@@vtuber_clip_watcher 입국심사 얘긴 아니고 입국 후 관리 얘기인데 코로나 때 미국인들 재류증 뺐고 죄다 임의동행해버려서 미국대사관이 전화도 싹 돌리고 난리였었음 혹시 모르지 왓슨,구라,칼리 셋 중에 그때 일본에 있다 카나가와현경 같은 애들한테 잘못 걸린 사람 있었으면 지금의 홀로EN 1기가 있었을지 홀로라이브 버튜버들 ‘먹어서 응원하자’ ‘힘내자 도호쿠‘ 프로젝트에 자주 동원당하는 것도 빨간약들 만큼이나 공공연한 현재진행형 비밀 아닌가?
이나 이렇게까지 대외적으로 불만표현 한건 진짜 처음 본듯... 이나 말대로 매니져가 중간에서 잘 중재해 줘서 다행히 맘 진정 한듯 싶어서 다행인게 실시간으로 "그냥 포기 할까?" 말한 순간 좀 심장이 철렁했음. 일본에서의 활동이 한정 된거 보니까 워킹 비자 제대로 뭐 안한게 맞는 듯 싶네요. 커버야 좀 잘하자.....
체류비자 개인으로 할려면 좀 귀찮아짐 보통 일적으로 가는거라 비자는 고용한 회사가 비자문제 해결해주는게 정상임 얼추보면 수익못내는거 같은데 비자가 돈벌로 온다는 비자가 아닌거임... 홀로라이브 버튜버 고용형태 보면 아닌 멤버도 있겟지만 보통 회사소속이 아니고 회사랑 동업이라는 형태로 알고있음 개인사업자 취급정도로 그래서 비자문제 제대로 처리를 안해줄듯... 걍 홀로라이브한거일듯...
자신이 해야 할 것들은 다 했는데 다른 외부적인 요인들에 의해서 일정이 꼬이고 금전적인 손해까지 봤다면 진심 빡칠만 한데 그래도 차분히 잘 설명해 주는군요...;;; 원래 타국에서 경제활동을 한다는 것은 단순히 그 나라에 돈 쓰러 관광 가는 것 보다는 확실히 절차가 복잡하긴 한데, 앞으로의 일들을 위해서라도 그러한 문제들이 잘 해결되길 바랍니다. :)
버튜버가 서브컬처로부터 탄생한 직업이라 서브컬처의 나라 일본의 홀로라이브라는 회사가 ㅈㄴ 큰거지 직업상 익명성문제랑 일본의 금융,전산업무의 폐쇄성,아날로그감성에 의한 최적화되지 못하는 여러문제들 등등이 회사규모가 커질수록 더 잘 보이는거같음 카나데는 여전히 직불카드조차 제대로 못만들고있어서 힘들어하는것만 봐도 어휴......
이거는 홀로뿐만 아니라 버튜버 업계 문제가 아닐까 싶음. 홀로,니지만 저러면 그러러니 하겠는데 전반적으로 업계자체의 문제이지 않을까 싶음. 당장 한국도 팬덤이 가장 큰 이세계 아이돌도 4집 싱글곡도 발매연기가 1년 넘게 지연먹는거만 봐도 문제가 간단하게 해결될 문제가 아닐것 같음. 나머지 버추얼 화사들도 과연 정상적으로 운영이 돌아갈까 싶다. 뭔가 업계전체적으로 문제가 있을까 싶다.
@@폭우-w1n ㄹㅇㅋㅋ, 오히려 회사한테 손해인데 당연히 도움이 되는 선에서 도와주겠지. 그리고 특히 일본에서 개인사업자 신분에서 비자받는거 빡세고 갑자기 억류되는 경우 꽤 있음. 그나마 기업에 소속된 사람이면 크게 문제없는데 일본이 유독 빡셈. 게다가 일본 공무원들이나 금융기업 직원들,관공서 직원들 융통성 1도 없는거 너무 공감함. 나도 처음에는 그러러니 했는데 점점 답답하고 꽉막힌 행동 하는거 보면 화가 나더라.
커버는 EN 잘 된게 호재이자 악재였음. 국제적인 인지도를 바탕으로 최정상에 올라섰지만, 애초에 방송인의 재능으로 뜬거지 커버 덕은 1도 없었음. 그들을 지원할 역량도 없었고. 그런 주제에 일본에서 하듯이 무리한 기수 확장을 진행하면서도 해주는 건 없으니 소속 방송인들의 소외감은 커지고 피로는 쌓여가지. EN 1기는 전부 장기 휴방을 거쳤거나 거치는 중이고, 모든 구성원이 세금이나 기술부족 비자 등 갖가지 문제로 불만을 직접 표시함. 다 까놓고 말해서 야고는 해외까지 경영을 넓힐 능력도 재능도 없는 인물임.
커버가 대기업이긴 한데 연매출규모, 종업원 수 등등 보통의 조건 따지면 중견기업 중에서도 중하위권 규모임. 그럼 왜 대기업이냐? 도쿄증권시장 상장을 하면서 시가총액이랑 자본금이 확 들어왔기 때문임. 오로지 이거 하나 때문에 중견기업의 혜택을 못받음. 사실 진짜 법대로 따지면 중견기업 조건도 '중소기업 혜택을 박탈당하는 요건'을 3년 연속 적용된다던가 그런 것도 있어서, 사실 아직도 중소기업 혜택 받고 있었을 수도 있는 거임. 급성장하는 벤처기업이 이래서 위험함.
외국인이 일본에서 활동 법 관련 이지요. 뻔하지 커버 가 경험이 없다고 하지만 진짜 덩치만 크지 머리가 없는건 어쩔수가 없는듯 얌전한 이나가 저정도 격렬 했다면 백퍼 커버 무지 한 운영 경험없는것을 운영진으로 커버쳐야 하는데 그것도못하고 회사 그냥 넘겨라 야고야 너의 무지다
@@버닝-q1t 뭐 어쩌겠어. 버추얼 산업이 큰 것도 아니고, 일본정부에서 밀어주는 것도 아니고 그냥 정부에서 나몰라라하는데 제대로 되겠음? 문제가 그 버추얼에 관련직종이 오래된 것도 아닌데 전문적인 인재 양성이 되겠음? 누가보면 일반 사무직과 같은줄 알겠는데 전혀달라. 문제를 해결하려면 새로운 전문 인력을 채워야 하는데 그 전문인력들이 없다는게 문제지. 당장 한국 버추얼 화사둘만 봐도 운영 제대로 하는 곳 있음? 거의 없잖아 대부분의 버추얼 화사들이 운영을 못해서 사람들한테 욕먹고 있는거잖아. 아무리 수요가 많아도 전문인력들이 거의없잖아. 게다가 일반인들이 굳이 버추얼 화사에 들어가겠음? 다른 회사 두고? 절대로 안가지. 세상이 더 좋은 직종이 넘치고 넘치는데 굳이? 에초에 버추얼 화사에 들어가는 사람들은 버추얼에 대한 환상이 있거나 관련직종에 대한 꿈이 있지 않는이상은 갈일이 없음.
@@버닝-q1t 솔직히 커버를 싈드쳐줄 마음이 없음. 그런데 과연 커버 혼자서 해결 할 수 있을까 싶음. 일본정부에서 거의 관심도 안주는데 제대로 성장이 될까? 한계가 있지. 그래서 지금 버추얼 업계가 성장을 멈추고 있는것도 투자가 없고, 전문인력들 양성이 안되니까 경험이 전무한 인력들로 채우니까 운영이 제대로 되겠음? 절대로 안되지. 그래서 전문인력들을 제대로 수급안되서 망한 버추얼 회사 꽤있어.
@@적색크림문제는 정말로 '비자' 문제가 업계 전문인력이 없어서 해멜 정도? 냐는 거임 이미 수없이 많은 해외 지사 기업들이 죄다 똑같이 하고 있을 일을 아직까지도 못하니까 욕을 처먹는거임.... 이게 한 두번이면 모르겠지만 해외 지사나 마찬가지인 EN ID 레이블이 심심하면 비자 문제에 발목잡히는 것과 여러번 그런 일이 생겼음에도 불구하고 이걸 커버를 못치고 있다는건 변명의 소지가 없음 그럼 전문 인력을 데려와야지.... 체류 전문 변호사라는게 괜시리 있는것도 아님..... 커버는 엄연히 자사 텔런트에게 수익료의 일부를 계약서대로 받아가는데 비자 문제 하나 제대로 처리 못해서 텔런트의 일 자체가 막히면 이건 뭔 삽질임? 윗댓 말대로 전문 인력이 없다? 그건 변명임... 홀로라이브라는 회사 자체가 설립 된지가 언제고 회사 체급이 얼마인데.... 사단장 데뷔 이전에도 이미 회사로써 설립되어 있었고.... EN 데뷔 때 부터라도 3년은 넘어감..... 그 동안 회사가 발전은 쥐뿔도 없단게 말이냐 방구냐...?
이전에 칼리도 비슷한 문제로 여러 이야기 한거 같은데 기본적으로 홀로라이브라는 회사와 그에 소속된 버튜버들은 법적대응이나 저작권,심의,안건 관련 외의 일 (이벤트,라이브 진행등) 은 버튜버 자신들이 하기 때문에 세금문제도 그렇고 비자문제도 거의 버튜버 개개인이 처리하는걸로 알고 있음. 그래서 칼리도 미국에서 세금떼고 일본에서 세금떼고 이중과세 하는걸로 골치아프다고 했고 수익활동 없이 라이브 촬영없이 단순 방문이라면 모를까 수익활동을 하는건 당연히 안되는거고. 수익활동을 했다면 일본에 세금도 내야하니까... 이걸 홀로라이브가 중소했다라고 하기에도 좀 뭐한게. 이미 다른 동기들 활동하는거 보고 어느정도 생각했어야 하지 않나 싶음. 칼리도 키아라도 일본에서 장기체류 하고있으니 알아보려고 했으면 충분히 알아 볼 수 있었음.
칼리는 아예 외국인 등록까지 해서 외국인 등록증까지 있고 커버가 아니라도 실질적으로 원래 일본거주중이었는데다가 덤으로 지금은 다른 음반 레이블 회사랑 공식 계약에 거기에 내 기억으로는 도쿄 홍보 대사 직함도 있던 기억인데.... 그래서 지금 비자 문제로는 딱히 데미지 없을 거임.... 오히려 이전 타카모리 날아오를 시기에 키아라 비자가 평생 동안 딱 한번 쓸 수 있는 비자여서 만료 되어서 집가게 되는 상황 나오긴 함 그리고 레이블 MCM 계 회사가 자신과 계약 및 고용 되어 있는 사업 파트너 및 소속 텔런트 비자 문제도 해결 못해주는건 커버 관리가 개판인게 맞음.... 심지어 관련 서류 제공도 완료 되었는데 제대로 처리 안됐다는 건 그냥 일본식 서류 행정처리 + 사내에서 비자문제 심각하게 생각 안함 이라는 거임 즉 개판 확정 이러면서 레이블 수수료는 다 받아 간다는 거임 이제 11월 및 12월 이나의 직접적인 수익 요소인 방송 활동을 못하게 되면서 그로 인한 개인의 금전적 피해를 전혀 생각 못했단 것이 되고..... 국내 회사라는 것이 엄청나게 중요하고 이거 때문에 모든 회사들이 해외에 지사까지 차리면서 뭐 BMW 코리아 이런 회사가 있는거임.... 회사라고 하는 공적 신용도를 이용해서 해외의 업계인을 초빙하고 할 수 있는 건데.......
![그건 대체 무슨 능력인가요????? [홀로라이브 | 오오조라 스바루]](/img/1.gif)
어.... 뭔가 법적인 무언가가 잘못된 것 같은데.... 어쨌든 결국 마마니스랑 잘 휴가 보내고, 일이 잘 처리되길 바라는 수 밖엔 없겠네요...
비자 문제일듯
2024년이 암흑기가 될 줄은 몰랐지….
저는 일본 워홀 신청했다 빠꾸먹은 뒤에 나중에 개인적으로 일본 여행 다녀온 적 있는데, 워홀신청 이력때문에 불법으로 장기체류 해서 일하려는 줄 알고 일본입국 절차중에 잠깐 억류된 적 있음ㅋㅋㅋ 돌아가는 비행기표 보여주고 탈출했지...
아이고
쟤들 입국관리할때 영미권&한국 출신한텐 꼬장이란 꼬장 다 쳐부리고 비영어권 유럽&동남아 출신들은 막 받아주잖아
코로나 때 하도 미국 애들 상대로 재류증 뺐고 불체자로 몰아 구금해대서 염상났었는데
@@땃쥐시치 논란이란 단어를 놥두고 염상이라 하는게 인상적이네요
나도 이렇게 잘못 써본적 있음 ㅋㅋㅋㅋ
@@땃쥐시치 근데 영미권은 왜 차별하는거래요? 오히려 미국같은 나라면 우대해줄거 같았ㄴ는데
@@vtuber_clip_watcher 입국심사 얘긴 아니고 입국 후 관리 얘기인데 코로나 때 미국인들 재류증 뺐고 죄다 임의동행해버려서 미국대사관이 전화도 싹 돌리고 난리였었음
혹시 모르지 왓슨,구라,칼리 셋 중에 그때 일본에 있다 카나가와현경 같은 애들한테 잘못 걸린 사람 있었으면 지금의 홀로EN 1기가 있었을지
홀로라이브 버튜버들 ‘먹어서 응원하자’ ‘힘내자 도호쿠‘ 프로젝트에 자주 동원당하는 것도 빨간약들 만큼이나 공공연한 현재진행형 비밀 아닌가?
비자문제인듯한데...
우리 무너 참 속상할텐데도 저리 웃으면서 말해주니..
우리 무너 참 차캐요...
해결된데 아니라 그냥 본가로 돌아간거였군요....ㅠ
이나 이렇게까지 대외적으로 불만표현 한건 진짜 처음 본듯... 이나 말대로 매니져가 중간에서 잘 중재해 줘서 다행히 맘 진정 한듯 싶어서 다행인게 실시간으로 "그냥 포기 할까?" 말한 순간 좀 심장이 철렁했음. 일본에서의 활동이 한정 된거 보니까 워킹 비자 제대로 뭐 안한게 맞는 듯 싶네요. 커버야 좀 잘하자.....
커버 하는거 보면 우린 아직도 영세사무소에요
호에엥 하는것 같음 ㅡㅅㅡ); 덩치만 자꾸 키우지 말고 기본적인 것부터 잘좀 하자
@@연연두-v7k옆집 터지는거 보고 좀 미리 대처하는 바램이죠 팬들은.
저것도 말조심해야 한다면서 급정지한거 보면 실제 하고싶은 말은 본 방송의 배는 될듯하네요. 다른건 차치하고 돈도 회수 못하니..
jp말고는 ㅈ도 신경안쓴다는 사실이 드러나서 좀 그렇더라
그냥 jp말고 다 좀 놔줬으면 좋겠음
@@반쪽달-k7f 너나 떠나라. 좀 이 문제는 커버만의 문제도 아닌데. ㅉㅉㅉ
대체 뭐가 어떻게 꼬였길래 팬들이랑 소통하는게 전면적으로 막혀버리는건가...
공식계정도 수익화 걸려있으면 막힐만함
도대체 올해는 왜이리 슬프고 비극적인 일만 일어나는건지 ㅠㅠ 문제가 잘 해결됬으면 하네요
정말 화나겠지만 팬들 앞에선 한없이 밝고 긍정적인 모습만 보여줄려하는게 너무 고맙기도하고 안쓰럽기도하네요ㅠ
하 시바 2024년은 뭔가 저주를 받은 걸 거야 무슨 좋지 않은 일이 연달아 터지냐..... 제발 더 이상 무슨 일 없이 25년을 맞이할 수 있기를....
.......
일신상의 이유는 아니고 망할놈의 '중소' 해버린 홀로라이브가 문제였네영. 규모가 커질대로 커졌는데도 이런 문제가 자주 발생하는거 보면 참... 뭐 이왕 생긴시간 잘 쉬다 왔음 좋겠습니당
이나가 준비하던게 무사히 끝 마치면 좋겠네요
내부 관계자였던 A쨩이 떠났다는 부분에서부터 이미 홀로는 글러먹었다는게 느껴진다...
체류비자 개인으로 할려면 좀 귀찮아짐 보통 일적으로 가는거라 비자는 고용한 회사가 비자문제 해결해주는게 정상임
얼추보면 수익못내는거 같은데 비자가 돈벌로 온다는 비자가 아닌거임... 홀로라이브 버튜버 고용형태 보면 아닌 멤버도 있겟지만 보통 회사소속이 아니고 회사랑 동업이라는 형태로 알고있음 개인사업자 취급정도로
그래서 비자문제 제대로 처리를 안해줄듯... 걍 홀로라이브한거일듯...
그건 왠만한 일본 버추얼 화사들이 그렇게함. 그냥 이렇게 형성된 업계자체 문제여서 간단하게 해결이 될것 같지 않음.
개인사업자이고 직원이 아님
전속계약의 형태라서
@@마린해병단아쎄이의성 맞음. 그냥 직원이면 문제가 없는데 법적으로 개인사업자로 되어있어서 회사에서 어쩔도리가 없음. 회사에 소속된 사람이 아니여서 도와 줄 수 있는 게 마땅히 없음. 솔직히 이거는 관련법을 바꿔야 해결됨.
고용된 형태가 아니더라도 어떻게든 회사측에서 제공해주던 서류와 법적 도움이 있었을텐데 이번에 그게 뭔가 실수가 났거나 기한을 못맞춘듯...
@@tertervouz 문제는 그게 매우 제한이어서 관련법을 바꾸든 해야 해결됨. 안고치면 저런 상황이 계속 일어날게 뻔함. 일본이 유독 비자받는게 빡셈. 특히 장기체류는 더 빡쎄고.
자신이 해야 할 것들은 다 했는데 다른 외부적인 요인들에 의해서 일정이 꼬이고 금전적인 손해까지 봤다면 진심 빡칠만 한데 그래도 차분히 잘 설명해 주는군요...;;;
원래 타국에서 경제활동을 한다는 것은 단순히 그 나라에 돈 쓰러 관광 가는 것 보다는 확실히 절차가 복잡하긴 한데, 앞으로의 일들을 위해서라도 그러한 문제들이 잘 해결되길 바랍니다. :)
비자 문제가 맞던 아니던 회사가
발 빠르게 대처하거나 예방했어야했다,
정말 비자 신청 안한게
문제면 윗놈들이 멍청하다고밖에 설명못하겠네
버튜버가 서브컬처로부터 탄생한 직업이라 서브컬처의 나라 일본의 홀로라이브라는 회사가 ㅈㄴ 큰거지
직업상 익명성문제랑 일본의 금융,전산업무의 폐쇄성,아날로그감성에 의한 최적화되지 못하는 여러문제들 등등이 회사규모가 커질수록 더 잘 보이는거같음
카나데는 여전히 직불카드조차 제대로 못만들고있어서 힘들어하는것만 봐도 어휴......
그건 일본기업 특유의 문제인 것 같음. 유독 일본기업이 이런거에 잘 대처 못하더라.
@@돌고래고래-j4n 그리고 일본 법적문제도 있고.
이나가 웃으면서 말하지만 서류처리를 명확했는데 일이 틀어졌다면 회사 내부 일처리가 깔끔하지 못했다는 소리인데 일처리 똑바로 못했으면 비용 보전을 해줘야지 즂소처럼 그냥 운이없었다 드립치고 넘어가려고 그랬나 끔찍하네 진짜ㅋㅋ
비용 보전은 해준댔는데요.. 이나가 프젝들 싹 날리긴 아까우니까 그냥 일본 가서 일정대로 하겠다 한거에요
4:30 이나 : 이 놈의 회사에서 뭔갈 할려고 하면 반드시 일이 틀어진다 ㅅㅂ 내 돈 날린거랑 일정 밀린거 늬들이 어떻게 수습할건데??
이나 같은 en 1기생들은 그런 느낌을 받을수 밖에 없었다고 이해됨. 아메 필두로 1기생들이 자기들끼리 뭉치고 잘해나가서 지금의 en 2, 3기생이 나올수 있었다고 생각함.
아메라던지 능력 있는 탤런트 애들이 나가는 것도 이해됨 나 같아도 이렇게 수족 묶인 느낌이면 못 해먹을듯 😂
뭐가 항상 틀어진다고 할때는 꼭 커버 잘못만을 꼬집어서 말한건 아닌듯
사실 이렇게 복잡한 기술과 국적이 얽혀서 빽빽하게 일정 잡으면 돌발상황이 벌어지는건 숱하게 있는 일임
@@tertervouz 한두번이면 님 말이 맞는데 커버 정도 되는 크기의 회사가 한두번도 아니고 계속 이렇게 병크 내는거 보면 솔직히 욕 먹을만 하긴 함
@@tertervouz 운영능력에 비해 계속 덩치만 키우는거 눈깔달려있으면 보이지 않나?
ㅇㅇ 맞는 듯. 제대로 연장하지 못하거나 하는 경우엔 다시 절차 밟는 그 과정이 딱 몇 달 정도 걸리는데, 그래서 연말까지 내내 방송 못하는 것 같음.
..라고 변호사가 말씀하셨어. 무슨 일이길래 변호사까지 😢
이렇게 빡친 이나 처음 봄... 진짜 많이 참았네
인터넷 방송을 일본에서 하던 미국에서 하던 뭔상관이지...?
유튜브가 IP랑 비자여부를 하나하나 검사하고 있지는 않을거고
일해라 홀로라이브...!
허어...이 정도면 극대노 상태인데....야고..잘 좀 하자..ㅜㅜ
평소에 얌전한 이나가 이렇게까지 반응이 격렬한거면 거의 커버의 문제일듯
해외맴버랑 일하기 시작한게 몇년째인데 아직까지도 이런 대형문제가 터진 것 부터가 커버에 실망하게 되네요.
아메가 없었으면 진작 EN브랜드는 없어졌을지도...
향후 몇년안에 en1기생들 아메 주축으로 독립해도 놀랍지않을듯
@@돌고래고래-j4n1기생 싹다나가도 홀로에 타격1도없다
깔땐 까더라도 팩트로 깝시다
홀멘들은 직원이 아니고
개인사업자가 전속계약을 한 형태임
개인 비자문제에 회사가 왜나옴 쫌 ㅋㅋ
홀로도 이런부분은 몇년이 지나도 안고쳐지네 이쯤되면 대표문제지
홀로라이브는 조단위 회사라고 볼수가 없을 운영력을 보여줌 ㅋㅋㅋㅋㅋ 시총 몇백억따리 중소도 저정도로는 안하겠다
진짜 일처리 ㅈ소 수준인거 한두번이 아니지만
EN은 그게 좀 더 심한거같음;;
이거는 홀로뿐만 아니라 버튜버 업계 문제가 아닐까 싶음. 홀로,니지만 저러면 그러러니 하겠는데 전반적으로 업계자체의 문제이지 않을까 싶음. 당장 한국도 팬덤이 가장 큰 이세계 아이돌도 4집 싱글곡도 발매연기가 1년 넘게 지연먹는거만 봐도 문제가 간단하게 해결될 문제가 아닐것 같음. 나머지 버추얼 화사들도 과연 정상적으로 운영이 돌아갈까 싶다. 뭔가 업계전체적으로 문제가 있을까 싶다.
@@적색크림아직 업계 자체가 생긴 지 10년도 안 된 지라 법적으로도 빈틈이 많을 거라 생각함. 게다가 회사를 운영해 본 적 있는 사람이 넘어오는 게 아니라 대부분 안 해본 사람들이 도전을 하며 ceo가 되는 경우+지인 경영으로 인한 전문성 하락 이슈인 듯함.
비자문제까지 해결해줘야하나 능지수줁ㅋ
@@김감자-6 내 아임다!
왜 또 어째서 내라고만 생각 하입니까!
COVER 운영 측에서 삽질해서 잘못된 것처럼 들리는 건 내가 너무 삐딱하게 듣는 건가?
괜찮아~ 천천히 쉬다 와~
순간 멘탈이 흔들렸지만.. 이나가 말하는거 들으니 조금은 안심되네요.. 진짜 세상이 무너지는줄... 이왕 이렇게 된거 푹 쉬고 왔으면 좋겠네요
또 망하라고 고사를 지내는 애들 대거 등장예정
저거 회사는 끝에 끝까지 해결하려고 했을거임 근데 끝까지 승인이 안난거지 회사의 잘못이라고 보기도 힘듬 일본 자체의 문제임
나도 같은생각임 회사측은 수익이 걸려있는 일이라 문제가 생기면 해결을 위해 노력했을거임 근데 일본 관공서나 금융기업들 진짜 개빡칠만큼 답답하고 융통성 1도 없는거 내가 한번 겪어보니 저 사태가 이해가 될거같음 이나와 회사는 하다하다 실패한거라고 봄
@@폭우-w1n ㄹㅇㅋㅋ, 오히려 회사한테 손해인데 당연히 도움이 되는 선에서 도와주겠지. 그리고 특히 일본에서 개인사업자 신분에서 비자받는거 빡세고 갑자기 억류되는 경우 꽤 있음. 그나마 기업에 소속된 사람이면 크게 문제없는데 일본이 유독 빡셈. 게다가 일본 공무원들이나 금융기업 직원들,관공서 직원들 융통성 1도 없는거 너무 공감함. 나도 처음에는 그러러니 했는데 점점 답답하고 꽉막힌 행동 하는거 보면 화가 나더라.
@@폭우-w1n ㄹㅇㅋㅋ, 다른 나라들은 이렇게까지 빡센경우는 거의 없음. 가끔보면 빡세다는 미국보다도 빡세다고 느껴질때가 있음.
회사 규모랑 국제적으로 사업하는거 생각하면 전문 법률 자문을 두고 제대로 다 준비했어야지 미리 대처 못한 이건 회사 문제임
@@user-bsjkdk627sokvjf83h 그래서 버추얼 전문 법률사무소가 있긴함? 그리고 그 사람들이 버추얼에 제재로 알긴할까? 모르지. 화사잘못도 있지만 융통성 없는 일본 공무원들 탓해야지.
이렇게라도 이나가 쉴 수 있어 다행입니다
이따 보자며!!! 이따 보자며!!!!!
회사 안정화하는게 0순위인거같아요.
내년 새기수 바라지도 않으니…. 제발
느낌상으로는 일본에서 일러스트레이터인 ‘니노마에 이나니스’ 의 전시 같은 계획을 잡았는데 커버측 계산 미스로 세법 관련 문제가 있을 것 같군요
진짜 en독립시키던가 새로 판을 짜줘라 시펄
커버는 EN 잘 된게 호재이자 악재였음. 국제적인 인지도를 바탕으로 최정상에 올라섰지만, 애초에 방송인의 재능으로 뜬거지 커버 덕은 1도 없었음. 그들을 지원할 역량도 없었고. 그런 주제에 일본에서 하듯이 무리한 기수 확장을 진행하면서도 해주는 건 없으니 소속 방송인들의 소외감은 커지고 피로는 쌓여가지. EN 1기는 전부 장기 휴방을 거쳤거나 거치는 중이고, 모든 구성원이 세금이나 기술부족 비자 등 갖가지 문제로 불만을 직접 표시함. 다 까놓고 말해서 야고는 해외까지 경영을 넓힐 능력도 재능도 없는 인물임.
일해라 야고! 일본만 애호하지 말고!
이나... 어조에 저만큼 화난게 느껴지는건 거의... 없었던것 같은데
이나이나야...천천히 해결하고와..
EN쪽 최애인 아메가 가고
차애인 이나가 묶였다...
하...
다른맴버들도준비하는걸 자기 돈으로 해결한다고 했던거같은데..
그게 펑하고 터진거니..멘탈도 펑하는건..당연한..
아니 비자문제인데 회사에서 처리를 못할거면 도와주든가 해야지 이게 뭔
커버 이자식! 아메도 보내더니 이나까지! 대체 미쓰가 뭘 잘못했다는거냐!
진정하소. 꿀꿀아
표면상으로 아메 안나갔고~
어렵네 참... 어디다가 마음을 둬야할지
사실 운영하는거 보면 주가 안꼬라박은게 기적임
원래 엔터주는 초반빼고 떡상하기가 힘들다
커버가 대기업이긴 한데
연매출규모, 종업원 수 등등 보통의 조건 따지면 중견기업 중에서도 중하위권 규모임. 그럼 왜 대기업이냐?
도쿄증권시장 상장을 하면서 시가총액이랑 자본금이 확 들어왔기 때문임. 오로지 이거 하나 때문에 중견기업의 혜택을 못받음.
사실 진짜 법대로 따지면 중견기업 조건도 '중소기업 혜택을 박탈당하는 요건'을 3년 연속 적용된다던가 그런 것도 있어서, 사실 아직도 중소기업 혜택 받고 있었을 수도 있는 거임.
급성장하는 벤처기업이 이래서 위험함.
흠.. 한참전에 준비했다는걸보니, 준비를 할때랑 지금이랑 바뀐 조건이 있나보네요. 그래서 문제가 생긴거로 보이는군요. 그게 아니면, 오랜시간 준비한 서류에서 컷 당해서 아무것도 못할리가 없지.
도데체 무슨일인거니;;;
이나는 지금도 분노에......ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
웃을 일인가요?
@@버닝-q1t지랄 니 감정을 남에게 강요하지 마라
@@버닝-q1t웃든말든
@@버닝-q1t 분노하는건 이나가 원치 않을걸요
@@버닝-q1t 설마 '어이가 없거나 깊은 분노에 찬 상태에서 웃음이 나오신 적'은 없으신가요...? 이때 나오는 웃음은 약간 방어기제 같은 거라고 보거든요...
구체적인 사유는 오리무중이고 추측만 난무하니 이 상황을 어떻게 받아들여야할지 모르겠네요
회사의 규모가 갑작스레 부풀려지고 이제는 단순한 중소라고 부를 수 없는 위치에 올라오게 되었는데. 운영은 중소같이 하는 것에 대해서 이렇게 직접적으로 안타까움을 표현하는 것은 오랜만임. 이나가 이 정도로 말하는 걸 보면 얼마나 내부적으로 꼬이고 꼬였다는 것일지
홀로라이브 상장사 아님? 뭔 일처리가 저래...? 신기하다 정말 ㅋㅋㅋㅋ
회사가 이런 것 좀 잘처리해줬으면 좋겠는데...아니 방송만 신경쓰고 해도 되도록해주는게 회사 일이잖아
운영 진짜 끔찍하게 못 하네...
이참에 이나도 졸업하고 개인세로 전환하죠?
얼마나 빡쳤으면 목소리가 계속 떨리냐...
ㅠㅠ
그냥 중소기업 수준이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 뭐여
사람들이 홀로보고 대기업이다. 뭐다 하는데 상장규모로 보나 회사규모로 보나 홀로는 그냥 일반 중소기업맞음. 매출도 수백억정도밖에 안남. 이게 개인이나 자영업자한테는 큰돈이지만 기업은 그렇게 크지가 않음
적어도 버튜버계에서 대기업이라 할 만 곳은 거의 없음
중소가 맞긴해
@@pjs5671 굳이 대기업이라 한다면 반다이나 소니 정도. 근데 얘네도 전폭적으로 버튜버 사업을 밀어주는게 아니라 찍먹 해보는 수준이라...
홀로는 잘쳐봐야 중견기업이긴해요 ㅋㅋ
홀로 EN은 홀로 END가 아닌데스....
진짜 ㅈ소기업이 따로 없네ㅋㅋ 얘네는 자기 직원들을 뭘로 보는거지 대체
아쿠아와 아메가 괜히 졸업한 게 아니구나. A쨩이 퇴사한다고 했을 때부터 뭔가 이상하긴 했는데.
개인적으로, 좆소기업에서 근무조건/환경때문에 직원들 줄줄히 퇴사하는 상황이 생각나네요
무슨 버튜버가 공무원이냐? 평생 거기있게
외국인이 일본에서 활동 법 관련 이지요.
뻔하지
커버 가 경험이 없다고 하지만 진짜 덩치만 크지
머리가 없는건 어쩔수가 없는듯
얌전한 이나가 저정도 격렬 했다면 백퍼 커버 무지 한 운영
경험없는것을
운영진으로 커버쳐야 하는데 그것도못하고
회사 그냥 넘겨라 야고야
너의 무지다
회사 넘겨도 해결못해. 버추얼 업계 회사들 공통적으로 가지고 있는 문제인데 회사 주인 하나 바뀐다고 해결 되겠음? 해결 할 수 있었으면 여기까지 안왔겠지. 그냥 홀로가 탈일본하지 않는이상은 불가능함. 제약이 많아서 불가능해.
진짜 그런거면 최소한은 방책은 세워야지
무신경 대충이 말이되나?
어쩔수 없다는건 패배자들이 하는 말이고...
@@버닝-q1t 뭐 어쩌겠어. 버추얼 산업이 큰 것도 아니고, 일본정부에서 밀어주는 것도 아니고 그냥 정부에서 나몰라라하는데 제대로 되겠음? 문제가 그 버추얼에 관련직종이 오래된 것도 아닌데 전문적인 인재 양성이 되겠음? 누가보면 일반 사무직과 같은줄 알겠는데 전혀달라. 문제를 해결하려면 새로운 전문 인력을 채워야 하는데 그 전문인력들이 없다는게 문제지. 당장 한국 버추얼 화사둘만 봐도 운영 제대로 하는 곳 있음? 거의 없잖아 대부분의 버추얼 화사들이 운영을 못해서 사람들한테 욕먹고 있는거잖아. 아무리 수요가 많아도 전문인력들이 거의없잖아. 게다가 일반인들이 굳이 버추얼 화사에 들어가겠음? 다른 회사 두고? 절대로 안가지. 세상이 더 좋은 직종이 넘치고 넘치는데 굳이? 에초에 버추얼 화사에 들어가는 사람들은 버추얼에 대한 환상이 있거나 관련직종에 대한 꿈이 있지 않는이상은 갈일이 없음.
@@버닝-q1t 솔직히 커버를 싈드쳐줄 마음이 없음. 그런데 과연 커버 혼자서 해결 할 수 있을까 싶음. 일본정부에서 거의 관심도 안주는데 제대로 성장이 될까? 한계가 있지. 그래서 지금 버추얼 업계가 성장을 멈추고 있는것도 투자가 없고, 전문인력들 양성이 안되니까 경험이 전무한 인력들로 채우니까 운영이 제대로 되겠음? 절대로 안되지. 그래서 전문인력들을 제대로 수급안되서 망한 버추얼 회사 꽤있어.
@@적색크림문제는 정말로 '비자' 문제가 업계 전문인력이 없어서 해멜 정도? 냐는 거임
이미 수없이 많은 해외 지사 기업들이 죄다 똑같이 하고 있을 일을 아직까지도 못하니까 욕을 처먹는거임....
이게 한 두번이면 모르겠지만 해외 지사나 마찬가지인 EN ID 레이블이 심심하면 비자 문제에 발목잡히는 것과 여러번 그런 일이 생겼음에도 불구하고 이걸 커버를 못치고 있다는건 변명의 소지가 없음
그럼 전문 인력을 데려와야지.... 체류 전문 변호사라는게 괜시리 있는것도 아님.....
커버는 엄연히 자사 텔런트에게 수익료의 일부를 계약서대로 받아가는데 비자 문제 하나 제대로 처리 못해서 텔런트의 일 자체가 막히면 이건 뭔 삽질임?
윗댓 말대로 전문 인력이 없다? 그건 변명임... 홀로라이브라는 회사 자체가 설립 된지가 언제고 회사 체급이 얼마인데.... 사단장 데뷔 이전에도 이미 회사로써 설립되어 있었고....
EN 데뷔 때 부터라도 3년은 넘어감.....
그 동안 회사가 발전은 쥐뿔도 없단게 말이냐 방구냐...?
일본회사 소속으로 일하는데 저게 안되나
커버 진짜 EN, ID 신경 좀 써라
이게 뭐냐 이놈들아
이럴거면 왜 만든거 ㄹㅇ...
EN,ID 뿐만 아니라 같은 일본애 있는 디바이스도 관리 상태가 엉망...본진 JP외엔 진짜 엉망 진창임
니지EN, ID 운영하는거 보면 홧병나겠네
계열사인 리글로스 조차 운영 상태가 안좋음 ㅋㅋㅋ
지금 카나데만 봐도 한참전부터 직불카드조차 못만들어서 애먹는데 캐어못받는중 ㅋㅋㅋㅋ
홀로 진짜 EN1기는 단물 다 빨았으니까 빨리 나가 퉤!!! 가 진짜 속내인가?!!! 골치아프게 번아웃온건 치워버리고 새로 기수내면 그만인건 아니지?!!
아...
흑흑, 내 세상이 "무너"졌어 ㅠㅠ
홀로라이브가 갈수록 멤버들에게 신경을 안 쓰는 듯한 느낌이 드는군요;;
정신 좀 차려줘 에혀
야팔 홀로라이브
이것도 EN저주인가….-.-
갈라파고스같으니라고
롯본기 김교수 옛날에 영상 올린거 보면 일본이 일처리하는거 몇분만에 해결되는걸 몇주동안 해결하는게 속터진다고 영상 올리셨죠... 또 서로 책임안지려는 민족성이 있다고...
진짜 겉보이기에도 행정처리 무지 느린거 같더라고요 ㅠㅠ
핚핚이 느금박고 삭튀 안쪽팔리노
개시갈거 소속 버튜버 비자해결하는게 그리어렵나
커버쪽이 일을 정말 못하고 있나 보네여..
덮어놓고 운영까면 해결되는줄 아네...
후레아 오열하겠네
뒤에서 놀면되는데 오열을 왜함
@@Iiilliill-g4d 똑똑한청년
애들이 자꾸 일본으로 장기 체류 하려 하는 이유가 있네
커버는 새 멤버들 영입도 좋긴한데 그 전에 기존멤버들부터 신경 써주면 안되나 en은 유독 난리네
재류자격 문제인듯
회사가 ㅂ1신이면 원래 개고생하는 법이긴 하지...
이런거보면 우리나라가 참 살기는 좋은게 다들 비자나 이런문제엔 민감해서 항상 몇번씩 확인하고 또 확인해서 최대한 일정에 문제 안생길려고 노력하지 책임을 지는 문제니깐 근데 이쪽은 그냥 운이없었다 일정이꼬였네 이러고 넘어가는게 문제인듯 ㅋㅋ
이러니까 아메가 홀로스태프 안하려 하지;;
올해 뭔가 많은 일이 터진다 제발 그만
워킹 비자 관련된거 같네.. 일본에 가지만 일은 못한다는게
워킹비자랑 취업비자는 완전 다른건데 가만히 있자 그냥
워킹비자 가 아니라 워킹과 비자 라는거 아녀?
야고를 선구타 후심문 해야겠구만
페이퍼 플리즈
도대체 뭔짓을 한거야 본사는???
HoloEN: 기획이 엎어졌네여. 일정 비었으니 귀국해서 통상 업무 복귀하시져.
Mooner Priestess: 조까! 집 계약기간 아직 안 끝났다고!
이나가 없는 11월 12월 ㅜㅜ
연말 연초가 대목인데 이걸 다 빠진다는게 이나에게도 팬에게도 많이 실망스러운 사태네요 ㅜㅜ
세줄 요약좀
결국은 홀로가 홀로했다는거네.
어느 시점 부턴가 홀로라이브 버튜버들이 떠나거나 소통이 막히기 시작한걸까....ㅠㅠㅠ
A짱이 집안사정으로 퇴사하고 부터?
요즘 왠지 뭔가 않좋은 일이 많네
매니지먼트가 주력인데 매니지먼트 개못하네 ㅋㅋ
이전에 칼리도 비슷한 문제로 여러 이야기 한거 같은데
기본적으로 홀로라이브라는 회사와 그에 소속된 버튜버들은 법적대응이나 저작권,심의,안건 관련 외의 일 (이벤트,라이브 진행등) 은 버튜버 자신들이 하기 때문에
세금문제도 그렇고 비자문제도 거의 버튜버 개개인이 처리하는걸로 알고 있음. 그래서 칼리도 미국에서 세금떼고 일본에서 세금떼고 이중과세 하는걸로 골치아프다고 했고
수익활동 없이 라이브 촬영없이 단순 방문이라면 모를까 수익활동을 하는건 당연히 안되는거고. 수익활동을 했다면 일본에 세금도 내야하니까...
이걸 홀로라이브가 중소했다라고 하기에도 좀 뭐한게. 이미 다른 동기들 활동하는거 보고 어느정도 생각했어야 하지 않나 싶음. 칼리도 키아라도 일본에서 장기체류 하고있으니 알아보려고 했으면 충분히 알아 볼 수 있었음.
칼리는 아예 외국인 등록까지 해서 외국인 등록증까지 있고 커버가 아니라도 실질적으로 원래 일본거주중이었는데다가 덤으로 지금은 다른 음반 레이블 회사랑 공식 계약에
거기에 내 기억으로는 도쿄 홍보 대사 직함도 있던 기억인데....
그래서 지금 비자 문제로는 딱히 데미지 없을 거임....
오히려 이전 타카모리 날아오를 시기에 키아라 비자가 평생 동안 딱 한번 쓸 수 있는 비자여서 만료 되어서 집가게 되는 상황 나오긴 함
그리고 레이블 MCM 계 회사가 자신과 계약 및 고용 되어 있는 사업 파트너 및 소속 텔런트 비자 문제도 해결 못해주는건 커버 관리가 개판인게 맞음.... 심지어 관련 서류 제공도 완료 되었는데 제대로 처리 안됐다는 건 그냥 일본식 서류 행정처리 + 사내에서 비자문제 심각하게 생각 안함 이라는 거임
즉 개판 확정
이러면서 레이블 수수료는 다 받아 간다는 거임
이제 11월 및 12월 이나의 직접적인 수익 요소인 방송 활동을 못하게 되면서 그로 인한 개인의 금전적 피해를 전혀 생각 못했단 것이 되고.....
국내 회사라는 것이 엄청나게 중요하고 이거 때문에 모든 회사들이 해외에 지사까지 차리면서 뭐 BMW 코리아 이런 회사가 있는거임.... 회사라고 하는 공적 신용도를 이용해서 해외의 업계인을 초빙하고 할 수 있는 건데.......
아몰랑 어쨋뜬 찐빠짓한거 맞으니까 준내까
야고는 울시간에 회사관리나 해야할듯
진짜 어떻게 회사가 굴러가는거야
음... 요즘들어 홀로라이브에서 자꾸 잡음이 들리는 게, 무리한 확장때문 같기도 하고... 능력에 비해서 너무 확장해둬서 제대로 일을 못하는 거 같은 느낌.
CoE신청했네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
취로비자랑 투자경영비자랑 비슷하게 나온다고 가정하면 3개월은 기본 대기라서 올해 방송못함
빨라야 내년 1월일듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 올해는 일본에서 방송 못하겠네
비자문제는 회사쪽 문제보다도 그 나라쪽 문제인 경우가 많아서...
온갖 이유로 미뤄지고 당겨지고 하는 것이다 보니 참 그렇습니다
근데 이걸 커버탓하는건 참... 일 잘하는건 아니지만 아닌걸로 까는건 그만뒀으면 하네요
요즘 홀로 졸업이 많아지는게
회사가 돈벌고 좀 맛탱이 간거 같네
정확히는 버추얼 업계가 맛탱이 간거임.
돈못벌었을땐 맛탱이 안간줄