존나 웃긴게 솔랭 얘기들어보면 피해자만 수두룩하고 가해자는 한놈도 없음. 아니 피해자들이 재미없다면서 재미있는 가해자들은 어디감... 가해자인데 얘기 왜하겠냐고? 아니? 내가 볼 땐 지가 말렸을 땐 가해자처럼 대가리 박고, 잘풀릴땐 그랬던 기억 싹 잊고 피해자 코스프레함. 게임 수준이 이상한게 아니라. 못하는 애들이고 잘하는 애들이고 좀 말리면 대가리 박으니까 다 같은 티어 때에 있는거임. 피해자 코스프레하는 애들이 정신차리고 겜 수준 올려놔야 진짜 못하는 애들이 점수 못올리는거지.
뭔 뇌피셜임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아이언, 에메랄드 만든 이유가 다이아 줄일려고가 아니라 너무 브실골플에 사람들이 집중돼있어서 그거 완화시키려고 도입시켯다가 라이엇 오피셜임ㅋㅋㅋ 개나소나 다이아 마스터인거치고는 다이아4만해도 상위 4.8%이던데? 마스터는 0.64%로 오히려 1%넘던 지난시즌에 비해 줄었는데 부캐생각하면 더... 롤 수준 떨어진것도 맞고 이 꼬라지가 난건 걍 승급전없애서 이리된거임
작년부터 (저 포함)이미 많은 중티어 사람들은 뭔가 티어 대비 못하는 사람들이 지나치게 너무 늘어난거 같다, 실력이 문제인 부분이 아니다 라고 문제제기 했습니다. 브실골하위이면 말도 안하죠. 기존 중티어인 골상위+플레보다 훨씬 심각한 수준 차이가 13시즌부터 보여졌으니까요. 땅우양님은 이런 얘기를 듣고 바뀐 플에메 구간을 몸소 겪으시면서 깨닫고 알아주셨지만 안타깝게도 진짜 (제가 아는 롤 방송인들 중)땅우양님 제외하면 거의 다 남탓이다, 그냥 본인 티어다, 제대로 2인분 이상 못한 탓이다 이렇게만 치부하고 말았죠. 그 영향이 결국 1년뒤 현재 프로들도 있는 소위 천상계인 마스터~챌린저 구간까지 미친거죠. 여태 문제없었딘 중티어인 골플에메 구간까지 수준 문제가 심각하게 많이 지속적으로 제기될 정도면 원활한 랭겜 밸런스 체계가 박살이 났다는건데 이렇게 만든 라이엇도 라이엇이지만 그거를 단지 2인분 이상 못한 자들의 남탓으로만 치부하고 (땅우양님 제외) 외면한 많은 천상계 방송인들의 문제도 있지 않나 싶은 아쉬움도 듭니다.
@@michaelsung297 플레들은 최소 에1 다4 가야하는게 지금 티어 평균 상향인데 다4 실력 = 플레 실력이니깐 혹시 티어가 그대로 시고 "요즘 플레는 옛날 플레같지 않다 못하는 애들이 너무 많아서 못올라간다" 마인드시라면은 님이랑 동급이었던 애들 다 올라가고 님만 못올라가서라는 말이었음
현상금시스템+박치기공룡들이 너무 많아졌어... 내가 킬로 순수 1000골 먹으려면 상대라이너 돈떨어지는거 감안해서 4킬은 해야하는데 상대는 내가 이중현상금 붙은거 쏙 뽑아먹으면 그냥 공짜 8킬인게 말이 안돼.. 심지어 내가 20킬 이렇게 할정도면 우리팀 상태는 말안해도 뻔하니까 나죽으면 그냥 다뒤지는 상황. 고작 나하나 죽은건데 이게 그냥 겜 전체에 영향을 끼치는게 말이 안됨
근데 이걸 바꿔서 말하면 옛날 실버 골드 있던 새끼들 수준이 이게 같은 수준이 맞냐..? 했던 시기랑 같음 요즘 점수를 후하게 주고 티어를 좀 더 나누다 보니 윗 티어에게 올라간거 그때 상위티어 새끼들이 뭐라고 했냐 그냥 그 티어에서 니가 캐리를 못해서 못 올리가는거임 이게 다수 의견이었음 저 티어에선 항상 있던 일이에요 우리가 아니 진짜 이게 같은 티어가 맞나 싶을 정도로 수준차이가 심해요;;; 할 때 모든 상위 티어 들이 게임 하나하나 뜯어가며 니들 남탓 하지마~ 니들이 존나 잘하면 올라가~ 이 지랄 하더니 이제 지들이 같은 입장 되니까 개 찡찡됨 실제로 다야~마스터 초반 구간이 부계로 에메 구간에서도 쉽게 못 이겨내는 이유가 있다니까? 진짜 골,플 구간 개 헬 파티였다니까? 저 티어는 오히려 이렇게 구간 나뉘고 나서 만년 실버 골드 였던 나만 해도 에메랄드 까지는 당연히 올림 그냥 과거 업보 받는거임 당신이 티어가 안 오르는 이유는 거기서 캐리를 못하기 때문이에요~
@@hjn0000 저도 댓글에 이런 요지로 말한거임. 저도 에메 생기기전 만년 플레였는데 제 실력 (당시 기준) 플레 수준까지인건 저 스스로도 알고 인정했고 실제로 내가 못하거나 아군이 말려도 1.5인분 이상 하면 이길수 있는 것도 그러질 못해서 지는 경우도 있었음. 지금은 그런 식으로 내가 1.5인분 이상 실력이 안되어서 티어를 못 올리는게 아니란게 문제임. 게임 내내 2~3인분을 한다는건 챌린저도 사람인 이상 피곤한 일임. 근데 그거를 확실한 다이아 이상 실력이어도 플에메 구간을 맨날 그짓을 해내면서 판수 박아야 뚫을수 있고, 그짓을 밥먹듯이 하는 챌린저들조차 플에메 구간이 쉽고 빠르게 안뚫림. 왜냐? 수준 낮은 애들이 너무 올라와서 어느정도 그들에게 당연한 고급 플레이를 해도 그 기댓값이 지나치게 떨어지는거임. 내가 롤을 9시즌 말기에 시작하고 롤 방송은 10시즌부터 보기 시작했는데 그땐 부캐촌이 따로 없었고 오로지 MMR 뿐인데도 챌린저들은 땅우양님 포함해서 플레티넘을 지금보다 훨씬 적은 판수로 쉽게 넘었음. 근데 그 플레티넘을 계승한 현재의 플레에메는 판수를 상당히 박치기해야하니까 이제는 아예 부캐촌으로 다이아부터 시작하는 식이 아닌이상 아예 봇작으로 쌩으로 저티어부터 시작하는걸 꺼려함. 방송인+챌린저이고 시청자들이 저티어가 많아서 저티어부터 고티어가는 컨텐츠가 인기가 없는 콘텐츠가 아닌데도.
유저들이 주로 가는 라인을 기준으로 라인별 분포도를 분석하면 서폿이 아이언 17.4%에서 다이아 15.9%까지 점진적으로 떨어지고, 마스터는 가야 17.3%로 확 올라갑니다. 우리나라를 제외한 다른 서버에서는 평균적으로 18.4~19%를 유지하는 반면, 우리나라만 비정상적으로 서폿 유저가 적어요. 때문에 포지션이 꼬여 서폿이 걸릴 확률이 다른 서버보다 높고, 에메랄드 구간부터는 특히 이 현상이 심화됩니다. 이게 왜 문제냐면, 바텀 라인에서 일반 서폿 유저가 라인이 꼬인 서폿이랑 상대하는 빈도수가 높아지면서, 내가 잘해서보다는 상대가 못했기 때문에 이기는 판이 발생하게 됩니다. 즉, 원래 실력에 비해 높은 티어를 배정받게 되는 거죠. 마스터부터 갑자기 서폿 유저들의 비율이 높아지는 이유이기도 합니다. 서폿 유저들이 잘해서 마스터에 가는 게 아닌, 라인 꼬인 유저들 덕분에 마스터로 보내져버린 거에요. 때문에 동티어에 있는 서폿 유저들은 다른 라인에 비해 이해도가 낮은 유저일 가능성이 높습니다. 이로 인해 게임 수준이 낮아지는 거고요.
@@홍희동-e2d 타 라인으로 인해 게임을 무기력하게 지는 판은 항상 존재해요. 원딜, 미드, 정글, 탑 유저 1명이 던지기 때문에 게임을 질 가능성이 있듯, 서폿 1명 때문에 게임을 지는 판도 존재합니다. 무엇보다, 애초에 제 논점은 매칭주작이 아닌 서폿간 매칭에 대한 문제점 고찰입니다. 매칭주작보다는 서폿 간 매칭에 초점을 맞춰서 이야기를 하는게 맞습니다. 그리고 억지로 던지는 유저만 아니면 서폿차이로 지는 판은 없다시피 하다고요..? 그럴리가요. 시야를 제대로 먹지 못하는 서폿 때문에 중후반에 운영 멈춰져서 게임이 안 굴러가는 판을 생각해보세요. 얼마나 답답합니까. 딜을 많이 넣는 유저가 있어야 최종적으로 이기기는 하지만, 그 전에 딜을 많이 넣을 수 있도록 열심히 시야싸움하고, 적절하게 아군을 돕고 상대를 제지하면서 판도를 유리하게 만들어주는 서폿 유저가 있어야 하는 법입니다. 이게 얼마나 중요한지는 잘 아시리라 믿습니다. 다시 본론으로 돌아와서, 운영 굴릴 줄 아는 서폿 유저랑 타 라인에서 끌려온 서폿이랑 상대로 매칭된다고 생각해보세요. 당연히 운영 굴릴 줄 아는 서폿 유저가 있는 판이 유리합니다. 문제는 그 다음이에요. 서폿 유저인데 운영은 반밖에 못 굴리는 사람이랑, 라인 꼬인 유저랑 상대로 매칭되는 경우는 어떨까요? 이 경우도 전자가 유리하긴 합니다. 다만 아직 티어에 비해 실력이 낮은 유저들이 이기게 되면서, 본인 실력에 맞지않는 상위티어로 가게 되고, 이러한 현상이 반복되면서 게임의 수준이 낮아지게 되는 거죠..
계정 mmr 까지는 점수 올리기 쉽고 그 이후에는 올리기 어려운것도 문제점중 하나 대충 머리박으면서 점수 올리든 빡겜을 해서 올리든 딱 그 점수 까지는 쉽게 올라가는데 그 이후부터는 승보다 패가 점수 많이 깎이면서 의욕이 없어짐 그리고 그 구간에는 그런 사람들이 많기 때문에 정상적인 게임을 찾아보기 힘듬 그렇다고 연승한다고 mmr이 올라가는거도 아니야 반반 계속하면 점수는 더 떨어져 mmr도 떨어져 그냥 답이없음
근데 확실히 체감됨. 맨날 설렁설렁게임해서 골드3.4전전하다 빡겜하고 플레구간까지 올라왔는데 각 라인의 기본개념자체는 확실히 잡혀있는듯. 예전에는 애들이 던져서 지고 짤려서 지고해서 진짜 허탈했는데. 지금은 그래도 대부분의 판이 실력으로 이기고 지는거 같아서 이기면 뿌듯하고 져도 인정하게되고 뭔가 마음이 편안함..ㅋㅋ 물론 현지적응하면 또 마음이 달라지겠지만
ㄹㅇ 진짜 롤의 전성기는 거의 시즌4 5때같다 ㄹㅇ 그 때는 애들끼리 시원하게 서로 의견 안맞아서 욕하고 시원하게 속 풀면서 이길 수 있을땐 멘탈잡고 해서 이기고 결국은 티어도 잘하면 그만큼 올라가고 애들 유저 수준들도 높은데 요즘 애들은 내가 현재 플3인데 ㄹㅇ 플레 애들 너무 못함 무슨 브론즈만도 못하는 애가 처 올라와서 기본도 할 줄모르고 내가 좀만 이리하라고 하면 라인버리고 그것도 모잘라 욕도 안하고 좋게 타이르게 채팅쳤는데 채금멕이고 ㅅㅂ 이게 맞나싶다 ㄹㅇ
ㄹㅇ공감인게 물론 예전에도 개판이긴 했는데 비교적 수준을 얘기하는거니까. 옛날엔 그래도 4명정도는 승리에 진심이고 합심해서 차근차근 빌드업하고 으쌰으쌰하는게 있었는데 요즘은 그냥 쉽게만 이기고 싶어서 그런건지 무지성 대가리만 박음 그러다보니 판수 많이 처박을수록 점수 오르는 구조임
진짜 이상하긴 함... 상대 정글 10분동안 4번 갱 오는거 탑에서 계속 사리면서 다 흘려주고 했는데 우리 정글은 탑 한번 안봐주고 바텀 미드만 팠는데도 나 18렙일때 우리 정글 미드가 15렙인 아이러니한 상황... 상대 정글 갱 4번을 흘리면서 한번도 안죽어줘도 우리 정글이 상대 정글보다 2렙이 밀리는 상황...
그냥 에메랄드 추가 + 구간별 비율조정 패치가 역대급 밸런스 죠지는 패치였음 이게 뭐가 문제냐면 비율조정을 할거면 천천히 분포가 퍼지게 몇시즌동안 조정을 했어야 하는데 한순간에 훅 조정하겠다고 시즌초에 점수를 개쳐뿌려버림 그리고 나서 정상화ㅋㅋ 그럼 뭐가 문제냐? 통계에따라 mmr 승률에 따라 점수가 갈리는게 아니라, 어느 기간에 게임을 더 많이 돌렸냐, 운이 좋았냐로 점수가 갈림(모든 사람이 1년내내 게임을 많이 돌린다면 제자리를 찾아가겠지만 그게 아님) 결국 해당패치 초반에 여러 구간 실력대의 유저들이 뒤섞여 버렸고, 그게 아직까지도 제자리를 못찾아가고 있는거임 왜냐, 섞여도 진짜 말도안되게 개섞여서 ㄹㅇ 팀운게임이 되어버렸거든 현 다상위 마스터게임은 걍 에메랄드 패치전 플+다4가 많은팀이 지고, 전 마스터+다1,2들이 많은 팀이 이기는 게임이 되어버린거임 물론 통계적으로 이게 수백판 수천판 쌓이면 다 제자리 찾아가긴 할거야 근데 그러려면 몇시즌은 더 지나야되고 그 몇시즌이면 게임 망하기 충분한 시간인게 문제인거지ㅋㅋ
옛날 다이아첼린저랑 지금이랑 실력차이 개크다. 옛날에는 진짜 대부분 본캐로 목숨걸고 플레이하는 헤비유저들이 대다수였고 유저도 많았음. 지금은 빠질유저들 다 빠지고 한유저가 본캐,부캐1,부캐2 돌리는 유저가 대다수임. 그래서 같은 다이아나 첼린저여도 지금이랑 옛날이랑 급이다름.
진짜 턴 개념 모르고 용타임인데 서포터 와드 안채워오길래 채팅으로 말해줬더니 그제서야 집가서 채워오고 정치질 하려드는거 보면 진짜 피곤함 그판 서폿이 용타임 때 턴도 상대 턴이라 시아도 못 잡아 놓은 상황에 괜히 혼자 가서 쳐 맞다가 서폿 플 빠지고 칼리스타궁으로 서폿 살리느라 칼리궁도 빠지고 망할 뻔한 한타 내가 쿼드라킬 해서 겨우 이겼더니 너 잘컸으니까 하자 그런거임 이 지럴 진짜 뺨싸다구 마려움; 괜히 안좋은 상황에 한타 한 번 잘못해서 제압골 내주고 오브젝트까지 내주면 게임 한 순간에 불리해지는데 왜 개념싸움을 걸려고 드는거지 자기가 못한다는 생각은 1도 안하는구나.. 라는 생각이 들더라 나는 서폿이 저렇게 하면서도 내가 잘못한 부분이 뭐가 있나 생각 해보고 그리고 내가 못할 때는 미안합니다 하면서 열심히 하는데 심지어 그 전판 서폿걸린 애가 라인 가능하냐 해서 미드주고 내가 서폿 하는데 팀 애들이 무슨 픽창에서부터 겜 끝날 때 까지 하루종일 싸움ㅋㅋ.. 픽창에서 처음 서폿 걸린애가 제라스 올려놓는거 땜에 원딜이 시비걸길래 내가 서폿 가겠다고 한건데 그 뒤로 게임 상황도 좋은데 사소한걸로 자꾸 시비걸더라 양보해줬는데 뭐 그렇게 하냐 정글도 합세해서 미드가 정글을 빼먹는다 그럴 때마다 난 형들 다들 잘하고 있는데 싸우지마 이랬는데 어후.. 이러고 그 다음판 또 라인 꼬여서 이번엔 내가 미드 양보 받고 잘 큰 판에 서폿이 똥 싸놓고 아까 말한 것 처럼 저럼; 솔직히 에메랄드 티어 생겼을 때쯤 느꼈던건데 그냥 전체적으로 원래 티어보다 한 티어씩 올라온 느낌 아니 그리고 서포터들 요새 왜 이렇게 후픽에 집착하는거임? 전에는 그래도 서폿 픽 빨리 나갔는데 요즘 서포터들 미드탑 4~5픽 안주고 끝까지 후픽 쳐 하려드는데 그래놓고 하는게 소라카 진짜 죽여버리고 싶음
@@장똑띠 엇.. 긴 글 읽어주셔서 감사해요 그 마지막 픽 문제는 주관적인거라 이해가 안되실 수도 있는데 제가 르블랑을 자주 하는데 이 챔프가 카운터가 워낙 많아서 웬만해서 후픽 하려고 하거든요 솔직히 서폿도 캐리 가능하지만 미드가 하는 영향력이 크잖아요 미드 주도권으로 로밍을 가거나 상대 정글 말려죽인다던가 미드 솔킬을 따고 격차 벌리거나 그냥 단순 cs압박으로 경험치랑 돈 벌린다건가 그래서 서폿이 미드보다는 먼저 나갔으면 좋겠구요 사실 그 판이 선픽 르블랑 박은걸로 상대가 후픽으로 미드 루시안 뽑으면서 라인전 빡세지기도 해서 원래는 못 이기는 매치업이라 정글 불러야 하는데 제가 점화 텔 들고 어떻게든 쌔게 해서 솔킬 따고 12/2/5 딜량 1등 해서 캐리 했지만 상대가 루시안도 빡세지만 루시안이 아니라 벡스나 아크샨 리산드라 애니 나피리 말자하 같은 르블랑 카운터 미드 챔프 했으면 정말 못 이겨요..ㅠㅠ 저희 팀 조합이 탑 카이사에 바텀이 아펠 소라카이고 정글 카직스였는데 탱이나 이니쉬도 없고 확정 cc부족에 정말 라인전 단계에서 말리면 한타 때 수비적으로 맞다가 그대로 질 수도 있는 조합이라 무조건 라인전 주도권 픽 하고 격차 벌리면서 한타 조합 상성을 메울 생각으로 해야 했는데 정말 다행인게 상대도 탑 워윅에 정글 카서스 원딜 진에 서폿 질리언 해서 탑 미드가 캐리해서 이긴거고 바텀은 서폿 소라카 뽑고 라인전도 지고 게임 끝날 때까지 맞으면서 오버 데스 하고 겜 이겼는데 자기는 조합 생각 안하고 라인전 이길 생각 안하고 진짜 이렇게 해서 버스 받고 이기는구나 싶네요 탑은 주도권 있는 상성이지만 미드는 카운터 맞고 그냥 실력으로 억지로 이겨냈는데 이런게 계속 되면 결국 한계가 있고 승률이 안 나오게 되서 제 입장에서는 많이 불편해요 그리고 서폿 5픽이었는데 소라카 말고 차라리 룰루나 쓰레쉬 노틸 이런거 하는게 낫지 않나요 소라카는 너무 구린 것 같은데 받아치는 것도 구리고 잘못 물리면 폭사에 확정 cc 안되고 탱 이니쉬로 먼저 싸움 여는거 당연히 안되고 유지력 하나로 가야하는데 그러기엔 우리 조합에 탱이나 브루저 없고 꽝한타 하면 어느쪽이든 폭사 당하는 구조인데 상대는 그나마 질리언 궁으로 살리면 되니.. 뭐 저도 제 잘못이 없다고는 생각 안하긴 합니다 선픽 미드 뽑을만한 미드 챔프 연습해서 어떻게든 캐리를 했어야 했는데 너무 르블랑에만 의존하다 보니 스트레스를 받네요 벡스 갈리오는 원래 할 생각이었는데 이번에 오리아나 신드라 버프 되니 연습해서 선픽 챔프로 활용 해보려구요
같은 티어여도 지표에 따라 시드가 있습니다 1번 시드는 통나무를 들어야 하는 역할이고 5번 시드는 그냥 버스타는 역할입니다 5번 시드는 상대 5번 시드보다 잘해야 올라가지만 1번 시드는 상대 1번 시드보다 잘해야 올라갑니다 결국 실력이 부족해도 시드를 잘받으면 올라갈 수 있게 됩니다
못하는 팀이 상대적으로 잘하는 팀을 절대 이길수 없어야하는데 현상금패치때문에 그냥 대가리박다가 대박터지면 못하는쪽도 이기는구조의 게임이 되어버려서 그럼 어차피 대가리박기게임이니 점점 열심히 하던 사람도 지쳐가면서 대충 대가리박기에 동참함 근데 그래도 점수가 운좋으면 올라가네? 아랫구간에서나 그렇던게 점점 윗동네까지 확장되어가다가 지금처럼 마챌까지 침범하게 되어버린거
왤케 서폿 얘기하는 댓글들이 많나 했더니 땅우양님 영상이었구나 ㅎ ㅎ 그럴수도 있죠 원딜>서폿으로 포변한 유저인데 요즘 원딜들이 더 심각합니다. 보통 원딜이 서폿보다 피지컬이 좋고, 운영적인 먄에서는 원딜이 크게 할게 없다보니 서폿이 원딜한테 뭐라하는 경우는 크게 없어요. 잘먹고 잘크면 되는거죠. 애초에 뭐라하는게 잘못된거기도 하구요. 근데 꼭 다이아 이하 원딜들은 라인 무조건 밀다가 짤리고 정글탓,팀탓하는게 일정한 레파토리더군요. 근본 다이아 이상 원딜들은 상대 위치 다 유념하면서 안짤리려고 절대 머리 안박는데 꼭 에메랄드 구간 원딜들이 라인전 좀 흥하니까 라인 압박 무지성으로 하다가 따이고, 미드 올라가면 미드타워 압박하다가 따이고 “이기는데 이걸 안봐주네? 그럼 져야지” 이럽니다 레파토리 아시죠?
라이엇 다시 전쳇 풀어라 적팀이랑 키배를뜨든 화를 적팀한테 내야하는데 화를 풀 상대가 없다보니 애꿋은 같은팀한테 푸는거같다 다시 전쳇 살려놔라 그리고 다들 전쳇 시절 기억하겠지만 적팀이 채팅으로 티배깅에 부모욕에 화나서 열심히 하는경우가 많았음 물론 전쳇으로 우리 정글 위치 알리는 ㅆㅅㄲ도 존재하긴 했지만....
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존나 웃긴게 솔랭 얘기들어보면 피해자만 수두룩하고 가해자는 한놈도 없음. 아니 피해자들이 재미없다면서 재미있는 가해자들은 어디감... 가해자인데 얘기 왜하겠냐고? 아니? 내가 볼 땐 지가 말렸을 땐 가해자처럼 대가리 박고, 잘풀릴땐 그랬던 기억 싹 잊고 피해자 코스프레함. 게임 수준이 이상한게 아니라. 못하는 애들이고 잘하는 애들이고 좀 말리면 대가리 박으니까 다 같은 티어 때에 있는거임. 피해자 코스프레하는 애들이 정신차리고 겜 수준 올려놔야 진짜 못하는 애들이 점수 못올리는거지.
ㄹㅇ ㅋㅋ 말만 들으면 협곡에는 ㅆㅅㄲ만 가득한데 막상 즈그가 ㅆㅅㄲ라고 지적당하면 난 항상 피해자임 ㅋㅋㅋㅋ 롤 그렇게 잘하면 프로하셔야지 ㅋㅋㅋ
이유튜버도 똑같음
@@user-vg9uk3fh9y 전 챌린저, 전 프로게이머가 마찬가지 ㄷㄷ
ㅋㅋㅋㅋㅋ옛날 군대 얘기 생각나네요. 가기 전에 삼촌 뵈었었는 데. 걱정하지 말라고. 자기도 이야기 들어보면 죄다 맞았다고 얘기하지 때렸다곤 안 한다고. 그런 느낌 ㅋㅋㅋ
@@김태후-o2b 말하는 꼬라지봐라 똑같다 ㅋㅋㅋ
일단 만년 다4 턱걸이였던 내가 현 마스터 400점이라는거부터 코메디ㅋㅋ
400판 박아봤는데 게임 유형이 2개로만 갈림
1대충해도 팀원이 알아서 이겨주는 판
2열심히해도 모든 라인이 터져있는 판
그정도는 님 실력이 오른거임 ㅋㅋ 보통 인플레 200점 정도 잡음
나도 아무리열심히해도 플 4턱걸이였는데 요반에 에메4까지올림 ㅋㅋㅋㅋ판수 그렇게많지도않은데
실버3이었는데 지금 에메2달고있는게 아이러니하긴해
만년 골딱이 플레1까지 올라감ㅋㅋㅋㅋㅋ요즘 이상하긴함 승급전 있을때가 진짜 쫄깃하고 목숨걸고 했는데
브론즈1, 실버4가 플레 감
걍 겜이 어떻게해도 이길 수 없는 판 vs 어떻게해도 질 수 없는 판 두개로만 나뉨ㅋㅋㅋ
에메랄드 티어 패치가 쌩배 다이아 줄일려고 한건데 오히려 개나소나 다이아 마스터 가게 됨. 뱅가드도 헬퍼 막겠다고 만들어놓고 막지는 못하고 온갖 버그로 게임 플레이 지장... 라이엇 일 잘한다
ㄴㄴ 승급 승격전 없애서 그럼
5티어 부활 승급전 부활 mmr패치 연승하면 더주고 연패하면 더많이 깍이게 패치해야함 시즌한6~7때쯤처럼
최소한 시즌12까지 다1 처음 온 사람들은 점수 짜게 주고 승격전도 부활시켜야 '마스터 티어' 여기서부턴 진정 고수의 영역이란 의미가 더 부각되지않나 싶습니다.
뭔 뇌피셜임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아이언, 에메랄드 만든 이유가 다이아 줄일려고가 아니라 너무 브실골플에 사람들이 집중돼있어서 그거 완화시키려고 도입시켯다가 라이엇 오피셜임ㅋㅋㅋ 개나소나 다이아 마스터인거치고는 다이아4만해도 상위 4.8%이던데? 마스터는 0.64%로 오히려 1%넘던 지난시즌에 비해 줄었는데 부캐생각하면 더...
롤 수준 떨어진것도 맞고 이 꼬라지가 난건 걍 승급전없애서 이리된거임
@@timeless8561 마스터가 1% 넘은적은 없을텐데 시즌13-2 0.79% / 시즌14 0.82% 뇌피셜이란 단어 본인한테 좀더 잣대를 들이밀고 남한테 쓰던지 아니면 그 단어 자꾸 왜 쓰는질 몰겠네
예전엔 져도 재밌었는데 좀 터진라인도
그냥 기분나쁘지만 묵묵히 했고
특히 원딜로 비벼서 이기는겜도 있어서
지금은 누가 병신 더 없냐 싸움 캐리가 안됨
기분좋게 한판하고 끄려다 인류애가 ㅈㄴ떨어짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
?다른 세상 롤인가요?
예전에는 애들이 묵묵히 했다고요?
2013년부터 했는데 전혀 공감 못하겠네요 롤 일년에 몇백판은 꾸준히 했는데 애들은 여전히 그때나 지금이나 던지던데요?
@@김현우-d4l6t체감상 지금은 겜하다 던지는 속도가 더 빠름... 삐지는 발화점이 너무 낮음.
@@김현우-d4l6t 예전엔 자기가 망해도 다른라인이 잘컸으면 이기고싶어서 입다물고 겜했던 빈도수가 많았는데
요새는 자기가망하면 던지고 15ㅈㅈ치고
분탕질쳐대는 빈도가 확연하게 늘어난느낌임
예전이 훨씬 심했는데 무슨 ㅋㅋ
😮
근데 볼때마다 느끼는건데 저티어는 예전부터 겪던 현상을 고티어로까지 확장시킨 것 같음
작년부터 (저 포함)이미 많은 중티어 사람들은 뭔가 티어 대비 못하는 사람들이 지나치게 너무 늘어난거 같다, 실력이 문제인 부분이 아니다 라고 문제제기 했습니다. 브실골하위이면 말도 안하죠. 기존 중티어인 골상위+플레보다 훨씬 심각한 수준 차이가 13시즌부터 보여졌으니까요.
땅우양님은 이런 얘기를 듣고 바뀐 플에메 구간을 몸소 겪으시면서 깨닫고 알아주셨지만 안타깝게도 진짜 (제가 아는 롤 방송인들 중)땅우양님 제외하면 거의 다 남탓이다, 그냥 본인 티어다, 제대로 2인분 이상 못한 탓이다 이렇게만 치부하고 말았죠.
그 영향이 결국 1년뒤 현재 프로들도 있는 소위 천상계인 마스터~챌린저 구간까지 미친거죠. 여태 문제없었딘 중티어인 골플에메 구간까지 수준 문제가 심각하게 많이 지속적으로 제기될 정도면 원활한 랭겜 밸런스 체계가 박살이 났다는건데 이렇게 만든 라이엇도 라이엇이지만 그거를 단지 2인분 이상 못한 자들의 남탓으로만 치부하고 (땅우양님 제외) 외면한 많은 천상계 방송인들의 문제도 있지 않나 싶은 아쉬움도 듭니다.
당장 이번에 나라카일만 봐도 팀탓하지 말라고 ㅋㅋ..
많이 흥분하신거 같은데 일단 제 주변 얘들은 기본적으로 작년부터 한두단계씩 티어가 오르긴했습니다. 다4처음 찍던애가 작년엔 마스터, 플4 던애가 다4, 다1이던애가 그마 뭐 이런 식으로요.. 남녀안가리고 싹다 올랐어요. 저는 매년 숙제하듯이 다이아만 찍고 안하는 타입이지만..(그래서 만년 플딱이던 친구들이 요즘은 같은친구죠^^; ㅋㅋ)아마 티어를 상향 평준화 시킨거 같은데
죄송하지만 요즘 애들 수준 낮다 하시는건 님만 제자리고 남들은 다 치고올라간거라 그렇게 느끼실수도 있습니다. 아니, 뒤쳐지신거죠
@@Fjrjrr-q8h그 얘기를 하는게 아닌 것 같은데 다시 읽어보시는게 ?
@@Fjrjrr-q8h애초에 저런말하는게 기존 플레가 에메생겨서 에메찍고하는말이겠지. 자기실력보다 못하는(니주변다올라간애들)애들이 늘었다가 무슨말인지모름? 에메생기면서 인원비율도그렇고 대체로 위로올라오니 플레가플레같지않고 다이아가 다이아같지않다는말이잖아.
뒤쳐졌느니 뭐니 헛소리하고있어
@@michaelsung297 플레들은 최소 에1 다4 가야하는게 지금 티어 평균 상향인데 다4 실력 = 플레 실력이니깐 혹시 티어가 그대로 시고 "요즘 플레는 옛날 플레같지 않다 못하는 애들이 너무 많아서 못올라간다" 마인드시라면은 님이랑 동급이었던 애들 다 올라가고 님만 못올라가서라는 말이었음
저티어는 수준이 너무높고 고티어는 수준이 너무맞아지는 현상😢
심해인데 죄다 부계정이라 숨막혀 죽겠음요
@@leemyughan 맞아 오히려 심해는 수준이 에메랄드급임
그래서 500렙인데 아직도 철만 파대는 채굴꾼에서 전직을 못하는 사람들이 많음(그냥 실력이 없는거긴하지만)
@@Aaaaaawdj그건 아니드라 ㅋㅋㅋㅋㅋ 친구가 아이언인데 솔랭 뒤에서 보고있으면 진짜 개쳐웃김 롤드컵보다 재밌음
이게 ㅈㄴ 웃기다 ㅋㅋ@@쁘키쁘키
자신은 뭔가 이놈들과 다를거란 착각
누구나 다 자기 직업이 제일 힘든줄로 아는것처럼 롤대남들은 항상 본인은 비련의 주인공임
지도 롤대남이면서 ㅋㅋ
아줌마가 할소리는 아닌듯
롤대남 두마리 긁힌거 웃음벨ㅋㅋㅋ
ㅋㅋ 지도 롤대남이라 긁혔죠
블쉴 못주는 건 피지컬 이슈 아니고 생각도 안하고 있던거라 수준차이 맞다
알빠노 라는 단어 하나가 롤을 망치고 우리나라를
망치는 것 같다..
단순히 눈치를 보지 않는 것도 아니고,
남한테 피해주는 것까지 합리화 하는 게 당연해졌다
추가로 전 10판하면 7판이 부라인 걸려서 서폿만 가다보니까 재미가 없어져서 본캐 안하게 되더라고요.. 3판이 원딜 걸려도 서폿 샤코, 서폿 말파 이렇게 만나니까 어딜가도 스트레스받음... 이상하게 플레 2 부터 점점 주라인 안잡히더니 에메 2 딱 가니까 걍 서폿이 주라인이 되어버렸네요
그거 예상대기시간 넘기면 매칭끊고 다시돌리면 주라인잘잡혀요 대기시간넘겨서하면 님팀들도 라인꼬일확률올라감
2지망을 미드나 탑으로 박아두면 1지망이 더 잘걸립니다.
대신 큐 시간은 길어져요
@@오봄-y7r 저도 그렇게 6분동안 해봤는데 이제는 1분 10초대에 큐 잡혀도 서폿으로 튕기더라구요. 심지어 30초대에 잡혔는데도 서폿이여서 이젠 포기했어요 ㅜㅜ
와 나도 플1 인데 원딜 서폿으로 돌리면 서폿만 10판중 9판 걸림;; 걍 짜증나서 롤 하기 싫음 이젠
@@minn.__.ju_engel원딜 탑으로 돌리면 99퍼 원딜될텐데
롤 9년 하던 사람인데 뱅가드 이벤트로
다섯판 연속 게임 나가지고
탈주자 제한 걸려서 그날 이후로
롤 접었습니다
난 그런적 한번도 없는데 신기하네
@@석이의일상-t6d당연히 구라니까 이런일이없지 음음 ㅇㅇ
아 나만 억까한다고~~
@@TheChroniclesOfNarnia-FS25판연속은 모르겠는데 난 2판연속 그래서 탈주패널티먹고 걍 겜 끄긴했음
@@TheChroniclesOfNarnia-FS2구라 아님
3달 전에 딱 저꼴나서 옆에서 남친이 샷건치고
나도 개빡쳐서 걍 담배하나 피고 커플피시 왔는데도 하루 쌩으로 날리고 밖에서 놀았음
5인을 모을수 있으면 자랭은 정말 재미있음.
옛날 친구들이랑 5빠대 하던 때가 전 젤 재밌었네용 ㅋㅋ
거기서 서로 싸우기 시작하면 지옥이긴함
더 열심히 갈라치셔서 뉴비들은 접근도 못하게 만들어봅시다 ㅋㅋㅋ
쓰레기같은 현상금을없애야함 제압골이랑 잘하는데 못하는애랑평준화시킬려함
그거 없애면 지고있는 팀은 역전을 못함
@@핸들1-3알아서 잘 굴려야지
@@피어성공 그렇게 따지면 이기고 있는 팀도 알아서 잘 굴려야지 ...
잘하는데 못하는애가 뭐임?
@@성이름-y9c9v메이지vs요네같은거 라인전하면 메이지는 거리조절 실수 한번도안하고 상대 계속 집보내서 cs격차벌리고 먼저 정글한테 붙어줘서 킬챙기고 이런식으로 한땀한땀 존나힘들게 돈벌었는데 요네는 쳐맞으면서 계속박아서 상대방이 거리조절실수 한번만해도 다따라잡는게 말안되는거임 왜 지가 앞에서 까먹은걸 한방에 따라잡아? 축구도 3대0되면 지는팀에서 골넣으면 2골씩 주자 그러면
현상금시스템+박치기공룡들이 너무 많아졌어... 내가 킬로 순수 1000골 먹으려면 상대라이너 돈떨어지는거 감안해서 4킬은 해야하는데 상대는 내가 이중현상금 붙은거 쏙 뽑아먹으면 그냥 공짜 8킬인게 말이 안돼.. 심지어 내가 20킬 이렇게 할정도면 우리팀 상태는 말안해도 뻔하니까 나죽으면 그냥 다뒤지는 상황. 고작 나하나 죽은건데 이게 그냥 겜 전체에 영향을 끼치는게 말이 안됨
근데 이걸 바꿔서 말하면 옛날 실버 골드 있던 새끼들 수준이 이게 같은 수준이 맞냐..? 했던 시기랑 같음
요즘 점수를 후하게 주고 티어를 좀 더 나누다 보니 윗 티어에게 올라간거
그때 상위티어 새끼들이 뭐라고 했냐
그냥 그 티어에서 니가 캐리를 못해서 못 올리가는거임 이게 다수 의견이었음
저 티어에선 항상 있던 일이에요
우리가 아니 진짜 이게 같은 티어가 맞나 싶을 정도로 수준차이가 심해요;;; 할 때 모든 상위 티어 들이 게임 하나하나 뜯어가며 니들 남탓 하지마~ 니들이 존나 잘하면 올라가~ 이 지랄 하더니 이제 지들이 같은 입장 되니까 개 찡찡됨
실제로 다야~마스터 초반 구간이 부계로 에메 구간에서도 쉽게 못 이겨내는 이유가 있다니까?
진짜 골,플 구간 개 헬 파티였다니까?
저 티어는 오히려 이렇게 구간 나뉘고 나서 만년 실버 골드 였던 나만 해도 에메랄드 까지는 당연히 올림
그냥 과거 업보 받는거임
당신이 티어가 안 오르는 이유는 거기서 캐리를 못하기 때문이에요~
맞는말이긴함 ㅋㅋㅋ 겜수준이 뭐 낮아졌다고 하는데 이미 옛날부터 느껴왔던 거임
요즘따라 유난히 근들갑떠는게 많아짐
@@vldkdl 위에 말한 현상이 상위티어로 올라가면서 유튜버들도 접하게 되니까 이러는 것 같음ㅋㅋㅋ
@@hjn0000 저도 댓글에 이런 요지로 말한거임. 저도 에메 생기기전 만년 플레였는데 제 실력 (당시 기준) 플레 수준까지인건 저 스스로도 알고 인정했고 실제로 내가 못하거나 아군이 말려도 1.5인분 이상 하면 이길수 있는 것도 그러질 못해서 지는 경우도 있었음.
지금은 그런 식으로 내가 1.5인분 이상 실력이 안되어서 티어를 못 올리는게 아니란게 문제임. 게임 내내 2~3인분을 한다는건 챌린저도 사람인 이상 피곤한 일임. 근데 그거를 확실한 다이아 이상 실력이어도 플에메 구간을 맨날 그짓을 해내면서 판수 박아야 뚫을수 있고, 그짓을 밥먹듯이 하는 챌린저들조차 플에메 구간이 쉽고 빠르게 안뚫림. 왜냐? 수준 낮은 애들이 너무 올라와서 어느정도 그들에게 당연한 고급 플레이를 해도 그 기댓값이 지나치게 떨어지는거임.
내가 롤을 9시즌 말기에 시작하고 롤 방송은 10시즌부터 보기 시작했는데 그땐 부캐촌이 따로 없었고 오로지 MMR 뿐인데도 챌린저들은 땅우양님 포함해서 플레티넘을 지금보다 훨씬 적은 판수로 쉽게 넘었음. 근데 그 플레티넘을 계승한 현재의 플레에메는 판수를 상당히 박치기해야하니까 이제는 아예 부캐촌으로 다이아부터 시작하는 식이 아닌이상 아예 봇작으로 쌩으로 저티어부터 시작하는걸 꺼려함. 방송인+챌린저이고 시청자들이 저티어가 많아서 저티어부터 고티어가는 컨텐츠가 인기가 없는 콘텐츠가 아닌데도.
그게 아니지 옛날에는 캐리가 되는 게임이었고 요즘은 포탑골드 및 현상금 시스템 등으로 1인캐리를 못하게 만들었음.
그 와중에 골플 구간에 있던 박치기가 에메랄드 도입으로 상위권에도 생긴거임.
애초에 박치기도 1인캐리 방지 메타로 생긴거고
알거면 똑바로 알자.
근데 저티어가 상위권 사람들 탓하면 안됨 ㅋㅋㅋ 같은 티어같지도 않은 애들이랑 같은 수준이라 그곳에 있는거야 ㅋㅋ 트롤때문에 지는건 ㅇㅈ이고 심각한 문제라고 보지만 리플보고 피드백하면서 객관화해보셈 왜 그티어에 있는지 알게됨
모르는 사람보고 이ㅅㄲ 저ㅅㄲ 거리면서 하는게... 본인보다 점수높은 사람이 ㅅㄲ 거리면 발작할거면서
예전엔 40분게임 자주했었는데..요즘은 15분만되도 양쪽차이가 너무심해서 게임이 일찍끝나더라
그건 수준차이도 있겠지만 포탑골드 및 전령 시스템 때문에 스노우볼링이 빨라져서 그런 것 같습니다.
@@ataraxia491 19년도 말하는거긴해요..
일겜 5판 패널티 때문에 쟤네가 대놓고 트롤픽 올려두고 일겜으로 옴.
이제 승리3회
@@암전-p3t승리 5횐데 딱히 달라진거없긴함 지금까진
그냥 게임을 못 하게 해야하는데 빡침
@@하루단아매칭조작을 하는게 점유율 올릴려고하는건데 쉽게 정지먹일거였음 매칭조작도 없었지.. 점유율을 좀 포기하더라도 건강한 게임 환경을 만들어줬으면 좋겠음
일반패널티는 몰가같은애들이 안먹고 저거에 열받아서 욕하는애들만 옴ㅋㅋㅋ
유저들이 주로 가는 라인을 기준으로 라인별 분포도를 분석하면 서폿이 아이언 17.4%에서 다이아 15.9%까지 점진적으로 떨어지고, 마스터는 가야 17.3%로 확 올라갑니다. 우리나라를 제외한 다른 서버에서는 평균적으로 18.4~19%를 유지하는 반면, 우리나라만 비정상적으로 서폿 유저가 적어요. 때문에 포지션이 꼬여 서폿이 걸릴 확률이 다른 서버보다 높고, 에메랄드 구간부터는 특히 이 현상이 심화됩니다.
이게 왜 문제냐면, 바텀 라인에서 일반 서폿 유저가 라인이 꼬인 서폿이랑 상대하는 빈도수가 높아지면서, 내가 잘해서보다는 상대가 못했기 때문에 이기는 판이 발생하게 됩니다. 즉, 원래 실력에 비해 높은 티어를 배정받게 되는 거죠. 마스터부터 갑자기 서폿 유저들의 비율이 높아지는 이유이기도 합니다. 서폿 유저들이 잘해서 마스터에 가는 게 아닌, 라인 꼬인 유저들 덕분에 마스터로 보내져버린 거에요.
때문에 동티어에 있는 서폿 유저들은 다른 라인에 비해 이해도가 낮은 유저일 가능성이 높습니다. 이로 인해 게임 수준이 낮아지는 거고요.
도구론이랑 서포터니까론이 서폿유저 줄이는데 한몫했지 ㅋㅋ
잘하는 서폿 만난적이 없네요.마스터300점구간인데
이렇게 말하는거 서폿혐오론자들이 하는소리임 실제로는 서폿이 잘하는사람이면 타라인에서 수준차이나게 잡아줌 서폿이못해서 지는판이 많을것같음? 다른라인이못해서 지는판이 많을것같음?
타라인에서 서폿온사람이 4티어아래급으로 처던져서 15분겜 나는거아니면 서폿차이로 게임끝나는판 없다시피함
반박시님말이다맞고 서폿해서 티어올리세요
서폿을 너무무시하니까 다접고 하기싫어지는거지 서폿도 중요한 라인인데 ㅠㅠㅠ 서폿유저들아 복귀해줘 ㅠ
@@홍희동-e2d 타 라인으로 인해 게임을 무기력하게 지는 판은 항상 존재해요. 원딜, 미드, 정글, 탑 유저 1명이 던지기 때문에 게임을 질 가능성이 있듯, 서폿 1명 때문에 게임을 지는 판도 존재합니다. 무엇보다, 애초에 제 논점은 매칭주작이 아닌 서폿간 매칭에 대한 문제점 고찰입니다. 매칭주작보다는 서폿 간 매칭에 초점을 맞춰서 이야기를 하는게 맞습니다.
그리고 억지로 던지는 유저만 아니면 서폿차이로 지는 판은 없다시피 하다고요..? 그럴리가요. 시야를 제대로 먹지 못하는 서폿 때문에 중후반에 운영 멈춰져서 게임이 안 굴러가는 판을 생각해보세요. 얼마나 답답합니까. 딜을 많이 넣는 유저가 있어야 최종적으로 이기기는 하지만, 그 전에 딜을 많이 넣을 수 있도록 열심히 시야싸움하고, 적절하게 아군을 돕고 상대를 제지하면서 판도를 유리하게 만들어주는 서폿 유저가 있어야 하는 법입니다. 이게 얼마나 중요한지는 잘 아시리라 믿습니다.
다시 본론으로 돌아와서, 운영 굴릴 줄 아는 서폿 유저랑 타 라인에서 끌려온 서폿이랑 상대로 매칭된다고 생각해보세요. 당연히 운영 굴릴 줄 아는 서폿 유저가 있는 판이 유리합니다. 문제는 그 다음이에요. 서폿 유저인데 운영은 반밖에 못 굴리는 사람이랑, 라인 꼬인 유저랑 상대로 매칭되는 경우는 어떨까요? 이 경우도 전자가 유리하긴 합니다. 다만 아직 티어에 비해 실력이 낮은 유저들이 이기게 되면서, 본인 실력에 맞지않는 상위티어로 가게 되고, 이러한 현상이 반복되면서 게임의 수준이 낮아지게 되는 거죠..
진짜 잘하고 머리좋은 애들은
롤을 탈출함
요즘 웃긴게 우리팀 분의기 씹 곱창인데.. 갑자기 상대편 서렌 나오는판도 있음 ㅋㅋ 누가누가 더 팀킬잘하냐 싸움임
다 서로 수쥰 심각하데 ㅋㅋㅋ
저번에 만났던 못하던 애가 요즘에도 같이 잡힌다? 그럼 그게....
그...골딱이라 잘은 모르는데 그티어 탈출 못한다는건 지도 같은 수준이란거 아님? 판수 갈아넣을 시간 없는 사람이면 몰라도 밥똥롤하는 롤튜버가 자기티어대 사람들이 어쩌고 하는건 걍 자기객관화 안된거 아닌가?
수준 높고 열정있게 하던 사람들이 다 떠났는데 수준이 높아질 수가 읎지요 ㅠ
덕분에 드디어 롤 끊을수있더라구요
매판마다 정신병걸릴거같은데
ㄹㅇ 11년정도 한 게임 한번에 접게해줘서 너무 고맙더라
ㄹㅇ 저도 접고 롤은 쳐다도 안 봅니다
내나이 33 올해 6월까지 퇴근하고 한두어판 하다가 드뎌접음
20살 군대가기전부터 해서 10년넘게 했지만
진짜 정신병걸릴거같아서 이제 못참고 접음
두어달됐는데 생각도안남
진짜 1~2년 전만 해도 롤 망한다는 말에 코웃음만 쳤었는데 이터널리턴 시작하니까 바로 롤이 놔지더라..
차피 칼바만 했었지만 이젠 매번 숙제 하듯이 하던 다이아 주차도 안 하게 됨
ㅋㅋㅋ 전 그래도 주차는 할려고 한판남겨놓고 배그하는중
이게 다 저출산 때문임. 어차피 수준은 피라미드 형태를 유지할건데, 유저풀이 적어지니 잘하는 사람은 더 적어지고 원래 아래 잇어야할 계층이 올라오는거.
걍 시스탬 문제임
점수주는게 너무 후해요 ㄹㅇ
떨어질 놈은 떨어져야하는데
점수 안오른다고 왤케 랭크 빡빡하게 하냐고
자기 객관화 안된 놈들이 징징댐...
그러다보니 그놈들 말 다들어주다 이꼴난듯
계정 mmr 까지는 점수 올리기 쉽고 그 이후에는 올리기 어려운것도 문제점중 하나 대충 머리박으면서 점수 올리든 빡겜을 해서 올리든 딱 그 점수 까지는 쉽게 올라가는데 그 이후부터는 승보다 패가 점수 많이 깎이면서 의욕이 없어짐 그리고 그 구간에는 그런 사람들이 많기 때문에 정상적인 게임을 찾아보기 힘듬 그렇다고 연승한다고 mmr이 올라가는거도 아니야 반반 계속하면 점수는 더 떨어져 mmr도 떨어져 그냥 답이없음
반대로 실골구간은 사람들 수준이 너무 높아진거같음
롤대남들은 자신들이 호소하는말이 자신들이 처음하는말이라고 생각한다 근데 10년전에도 롤은 지금과 놀랍도록 똑같은 게임이였고 롤대남들은 갓겜수호단이였다
그냥 매칭주작땜에 올라가야될 사람이 못올라가고 올라가지 말아야하는 사람이 올라감
매칭주작 ㅇㅈㄹ하네 매칭주작이있든없든 올라갈사람은 올라간다 승급전 없어진게 문제지
그러면 프로끼리 매칭 잡아주던지 일반인보고 수준 논하는것도 좀 안맞는거 같은데요
롤대남이 인생 최대업적
진짜 옛날 시즌3 시즌4때 상위권있던분들은 공감할듯 그때는 사람하는 일이니 실수는나와도 저 사람이 생각없이 한다는 느낌은 못받았는데 지금은 그냥 대가리를안쓰고해도 고티어임
만년 골드였는데 갑자기 폼 좋아져서 플래찍고 에메 3~4큐에서 게임 하는데 오히려 골드큐였던 때보다 더 게임이 편함.
팀 버스를 탄다라기보단 그냥 애들이 각자 할일 하면서 라인전때 지더라도 나중에 운영들어갈 때 지 할일 해주는게 그렇게 고맙더라.
근데 확실히 체감됨. 맨날 설렁설렁게임해서 골드3.4전전하다 빡겜하고 플레구간까지 올라왔는데
각 라인의 기본개념자체는 확실히 잡혀있는듯. 예전에는 애들이 던져서 지고 짤려서 지고해서 진짜 허탈했는데. 지금은
그래도 대부분의 판이 실력으로 이기고 지는거 같아서 이기면 뿌듯하고 져도 인정하게되고 뭔가 마음이 편안함..ㅋㅋ
물론 현지적응하면 또 마음이 달라지겠지만
10판 하면 5판에 항상 우리팀 트롤이있고 우리팀 트롤이 없으면 상대팀에 트롤이 있음 ㅋㅋ
롤 안하고 나서 엄청 편해짐.. 가끔 롤 경기보고 취업하고 나소 바빠지니까 안하게됨
에메 플레 구간보면
실버 브론즈 아이언 실력인사람
진짜 개많음 갭차이가 너무큼
티어에맞게 평균치가아니라
못하면 그냥 말도안되게 못하는사람많음
티어 대통합을 위해 콘크리트층을 없엔 라이엇...이것 또한 신창섭의 은혜겠지요...
티어제 바뀌고 진짜 밑구간이
너무올라와서 힘들다..인정
놀랍게도 실골에서 스무판에 두세판씩 승률이 미친듯이 좋은 애들 세트판이 나옴
마스터 챌들 앞에서 할말은 아니지만 지금 에메랄드가 예전 골드보다 수준 낮은거같음
솔랭 라인 한개 그냥 터지는게 일상이고 정신병 걸릴 거 같은데 자랭이 그나마 덜 한 기분
진짜 롤하다보면 게임에 현저하게 수준낮은애들이 꼭 한두명씩 껴있음
당연히 롤을 못할순있음 그런데 그 티어에서 예상되는 수준을 벗어나버릴정도로 현저히 못하는애들이 껴있는게 진짜 심각한 문제임
티어랑 실력이랑 갭의 차이가 너무크다보니
ㄹㅇ 진짜 롤의 전성기는 거의 시즌4 5때같다 ㄹㅇ 그 때는 애들끼리 시원하게 서로 의견 안맞아서 욕하고 시원하게 속 풀면서 이길 수 있을땐 멘탈잡고 해서 이기고 결국은 티어도 잘하면 그만큼 올라가고 애들 유저 수준들도 높은데 요즘 애들은 내가 현재 플3인데 ㄹㅇ 플레 애들 너무 못함 무슨 브론즈만도 못하는 애가 처 올라와서 기본도 할 줄모르고 내가 좀만 이리하라고 하면 라인버리고 그것도 모잘라 욕도 안하고 좋게 타이르게 채팅쳤는데 채금멕이고 ㅅㅂ 이게 맞나싶다 ㄹㅇ
??? : 겜겜봐 (게임은 게임으로만 봐주시면...)
자랭은 5인큐 은근 개빡셈 수준 높고 티어 대비 합 미친 5인큐들 많음.
ㄹㅇ공감인게 물론 예전에도 개판이긴 했는데 비교적 수준을 얘기하는거니까. 옛날엔 그래도 4명정도는 승리에 진심이고 합심해서 차근차근 빌드업하고 으쌰으쌰하는게 있었는데 요즘은 그냥 쉽게만 이기고 싶어서 그런건지 무지성 대가리만 박음 그러다보니 판수 많이 처박을수록 점수 오르는 구조임
감사합니다!!
솔랭때문에 정신 나갈거 같았는데
자랭으로 가면 되겠네요 ㅎㅎ
저도 공감하는게 저는 실버4인데 자꾸 브론즈 3-4랑 잡히고 심지어 아이온이랑도 잡힘 ㅋㅋㅋㅋ
자랭이 수준이 더높냐.😅
라이엇아 어케좀해봐
점점 고였던 롤 잘하던 세대들이 나이먹으니까 점점 못해지는거임 자연스러운거임
지들이 못해진게 부끄러워서 수준이 낮아젔다고 하는거임
자기말고 팀원 말하는건데 문해력이 그따위면 삿회생활 가능하냐?ㅋㅋㅂㄹ야
진짜 이상하긴 함... 상대 정글 10분동안 4번 갱 오는거 탑에서 계속 사리면서 다 흘려주고 했는데 우리 정글은 탑 한번 안봐주고 바텀 미드만 팠는데도 나 18렙일때 우리 정글 미드가 15렙인 아이러니한 상황... 상대 정글 갱 4번을 흘리면서 한번도 안죽어줘도 우리 정글이 상대 정글보다 2렙이 밀리는 상황...
블쉴 반응 못할거면 모르가나를 왜하누ㅋㅋ
그냥 에메랄드 추가 + 구간별 비율조정 패치가 역대급 밸런스 죠지는 패치였음
이게 뭐가 문제냐면 비율조정을 할거면 천천히 분포가 퍼지게 몇시즌동안 조정을 했어야 하는데
한순간에 훅 조정하겠다고 시즌초에 점수를 개쳐뿌려버림 그리고 나서 정상화ㅋㅋ
그럼 뭐가 문제냐? 통계에따라 mmr 승률에 따라 점수가 갈리는게 아니라, 어느 기간에 게임을 더 많이 돌렸냐, 운이 좋았냐로 점수가 갈림(모든 사람이 1년내내 게임을 많이 돌린다면 제자리를 찾아가겠지만 그게 아님) 결국 해당패치 초반에 여러 구간 실력대의 유저들이 뒤섞여 버렸고, 그게 아직까지도 제자리를 못찾아가고 있는거임
왜냐, 섞여도 진짜 말도안되게 개섞여서 ㄹㅇ 팀운게임이 되어버렸거든 현 다상위 마스터게임은 걍 에메랄드 패치전 플+다4가 많은팀이 지고, 전 마스터+다1,2들이 많은 팀이 이기는 게임이 되어버린거임
물론 통계적으로 이게 수백판 수천판 쌓이면 다 제자리 찾아가긴 할거야
근데 그러려면 몇시즌은 더 지나야되고
그 몇시즌이면 게임 망하기 충분한 시간인게 문제인거지ㅋㅋ
슬을 스타화로 변하는거지
뉴비 진입장벽은 높아지고
일정구간 이상은
프로제외 차이가 점점 없어지고
더 웃긴건 10연승 어거지로 하면 10연패박힘. 그냥 시작하자마자 던져버리는 팀원 매칭해줌ㅋㅋㅋ
가장 중요한 건 저렇게 못하는 유저들도 다른 사람이 못한다고 생각한다는 거
본인이 못하고 있는 건 아닌지 심히 고민해볼 것
브실골플에는 실력차가 너무 양극화임.. 부캐거나 아님 현지인... 상대에 부캐 있으면 겜 지고, 울팀에 있으면 이김. 고로 2티어 정도 차이 실력급 아니면 무한 퐁당퐁당임
댓글 몇몇중에 라이엇때문에 피해본거말고 게임 진거 언급하는 사람들 좀 있는거같은데 트롤들 없는데 뭐 다른 라인이 터져서 졌다는데 그 판을 끌고 못가는거면 당신은 그 티어가 맞아요ㅡ나라카일ㅡ
그런 카일이도 진지하게 솔랭 접고 싶다고 했음 ㅋㅋ
@@ujinjeong5304 접으라 하삼 ㅋㅋ 다 같이 솔랭 보이콧해서 라이엇 정신차리게 해야됨
만악의 근원 쌩배를 초장부터 개념자체를 없앴어야했다...
원딜로 20킬씩 해도 지는 판이 있는가하면.. 정글 카서스로 대충 유튜브나 보면서해도 이기는 판이 있음..
옛날 다이아첼린저랑 지금이랑 실력차이 개크다. 옛날에는 진짜 대부분 본캐로 목숨걸고 플레이하는 헤비유저들이 대다수였고 유저도 많았음. 지금은 빠질유저들 다 빠지고 한유저가 본캐,부캐1,부캐2 돌리는 유저가 대다수임. 그래서 같은 다이아나 첼린저여도 지금이랑 옛날이랑 급이다름.
2명 탈주하고 렝가 카타 블크로 45분 꾸역꾸역 버티면서 역전승 했던 7년전 짜릿한 추억
현상금으로 져도 골드 개퍼주고 죽창메타인데 머리 박는게 맞지
안녕하세요 지나가는 에메1 서폿 유저입니다.
상대 서폿이 ㅈㄴ 못해서 터지거나, 우리 원딜도 못하는데 상대서폿이 더 못해서 어거지로 승리 당할때도 많아요..
진짜 턴 개념 모르고 용타임인데 서포터 와드 안채워오길래 채팅으로 말해줬더니 그제서야 집가서 채워오고
정치질 하려드는거 보면 진짜 피곤함
그판 서폿이 용타임 때 턴도 상대 턴이라 시아도 못 잡아 놓은 상황에 괜히 혼자 가서 쳐 맞다가 서폿 플 빠지고 칼리스타궁으로 서폿 살리느라 칼리궁도 빠지고 망할 뻔한 한타 내가 쿼드라킬 해서 겨우 이겼더니
너 잘컸으니까 하자 그런거임 이 지럴 진짜 뺨싸다구 마려움;
괜히 안좋은 상황에 한타 한 번 잘못해서 제압골 내주고 오브젝트까지 내주면 게임 한 순간에 불리해지는데
왜 개념싸움을 걸려고 드는거지
자기가 못한다는 생각은 1도 안하는구나.. 라는 생각이 들더라
나는 서폿이 저렇게 하면서도 내가 잘못한 부분이 뭐가 있나 생각 해보고
그리고 내가 못할 때는 미안합니다 하면서
열심히 하는데
심지어 그 전판 서폿걸린 애가 라인 가능하냐 해서 미드주고 내가 서폿 하는데
팀 애들이 무슨 픽창에서부터 겜 끝날 때 까지 하루종일 싸움ㅋㅋ..
픽창에서 처음 서폿 걸린애가 제라스 올려놓는거 땜에 원딜이 시비걸길래
내가 서폿 가겠다고 한건데
그 뒤로 게임 상황도 좋은데 사소한걸로 자꾸 시비걸더라
양보해줬는데 뭐 그렇게 하냐
정글도 합세해서 미드가 정글을 빼먹는다
그럴 때마다 난 형들 다들 잘하고 있는데 싸우지마 이랬는데
어후.. 이러고 그 다음판 또 라인 꼬여서 이번엔 내가 미드 양보 받고 잘 큰 판에 서폿이 똥 싸놓고 아까 말한 것 처럼 저럼;
솔직히 에메랄드 티어 생겼을 때쯤 느꼈던건데
그냥 전체적으로 원래 티어보다 한 티어씩 올라온 느낌
아니 그리고 서포터들 요새 왜 이렇게 후픽에 집착하는거임?
전에는 그래도 서폿 픽 빨리 나갔는데 요즘 서포터들 미드탑 4~5픽 안주고 끝까지 후픽 쳐 하려드는데 그래놓고 하는게 소라카
진짜 죽여버리고 싶음
뭔 말인진 알겠는데 모든 포지션별로 모자란 애들은 많음. 서폿라인이 튕겨서 오는 애들이 많으니까 비율적으로 많아보이는거지. 그리고 마지막 얘기는 전체 상황을 봐야 좀 공감해줄만 할듯? 후픽봐서 상대 카운터로 소라카 뽑은걸 수도 있는건데
@@장똑띠 엇.. 긴 글 읽어주셔서 감사해요
그 마지막 픽 문제는 주관적인거라 이해가 안되실 수도 있는데
제가 르블랑을 자주 하는데 이 챔프가 카운터가
워낙 많아서 웬만해서 후픽 하려고 하거든요
솔직히 서폿도 캐리 가능하지만 미드가 하는 영향력이 크잖아요 미드 주도권으로 로밍을 가거나 상대 정글 말려죽인다던가 미드 솔킬을 따고 격차 벌리거나 그냥 단순 cs압박으로 경험치랑 돈 벌린다건가
그래서 서폿이 미드보다는 먼저 나갔으면 좋겠구요
사실 그 판이 선픽 르블랑 박은걸로 상대가 후픽으로 미드 루시안 뽑으면서 라인전 빡세지기도 해서 원래는 못 이기는 매치업이라 정글 불러야 하는데
제가 점화 텔 들고 어떻게든 쌔게 해서 솔킬 따고 12/2/5 딜량 1등 해서 캐리 했지만
상대가 루시안도 빡세지만 루시안이 아니라
벡스나 아크샨 리산드라 애니 나피리 말자하 같은 르블랑 카운터 미드 챔프 했으면 정말 못 이겨요..ㅠㅠ
저희 팀 조합이 탑 카이사에 바텀이 아펠 소라카이고 정글 카직스였는데
탱이나 이니쉬도 없고 확정 cc부족에
정말 라인전 단계에서 말리면 한타 때 수비적으로 맞다가 그대로 질 수도 있는 조합이라
무조건 라인전 주도권 픽 하고 격차 벌리면서
한타 조합 상성을 메울 생각으로 해야 했는데
정말 다행인게 상대도 탑 워윅에 정글 카서스
원딜 진에 서폿 질리언 해서 탑 미드가 캐리해서 이긴거고
바텀은 서폿 소라카 뽑고 라인전도 지고
게임 끝날 때까지 맞으면서 오버 데스 하고 겜 이겼는데 자기는 조합 생각 안하고 라인전 이길 생각 안하고 진짜 이렇게 해서 버스 받고 이기는구나 싶네요
탑은 주도권 있는 상성이지만 미드는 카운터 맞고 그냥 실력으로 억지로 이겨냈는데
이런게 계속 되면 결국 한계가 있고 승률이 안
나오게 되서 제 입장에서는 많이 불편해요
그리고 서폿 5픽이었는데 소라카 말고 차라리 룰루나 쓰레쉬 노틸 이런거 하는게 낫지 않나요
소라카는 너무 구린 것 같은데 받아치는 것도 구리고 잘못 물리면 폭사에 확정 cc 안되고
탱 이니쉬로 먼저 싸움 여는거 당연히 안되고
유지력 하나로 가야하는데 그러기엔 우리 조합에 탱이나 브루저 없고 꽝한타 하면 어느쪽이든 폭사 당하는 구조인데
상대는 그나마 질리언 궁으로 살리면 되니..
뭐 저도 제 잘못이 없다고는 생각 안하긴 합니다
선픽 미드 뽑을만한 미드 챔프 연습해서
어떻게든 캐리를 했어야 했는데
너무 르블랑에만 의존하다 보니
스트레스를 받네요
벡스 갈리오는 원래 할 생각이었는데
이번에 오리아나 신드라 버프 되니 연습해서
선픽 챔프로 활용 해보려구요
긴 문장치고는 흡인력있었음. 화 난 이유는 잘 알겠음.
같은 티어여도 지표에 따라 시드가 있습니다
1번 시드는 통나무를 들어야 하는 역할이고
5번 시드는 그냥 버스타는 역할입니다
5번 시드는 상대 5번 시드보다 잘해야 올라가지만
1번 시드는 상대 1번 시드보다 잘해야 올라갑니다
결국 실력이 부족해도 시드를 잘받으면 올라갈 수 있게 됩니다
그냥같은편만 마음맞으면 초반10분 지고있더라도 역전하는 게임 엄청많아짐. 잘해서 이기는게아니라 안던지는팀이 이기는거임. 물론 다는그러지않지만 대체적으로 그럼.. 간만에 토요일휴무라 각잡고 하니까 골드3-10점에서 이틀만에 플레찍음
평소 아무 생각없이 살던 방식대로 롤도 아무 생각없이 하는 인간들이 많아져서 그러함.
1020 롤 유저들에게서 이런 경향들이 많이 나타남.
저출산으로 유저들이 줄어든현상
못하는 팀이 상대적으로 잘하는 팀을 절대 이길수 없어야하는데
현상금패치때문에 그냥 대가리박다가 대박터지면 못하는쪽도 이기는구조의 게임이 되어버려서 그럼
어차피 대가리박기게임이니 점점 열심히 하던 사람도 지쳐가면서 대충 대가리박기에 동참함
근데 그래도 점수가 운좋으면 올라가네? 아랫구간에서나 그렇던게 점점 윗동네까지 확장되어가다가 지금처럼 마챌까지 침범하게 되어버린거
난 에매나오고부터 롤 하는수 현저히 줄었다 에매1~2구간에 갖혀있는데 매판 겜수준차 너무 심함 플~다 섞여있어서 확이기거나 확지거나 둘중하나라 재미없고 격차 너무심해서ㅋㅋ
한판 존나 쉽게 이기고 나면 그 담판 걍 압도적으로 짐. 무한 반복 ㅋㅋㅋ 중간이 없음
롤이 점점 유저들이 외면하는게 기존유저들이 신규유저들 개무시하고 쌍욕박고 조리돌림해서이지... 스타는 잘하든 못하든 많은 사람들이 했지만 롤은 그들만의 리그임....그들만의 리그가 과연 얼마나 오래 갈 수 있을까?
우리나라 롤 수준이 이상하다고 하기엔 우리나라 사람들 유럽이나 북미서버 가면 한티어씩 올라감
평화롭게 빠대만하는 유저인데 3회승리 패널티때메 이기는판아니면 애들 개던지고 강제서랜시킴ㅋㅋ 걍 이젠 빠대는 15분이면 겜 끝남 ㅅㅂ
그냥 팀운좋으면 이기고 팀운 안좋으면 짐 ㅇㅇ
ㅈㄴ웃긴게 같은팀은 아이언 원시인수준 잡아주면서 상대는 한티어 높은애들 잡아주는거 같네요 ^^
팩트는 건강해지고 있다는거임
팩트는 게임이 건강해지고 있다는거
아는 형 실루엣이 손시우씨 ㅋㅋㅋㅋㅋ
요즘은 잘하는사람이 몇명이냐가 중요한개 아니고 장애가 많은팀이 짐 ㅋㅋㅋ
왤케 서폿 얘기하는 댓글들이 많나 했더니 땅우양님 영상이었구나 ㅎ ㅎ 그럴수도 있죠
원딜>서폿으로 포변한 유저인데 요즘 원딜들이 더 심각합니다.
보통 원딜이 서폿보다 피지컬이 좋고, 운영적인 먄에서는 원딜이 크게 할게 없다보니 서폿이 원딜한테 뭐라하는 경우는 크게 없어요. 잘먹고 잘크면 되는거죠. 애초에 뭐라하는게 잘못된거기도 하구요. 근데 꼭 다이아 이하 원딜들은 라인 무조건 밀다가 짤리고 정글탓,팀탓하는게 일정한 레파토리더군요. 근본 다이아 이상 원딜들은 상대 위치 다 유념하면서 안짤리려고 절대 머리 안박는데 꼭 에메랄드 구간 원딜들이 라인전 좀 흥하니까 라인 압박 무지성으로 하다가 따이고, 미드 올라가면 미드타워 압박하다가 따이고 “이기는데 이걸 안봐주네? 그럼 져야지” 이럽니다 레파토리 아시죠?
시덥잖은 소리말고 도파의 도구론에 반박해보셈
@@신규원-w7r 원징징들 존내 많은것도 팩트잖냐 ㅋㅋㅋㅋ문철할때 가락들 단 한번이라도 문철 이긴적 있었냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@신규원-w7r머리박는 사람들 때문에 게임 수준이 이상하게 낮다는 내용의 영상인데, 제 말이랑 도파의 도구론언급하는 님 중에 누가 더 시덥잖은 댓글을 달고 있는지 다시한번 생각해 보시는게?😅
서폿잡힐때 그냥 2렙타이밍만 보면 우리원딜 어떤지 감옴
못하는애면 바로 라인버리고 로밍가면 그만이야 ㅋ
개나소나 다이아 오는 마당에 에메랄드 원딜이 머리를 박네 어쩌네 하셔봐야 설득력이 조금도 없는데요 ㅋㅋ 티어에 맞게 하는 겁니다~
영상 속 몰가는 마스터 구간에서 선공들고 블실 반응도 못 하니 욕 먹는 거구요
승급전 승격전 부활하라!!!
프로게이머 실루엣이 데프트네
뉴비인데 요 며칠 친구들이랑 같이해서 다행이지 부케도 많고 상대팀에 비해 뉴비가 끼기 그래서 안하는게 맞는거 같아서 접음ㅋㅋ
그냥 상대팀이든 우리팀이든 전시즌이나 전전시즌 티어 보면 가관임
라이엇 다시 전쳇 풀어라 적팀이랑 키배를뜨든 화를 적팀한테 내야하는데 화를 풀 상대가 없다보니 애꿋은 같은팀한테 푸는거같다 다시 전쳇 살려놔라 그리고 다들 전쳇 시절 기억하겠지만 적팀이 채팅으로 티배깅에 부모욕에 화나서 열심히 하는경우가 많았음 물론 전쳇으로 우리 정글 위치 알리는 ㅆㅅㄲ도 존재하긴 했지만....
아니진짜 다4 구간이 높은티어는 아니여도
그랩에 블쉴반응 못하는 얘들은 없었는데(실수제외하고 실력적으로)
다3 모르가나 에메1 모르가나 이런얘들 반응못해서 미리주는거보고 진짜 ㅋㅋ
요즘 실력편차 너무심각함
요즘 랭겜 하는데 예전에 느꼈던 재미는 1도 없어서 딴겜 찾게 되더라
진짜 수준개떨어짐 어디서 주어들은건 있어서 지가 맞는줄알고 주인공병걸려서 혼자다려다 망하면 안함
하루 빨리 롤을 접어야함 재미가 없다는 마음이 진심이라면.. 접고나서 강건너 불구경하는게 맞음
3년 전만 해도 실버들도 라인 프리징이나 주도권 가져올 타이밍 같이 라인 개념이 좀 있었는데 요즘은 에메랄드가 그런걸 모르는 애들이 많더라 그냥 라인 눈에 보이면 닥치는대로 처밀고 갱당하고 죽고 채팅으로 15ㅈㅈ
옛날에는 그래도 묵묵히 하는판이 있었던거같은데 요즘은 누가누가 금쪽이 없나 게임임ㅋㅋ
골드들이 지금 다이아 가있고
플레티넘~ 다딱이들이 마스터 가니까 요즘 겜 수준이 진짜 어지럽더라구요.
항상 브론즈 아이디 구해서 그마까지 올렸었는데 요즘 부쩍 티어 수준이 전전시즌보다 많이 낮아진듯
일단 현상금 시스템을 좀 손봐야함 너무 썩은 시스템인데 이런건 아직도 안건드리는게 유머 어느정도의 역전 요소를 줘야 하는건 맞는데 지금 현상태로에서는 박치기 새끼들 판치는 이유임 그거 로또 터지면 다 따라가서 캐리력도 박치기챔들이 일반적으로 더 높음ㅋㅋㅋ
근데 챌린저 게임에서도 박는사람은 존재하던데 빌런보존의법칙임 어쩔수없음 물론 다잘해서 이기는 판도있지만 그건 브론즈도 있음