DISTRUGGO L'EDITORIA INDIPENDENTE ITALIANA

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  • Опубликовано: 27 авг 2024

Комментарии • 68

  • @TheParallel25
    @TheParallel25 8 месяцев назад +69

    Guardando i video per intrattenimento ci si può dimenticare della competenza di un creator come Caverna. Per qualcuno sta cercando di imparare sempre più nel dettaglio l'aspetto professionale di questo mondo, video come questi sono estremamente utili e formativi. Grazie per la divulgazione domé

  • @dissmob7648
    @dissmob7648 8 месяцев назад +11

    Recensione di questo video:
    - Titolo fuorviante: non distrugge l'editoria indipendente italiana ma un fumetto indipendente italiano.
    - Pubblcità ogni 60 secondi: seguire è quasi impossibile e certamente non piacevole.
    - Il fumetto è talmente brutto che evidentemente non rappresenta l'editoria indipendente italiana ma soltanto i propri autori. Son tutti bravi a sparare sulla croce rossa, l'ho già detto titolo fuorviante?
    - Il genio delle tartarughe in testa distrae. Serve un supervisor.
    - La gag della mensola che si rompe sotto il peso del fumetto non viene sfruttata per un cutaway. Questo mi ha deluso.
    - Punti bonus per l'orso Ciro.

  • @riccardolatina424
    @riccardolatina424 8 месяцев назад +16

    Auguro il meglio a questi ragazzi che con coraggio si sono imbarcati in un impresa del genere ma da quello che vedo ,oltre alle tue osservazioni estremamente corrette manca la regia ,fondamentale per lo storytelling . Campi e controcampi, totali, campi lunghi ecc. I movimenti della macchina da presa sono fondamentali per dare ritmo e comunicare attraverso le immagini oltre alle parole. Le inquadrature non dovrebbero mai ripetersi in una pagina ,variando da un primo piano ad un piano medio ad un piano americano,dall'alto dal basso, ad altezza dell'occhio dello spettatore e cambiando l'angolazione, il profilo il tre quarti il frontale ecc. Si chiama composizione narrativa. Se questi ragazzi hanno frequentato una scuola di fumetto dovrebbero chiedere un rimborso perchè questo è il linguaggio basilare del medium. Auguro a loro il meglio e spero che queste osservazioni possano essere uno stimolo a migliorarsi.

  • @antonionappo7134
    @antonionappo7134 8 месяцев назад +14

    Sentirti analizzare i fumetti in dettaglio è sempre super interessante

  • @mattrolls1765
    @mattrolls1765 8 месяцев назад +11

    Una vera e propria consulenza. Bravo Cavernone

  • @0_kurosensei_0
    @0_kurosensei_0 8 месяцев назад +5

    Fare fumetti è per pochi e ci vuole tantissimo studio, parlo per esperienza.
    Qui manca la regia delle tavole, la fluidità, le inquadrature, il character design.
    Comunque in bocca al lupo ragazzi, si può e si deve sempre migliorare!

  • @TheSinphonia
    @TheSinphonia 8 месяцев назад +5

    Faccio parte dell’editoria indipendente ma non fumettistica. Ho trovato molto interessante questa recensione.
    Posso dire, secondo il mio giudizio, che la rilegatura e il cartonato non sono così male, ma ricordano più un libro illustrato che un manga.
    Il problema fondamentale è la mancanza di dinamicità che riguarda sia la vignettatura che la staticità dei personaggi.
    L’idea della somiglianza tra parenti non è male, piuttosto ogni immagine rimane statica e minimalista.
    L’impatto visivo è proiettato sul total Black invece che i personaggi. Gli Assets sono completamente assenti o quasi e riportano solo i personaggi dando un minimo di sfondo perdendo la tridimensionalità. Il movimento, il campo d’inquadratura, le linee cinetiche sono importanti, ma soprattutto, prima di fare un fumetto di solito si creano strisce con lo storytelling per costruire la storia, che molto spesso è più importante persino dell’estetica.
    Per questo per il mio modesto parere è più un libro illustrato che un fumetto manga.
    Il lettering poi è importante.
    Però, alla fine, come prima esperienza non è andata così male.
    Il lavoro dietro c’è, anche a livello tipografico, e queste cose non sono gratis ma costano.
    Mi piace tantissimo la grana lucida delle pagine e la patinatura che ha reso il tutto molto stiloso.
    Per finire posso congratularmi con il grande lavoro che hanno fatto questi ragazzi, perché l’impegno c’è stato e si vede, anche se il lavoro non è perfetto, ho visto in libreria robaccia e qui lo dico, ma non faccio nomi.
    Alcuni influencer si svegliano e vogliono fare fumetti con il risultato catastrofico.

  • @ilgunyt
    @ilgunyt 8 месяцев назад +5

    Se manca l'intrattenimento nel fumetto si è fallito l'obbiettivo! Frase più che giusta!

  • @moonfist1
    @moonfist1 8 месяцев назад +12

    domanda: da come lo hanno impaginato non è che era pensato inizialmente per il formato webtoon? lo dico perchè alcune gabbie ricordano tremendamente quel tipo di impostazione verticale del prodotto.

  • @luigidangelo5224
    @luigidangelo5224 8 месяцев назад +2

    No ma secondo me era il loro piano che li demolissi per capire dove hanno sbagliato e avevano bisogno di te per capire cosa migliorare...non male questi ragazzi ma è stato facile scoprire il loro piano

  • @2horizons
    @2horizons 8 месяцев назад +4

    Più che di editoria indipendente si tratta di editoria incompetente. Di roba indipendente che fa le scarpe a certi editori, ce n’è. Non tantissima, ma esiste.
    Qui mancano le basi dello studio del fumetto, e anche della lettura dello stesso.

  • @cheapmanx
    @cheapmanx 8 месяцев назад +1

    Grande coraggio da parte dei ragazzi di volere anche le bastonate, è la strada giusta per fare di meglio

  • @barracuda4526
    @barracuda4526 8 месяцев назад +21

    Questi ragazzi magari si sentiranno affranti dal tuo giudizio, ma meglio così che un'illusione, io creo giochi da tavolo, e non vorrei che qualcuno mi desse una recensione fittizia per non farmi dispiacere. Gli servirà molto e dalla prossima saranno più preparati

    • @cavernadiplatone
      @cavernadiplatone  8 месяцев назад +33

      Abbiamo parlato anche in privato e sono rimasti certamente colpiti dalle mie parole ma hanno compreso tutto e vogliono migliorare. Il video li ha spronati.

    • @barracuda4526
      @barracuda4526 8 месяцев назад

      @@cavernadiplatone esattamente 😀

    • @riccardostefanelli9103
      @riccardostefanelli9103 8 месяцев назад

      O magari, se non sei un pezzo di merda, non li distruggi in un video.
      Non è un illusione. Possono migliorare e crescere. È il primo volume del primo fumetto che fanno. Fossero degli illusi non avrebbero saputo neanche arrivare a fine produzione.

  • @MA_e_GIO
    @MA_e_GIO 8 месяцев назад +2

    È l'atteggiamento dei miei prof quando chiedo la revisione del compito di un esame insufficiente 😂 severo, ma giusto!
    Comunque parole giustissime, un fumetto deve intrattenere e avere senso. Ad esempio anche in dragonball ci sono i tornei di arti marziali, ma hanno senso perché il protagonista ha l'obiettivo di diventare sempre più forte e scoprire i suoi limiti, cosa che si porta fino alla fine del manga.

  • @NedinoFirenze1926
    @NedinoFirenze1926 4 месяца назад

    non si smette mai di imparare qualcosa da questi video, grazie Domè

  • @FingolfinEladar
    @FingolfinEladar 8 месяцев назад +1

    7:19 sinceramente ne vedo ancora tantissime di queste vignette verticali, sia nei manga che nei fumetti occidentali (a griglia libera o meno). E' vero che si crea confusione quando la vignetta lunga è a destra, comunque, con due vignette a sinistra (una sopra l'altra): lì non sai se, dopo aver letto la vignetta in alto a sinistra, proseguire con la vignetta lunga a destra o quella più piccola in basso a sinistra. Spesso infatti mettono delle freccette un po' bruttine per guidarti nella lettura.

  • @frapponerd
    @frapponerd 8 месяцев назад

    Ottima spiegazione, spero sia di sprono per i ragazzi che hanno pubblicato il fumetto

  • @andreafrau4932
    @andreafrau4932 8 месяцев назад +2

    Per me massacrare pubblicamente questi due ragazzi è stato davvero di cattivo gusto. Avresti potuto farlo privatamente, anziché umiliarli così davanti migliaia di persone che ti seguono, me incluso.
    Sono rimasto davvero deluso.

    • @cavernadiplatone
      @cavernadiplatone  8 месяцев назад +3

      Tu hai pensato questo e mi dispiace, ma capisco che sei uno dei pochi che forse queste dinamiche ancora non le ha introiettate bene. Gli autori sono anzi rimasti molto felici e hanno non solo compreso la critica ma si sono pure attivati per migliorare il loro fumetto.

    • @andreafrau4932
      @andreafrau4932 8 месяцев назад

      @@cavernadiplatone purtroppo le dinamiche dell' editoria mi sono ben note, e conosco le difficoltà nel riuscire a trovare un editore serio. Comunque il mio sindacare su questo tuo video non era riguardo la critica costruttiva sul fumetto, senza le quali non si ha possibilità di migliorare, ma quanto riguardo le modalità; poi che i due ragazzi l'abbiamo presa bene mi fa piacere ma a livello personale non l'ho trovata una bella cosa da vedere.

    • @cavernadiplatone
      @cavernadiplatone  8 месяцев назад

      @@andreafrau4932 Ed è di quello che parlavo quando dicevo che non comprendi queste dinamiche, dell'approccio a queste critiche, non all'editoria.

    • @andreafrau4932
      @andreafrau4932 8 месяцев назад

      @@cavernadiplatone beh io ti posso dire solamente l'effetto che ha avuto su di me, e credo di essermi espresso bene. Che tu l'abbia fatto con buone intenzioni non lo metto in dubbio ma la sensazione che mi hai dato è stata diversa. Penso solo che ci sarebbero stati altri modi per fare avere la tua opinione a riguardo ai diretti interessati. Detto questo non credo che, se mai ti incontrassi a fiere o quant' altro, ti donerei il mio libro per una valutazione 😂😂😂

    • @cavernadiplatone
      @cavernadiplatone  8 месяцев назад +1

      @@andreafrau4932e fai bene XD

  • @raffatorli
    @raffatorli 8 месяцев назад +3

    Auguro a questi ragazzi di crescere, migliorare e di essere pubblicati da VERI editori. Non credo nell'editoria indipendente oggi. Ma per niente. E non riguarda solo il fumetto.

  • @Piouzumaki
    @Piouzumaki 8 месяцев назад +4

    Assurdo anche solo pensare di spedirtelo

  • @giulianotinklitguerrieri2704
    @giulianotinklitguerrieri2704 8 месяцев назад +1

    Troppo inchiostro nero non è dispendioso in fase di stampa?

  • @filipposcolaro
    @filipposcolaro 8 месяцев назад +3

    Il consiglio di C.B. Cebulski riguardo a come impaginare le vignette è prima di tutto allenarsi con la classica griglia americane a 9 riquadrati, prima di mettersi a rompere tale regola consiglia di essere più che navigati nel settore, e seppure questa sia una versione di fumetto più stile manga si capisce a pieno l importanza delle sue parole nel seguire le regole basilari specialmente agli inizi.

  • @MattiaFortelli
    @MattiaFortelli 8 месяцев назад +1

    Mi Fà Piacere Che Oltre A Conoscere Lo Stand Ti Ricordi Di Blue Dragon ... ... La Prima Volta Che L ' Avevano Trasmesso Su Italia 1 ... ... Tratto Da Un Videogame 😁... ... Il Manga Invece Disegnato Dal Disegnatore Di Hikaru No Go E Death Note ... ... ... ... ... ... ... ...

  • @snpulsar5254
    @snpulsar5254 8 месяцев назад +2

    Una domanda: ma il fatto di non volere un volume pesante, è unicamente per evitare l'imbarcatura delle mensole?

    • @cappuccinofr3ddo237
      @cappuccinofr3ddo237 8 месяцев назад +3

      nel video diceva che un fumetto se troppo pesante diventava più scomodo da leggere e che lui personalmente consigliava di adottare il metodo dei fumetti prodotti in Giappone con la carta riciclata in modo da renderli più leggeri e di conseguenza più leggibili e maneggevoli.

    • @snpulsar5254
      @snpulsar5254 8 месяцев назад

      @@cappuccinofr3ddo237 Sinceramente per quanto possa essere pesante, non credo proprio che arrivi ad un peso tale che diventa scomodo leggerli, magari diventa difficile tenerli con una mano sola, ma quello avviene anche con volumi leggeri ma grandi. Boh, mi sembra una critica che ha molto poco senso

    • @Svjatogor133
      @Svjatogor133 8 месяцев назад

      @@snpulsar5254 Probabilmente non essendo tu un lettore forte non hai idee in merito a questa critica di Caverna, che personalmente condivido.

  • @_AlessioLupo82
    @_AlessioLupo82 8 месяцев назад

    Urge una revisione del fumetto.

  • @danygradaschiazzini6896
    @danygradaschiazzini6896 8 месяцев назад

    Top cave❤

  • @aleborgo95
    @aleborgo95 8 месяцев назад

    "Basta cavè , è gia morto..."

  • @annibal01
    @annibal01 8 месяцев назад +8

    Una brutta abitudine di aspiranti fumettisti è quella di iniziare con storie lunghe. Molto meglio iniziare con storie da 8-16 pagine massimo e imparare la grammatica del fumetto con calma, altrimenti si finisce che si è perso solo tempo come in questo caso.

    • @Thelast2938
      @Thelast2938 8 месяцев назад +1

      Il problema non è lungo o corto il problema è che non si studia, neache le basi

  • @user-ld5bb6kn8x
    @user-ld5bb6kn8x 8 месяцев назад

    È l'effetto fukushima 😊

  • @Tony-ri9wy
    @Tony-ri9wy 8 месяцев назад

    Si fidano ceciamente 😅

  • @SiGhFrIdO8989
    @SiGhFrIdO8989 8 месяцев назад

    Severo ma giusto.

  • @stylesheetra9411
    @stylesheetra9411 8 месяцев назад

    3:54 si leggono dall'alto in basso i fumetti eh
    Più in alto è il baloon prima si legge
    Tavola comunque fatta male

  • @qxz5045
    @qxz5045 8 месяцев назад

    Dal ma questi sono del mestiere al ma questi hanno mai letto dei fumetti.

  • @federicolombardo3599
    @federicolombardo3599 8 месяцев назад

    Mi è bastato prendermela in culo con Leviathan (che se non sbaglio Caverna ne aveva pure recensito il primo volume) per capire di non fidarmi MAI più dell'editoria indipendente Italiana!!! Stoppato al secondo volume senza con i due autori che hanno beatamente abbandonato la pagina senza mai dare risposte a chi, me compreso, chiedeva delucidazioni. Solo promesse che stavano lavorando al terzo volume e poi soldi buttati per una storia che non avrà mai fine!!!! Un pò come per tutti quelli che hanno comprato i 3 volumi di Death Shield (si so che c'è una casa editrice alle spalle in questo caso, ma volevo sono lanciare una frecciatina)

    • @cavernadiplatone
      @cavernadiplatone  8 месяцев назад

      Ma sai che non ricordo minimamente questo Leviatan? Lascia un link nel caso

    • @orbitingsatellite2342
      @orbitingsatellite2342 8 месяцев назад +2

      Non tutta l'editoria indipendente fa schifo, lo può fare se ti trovi davanti persone che si approcciano al fumetto senza studio magari. Se frequenti un po' di festival di fumetto indipendente però ti accorgi che realizzare autoproduzioni permette a molti autori di dare vita a opere molto più sperimentali che non verrebbero inserite in un mercato editoriale italiano. Quante case editrici ci sono in Italia che si occupano solo di fumetti? Ognuna ha un proprio catalogo e una propria linea editoriale, se non rientri in quella linea non è detto tu non stia comunque facendo un buon lavoro.
      Questo non significa che non ci debba essere studio e pratica dietro, ma non screditare a prescindere una cosa di cui non sai molto solo perché un fumetto non ti è piaciuto.

    • @federicolombardo3599
      @federicolombardo3599 8 месяцев назад

      @@orbitingsatellite2342 quello che dici è vero, ma di produzioni divise in volumi non mi fiderò più, perché di esempi ce ne sono tanti di serie stoppato senza conclusione. Quindi sicuramente capiterà che acquisterò ancora, ma sono volumi autoconclusivi (tipo anche se con una casa editrice alle spalle "Frank" di Barbascura lo ritengo un ottimo acquisto e se uscirà qualche altro fumetto autoconclusivo suo lo comprerò di sicuro)

    • @federicolombardo3599
      @federicolombardo3599 8 месяцев назад

      @@cavernadiplatone ho visto che non c'è più la mia risposta, se era per il link alla pagina fb chiedo venia, non volevo fare spam 👍😂😂

    • @MattiaFortelli
      @MattiaFortelli 8 месяцев назад

      @@federicolombardo3599 Non Sò Se Il Nome è Incompleto Però Ho Trovato Soltanto La Leviathan Labs ... ... ... ... ... ... ... ...

  • @fumetti_e_parole
    @fumetti_e_parole 8 месяцев назад

    .. insomma, un disastro

  • @flapjack00
    @flapjack00 8 месяцев назад

    Ottima recensione nulla da dire

  • @denisstambazzi1012
    @denisstambazzi1012 8 месяцев назад

    È meglio Extract di questo

  • @MultiEn70
    @MultiEn70 8 месяцев назад +5

    Ciao, però però mettere il titolo "Distruggo l'editoria indipendente italiana" non è educato. Ciao ciao

    • @cavernadiplatone
      @cavernadiplatone  8 месяцев назад +12

      Ok ne prendo nota, grazie e ciao

    • @MultiEn70
      @MultiEn70 8 месяцев назад

      @@cavernadiplatone Spero non sia sul quadernetto di Light. Aricià

  • @MattiaFortelli
    @MattiaFortelli 8 месяцев назад

    E Visto Che Parli Delle Ombre Di Blue Dragon , Cioè Gli Avatar , Tanto Per Restare In Tema , Anche Se In Questo Comix Si Parla Di Un Demon , Mi Ricordo Gli Avatar Di Inazuma Eleven Go , Che Diventano Poi Gli Spiriti Guerrieri ... ... Tanto Per Ricordarsi Che La Beta Di Victory Dovrebbe Ancora Essere Disponibile ... ... Ma Ancora Di Più , Visto Che Il 2023 Stà Finendo , Shaman King . Nel 2024 Verrà Trasmesso L ' Adattamento Del Manga Sequel ... ... Bisogna Comunque Ricordarsi Le Conferme Per L ' Anno Prossimo ... ... Con Tutti Gli Annunci Fatti Subito Dopo La Fine Delle Ultime Stagioni ... ... Oshi No Ko 2 , Boku No Hero Academia 7 , Danmachi 5 ... ... E Si Potrebbe Andare Avanti Con Gli Esempi ... ... Diverse Grandi Attese E Già Confermate Nel 2022 E Poi Quest ' Anno Con Trailer , Come Re : Zero 3 Oppure La Nuova Versione Di Spice And Wolf ... ... E Poi Altri ... ... Lasciando Perdere Le Novità ... ... Tornando A Parlare Di Manga ... ... Chissà Le Novità ... ... Forse Il Finale DI Hunter X Hunter è Già Stato Svelato O 4 Ipotetici ? Dal Chapter 401 In Poi ... ... E Non Parliamo Poi Di Berserk ... ... Finirà Bolku No Hero Academia ... ... E Chissà Quando verrà Iniziato Il Manga Horror Già Praticamente Annunciato ... ... Mashima Terminerà Edens Zero , Continuerà Però Con Fairy Tail 100 Years Quest E Dead Stone ... ... Chissà Se Tite Kubo E Atsushi Ohkubo Presenteranno Delle Opere Nuove . Però Si Sà Che Sicuramente Shun Saeki E Yuto Tsukuda , Inizieranno La Serialization Di Una Nuova Opera , Se Non Sbaglio Ad Aprile ... ... Purtroppo Dopo Il Fallimento Di Tenmaku Cinema ... ... Che Sinceramente A Me Non Dispiaceva ... ... E Non Dimentichiamoci Anche Di Kimetsu no Yaiba E Haikyuu ... ... Ok , Si Vedrà Come Andranno Le Cose Nel 2024 ... ... Non Soltanto La Stagione Invernale Perciò ... ... 😁 ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...

  • @jethro994
    @jethro994 8 месяцев назад

    Sono capitato sul canale dell'ottimo Scribacchino senza accorgermene?

  • @jeeperscreepers7
    @jeeperscreepers7 8 месяцев назад

    Fermi tutti è arrivato o professore. Fallo te un fumetto allora.

    • @Hairuky
      @Hairuky 8 месяцев назад +1

      Ma se gli hanno chiesto loro il suo parere, cosa avrebbe dovuto fare? Dire che lo trova un bel fumetto anche se non è così?
      Ha espresso il suo parere, ha portato avanti critiche fondate e argomentate e questo è anche un video utile per capire alcune dinamiche del media fumettistico spiegate da una persona che si può definire quantomeno un cultore che ha studiato e si è dedicato tanto a questa forma d'arte.
      Statece.

    • @marcochan740
      @marcochan740 7 месяцев назад

      l’ha fatto

  • @Mojito7979
    @Mojito7979 8 месяцев назад

    Ciao Caverna fai un video per parlare del nuovo trailer di Dragon Ball budokai tenkaichi 4 per cortesia.