話し合うでしょ。視聴者が強要していいもんじゃない
カナメが全然やってない扱いなのはなんでなんだろ、opgg見てるとここ数週間ほぼ毎日やってるように見えるんだけどな配信そんなにとってないからか？
職員会議２日目も３日目も動画募です
ちゃーちゃんに関しては今まで逆にやりすぎて燃え尽きてそう１年くらいでレベル400は異常だよ
ならでなきゃええやろ…ってなるくないか？マスアカに他メンバーってクト様くらいしかしらんけど笑
@@nbrsasa2335 そもそもSUP志望が全然いなかったしどっちにしろ参加することにはなってたと思うけど俺的には視聴者が練習しろ！って怒ってるの痛いからどうでもいいんだよね
初心者がいる中でスノーボール系とくにアサシンなんて使える人間いれば試合簡単に崩れるだろうと思ったけどやっぱそうなるよねｗ
初心者でクソ練習してる奴としてない奴がおったら差の開き方がある程度やってる奴同士の比じゃないのは間違いない、MOBAなんて特にそうだし
葛葉、時風chつつこうとしたのにちゃんとLoLやっててちょっと残念そうなのおもろすぎるw
大会終わりしゃるさんがディスコに現れておもむろにカメラを付けて｢k4senほんまごめん！！｣って土下座するんですね分かります。
このままだとCROWと同じ流れになりそうですよね
k4senさんのところはk4senさんが視界どりやらエンゲージ指示やら全部k4senさんがやってるのがキツそうらいじんさんも言ってたけど今はbot勝った方が勝つゲームだから、レーン変更してk4senさんsup、代表top、マザーさんjgの方でbot破壊した方が勝率上がりそうだと思ったけど、どうなんだろ？もちろんレーン希望を通したい気持ちはあるだろうけど、あまりにもk4senさんチームはk4senさんへの負担が大きすぎる気はしてる
叶さんはマクロはともかく、ミクロはk4senさんに勝つこともままあるくらいには強いから初級者カウントしにくいところはある
本人もマクロはカスって自覚持ってるから自評価低いタイプだからあんま評価しづらいんだよな
謙遜して自分の評価は高くないって言いながら相手ボコボコにするフィズはかなりやりづらいww尚且つマクロ苦手でもある程度補えるヴェックスとか出来るのもいいよな。
lol4年～6年はしてるから初心者カウントはないでしょさすがに
まぁ叶さんは初級者じゃないさすがにストリーマ枠の初級者は代表、メイちゃん、AlphaAzureさん三人だったっけ?
乾チームとk4senチームとの比較で言うと、(リーダー枠)乾殿 k4sen(過去ゴールド)叶 ノリアキ(ブロシル)イブ おぼ(アイアン)まざー ボドカ(初心者)メイカ 代表で、レート差があるのイブ、おぼだけだからそんなにぶっ壊れバランスでは無いと思うんだけどどうなんだろ
![[緊急会議] チームバランス問題解決のため、急遽招集される参加者たち - The k4sen [k4sen/葛葉/釈迦/Zerost/らいじん/RainBrain]](http://i.ytimg.com/vi/YI9EDTA6l_c/mqdefault.jpg)
運営側は本当に大変だと思うけど、
こうやって大会開いてくれるのがスゲェと思う。
練習して成長した人が結果強くなったのでダメですってのも変だし、難しいよな…
でも、LoLする人増えたしルール覚えようとしてる視聴者増えたしでありがとうね
この運営側の視点が一番おもしろいまであるかもしれない
強いやつ決めるんじゃなく界隈盛り上げようが目的だとめちゃくちゃ難しいよな
問題を認識して改善しようとしているところは応援したくなるね。
メイカちゃんゲームセンスもあるし他人のために頑張れすぎちゃう漢だからチームゲーになるととんでもない成長見せちゃうの好き
HUNTER×HUNTERのウヴォーギン
@@unominisaretaPikachu 味方が足手まといの時のみ定期
ストリーマーVtuber組は大会ってなるとそれに合わせて練習しっかりすることが多いから応援する側も力入るし練習した人が損するのは良くないって言うのは本当にそう思う、しゃるさんがんばｗ
乾チームはメイカちゃんが1人分でちゃんとカウントできるレベルにまで仕上げてるのがめちゃくちゃ偉い
ロシア行ってるメンバーがいる中クッソボコられた後に1人で反省会してた時風も偉い
k4senさんはマクロに関しては前回のしゃるる杯と夜更カスやってきてそれなりに身についてるけど
今回のチームは何分k4senニキの負担が凄すぎてそれを発揮しづらいのがな
勝ってるときは上手くいくけど負けると脳のキャパ超えてうまくチームを動かさなきゃいけないから負担があまりにもデカい
この動画の何が面白いって途中プレイシーンが2,３分あるのかと思いきやガチで20分背景固定で職員会議聞いてるだけなのにクソおもろいことなんだよな
正直こういう大会があるだけで感謝しかない
バランス取りにいくより頑張って成長してもらう方がおもろいけどな
最初から完璧な大会なんて滅多にない。全てが成長コンテンツ
しゃるる杯けっこうやってね？
@@そーすやきそば-d8d 参加者は毎回おなじなの？
バランス本当に難しそうだなぁ。何でもブラッシュアップしていければいいと思うし、これで批判だらけになってもう開催しないとかだけはならないといいな。
みんなが言い出しづらいことも場を和ませながら言ってくれるし、何より言語化がまじで上手くて聞いててスッキリする
コーチだけ集まるの学校の先生たちの会議感あってすこ。
大会もっとやってくれぇぇ！
応援してるぞ！！
初心者込みだからこそ伸び代とった人が勝つのは正当ではある。
とはいえ、エンジョイだから出場者が楽しめる形に落ち着くといいな。
6チームも集めてlolエンジョイ大会開いたこと自体がまずすごい。
こう見るとチェンのオートバランスすげえなって感じる
しゃるさんもお疲れ様です。
開いてくれるだけで有難いから応援してます
これまで夜更カスで何となくlol見てたけど、今回の大会きっかけにちゃんとゲーム理解してとっても楽しく見れたから嬉しかったな〜開催ありがとうございました！
職員会議(首脳会議)聞けて良かった。確かにバランスんーとは最初なったけど、聞いてみればなるほどってなるし、乾殿チームは個々の練習度と仕上がりの質が高いのはある。この点で、lolはほんとにやってみないと化ける奴いるからわかんないし、構成が難しいから開催しにくいっていうのもよくわかる。どのコーチも優しさで試行錯誤してたし、よく考えられてる。良い形でしゃるる杯が終えられることを祈る。
大会あるから事前にLOL練習してた人が多いチームが順当に強いんだよね
アカデミーもやっちょのチームが強いわけだし
練習した人がかわいそうってのは本当そう思う
こんな大きいコンテンツ頑張ってくれてるの尊敬しかない
夜更カス組が実ランクより強い傾向に
こうやって苦労してみるとよしよししてあげたくなる
腹を
k4senチーム完成してきてて感動した。頑張って１勝してほしい。
midやtopで有利を取りたいんだけど相手supがロームし放題になっていて、ガンクされて人数不利になりがちなのと、視界を管理されたりでなかなかレーンやJGのガンクがうまく行かないのが苦しそうだなって思う。
誰も悪くない、悪くない、とは…思うんだ。ただただ辛い。がんばれー；；
実際人の成長を完璧に予測してチーム分けするのなんて無理な話だしなあ
メンバーチェンジの話も、前は横アリでいい試合するための調整なだけで勝てないチームが可哀想とかいう理由ではなかったと思うし、実力差生まれすぎたのでメンバー変えますなんて普通の大会じゃほぼありえないからな
k4senのメモリがパンクして一時的にIQ低下してたのおもろかった
エンジョイ大会とはいえ葛葉の言ってる「練習しないやつがわりいか」は表立って誰も言わないけど正論ではあるのが悩ましいよねぇ…
大会に参加した以上は練習するのが出場者の責任ではあると思うけどね。
釈迦さんとか大手の配信者は関係ないけど、日ごろから視聴者数の少ない増アカ勢は新規視聴者を獲得する売名チャンスなわけで。
しかもしゃるるさんの名前を背負ってるわけだし。
寝ずに練習しろとは言わないけど少なくともスクリム時間中にタルコフ即行起動してるのはどうかと思うよ。
配信者のエンジョイ大会って視聴者に対してガチ大会ではないっていう予防線を張ってるだけだからチーム全員やる気無いとかでも無い限り練習しない選択肢取れないんだよな
@@TheHumongousBear それはそう。
ガチ大会＝プロとか元プロとか呼んで上位帯の大会ですよ。
エンジョイ大会＝カジュアル勢や初心者も入り混じった大会ですよ。
こんな感じだよね。
やる気ないのは論外だと思う。
カジュアル大会色々見てるけど、練習だって見る人はいるからねぇ。
一時的とは言ってもLOLで一緒に盛り上がるチャンスなのに、ロシア行ったりするのはマズいとまでは言わんがシンプルに勿体無い。
何が一番エンジョイかって「勝つ事」というのは「エンジョイ大会」で盛り上がるにじさんじの葛葉がよく言ってる奴
左の夜更カス側のチーム分けはある程度関係性のある人同士で分けられてる感じあるし、それプラス本人たちの希望レーンとレベルを考慮して〜でバランスを取るなんて普通に無理があると思うけどな…
こういうの文句言うのは簡単だけど運営してる方は大変だからな、お疲れ様です
LOLはホントバランスむずすぎ。
最終的に練習したやつが報われればいいんじゃないかな。
乾チームはミクロもマクロもしっかりしてるし。やばい動きは全員が咎めてるから事故りにくいもんね
本来はうるか,K4senチームくらいの個々の評価がそのままチームの実力でリーダーが背負いきれないくらいのとこに、増アカ組がチーム力で対抗する感じだったんだろうけど、乾チームがリーダーの手厚いコールで輝く面子集まっててチームとしての相乗効果で頭一つ抜けちゃったのかなって。
個々の評価は間違ってなかったけど相性の良さで見誤った感
初心者組が強いのは予想外かもだけど、それ以外のメンバー全員、ゴールド以上に到達してるんだから相乗効果もクソもなく明らかに強いよ。レートは嘘をつかないをよく言ってるしゃるさんがこの差配をしたのは正直疑問ではある。
@@ブースカブースカ 叶のゴールドはtftのランクやで。実際のランクでゴールド言ってんのイブと乾殿だけじゃない？
ごめん調べてみたら過去にゴールドやったわ🙇♂️
見てて思うのはボドカさんも叶さんも勝手に判断するしコールもするから乾殿はそこまで背負ってないし、集団戦すごくやりやすそう
@@あととーい-n4u じゃあ、乾チームは過去とはいえ3ゴールドだし、ゴールドでソロレーンにいるのか
しかも昨日のパッチでゴールドでメインレーンのviviさんが足折られたけど、ゴールドのイブさんは何も無いのか
練習して強くなったらチームバランスわりぃ言われるのは意味わからんよな
乾殿のコールがいいんだよね
普段のカスタムでも忍者よりコールしてる時あるし
忍者より忍者の方がコールしてる
メイカさんの成長がバグってる部分がある。vdkさんはなんだかんだで、マクロ関係においてかなりうまく成長してるからね。
個人的にk4senニキの負担が全チームでトップだと思うからニキの成長楽しみ
他の成長じゃなくてk4senの成長なんかww
@@utsuroido391
他のメンバーへの期待ゼロww
実際コールが回れば普通に戦えると思う
vs乾チームもファーストタイムピックあったとは言え序盤はいい勝負か勝ってるまであったし
中盤以降の応用を求められるところで、コール欲しいよな
k4senチームが勝つためには乾殿うるかクラスのコールをしつつk4sen本人も試合をキャリーしないといけないっていう他チームのリーダーより高い要求されてるからなぁ
推定実力2番手おぼがサブコールできれば全然話変わるんだろうけどね…
それニキが血反吐はかんかな？
今回を踏まえて次に繋がればという気持ち
運営は悪くない・・・・と思う
練習した方が強くて別ゲーしてる奴が弱いのは当たり前
チームバランスなんて練習した+してない奴がいればそりゃバランスとれねぇよ。
初心者なんて1番伸びる時期なんだから
カナメくん、チーム決まった3週間前から１００戦くらいしているのに、しゃるさんに全然やってないと言われているのかわいそう
しゃ「レンガー出てこない？」
葛 「出すよ！」
正面突破すぎww
代表も心中苦しいだろうなぁ
スタさんコーチやりたがってる癖して、いまだにミクロとマクロの違いがわからないって言ってるのおもろすぎるww
嘘だ！あんなにLOLやっててわからないわけない！
マジで頑張ってるな大会応援してるぞ！なんも分からんけど頑張れ！！
結局普段からLoLしてないのが悪いよ。練習すればうまくなるってわけでもないけど、だからって練習すらせずに勝てねえって嘆くのも絶対違う。タルコフしてないでLoLしろって結論に葛葉も至ってたし。
仮に普段LoL頑張ってないくせに大会だけ勝てるようにしろよって話がしたいならそれは流石に舐めすぎだし、努力してきた人に対して失礼でしかないな。
LoL頑張ってない人が悪いとは全然思わんけど、少なくとも俺はLoL頑張ってた人に勝って欲しいね。ソロQずっと頑張ってたボドカとか、期間前から練習してた叶時風とか、初心者なりに頑張ってたメイカさんLeon代表とか。
ニキは流石に可哀想だけど、今回を期に成長できるってポジティブに考えて頑張ってほしいわ
この動画見たら分かるけど、考え無しにチーム組んでるわけじゃないからバランス悪くても運営は誰も悪くないよ
増アカ側はわからないけど夜更カス側はカスタム常連組じゃない人達の見積もりが難しかったんだろうなって印象だなぁ。
好きな人たちがたくさんでてるからすごく楽しみだし主催してくれたことにすごく感謝しているけど
応援しているチームがメンタルまで破壊されそうで直視できない・・・。
最後に笑ってくれるといいんだが。
代表のサポートやりたいという気持ちを大事にしてあげたいよ
代表はずっとTOPしか練習してなかったのに、ガチ初心者で知識なさすぎてSUPが1番迷惑かけなさそうってイメージで希望しちゃっただけなんや。
そこにコロナで練習時間作れず、SUPの練習開始したのがスクリム前日とかで、対面チャンピオンの知識すらない状態から始まってるのハードモードすぎるって…。
職員会議マジ面白いw
代表昨日6時間ぐらいちゃれの人に教えてもらいながら練習してその後カスタム10時間してめっちゃ動き良くなってるし頑張ってるから勝ってほしい
練習したチームが強いのはなんの問題も無いと思うよ
ぶっちゃけ俺もボドカ叶メイカはもうちょっと弱いと思ってた
しゃるさんのレンガー発言を俺は見逃さなかった
エンジョイとはいえ大会出るのに別ゲー長時間擦ってんのはもう何も言えない
不覚にも電話番号で笑っちまった
乾チームこんな勝っててメンバー変わったら、ガタガタになった時大変なことになりそう
k4senさんのところマクロできるのk4senさんだけで、誰が何処行くとかワード何処に刺す、フォーカスコール、エンゲージまで全部k4senさんだから試合中でも渋い顔しててしんどかったなぁ。
ニキのところはおぼがもっとポテンシャルあるのに発揮しないところが悪いと個人的には思うわ。フォーカスコールもある程度分かるだろうしライ様も言ってあけど全部自分からニキが背負い込むんだよな
完全にニキのラジコンになろうとしてるしニキもラジコンしてるからチームとしてクソ弱い事になってる。ラジコンされる側のスタンスじゃなくてもっと自発的に動くようにLOLを学ぶって言うチームの姿勢が無いと成長も出来ないし負のリサイクルに完全に入ってた
スクリム複窓で見てたけどk4senさんがしなしなになっていく所見てて苦しくなったし、lolを嫌いになりそうって言っててホント辛い
勝ち負けはあれどどのチームも最後には楽しかったって思えるような本番になって欲しいよ
あんなにlol愛してたのに嫌いになりそうとまで言ってたのか
そりゃキツイな
今日、「本当におもんない。lolやめたい」って言ってて俺も悲しくなったよ。せめて良かったと最後に思える大会になるといいね
フルパノーマルだったけど代表はノーチノリアキジグスが意外といいんじゃないかってなってたからそこで上手いこと刺さって欲しい
仮にもLoLを表立って配信できるくらいのコンテンツにした功労者を1ヶ月弱で、いっときの怒りからとかじゃなく「マジでおもしろくない、やめたい」って配信で言わせるのって凄い仕打ちよな。ゲームの性質上仕方ないとは言え。
メンタル折られすぎて、「もうこのゲーム勝てないからサレンダーしよ」って冗談じゃなく言ってるk4senさん初めて見たわ。
@@ペンギン-c4d 仕打ちって何？しゃるるがk4senの事嫌いだからわざと苦しむようなチームにしたって思ってるの？
the k4senですらチームのメンバー変更ガンガン回してやっとで本番トントンになったからなあ、やっぱチーム分けは難しいのか
the k4sen に関しては各々のチャンピオンプールが広かったからメンバー変更できた部分あると思うわ
今のままだとk4senさんがきつすぎるから一試合に数回、10分毎に1回とかで天の声をありにしてみたらどうかなって思う。
練習してないチームは正直どうしようもないし何かしてあげる必要性も感じない。
チーム単位で練習してないわけではないから難しいよね
叶が強いっていうかほかのmidがよわい。
他のレーンで埋める予定がそこも埋まってない
CRカップとかも完璧にチーム分けされているわけじゃないからいいと思います
スタンミがデバフ判定食らってるの笑う
本当に申し訳ないけど職員会議が一番おもろいよ
ちゃーちゃんと、面接で入ってきたカナメ氏が別ゲーやってるのは触れないでおこう
本人達も評価株と信用が失われるの覚悟して別ゲーやってるんでしょ
相対的にスゲー頑張ってるメイカ氏と代表の株がどんどん上がってるワケだし
代表はマジですごいよ…
メイカさんはtop頑張ってたわけだけど、代表はこの大会初めてのロールチェンジだし
@@shineeeman
それな 別にサボってやってるわけでもないのにlol以外やるなとか言う意見が多すぎる
どんだけlol至上主義なんだよ
@@goitidaze lol至上主義というよりも、lolやるために増アカ入ったのにlolの大会スクリムで初日とはいえ4戦全敗かましてスクリム終わった直後から別ゲーやってるのってどうなん？って話じゃない？
学校の小テストでボロボロなのに見直しや復習せずに定期テストに挑んでるようなもんだよ。
@@先日助けていただいた綾鷹です
その例えが答え出してるやん
関係ない赤の他人に「君小テストボロボロなんだから、遊ばずに勉強したら？みんなに迷惑かけるし、定期テストやばいよ？」って言われたら、正論だろうが誰でも嫌な気分なるやろ
コメ主の言ってることも正論だけど、その返信の「こういうやつが居るからlolが廃れる」も正論
@@hWmypfdksdgd
マジでこれだわ
シャルさんが全員の戦闘力把握間違いがえぐい
企業所属かつ昼間は歌やダンスの練習、ボイス収録、案件などクソ忙しいであろうにじさんじ勢が練習してきてアカデミー生が練習してこないのウケる やっぱ大手は違うな
でも仮に練習してきたアカデミー勢がにじさんじチームや他配信者チームをボコしたらボコしたでお気持ち表明する人達出てくるのは自明の理だからねぇ…
@@CHO-qy7qu そういう話じゃないのでは？
@@CHO-qy7qu練習しない言い訳があっていいね
@@CHO-qy7qu 糖質
LEONさん雰囲気大事にしてるし悔しい結果にしてほしくはないなぁ
らい様もいつもの口調で『代表が覚醒すればいけないこともなくはないのはわかった』って言ってたから素質あるんだとは思う
正味乾チームは強いしスコアも圧倒してるけど、めちゃ劇的に勝ってるかと言えばそんなことないし、lolのバランスの難しさを感じる。ミクロがそんなでも、マクロに声出せるかどうかとかもチームの強さに直結するし……
てか別ゲーもやる企業の人らがlolにあんま時間取れないのはまぁ分かる
なんでこの総メンバーで練習してないのが増アカ組なんだよ色々おかしいだろw
葛葉オブラートに包まず言うのめちゃくちゃ良いな
k4senチームのサポは初心者だけど対面のサポは強いってのもしんどいところだろうな…
あとカナメさんのopgg2、3週間分ぐらい見たけどほぼ毎日lolしとるやんけ。ちくちくするならちゃんと自分で調べてからにしろ増永！！
サポ歴3日vsプラチナサポはちょっとね
だからこそjagとtopで差を作らないといけないんだけどできてないんよね
バランス悪い中でもめっちゃ強いチームがあるのはまだいいんだけどめっちゃ弱いチームがあるのは悲しくなるね
まあ本番どうなるか次第だけど
こういう話面白い、裏側の話ガンガンしてほしい。
正直乾チームナーフしたところで
ViViRoyaLチームが破壊しそうな気はする
しゃるるさんが努力をバランス調整で無下にしたくないと思うなら
その気持ち大事にしていいと思う、しゃるるさんが主催者なんだし
ボドカはトロールにスナイプされまくってるから、この大会で自信持ってほしい😂
葛葉がいるだけで会話がマジで面白くなるのがよく分かる職員会議だった
葛葉の言葉で救われた人はいます
乾殿チームに関しては乾殿とイブの実力は読み通りだったと思う。
ただメイカパイセンの成長率と、叶のゲームIQの高さを見誤った感はあった。
あとボドカは夜更カスの経験値が普通にデカイ。
練習してきたとかが変えられるは確かに可哀想
バランスとかはよくわからないけど、このチームが最初無双してから他のチームがめちゃくちゃ頑張って最後勝ったりして、すごく熱い大会だった。乾チームのリベンジとかなにかの大会であったらみてみたいね。
lolは、スクリムの結果からのドラフト指名でチーム決めるのがベストですね。
それでチーム分けの不満もへると思う。
19:35 レンガーサポワロタ
かせんさんのチーム以外はいいと思うんだよな。
メイカちゃん何度もソロキルされることあるけど穴にならないように常に吸収し続けてるからだし、釈迦さんところはハマるとかなり強いチームだから。
しかチーム？しらん!君たち何100レベルだろう今まで何してたんだよ!吸収しろ、ロシアから一旦戻ってこい…としか…
練習してない増アカ勢は論外だけど、k4senチームに関してはバランス調整不足を認めたほうがいいやろ、ニキが引退するぞ
お前がk4senを下げてることを自覚したほうがいい、いわゆるママリスってやつだよお前は。大会というコンテンツがあること自体ありがたく思え。そういえば、the k4senでバランス調整不足認めてなかった人もいたよな？w
乾チームはスクリム前からデュオでランク行ったりしてたけどk4senチームはだれかやってたか？元の実力も違うのかもしれないけど、そもそもの練習量も差があるぞ
電話番号マジですきww
実は乾、叶、イブラヒム、葛葉、夕陽リリ(虹の人)でclashでたことがあるから、コールの差がでてる。
やりとりおもしろすぎｗ
一年半越しに今見てるけど、全敗するチームを出るのを危惧してるのに次のしゃるる杯でそれが出てしまうのが未来から見てたら草生えるなw
かなかなの強さが予想外だったのとメイカちゃんがレーンはぼこぼこだけど集団戦が謎にうまいが合わさってって感じよな
後正直k4senさんのチームってメンツだけみたら弱いとは思わんし色んな予想外が重なったみたい所ある
バランスはむずいのはわかるけど
努力してる人としてない人が比べられるのは違う気がする
叶まじで練習時間がえげつないからな…頑張ってるやつが強いのは当たり前なのよ
すいません、細かいことですが。
「叶チーム」ではなく「乾チーム」で乾さんがリーダ枠だと思います。叶さんチームだと叶さんがリーダと間違えて閉まったりチームメンバー表には「叶チーム」と言う表記はないので混乱するかと……
ですよね
tier1だと乾殿は言われてるしリーダーなのにチーム名違うと混乱招きますよね
誰が悪いか悪くないかの話じゃないでしょ。エンジョイの捉え方の違いじゃないか？チーム内どうするか話し合うでしょ。視聴者が強要していいもんじゃない
カナメが全然やってない扱いなのはなんでなんだろ、opgg見てるとここ数週間ほぼ毎日やってるように見えるんだけどな
配信そんなにとってないからか？
職員会議２日目も３日目も動画募です
ちゃーちゃんに関しては今まで逆にやりすぎて燃え尽きてそう
１年くらいでレベル400は異常だよ
ならでなきゃええやろ…ってなるくないか？
マスアカに他メンバーってクト様くらいしかしらんけど笑
@@nbrsasa2335 そもそもSUP志望が全然いなかったしどっちにしろ参加することにはなってたと思うけど
俺的には視聴者が練習しろ！って怒ってるの痛いからどうでもいいんだよね
初心者がいる中でスノーボール系とくにアサシンなんて使える人間いれば試合簡単に崩れるだろうと思ったけどやっぱそうなるよねｗ
初心者でクソ練習してる奴としてない奴がおったら差の開き方がある程度やってる奴同士の比じゃないのは間違いない、MOBAなんて特にそうだし
葛葉、時風chつつこうとしたのにちゃんとLoLやっててちょっと残念そうなのおもろすぎるw
大会終わりしゃるさんがディスコに現れておもむろにカメラを付けて｢k4senほんまごめん！！｣って土下座するんですね分かります。
このままだとCROWと同じ流れになりそうですよね
k4senさんのところはk4senさんが視界どりやらエンゲージ指示やら全部k4senさんがやってるのがキツそう
らいじんさんも言ってたけど今はbot勝った方が勝つゲームだから、レーン変更してk4senさんsup、代表top、マザーさんjgの方でbot破壊した方が勝率上がりそうだと思ったけど、どうなんだろ？
もちろんレーン希望を通したい気持ちはあるだろうけど、あまりにもk4senさんチームはk4senさんへの負担が大きすぎる気はしてる
叶さんはマクロはともかく、ミクロはk4senさんに勝つこともままあるくらいには強いから初級者カウントしにくいところはある
本人もマクロはカスって自覚持ってるから自評価低いタイプだからあんま評価しづらいんだよな
謙遜して自分の評価は高くないって言いながら相手ボコボコにするフィズはかなりやりづらいww
尚且つマクロ苦手でもある程度補えるヴェックスとか出来るのもいいよな。
lol4年～6年はしてるから
初心者カウントはないでしょさすがに
まぁ叶さんは初級者じゃないさすがに
ストリーマ枠の初級者は代表、メイちゃん、AlphaAzureさん三人だったっけ?
乾チームとk4senチームとの比較で言うと、
(リーダー枠)乾殿 k4sen
(過去ゴールド)叶 ノリアキ
(ブロシル)イブ おぼ
(アイアン)まざー ボドカ
(初心者)メイカ 代表
で、レート差があるのイブ、おぼだけだからそんなにぶっ壊れバランスでは無いと思うんだけどどうなんだろ