Netzbetreiber müssen es lieben! Asymetric Phase Feeding von Deye hybrid erklärt und gezeigt!
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- Опубликовано: 19 июн 2023
- Deye Wechselrichter Asymetric Phase Feeding erklärt und gezeigt! Deutsch
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Наука
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Jetzt ist der Groschen bei mir gefallen und ich weiß jetzt mein Anwedungsszenario für Asymetric Phase Feeding.
Mein eAuto kann AC nur einphasig mit max. 7 kW geladen werden. Bedeuted ca. 30 Ampere auf einer Phase.
Ich hab ne 22 kW Wallbox (umschaltbar 1- oder 3 Phasig).
Das klappt auch problemlos und mein Solarspeicher kann bis max. 10 kW Energie liefern (21 kWh groß).
Wenn aber Akku leer und kein PV-Strom (z.B. möchte ich im Winter Abends mit 7 kW laden), würde dieser Strom ja aus dem öffentlichen Netz gezogen werden und da verbiete es die Schieflastverordnung mehr als 20A Schieflast!
Asymetric Fhase Feeding einschalten, Problem gelöst, schon zieht der Deye seine 30 Ampere über alle 3 Phasen gleichmäßig mit je 10 Ampere.
Ja richtig deshalb müssen Netzbetreiber das Feature lieben😊
Sehr gut gemacht 👍
😊🤗
Super gelungen!
Zum Arc Fault Setting steht in der Anleitung ja nur, dass es nur in den USA benötigt wird..... Jetzt wissen wir, dass das auch bei uns durchaus Sinn macht und vor allem was es ist.
Danke ! ❤
Ja und eigentlich ein Mega wichtiges Feature zwecks Sicherheit!😍
@@mr.mining-timi Gibt es gesicherte Nachweise, dass dieses Feature auch bei den EU-Versionen funktioniert?
@@webalizer_yt Ja Fix in der EU Firmware drinnen 👍
@@mr.mining-timi Naja, dass man da lustig einen Haken setzen kann, heisst ja noch nix. Brauchts da entsprechende Bauteile?
Danke für die Infos :)
Gerne 🙏😊
Sehr interessantes Feature!
Yes😊😊 Ich sage nur Netzbetreiber müssen es lieben😍
technisch super video,
kunde bezieht vom netz interessiert mich maximal november-februar
was mich das ganze jahr interessiert netz bezieht von kunde
für alles andere, für was zahlen wir netzgebühren😁
Ok jetzt stehe ich auf der Leitung? 😅
Hallo Mr.mining Besten Dank für Deine professionellen und technisch sehr Hilfreichen Videos! Ich habe bei einem Bekannten gesehen, dass er an seiner 1phasigen Victron Anlage keine Potentialausgleichsschiene hat. Wieso braucht er das nicht? Er hatte keine Antwort darauf. Danke für einen kurzen Feedback und bitte weiter so!!!😀👍
Kann man aus der Ferne schwer beurteilen! Vielleicht hat er als Zuleitung einen 6mm2 verwendet und das Gehäuse nochmal extra In PE eingebunden. Und alles Trifft sich in seinem Stromverteiler. Z.b🤔 lg
Spannend wird das erst mit Generator 😀 das läuft wunderbar mit Asymmetrie.... Er ist und bleibt geil.
😊
Das war auch mein erster Gedanke 😄
Günstiges 3 Phasen Aggregat am Grit Eingang anschließen, die können ja meist nur 30% Schieflast. Dann noch einstellen das er wenn die Batterie leer ist den Gen startet (obwohl der nicht am Gen Port hängt) und schon hat er Netz und darf den Akku laden. Wenn Akku voll darf er den Gen wieder ausmachen, verliert das Netz und läuft auf PV und Bat. Nette Insellösung 🙃 Also bloß nicht die Heizöltanks der alten Ölheizung ausbauen lassen 😉
Ja die Tanks sind cool und wäre schade diese Auszubauen 😊
Ja ein kleines Wunderwerk der Technik 😊
Cool
🤗🤩
I am watching more and more videos, I am about to install my 12kw deye inverter with my new batteries. I wonder how you handled your circuit breakers and cable sizes. From the entrance of the net-cable you go to your eastron meter, then to your deye and then your entire house is on the load port? And this all with 6mm2 wires and what breakers? Maybe it's a nice video idea for you?
Yes You are right there i must make a Video ore a live stream!👍
Hallo, Ja genau dieser Wechselrichter-Suche und gefunden 🤗Gibt es in Aachen NRW Spezialisten, die sich mit der Installation auskennen?
Boa kann ich jetzt nicht beantworten aber ich möchte demnächst einen livestream starten vielleicht ergibt sich da was im chat bitte dann reinschauen 👍
Nutz dieses Feature auch bei meinen Solax G4 Hyb. Bei deaktivierten Phasebalance hatte der EVU Zähler täglich so 0,4 bis 0,6kWh gezählt. Mit Phase Balance sind es am Tag nur 0,1kWh im Bezug.
Ok lässig das der solax das Feature auch hat🤗lg
@@mr.mining-timi Das 10kW Model von Solax kann wie der Deye auch nur bis 5kW ausgleichen.
Das asymetric phase feeding vertehe ich so, dass er in deinem Fall von L2 und L3 Leistung bezieht, um die einseitige Last auf L1 mit zu versorgen.
Das wäre ja ein super Feature um ein älteres nicht schieflastfähiges Aggregat imner schön gleichmäßig zu belasten.
Verstehe ich das richtig ?
Richtig er "verteilt" die Last quasi um!😉🤗
@@mr.mining-timi Habe ich das richtig verstanden z.b 3kW auf L1 von Lastausgang des Deye und der Deye holt aber aus dem Netz 1kW auf L1, L2 und L3
Wenn der Deye im "Asymmetr. modus ist" wird er aber ineffizienter (er wandelt ja Wechselstrom von einer auf die andere Phase über den Inverter). Deswegen setzt ich das Häckchen nicht.
Richtig wenn du keine Energie von den PV Platten hast!
geile features von deye,,,,,,,,,,,,,
🫠😉
Der Wirkungsgrad dürfte durch das Feature aber schlechter werden, oder?
Ja Richtig beim Niedervolt auf Alle Fälle beim Hochvolt dürfte dies besser sein!
....ist ja alles ganz super. Die Frage ist nur wie bekomme ich den Deye in Österreich zugelassen. Ich warte nun schon seit März darauf, bezweifle inzwischen schon ob dass das überhaupt noch geschehen wird. Frage an Mr. Mining gibt es in Österreich so etwas wie ne Einzelgenehmigung dafür? Mein Solateur hat behauptet das geht hast Du schon mal davon gehört?
Hi war vor rund 6 Wochen am Zulassung Prozess ein wenig involviert. Mache jetzt bald das Video mit meinen Erkenntnissen dazu! Theoretisch wenn dein solateur mit deinem Netzbetreiber die Einstellung im grid setting im Griff hat (Details siehe Video) ist dies auf deinem Netzbetreiber möglich. Dein Netzbetreiber hat am Ende die völlige Macht in diesem Bereich. Die Zulassung dient den Netzbetreiber nur als Arbeitshilfe. Damit er hier eine vor Sortierung von brauchbarer Hardware hat. Die letzte Instanz hat immer der Netzbetreiber 👌👍
@@mr.mining-timi Hallo.....danke für die Info. Mein Solateur hat den Deye 12kW bei Netz OÖ eingereicht und ich war total überrascht dieser wurde genehmigt für einen netzparallelen Betrieb. Es gibt bei der Zulassung da einen Übergangszeitraum bis Ende August, zumindest in OÖ. Hab da anscheinend gerade noch die Kurve gekratzt.
Gibt es Infos über den Wirkungsgrad beim Feeding?
Schwer dies global zu sagen! Fakt ist aber, wenn man dieses Feature einsetzt dies auf reiner Arbeitsweise übers Netz Energie es nur wirtschaftlich sein kann bei den Hochvolt inverter Typen.
Hat Deye einen reinen Offgrid Hybrid Wechselrichter mit 3 phasen im Programm ?
Jeder deye hybrid ist ein offgrid hybrid wechselrichter 👌 mit dem Feature das er alles kann. Netzparallel/Nulleinspeisung/ peakshaving/ Generator Betrieb uvm.
Servus
Was mich noch interessieren würde kann ich einen Hochvolt mit einem Niedervolt Inverter kombinieren
Nur auf der AC Seite stand alone. Quasi wir wenn du 2 Verschiedene Hersteller hast. Vom Modbus ist es nicht möglich das diese 2 Systeme miteinander arbeiten. Wie wenn man z.b 2 Niedervolt parallel schaltet. Aber hier wäre mit einer Weiterentwicklung bei der Firmware auch dies theoretisch möglich👌
@@mr.mining-timi oder am Generatorport anschließen
Hallo Mr mining eine Frage du bist ja aus Österreich wo bist du genau her ?
Denn ich hab ein Problem mit meinem deye 12k Sun und bräuchte Hilfe da mein Elektriker sich leider nicht mehr raus sieht bei dem Teil 😅 würd mich freund wenn du antworten würdest danke
Bin aus der steiermark 8510
LG
Steiermark A: 8200 aber voll am Limit per Mail probieren 👍
@@mr.mining-timi magst du mir die Email geben bitte find sie auf die schnelle leider nicht 👍 danke
Signal island Modde:
Dass da intern ein Erdungsrelais schaltet hast du nachgemessen?
Die einphasigen sg03lp1 haben leider kein internes Relais dafür. Bei denen muss man das extern nachrüsten....
Hi beim 3 phasigen ist definitiv ein Internes Relais verbaut! Ok beim 1 phasigen muss ich dann genauer schauen. Danke für den Hinweis!
@@mr.mining-timi Apropos SG03LP1, hat der ebenfalls ein VDE-Zertifikat? In der Vergangenheit konnte ich das nicht finden, sondern nur für den SG04LP1. Und was sind eigentlich die Unterschiede zwischen SG03..., SG04... und SG05...?
Verstehe nicht so richtig, wieso ich das machen soll. Wenn ich bei mir auf L1 einen Verbrauchen von 3kW habe, und der Deye von L2 und L3 jeweils 1kW "holt" und diese auf L1 schiebt ... dann müssen da doch Wandlungsverluste auftreten. Die muss ich dann ja beim E-Werk bezahlen. Wieso sollte ich das tun?
Hi beim 48 Volt Niedervolt sind Verluste vorhanden! Aber dieses Feature kann gerade im Gewerbe Bereich interessant sein wenn man beim Strom Anschluss am Limit ist. Küche usw. Oder für Baustellen
D.h. der Deye ist ordentlich schieflastfähig? :D
🤣😅😇
Bekomme ich den in Deutschland angemeldet?
Als eingetragen Elektriker sollte das funktionieren Punkt ansonsten einfach bei der ivg Solar nachfragen und dort passenden deye beziehen
Der hat alle Zertifikate VDE und Trullala
In DE ist der Niedervolt deye zugelassen! Bei den hochvolt kann ich noch nichts sagen 🤔
Tjo... In Deutschland obwohl ja eher netzdienlich nicht vom Netzbetreiber gewollt/erlaubt..
Peter
Ok spannend warum nicht erlaubt? Lg
kann der victron multiplus 2 ded och??
Wird schwierig, der Multiplus2 ist ein Ein-Phasiges gerät. Mit 3 Geräten im Verbund müsste das technisch gehen, mir ist aber kein Assistent bekannt der das so regeln würde.
Genau so geht es mir auch! Kenne keinen Assistenten der das Feature bereit stellen kann 🤔lg
Kenne keinen Software Assistenten der das kann?
Hi, das sollte bei Victron wie von Sprengi geschrieben mit 3 Geräten im Verbund gehen. M.E. funktioniert das wenn man ESS aktiviert hat. Dann innerhalb der GX (oder Raspi etc.) bei den Einstellungen>ESS>Mehrphasige Regulierung von "Summe aller Phasen" auf "Individuelle Phase" umstellen.
Ergibt aber m.M. nach keinen Sinn (ausser für den Netzbetreiber, der sich freut). Hier muss dann ja der gesamte Strom von AC(in)-DC-AC(out) gewandelt werden mit den entsprechenden Verlusten. Warum sollte ich die doppelt tragen, dafür zahle ich ja u.a. Bereitstellungsgebühren. In DE sind ja auch 4,6kW Schieflast erlaubt- da bin ich regelmäßig sowieso ganz weit von entfernt.
Kann der Deye in diesem Fall AC-AC direkt? Dann sollten sich die Verluste ja in Grenzen halten.
Achso: Super Video, danke!
Tolle Videos, aber erklär doch bitte etwas weniger energisch 🙂
Hi danke fürs Feedback! Leider Stressen die Hintergrund Geräusche der Ganzen Wechselrichter usw. Massiv
Wieso sollte der Netzbetreiber das lieben? Bevor Du den Wechselrichter installierst, hat der ein funktionierendes Netz.
Wenn dein Wechselrichter in dieses Netz jetzt symmetrisch einspeist, dann ändert sich an dem funktionierenden Netz bzgl. Schieflast gar nichts und der Netzbetreiber freut sich weiterhin über sein funktionierendes Netz. Wenn dein Wechselrichter asymmetrisch einspeist, ändert er die Phasenbelastung für deinen Hausanschluss.
Erst das führt zu einer Veränderung der Schieflast aus Sicht des Netzbetreiber. Das ist dem Netzbetreiber aber auch egal (Zumindest innerhalb der erlaubten Schieflastgrenzen).
Im Niederspannungsnetz werden die Phasen ja durch ein- und ausschalten von Geräten in hunderten Haushalten ständig anders belastet, daran werden Solarwechselrichter nichts ändern.
Wie in einigen Kommentaren bereits geschrieben, ist diese Funktion perfekt wenn man den WR mit einem Generator betreiben will.
Der liebt es nämlich wirklich wenn er symmetrische belastet wird.
Ein 3-phasen Victron ESS kann das auch, aber auch hier gilt, genau so wie für den Deye, das es eben deutlich ineffizienter ist.
Deshalb ist es im normalen Netzparallelen Betrieb auf keinen Fall zu empfehlen.
Es sei denn Du hast immer genug Leistung auf der DC-Seite aus Akku oder Solarmodulen (Was im Winter aber die wenigsten haben).
Wenn nicht holt der WR die Leistung auf einer Phase vom Netz wandelt die nach DC, nur um sie dann wieder auf einer andere Phase nach AC zu wandeln und einzuspeisen.
D.h. man bezahlt 2 mal Wandlungsverluste um nichts zu erreichen (Außer asymmetrische Einspeisung). Aber das würde zumindest der Stromanbieter lieben.
Die Funktion hat Ihre Berechtigung, aber für vermutlich über 90% der Zuschauer deines Kanals ist die Funktion nicht von Bedeutung, und sehr wahrscheinlich von Nachteil.
Das solltest Du nicht m.E. nicht unerwähnt lassen, da nicht wenige Ihre WR leider nach RUclips-Videos einstellen ohne selbst weiter darüber nachzudenken.
Wenn man das Video schaut ohne zu verstehen was genau passiert, könnte man leicht auf den Gedanken kommen das asymmetrische Einspeisung ein super Feature ist,
das man unbedingt aktivieren sollte. Tatsächlich ist es aber in den meistens Fällen eher andersrum.
Boa super langer Kommentar 🤗. Inhaltlich halt sehr viele Themen die er beleuchtet! Eins vorweg glaube den Netzbetreiber wird ein symmetrische Einspeisung sicher gefallen ! Ein Straßen Zug auf einem Trafo und 10 PV ballern zu Mittag ihre Energie wie blöde ins Netz 🥲 Ergo sicher kein Nachteil. Weil jede Groß PV macht ja auch nichts anderes. Aber den größten Vorteil auch mit Wirkungsgrad Verluste sehe ich im normalen Netzbetrieb wenn gar keine PV Energie da ist. Weil gerade für Gewerbebetriebe die oft Asymmetrie fahren ihre Zuleitung besser ausgelastet ist. Zwecks den abgucken von Einstellungen von RUclipsr gebe ich dir Recht! Da muss oft wirklich nachdenken was man den Leuten zeigt👍👌🫶
@@mr.mining-timi Ja ich weis es ist viel Text , aber ich will ja auch versuchen meine Gedanken zu begründen 🙂
Der Netzbetreiber würde sich sicher über eine symmetrische Belastung seiner Phasen freuen, aber das kann der WR leider nicht leisten.
Dazu müsste der WR ja wissen wie die aktuelle Phasenbelastung des Netzbetreibers ist, er kennt aber nur die von deinem Hausanschluss.
Ein sehr vereinfachtes Beispiel. Ein Niederspannungsnetz mit nur 3 Teilnehmern.
Teilnehmer A lädt sein E-Auto auf L1 mit 3000W, Teilnehmer B macht das gleiche auf L2 und Teilnehmer C auf L3.
Jeder Teilnehmer hat jetzt für sich gesehen eine Schieflast von 3000W. Für den Netzbetreiber ist das aber eine perfekte Netzbelastung, weil jede Phase mit 3000W belastet wird. Wenn z.B. jetzt Teilnehmer C einen WR mit symmetrischer Einspeisung betreibt, bleibt das ganze für den Netzbetreiber perfekt.
Wenn er allerdings asymmetrisch einspeist, erzeugt er für den Netzbetreiber eine Schieflast.
Mir geht es aber gar nicht um den Netzbetreiber, weil hier ergibt sich ohnehin ein statistisches Mittel der Lastverteilung.
Auf die von dir genannten 10 PV Anlagen kommen vermutlich ca. 100 Haushalte ohne PV, die sowieso völlig unterschiedliche Phasenlast erzeugen. Eine asymmetrisch Einspeisung würde das natürlich auch nicht negativ beeinflussen, weil das statistische Mittel der Lastverteilung dann genauso gilt.
Und den Rest unsymmetrie regelt die Umspannung vom Mittelspannungsnetz. Das funktioniert ja bereits seit Jahrzehnten so, und das ändert sich durch PV eigentlich gar nicht.
Das gilt übrigens auch für Balkonkraftwerke. Statistischen gesehen sind von 60 BKWs in einem Niederspannungsnetz je 20 auf L1,L2 und L3 eingesteckt.
Logischerweise variiert das in der Realität etwas, aber nicht mehr als die Anzahl der Waschmaschinen, Backöfen und Herde usw.
Und die erzeugen deutlich größere Lastschwankungen als ein 800W Balkonkraftwerk. Trotzdem hat sich jahrzehnte nie jemand Gedanken über die Phasenverteilung dieser Großverbraucher im Haushalt gemacht (Außer ein guter Elektriker, aber eben auch nur innerhalb eines Haushalts).
Wichtig ist mir eigentlich nur, dass es für die "normalen" Betreiber des WR in fast allen Fällen ein Nachteil ist diesen Modus zu aktivieren.
Der Betreiber des WR hat durch den Modus unnötige Wandler Verluste, und somit einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad.
Und am Ende hat weder der WR-Betreiber noch der Netzbetreiber einen Vorteil. Es freut sich nur der Stromanbieter, weil er den Strom für die Wandlungsverluste (Zumindest bei fehlender DC-Leistung) bezahlt bekommt 😉
Gewerbebetriebe die auf Ihre Anschlussbelastung achten müssen, sind da ggf. Ausnahmen.
Aber ich hoffe dass die entsprechende Elektrofachkräfte haben die sich darum kümmern, und vermutlich werden die das am Ende auch nicht mit dem WR lösen.
Bei Groß PV ist das ohnehin ganz anders, da wird natürlich die ganze Anlage so ausgelegt das die Phasen möglichst gleichmäßig belastet werden.
Das machen aber weniger die Wechselrichter, sondern die Panels werden eben direkt entsprechend aufgeteilt.
Diese Anlagen sind dann allerdings auch eher allein in Ihrem Niederspannungsnetz.
Warum schreit er so 😂😂😂
Weil es im Hintergrund laut ist