2016년 제1회 동북아역사재단 상고사 토론회 영상 -3

[@cgkangkang]

잘못됐음을 시인하는 것도 용기 있고 멋있는 사람입니다
동북아역사재단 나중에 당신들의 행위가 어떻게 평가될런지 무섭지 않습니까?

[@독튜브-o3k]

평가 받는 그 날 좀 오지 말라고 저리 발악하는 것 아니겠습니까

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요?????

[@cyx0406]

@@yoshitsune1184 교과서가 항상 정답인가요?? 틀렸으면 수정 해야 할 필요성이 있으니까 이런 토론들이 오가는거지

[@옥선엄-p9v]

대한민국의상고학술토론회.정말좋은역사찾은토론이며역사공부많이하신분들.외국의한국역사자들모여토론활발하여서로옳은역사를찾아주길빌며꼭페널들도역사지식있는분100명이상참석시켜서로의참고.진실역사찾아주길

[@user-wd4zc2np3k]

복기대 교수님 응원 합니다

[@redmoon5363]

우리민족의 미래을 생각하면 어떤분야던 학자들을 존중하고 예우을 받을수 있는 문화가 되어냐 하는데 그러면 많은 후배들이 학자의길을 가는 사람들이 많아지는데 80년때 대학 사학과 간다하면 거기왜갔냐고 하는 문화였으니 ...지금도 그렇지 않나 생각이 듭니다
많은영재들이 학자의길을 가냐 우리나라 미래가 밝지않나 생각 합니다 많은 아이들이 연예인되는것이 인생 목표로 사는 사회를 보고 걱정 됩니다 이런것을 생각하면 정치인들 특히 우리나라 법을 만드는 국회의원 넘들..존중 할수가 없으니....

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요??

[@chrislee2577]

서영수 제발 입좀 다물어라.

[@서주일-r5c]

저 교수들 웃긴다. 일본애들이 발굴한 낙랑 유물을 아직 검증도 안하고 일본애들 말을 그대로 낙랑설을 겁나게 사실이라고 주장하고 있다니. ㅊㅊ

[@yoshitsune1184]

북한도 평양 정백동 구역에서 낙랑군 군현 이름들 적힌 목간 출토했습니다만?

[@송상-i9u]

능글 거리는게 코미디나 하면 어울릴 상인데
이런게 학자라고..

[@금제琴堤]

조법종 그렇게 잘 아는 사람이 동북공정 대응을 어떻게 했는지 말해라.
동북아역사재단이 한 짓은 북한땅을 중공에 받친 것 뿐이다

[@cgkangkang]

조법종 정인성교수님 당신들은 학자의 양심을 갖고 얘기 하고 계십니까?
훗날 당신들의 자녀나 후예들이 이러한 당신들이 하고 있는 이러한 행위들을 아는것에대해 두렵거나 부끄럽지 않습니까?

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요??

[@조용득-j2x]

우리나라는 제주도 뿐입니다
쪼그라들대로 쪼그래보세요

[@이상훈-b2e9n]

복기대 교수님 화이팅^^

[@Happy-yy6bb]

맞읍니다 한사군은 중국역사고 낙랑군은 없고 낙랑국입니다 한무제시대때

[@maplevalley]

잘봤습니다.
과학혁명의 단계로 대신 얘기하자면
1단계 정상과학 - 모든 사람이 공유하는 보편적 진리
2단계 위기 - 정상과학으로 해결하지 못하는 문제의 발생
3단계 혁명 - 문제가 계속 발생하고 정상과학으로 해결하지 못하는 문제가 많이 발생
4단계 새로운 정상과학 - 혁명적으로 새로운 것이 저앙과학이 되는 단계
여러분은 지금 이것을 보시고 몇단계에 와 있다고 생각하세요? 저는 3단계정도에 임박해있지 않나 합니다. 정확히 그 부분에 대한 답은 제시하지 못하고 계속 자신이 살아온 이야기만 하면 지는거다. 학문에서는... 그런 사람은 누구라고 보세요? 오죽하면 알파고가 사회를 보자고...ㅋㅋㅋ 그러면 학자로서는 지는거다.

[@지친이-y7m]

서영수씨 그동안 그동안 잘먹고 잘살았잖아요? 그정도 누리고
살았음 이젠 은퇴 하시지요.

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요???? 알지도 못하면 니나 은퇴하시지요.

[@지친이-y7m]

@@yoshitsune1184 사대가 국책이였든 시절 말고 일제강정기엔 북쪽은 중국식민지 남쪽은 일본 식진지란 사관을 학교서 가르치면 그게 역사라 믿는 어린아가들아 참츠로 안타깝다 한반도를 둘러싼 주위 고대 역사적 자료들 찾아 디져보고 어느놈이 가르친것 믿지 말고 너만의 판단으로 역사관을 가져 보도록해라 너가 말한 평양 낙랑 옹벽의에 고인돌은 설명이 어떻게 되어 있어면 러시아 북한의 역사학자들의 최씨낙랑설도 있음도 잊지 말것이며 고대 낙랑의 유물들이 요서의 유물과 어떤 유사점이 있는지 찾아봐라 요즘 인터넷으로 공부히가 얼마나 좋으니 주입식 교육에 물들지 말고 . 대한제국 국사교과서란 말도 좀 우습지 않니? 당시 학교란게 없든시절인데 무슨 국사교과서 소리가 나오니 그 말 자체고 토착왜구 역사학자들 주장임을 깨우치기 바란다.아마 동몽선습을 이야기 하는것 같은데 단 한번만이라도 그 책을 읽어보기나 했니? 조선초기 우리의 고대 역사책들을 모조리 수거하여 불태우고 중국 사대사관에 물든 권력사대부들이 정권을 이어온 탓이란다. 아가야 공부해라.그리고 세상을 보는 눈을 크게 티우도록 해라. 사대사관을 버리고 너만의 탐구로 너의 역사관을 갖기 바란다.

[@yoshitsune1184]

@@지친이-y7m 대한제국은 사대주의가 아니라 '황제국'인데요. 그리고 낙랑군이 평양임을 인정하는게 왜 사대주의인가요?
조선총독부가 서울이라는걸 인정한다고 그게 친일이 되나요?

[@yoshitsune1184]

@@지친이-y7m 삼국사기 고구려 대무신왕본기 서기 32년 부분을 보면 최씨낙랑국은 옥저에 있는걸로 나옵니다.
중국 고대 기록 삼국지 동이전을 보면 옥저는 낙랑군의 동쪽에 있는 '단단대령'이란 산맥의 동쪽 너머에 있고 옥저는 동쪽으로 큰 바다를 끼고있다고 나오죠.
옥저는 본래 낙랑군의 지배를 받는 낙랑군의 여러 마을에 불과했는데.
서기 30년 후한 광무제의 자비로 독립하는 광영을 받게되어 옥저의 한 마을마다 나라 국國으로 독립할 수 있게 됩니다.
고구려 대무신왕이 먹은 옥저의 낙랑국은 바로 옥저의 여러 낙랑국 중 하나이지
낙랑군이 아닙니다.
사료 원문 읽을 능력도 없고 사료 분석할 능력도 없으면 입을 다물 일입니다.
다무시죠? 눈에 핏발 선다고 역사를 알 수 있는게 아닙니다.

[@yoshitsune1184]

@@지친이-y7m 대한제국에 학교가 없었다구요? 선교사들과 미국의 지원을 받아 학교를 세우고 교과서까지 만들어 교육했고
엄연히 대한제국엔 오늘날의 교육부,교과서편찬위원회같은 '학부'가 존재했습니다.
니가 그 시대 살지않았다고해서 니가 그 시대를 함부로 말해선 안되는거죠.
대한제국에 학교가 없었다는 거야말로
무시무시한 식민사관입니다만?
대한제국이 사대를 국시로 했다?
이것이야말로 엄청난 식민사관인데?
지금 대한제국 황제폐하를 모독하는거요?
그런 것인가? 엉?

[@이동한-l2w]

서영수는 좌장 노릇이나 하지 ㅋ 지가 식민사학 강의를 하네 ㅋ 이게 중국 학자야 일본 학자야??

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요????? 알지도 못하면 입을 쳐닫으세요.

[@이동한-l2w]

@@yoshitsune1184 낙랑군은 평양이다?? 그럼 중국의 안동과 경북 안동은 어디가 맞노? 이 친구야!

[@yoshitsune1184]

@@이동한-l2w 이런 무식한 자를 보았는가.
삼국사기 백제 온조왕본기를 봐라
온조는 한강 이남에 위례성을 짓고 백제를 세웠다.
그런데 바로 그 온조왕이 낙랑태수와 국경을 맞댔다는 기록이 나온다!
그런데도 낙랑군이 북한 땅에 없다는 소리를 하는가!
네놈이 그러고도 한국인인가!
한국에 너같은 놈은 없다.

[@이동한-l2w]

@@yoshitsune1184 이놈아 너는 중국놈이냐? 왜 전부 한반도 내로 모든 걸 집어넣을려고 애쓰느냐? 지금의 요서땅에 온조가 나라를 세우고 그 옆에 낙랑이 있었을 수도 있지 않느냐? 넌 머리가 없는게 생각이 없구나! 지금과 수천년 전 옛날이 지명이 모두 똑같아야 한다는 얼빠진 생각은 돌머리들이나 하는 짓이지!

[@yoshitsune1184]

@@이동한-l2w 하아 그쪽의 멍청한 소리에 그만 암세포가 증가하는구려 이런 멍청한! 요서 땅에 요서군이 있지. 무슨 백제가 있어!
정사 삼국지 위서 무제기를 봐라 위나라 조조 승상이 북벌하여 원소를 격파하고 요서군을 정벌하고 오환족을 복속시켰는데
그럼 그 때 백제도 복속되었단 말이냐!
그리고 진晉나라 말에 백제가 요서를 경략했다고 송서 백제전,양서 백제전에 나온다. 진晉나라는 조조의 위나라 이후의 나라다.
자 그러면 서기 3세기 말이나 서기 4세기 초에 백제가 요서를 경략했다는건데. 무슨 백제의 본진이 요서에 있냐!
그리고 삼국사기 백제 온조왕본기를 봐라. 온조 왕자가 고구려를 떠나서 '남쪽'으로 내려오면서 패수浿水,대수帶水 2개의 강물을 건너서
한수漢水라는 강물의 남쪽에 위례성을 지어서 백제를 건국했다.
고대 중국 기록 [한서지리지]를 봐라 낙랑군의 강물로 패수浿水,열수列水,대수帶水가 나온다.
이 패수 대수 열수는 서쪽으로 흘러서 바다로 풍덩 빠진다고 나온다.
하북성의 강물들은 서북쪽에서부터 발원해서 동남쪽으로 흐르거든? 요하 서쪽의 대릉하가 흐르는 조양 지방의 강물들은
서쪽으로 안빠지고 남쪽으로 빠지거든?
그리고 고구려는 압록강 중류 지방이다. 그 고구려에서 정확히 남쪽으로 내려오면 평안도,황해도다.
평안도 황해도의 강물들은 청천강,대동강,재령강,예성강인데
하나같이 서쪽으로 흘러서 바다로 빠지거든?
그럼 패수,열수,대수도 당연히 청천강,재령강,대동강이지.
한수漢水는 한강이고 한수의 남쪽 위례성은 풍납토성이지.
혹시 한수를 황하라고 헛소리 지껄일까봐 삼국사기 백제 온조왕본기를 똑똑히 보렴.
한수의 남쪽엔 비옥한 들판이 있고 서쪽으로는 큰 바다. 동쪽으론 산들이 있다고 나온다.
딱 봐도 서울 경기도 말하는거잖아 이런 한심한 작자야 으이구 그 나이 먹도록 환단고기같은 유사역사학에 현혹이 되니
한심하기 그지없구나

[@dolgoddodolgo]

복교수님 고군분투하시네요.
왜 다른 교수님들은 평양에 낙랑군의 수도라고 정해놓고 그걸 입증하라고 ?

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요????

[@cgkangkang]

서영수 당신 정말 한국사람으로서 왜 그렇게까지 우리의 역사를 폄하시키고 있는지
정말 욕이 나옵니다

[@브이-o7c]

매국노 입니다
척살대상

[@서주일-r5c]

근데 우리 역사의 치욕인 한사군을 왜이리 부각시키는가? 일본애들이 부각시키고 싶었던걸 우리가 바보같이 대신 해주는거 아닌가? 치욕적인건 가능하면 기술하고 조용히 넘어가는게 딴나라들인데. 참 웃푼현실이네.

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요??? ㅇㅇ? 대한제국 국사교과서도 부각하는데요. 일본애들이 부각시키고싶었다? 이미 대한제국이 부각시켰습니다만? ㅇㅇ? 응? 말을 해봐라

[@심플담배]

식민사관 만든 진단학회2네 이병도 제자들이냐..

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요?? 근데 먼 식민사관 진단학회임?

[@choulsoojang4553]

답답한 작자들아 좋은 것만 쓰라 안 좋은 것은 미루둬
그리 한가해 그 동안 뭐 했나 밥만 축냈나 밥충들아

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요?????

[@ccasio9636]

정통성을 찾는 방법 중에 하나는 나라의 이름이라고 생각합니다.
저는 고구려(高句麗)의 麗는 고울 려는 형용사이고, 나라이름을 말할 때는 리로 발음을 해야 한다는 주장에 동의 하는 사람입니다. 옥편을 찾아 봐도 그렇게 나오며, 네이버 한자사전에도 고울 려(여), 나라 이름 리(이)로 나와 있습니다. 현재의 역사는 너무나도 헛점이 많은 것 같은데, 역사학자도 아닌 까닭에 고구려가 진짜 국명인지도 모르겠습니다.
그 이유로써 어떤 분은 고구려도 정식 국명은 高麗(고리)리라고 하더군요. 그리고 발해도 정식 국명은 高麗(고리)라고 하던데, 그럼 우리가 현재 지칭하는 고려 또한 실제는 高麗(고리)가 될겁니다. 고씨의 고리, 대씨의 고리, 왕씨의 고리로 구분하는 것이 타당할 것입니다. 더우기 麗의 뜻은 연합체 또는 연방을 의미하니, 나라의 이름으로 적합합니다.
나라이름이 남한도 코리아, 북한도 코리아입니다.
절대 뺏길 수 없는 논리가 아닐른지요.
학계에서는 이런 점을 고려해서 교과서까지도 한번 정리하고 넘어 갔으면 좋겠습니다.
.

[@aruiarth]

이런 엉성하고 별 도움안되는 토론회 이제 니들 사비로 하길 바람. 국민 세금쓰지말고

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요??

[@clubtube3165]

동북아매국재단 동북아왜곡재단 듣고있자니 참 역겹네..중국일본은 없는역사도 만드는데 어떻게 자기조국역사를 없다고 만드냐
역사서에 나오고 중국문헌에도 나오는데 참 웃기는 양반들이네..중국이나 일본애들은 저렇게 역사왜곡재단에 기부하는데 우리나라 기업이나 정부는 역사에 돈안되니까 재단이나 기업에 돈질을 안하니

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요???? 대한제국도 식민사관이라고 우기실래요? 앙?

[@clubtube3165]

@@yoshitsune1184 4년전 댓글이라 ... 뭔생각으로 썻는지 모르겠지만 식민사관이라고 한적 없구요
왜곡을 애국심으로 하느냐
매국짓으로 하느냐 에 대한 제물음이구요
그리고 응원하는 메세지 입니다 글은 읽으실줄 아는거 같은데 헷갈리지 마세요 전 응원의 메세지 입니다

[@aruiarth]

한사군에 대한 근본적인 문제고민은 없어서 아쉽네.
이상한 느낌을 가져야하는것은, 한사군이 있기 때문에 그땅은 한족(차이나)의 영역이다. 라는 개념을 떠올려봐야한다. 그리고 비판하면서 봐야한다.
차이나의 동북공정과 그녀석들의 옛날(수,당같은 나라) 역사인식을 보면, "한사군이 있었던 땅은 자기(차이나)땅이다"라는 인식이 있음을 엿봐야한다. 그리고 실제 그런인식이 작용하고 그렇게 접근하고 있음을 알수있다.
이걸 간파하고 단호하게 우리자세를 가져야한다.
존재하던 나라가 주인이었고, 쳐서 잠깐 차지한 나라는 침략세력이고, 짧은기간의 식민지통치기관일 뿐이다.
차이나쪽 옛 사서들보면 여긴 한사군이 설치되었는데, 어쩌구저쩌구하면서 그래서 이땅은 내꺼다. 이런 논리가 있다.
이걸 우리를 비판할수 있어야한다.
일본이 "조선에 조선총독부라는 일본 통치기구가 있었고 일본이 다스렸다. 따라서 조선땅은 일본꺼다" 이렇게 말하는 논리와 다른게 없다.
뭐 실제 일본은 같은 논리를 펴고있다. "임나가 한반도에 있었기때문에, 조선땅은 일본꺼다" 이렇게 주장해왔고 침략할때 그 논리 써먹었고, 현재도 그딴 소리 뱉고있으니까.
차이나나 일본이나 똑같은 어벙한 논리를 정치적으로 영토적으로 역사학적으로 써먹어왔고 써먹는중임을 간파해야한다. 우린 그 논리의 문제를 비판해야한다.
한사군이 어디에 있던간에 그땅은 우리고유땅이다. 이 기본 기둥은 잡고있어야한다.
즉, 고조선이 수천년간 존재하며 이용한 땅이니, 그 땅은 고조선의 땅이다. 우리 선조들이 살던 나라였고 땅이다. 어느나라나 망할수 있는것이고 한사군같은 타세력의 통치기관이 잠깐 생겼던 것일 뿐이다. 근데 마치 한漢나라의 땅인양 접근하는 오류들과 시도가 발생해왔고 발생시키고 있다. 차이나는 옛 한사군 땅을 이용해서 자기영토 주장에 현재도 이용하고있는 꼴을 보자. 남의 땅을 빼앗고 이곳은 내 고유영토이다.라고 주장하는 형태인데, 이것이 논리적 문제가 있음은 머리를 살짝만 돌려서 생각해봐도 알수있는것 아닌가? 근데 현재 차이나가 그딴 비논리적인 주장을 외교적으로 펼쳐도 우린 비판을 안한다. 머리 조금만 굴려도 알수있는 정신마저도 망가진게 아닌가! 남의 땅 잠깐 빼앗았지만 곧다시 원래 주인에게 회복된 영역은 자기고유영토로 주장할수가 없다.
잠깐 차지했던 영역이 계속 자기꺼라는 논리라면, 우리도 똑같이 외교적으로 대응하려면 차이나의 동쪽 많은 영역을 우리땅인양 대외에 소리쳐야하겠지. 고구려와 백제가 점령했던 요서와 오월지역도 우리 고유영역이라고 외교적으로 공세를 펴야할것이다.(실제 고유영역인지는 별개 연구과제일것이고)
차이나처럼 잠깐 남의 땅 뺏은것마저 자기 영역인양 공세펴는 행태는 분명 잘못된것이다. 우리가 그렇게 맞대응해서는 안되겠지만 상응하는 반박대응은 해야한다. 예전에 고구려 백제가 그 영역도 차지한적이 있었다라거나 고려가 북방으로 어디까지 차지하고 있었다라는 설명은 외국에 하고 알릴필요가 있다. 학문적으로 말이지. 가장문제는 우리 스스로 학문적으로 연구가 세밀하게 제대로 되고있냐여부인데 여기서 한심할뿐이고

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요??

[@실크로드다시보기]

모두 너희들 책임이다.동북공정.
ㅉㅉㅉ

[@박선생-z2s]

토론회에서 어떤 주장을 해도 좋긴하는데 좀 감정적으로 대응하는 분들은 안나오셨으면 좋겠다, 얌전히 말해도 좋은데 꼭 저렇게 해야하나..

[@choulsoojang4553]

말끝마다 연구가 덜됐다 그 동안 뭐했어 역사는 왜곡을 해서라도 자존심을 세워야지
왜곡까지 앞장선 식민사관에 충성한 자들 반성해라

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요???? 근데 먼 식민사관?

[@choulsoojang4553]

말많네 뭔 말이 그렇게 많아
좋은 것만 말하고 써라 밥만 축내지 말고 다양한 시각 균형된 논의는 니들끼리 지지고 뽁든지 하고 왜 나라 밥쳐먹고 헛소리 나불거려
그래서 두환이 형님같은 분이 필요한지 몰라 확 입에 자갈을 물리면 나 살려주세요 할 것들이 민주주주 아래서 마음껏 찌꺼려 기름끼가 꽉찼네

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요????

[@yoshitsune1184]

니 입맛에만 맞는 역사 연구하라고 역사학이 있는거 아닌데요.

[@byungjinchoi8021]

썩은 넘들 노예사관들

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요?? 그럼 대한제국 국사교과서도 노예 사관인가요.

[@일수-q7w]

조법종... 뭔 얘기를 하는 거야.... 앞뒤가 않맞는 얘기를 1분안에 하면 ... 논리가 없잖아...

[@jaehongkim8518]

이사람들 조상들이 누굴까? 생긴 것도 일본놈들이 생겨 가지고..

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요??

[@지니샤이닝]

세금 받아 뭔 헛 짖거리 인지 ㅜㅜ

[@yoshitsune1184]

대한제국 국사교과서 '조선역사(서기 1865년 편찬)에 낙랑군은 평양이라 나오는데요???? 세금 잘 쓰고있는데요.

[@국강상]

선동해 우루루 씨부리면서 토론자 꼽주는게 무슨 토론이라고 복기대 부끄러운 줄 알아라

[@michaeljung4398]

1:00 lol....

[@김현진-u9h5f]

바보들만 나왔네..ㅎㅎ

[@cgkangkang]

이런 토론을 왜 하는거에요 도대체