Чому ми співпереживаємо негідникам?
HTML-код
- Опубликовано: 5 фев 2025
- "Правда у кожного своя. А от істина, кажуть, всього одна... Кіно постійно лине доторкнутися до істини, але дуже часто лишається на боці чиєїсь правди. Кіно ніби постійно нагадує нам - що в кожному є глибина. Воно вчить нас емпатувати злодіям, зрадникам та шукати добро в покидьках. І коли ми бачимо поганця, в якому немає зовсім нічого хорошого - нам це не подобається. Ми звикли до "складних" історій і до "складних" персонажів. Але, хіба зараз не найкращий час в історії аби сказати всьому світу - що чорне - це чорне, а біле - це біле? Чому ті, кого ми би засудили в реальному житті, в кіно змушують нас із цікавістю за ними спостерігати?"
Відеоесе номер два - чому ми співпереживаємо негідникам, та чи дійсно кіно спотворює відчуття добра та зла? Чому фільми про негідників все ж таки треба дивитись та розуміти, але в жодному випадку не можна їх наслідувати?
*Автори випуску вважають певні конкретні публічні виступи фон Трієра зашкваром, але не можуть відмовити собі у можливості згадати деякі його підступні месседжі в контексті даного випуску.
Діліться враженнями в коментарях, нам дуже цінний ваш фідбек.
"Не можна співчувати негідникам, навіть якщо дуже хочеться" це просто 💔
Ні
Але хто такі негідники? Хто визначає це? А якщо негідники вважають інших негідниками, хто тоді негідники? Чому вбити курку це нормально, а займатись сеkсом з дитиною ні? Бути забійником скота нормально, а зоофілом ні? Чо му люди вважають одних друзями, а інших м'ясом?
@@tanoninmishav1.0 ти ідіот
@@tanoninmishav1.0Курку вбивають заради мяса,щоб людина могла її споживати і далі жити
@@tanoninmishav1.0 не намагайтесь донести Вищу матерію стадним істотам )
Неймовірно! Аж до глибини глибин моєї душі! Дуже потужний меседж - не можна співчувати негідникам! Їх можна зрозуміти, та не виправдовувати їх вчинки! Антоніо, ви неймовірно мудра людина! Дякую за це відео!
Я теж над цим думав колись, але не як людина знаюча, а як звичайний глядач.
Окрім того, що Ви описали у відео, тобто явище, де більш детальний опис персоналії і контексту злочинця викликає емпатію до нього, я вважаю, що також є інша, прозаїчніша причина. Зазвичай, на жаль, у багатьох творах - від казок до фільмів - антагоністи, хоч і висвітлюються через призму засудження і з фокусом на їхні аморальні вчинки, але втім... вони є більш розкритими; вони мають як очевидну погану сторону, так і певну хорошу (вбиває людей, але любить котика). Чого не скажеш про протагоністів, 'хороших' героїв, які традиційно показуються нереалістичними, ідеальними і взірцевими (тільки любить котика). Такі персонажі, як я відчуваю, через це і є більш прісними, на відміну від тих 'поганих'.
Людині звичайній набагато простіше асоціювати себе і симпатизувати тим, до кого вона сама є подібною. Ніхто з нас не ідеальний і в кожного з нас є свої скелети у шафі. Оглядаючи фільм, читаючи книгу чи слухаючи дитячу казку, ми завжди стараємося 'вибирати' для себе сторону, яка найбільше відображає наші цінності, переконання чи мрії. Ми (принаймні я) завжди хочемо бути різносторонніми, може навіть для когось контроверсійними особистостями, які є ЖИВИМИ у повному значенні цього слова. Ми хочемо бути харизматичними, розумними, з реальною історією і зі своїми реальними мотивами. Саме тому емпатія і спрацьовує.
При цьому всьому, теж ми можемо тримати в свідомості думку, що обраний нами персонаж не відповідає морально-етичним переконанням, і що насправді 'правильніше' б було симпатизувати іншому. Однак іншому симпатизувати тяжче, бо цей інший, хороший персонаж, просто є недостатньо розкритим, або ж є елементарно занадто простим, неінтелігентним чи несхожим на нас. Тож вибираючи 'сторону зла', ми не симпатизуємо злу, але симпатизуємо щирості і реальності того чи іншого персонажа.
На жаль, прикладів зараз не наведу, бо мені лінь, а ще - це все лише неавторитетна думка якогось коментатора на дивані з інтернету =) можна не сприймати всерйоз, але буде приємно, як хтось прочитає і можливо щось додасть від себе
Я чекала таких коментарів під цим відео) Приємно, що не одна замислилася про це після перегляду.
Чому переживаємо за грабіжників банків, або іноді за гангстерів? Не тільки через "котика". А тому, що несвідомо співпереживаємо, зливаючись з героєм. Якщо він не відразливий і щось знаходимо в ньому своє. Так що ви, напевно, праві.
Це, здається, питання сірої моралі. Ви маєте рацію, тож я думаю, що це непогане послання для кіноробів😄 персонаж не повинен бути закінченим злочинцем з кількома хорошими рисами, щоб йому симпатизували. Треба вже потроху розвивати хороших героїв з кількома негативними рисами)) Бо думка про те, що ти не перестаєш бути "хорошою людиною", вчинивши якусь дрібну помилку, теж важлива і потрібна багатьом людям.
Хоча думаю, такі герої вже десь є.
@@viternislystok , Хлопаки вам у приклад, де Хороші з поганими рисами і насправді є Злом, і навпаки що до Поганців.
З реального життя можу навести приклад про "перевзутих" відомих людей України. Наприклад Усик, який після 14 року постійно казав, що Крим це рфія, а після 24.02.22, розплакався молячи пробачення, пішов в ТРО, потім дивним чином звільнився з армії і почав здобувати для українців перемоги. Більша більшість різко забули, яка він людина насправді.
Включив відос, чисто поки хаваю, туди сюди, не дивлюсь на екран, чую "Мене часто запитують як я вирішив стати режисером...", думаю про себе: "О, чєл вірить, що він режисер, у нас один крутий режисер - Лукіч". Повертаючись до екрану, дивлюсь, а там Лукіч. Далі було дивитись цікавіше)
Браво! 👏🏽👏🏽 Браво! 👏🏽👏🏽 Браво! 👏🏽👏🏽 Браво! 👏🏽👏🏽 Браво! 👏🏽👏🏽 Браво! 👏🏽👏🏽 Браво! 👏🏽👏🏽 Браво! 👏🏽👏🏽
Цей канал - це найкраще що створив український ютуб!!! Дякую тобі, Антоніо!!!
Пане Антоніо, це топовий відос! Заспамив ним чати батальйону і ОСББ
Дуже круто! Остання фраза у саму душу! Дякую!
В кінці аж до мурашок! Дуже дякую за таку цікаву думку та за прокладену роботу! З нетерпінням чекаємо нові відео 🌸
Дякую вам за відео, дуже прониксясвашим ролтиком, це наспрвіліторкнулося мере 😊
Клас! Я тепер нарешті розумію чому я сама ніколи не співчувала тому ж Джокеру і завжди таких персонажей вважаю поза моралью яких не можна виправдовувати.
Пояснили доволі доступно із передісторією моралі що диктували в кіно та лаконічним висновком. Трохи прикро що більша частина пересічних жителів цього світу є простими які потребують настанов щодо їх життєвих орієнтирів замість того аби самим міркувати і через це завжди міряють на себе ідеали видуманих світів із книжок, кіно, компютерних ігор і на жаль судять реальність через цю призму, постійна клішованість у такому змісті твору робить його більш легкодоступним та заодно породжує у мас неофобію щодо кардинально іншої стилістики подачі.
Антоніо, Ви неймовірний майстер не тільки кінооповіді, але і прози! Це парадоксально просте та глибоке кіноесе, яке є дуже зрозумілим навіть мені, людині яка не так занурена в "таїнство". Дякую Вам за Вашу роботу, з нетерпінням чекатиму на наступні ваші роботи на цьому каналі та в кінотеатрах)
Дякую за випуск і дуже важливу тему. Негідників ще часто показують у кіно як в тій чи іншій мірі людей сильних, що кидають виклик системі, грають у життя із найбільшими ставками. Це також виглядає відчайдушно сміливо, нестандартно. Разом із співпереживанням до травм персонажа це дає потужну хвилю симпатії від глядача..
Неймовірне розкриття теми! Найкращі відео-есе котрі я бачив!
Дякую, Антоніо! Ще й за те, що я тепер не почуваю себе відсталою і несучасною. Фільми, які ви вибрали для вашого аналізу - це хіти світового рівня, а от мені згадалася "Бригада" (прости Господи). Так, я представник старшого покоління, і коли ту "Бригаду" почали крутити, я ніяк не могла "врубатись", чому молодь так він неї шаленіє. Як на мене, вони бандити, то для чого їх романтизувати і таким чином пропагувати культ сили? От тепер пожинаємо: хто сильніший, той може прийти в чужу країну, вбивати, гвалтувати і нічого(((( світ просто дивиться і робить вигляд, що ніби як співчуває, "но издалека"(((
Дивилась один серіал, який добряче погрався з оцим почуттям моралі та "не все так однозначно". Дівчина мстилася поліції за смерть батька, долучившись до наркокартелю, а потім виявилося, що її батько сам був копом, і ці ж злочинці-дилери його вбили, коли дізналися про це. Тобто правда все одно завжди була на боці правосуддя, а не "благородних злочинців". Тоді я замислилася про свої моральні орієнтири і те, як ними грається більшість художніх творів. Дякую за це відео, багато цікавих прикладів і хорошу, важливу зараз ідею, яку ви в ньому висловили.
Антоніо чотко пояснив чому росіяни люблять Ларса фон Трієра, а він в свою чергу не менше любить їх. Але навіть їхнє спільне кохання не змусить мене їм співчувати, бо в цю гру можна грати мільярдами.
Це щось! 😢 Дуже дякую! Потужна відеоесеїстика. Сподіваюсь випусків буде мінімум 192 😅
Цікаві думки у манері, що заворожує. Особливо нагнітання наприкінці. І закольцованість думки про маніпулятивність.
Особливо ця хвиля стала відчутною, коли майже про кожного Диснеєвського злодія зняли фільм, що відбілює його. І планують ще.
"Не все так однозначно" і симпатизування в художніх творах не дуже хорошим персонажам було завжди, ще задовго до появи кіноматографу. Одні стародавні міфи чого вартують. Зло і добро, так само як і фізичні величини такі як швидкість і час - відносні і точне визначення можна дати лише встановивши точку відліку. А подобаються людям негідники, бо людям подобаються ті герої, які або мають з ними щось схоже, або якими вони хотіли б бути, але в реальності не можуть. В людях, насправді, більше недоліків, ніж вони думають.
я вражена. Це найкраще що я бачила і чула за остінні пару років. Дякую.
Дякую за корисний український контент!
Які мудрі слова! Дякую за відео, змусило задуматися
Це контент якого я прагла , навіть не усвідомлюючи цього'! Дуже сподобалось! Дякую!
Гспд, як це неймовірно. Просто чистий захват
Антонію, дякую за роботу. Дуже цікаві нетипові думки.
Історія кар'єрного вибору - прекрасна. Подяка мамі!
Все частіше зустрічаю на ютубі талановиті, цікаві та непересічні українські канали, що дуже радує)) Але Ваш канал це просто мегазнахідка для мене, в саме серденько! Дякую автору та команді за такий фундаментальний підхід до створення контенту, кожен випуск відкриває для мене нові двері у світі кіномистецтва і дає багато ідей для роздумів. Щиро бажаю успіхів у всіх починаннях!❤
Дякую! Дуже все вірно підмічено. Мене завжди дуже у кіно чи літературі зачіпало, коли в кінці фільму/книги зло не було покарано чи залишився якийсь відкритий , незрозумілий фінал. Один з прикладів моєї юності - «Основний інстинкт», де загинула хороша поліцейська, яку підставили , а злодійка залишилась жива/здорова, поза підозрою разом із своїм коханцем. Раніше думала, що це спрацьовує моя «внутрішня дитина» , що наївно бажає завжди справедливості та хепі-енду. Але зараз, особливо під час повномасштабної війни, думаю, що це моє прагнення не таке вже безглузде. Важливо, коли в тебе є принципи, переконання та бажання добра та справедливості. Це «всьо не так однозначно» наша країна вихаркує кровʼю. Є ситуації, коли все однозначно, коли треба не боятись називати речі своїми іменами, відстоювати свої принципи та переконання, не шукати виправдання злу, загравати з ним, намагатись зрозуміти його, а боротись.
Дуже хороші роботи. Не зупиняйтеся будьласка
Дуже дякую за цей канал!!! Успіху!
Кречу вже з самого початку, але далі має бути цікаво. Вмостилась і дивлюсь до кінця
Це дуже цікаво, не думала над цим так глибоко, дякую вам
дякую, я подивилася перший епізод і потім щодня протягом двох тижнів думала, коли наступне відево
Дякую за якість і поштовх до роздумів.
Як на мене це найкращий випуск "Моїх думок про кіно".
Дякую за дуже глибокі думки і спостереження. Дійсно, в світі все перевернули з ніг на голову. Люди навчилися геніально маніпулювати свідомістю мільйонів. Притуплювати відразу до зла, виправдовувати будь-що. Дуже чітко видно, що людство деградує, як і було передречено в Біблії. Тільки Творець може і повинен бути авторитетом в питаннях моралі, а не фільми, чи книги.
Всім бажаю віри, здорового глузду і здоров'я.
Такий теплий і приємний голос. Дуже подобається слухати і дивитися. Дякую, продовжуйте 🥹
+
Дякую, це було дуже цікаво. І кінець супер.
супер цікаво та пізнавально.дякую
вау! дуже класне відео. заставляє відрефлексувати багато своїх вражень від улюблених фільмів. дякую!
Дякую❤обожнюю відеоесе, ще і про кіно🔥крутяк
На цю тему ще завжди згадую фільми Загублена (2014) і Керрі (1976). Чітко прослідковується чому ці жінки вчиняють так, як вчиняють (якщо коротко, то дуже жорстоко, щоб без спойлерів). Однак, підтримую те, що заохочувати і романтизувати зло - це нісенітниця. Хай краще воно лишається у відполірованих образах на екрані.
Дякую аза втілення чудової ідеї розмови ніби з самим собою і посилом для всіх!
Мені дуже подобається і ця подача і хронометраж! Дякую, це чудові, ммм, думки :)
Дуже круте відео-есе! Все в ньому прекрасно. І думки, і оформлення цих думок.
Ваааау😭😭🥺😭. Мені так сильно сподобалася ваша робота. Дякую❤
Дякую за таке змістовне відео-есе! Дійсно ми так часто привʼязуємось до поганців. Серіали та фільми про Ганнібала Лектера, різні шоу про серійних вбивць… А ще от скоро вийде «Вбивця» Фінчера, ми точно будемо співпереживати головному герою.
Кінематографісти так часто заглиблюють нас у їхній внутрішній світ, що, як не парадоксально, ми починаємо їх розуміти…
Найбільший злочин кіно в цьому питанні - викривлення масштабу. Будь-якій людині має бути очевидно, що на суді над вбивцею всім має бути байдуже, що він - доброзичливий сусід. Велике зло затьмарює невеличке добро. Кіно ж у більшості згаданих картин нав'язує нам хибну перспективу. Виносячи велике зло на дальній план, і, водночас, беручи маленьке добро крупним планом, творець виставляє перспективу таким чином, що спотворює розміри в сприйнятті глядача. Джокер - типова історія становлення злодія. Його злочини не можуть бути в фокусі фільму, бо вони ще не відбулися і це руйнує цілісність сприйняття героя, бо оминає найголовніше. Якби замість Джокера Тодд Філіпс зняв сітком про поневіряння молодого Гітлера в художній школі, набагато більше людей відчули б цю фальш. Бо слона в кімнаті ховати було б важче, хоча проблема в обох картин була б одна.
Яка я щаслива, що знайшла цей канал, бомбезне відео
Я далека від цих роздумів, та і від кіно також
Але це було дуже цікаво, дякую!
Вау.
Неочікуваний формат візуального есе. Дуже сподобалося
Як же я рада знайти це відео серед рекомендацій! Мене зворушило тут все. Сценарій, повністю зрозумілий і чіткий, приклади фільмів, кожен з яких захотілося подивитися, підібрані кадри, озвучка, яка пробиває тебе і думки та ідея, над якими дійсно задумуєшся. Це відео принесло мені багато натхнення і мотивації, як для автора. Після перегляду пройшли мурашки по шкірі і виступили сльози, тому ще це неймовірно, я одразу підписалася. Дякую за вашу працю❤
Я плачу, Антоніо, ви до кінця дотисли так, що в мене мурашки пішли по тілу.
Давно задумувалась над природою емпатії до негідників, дякую за есе 🫶🏻
Дякую за це доступне відео. Не раз задумувалася над цим, як у книгах і фільмах ми надягаємо лінзи, які фокусують нашу увагу та думки на прописаних персонажів, часто поганців, сприймаючи як належне страждання тих, хто став масовкою або знаряддям для співпереживання головному герою.
Дуже класний канал 👍водночас глибоко, але разом з тим простими словами. А скільки класних посилань на фільми! Антоніо, дякую! Продовжуйте далі, будемо з нетерпінням чекати оновлень! ❤
Неймовірне відео, дякую!
Вдячний вам і за ваші фільми, і за новий канал. Сподіваюсь буде справді 92 відео))
Співчувати негідникам можливо і не треба, але треба памʼятати, що кожне наше слово, кожна дія важлива. Ми люди-найстрашніші створіння за всю історію існування цього світу. Це моя думка. Після перегляду Джокера я плакала. Прийшло болюче розуміння того, що ми, люди, самі створюємо поганців та вбивць. Без висвітлення нещасної сторони Джокера, яка змусила мене включити емпатію на всю міць, не прийшло б розуміння того, що наші дії впливають не лише на наше життя. Ми несем відповідальність.Я ніколи не була віруючою, не ходила по неділям до церкви та не ходила на сповіді. Я вірю в Бога, чи енергію, що є. Але не вірю в церкву. Чи то церква спаплюжила нас, чи то ми самі, нічогенько так справились, але ми чомусь вирішили, що маємо право виносити вироки. Що маємо право ненавидіти. Ми всі рівні. Всі до єдиного. А ще є добро. І є зло. Світ дуальний, як би не хотілось зробити його супер добрим та знищити всіх злих та жорстоких. Він таким був і залишиться. Прощати чи розуміти поганців ми не повинні. І виправдовувати зло теж. Ми повинні усвідомлено ставитися до того що ми робимо та розуміти які це може принести наслідки. Працюючи з людьми, можу сказати, що людина, яка любить тваринок, переводить бабусю через дорогу та засуджує вбивць може бути расистом, лгбт ненависником та насильником. Тому вважаю, що нашу дійсність змінюємо ми самі, навіть якщо перекласти відповідальність на кіно) Коментар не до вашої роботи, а так, думки вголос про вічне. А вам дякую, це дійсно було цікаво та професійно.
В нашій судовій системі передбачено доводити дієздатність людини, що вчиняє жорстокі злочини, про які ви зазначили у самому кінці... Що, якнайкраще демонструє, що співчуття та розуміння до людей, котрі не мають влади над своїми вчинками в нас є.
Але ж не до расистів чи ґвалтівників, як таких... І не до самого злочину. Людина, що не контролювала свою хворобу, чи її гостру фазу, повинна дізнатися, що вчинила тяжкий злочин.
А настільки все перевертати з ніг на голову все ж не варто. Бо, так людський світ, що Ви назвали "найстрашнішим" не зміниться ніколи.
Дякую!
Коли дивилася, то переживала, аби відео не закінчувалося, бо якась магія тримає, що аж не хочеться відводити погляд і пропускати фрази. Чекаю на 3/92
Браво 👏
Всього друге відео, а вже найкращий кіно-есеїст українського ютубу!
Я просто буду ставити лайк кожному вашому відео, тому що це не просто контент, а КОНТЕНТ!
Подивилася лише два випуски, а ніби побувала на сеансі психотерапіїї. Це так потужно та так в глибину.......мммм. навіть немає слів. Це якийсь масаж мозоку. Ух!!!
Круто! Дякую за цей канал. Дякую Віталію Гордієнко за рекомендацію 🥰
Дуже важливий меседж!
Дякую вашій мамі!
Я все життя знав, що хочу бути актором, але моя сказала, що я гімно.
Тому спочатку треба було стати акробатом, а потім юристом.
Останнім часом помітив за собою, що звертаю набагато більше уваги на "супутні жертви" у фільмах. Коли герой "йде по головах", вбиває сотні солдатів, бандитів, ще когось, кого фільм представляє як неважливих і просто перешкоди. А ти згадуєш, що це люди, такі самі як головний герой, тільки чиє життя не показали на екрані важливим, хоча навіть їхні історії можуть бути схожі. В такі моменти згадуєш того самого Бетмена, як героя, який ніколи не вбиває, хоча на екрані вбиває. Не вбиває тільки важливих персонажів, а не важливих сотнями. Тотальне знецінення простого життя, тільки особливі мають право на життя, всі, хто не особливий - витратний матеріал
Дуже дякую 👏
обожнюю ваші відео! (фільми також)
Це прекрасно! Дуже дякую за думки. Так точно і лаконічно.
Це однозначно натхнення! Дякую дякую і ще раз дякую! Я шукав цей поштовх!!
ось тільки сьогодні знайшла ваш ютуб-канал і вже щиро захоплююсь ним та вашою роботою!! це дійсно до мурашок, ваші слова вкінці це дійсно те, на що варто опиратись переглядаючи фільми чи серіали з «хорошими» поганцями, це те, про що дійсно варто задуматися. дякую за ваші мудрі думки, які ви несете в український ютуб!!!
Браво! Дякую.
Ставити джокера в один ряд з Леоном - дуже велика помилка. Між співчуттям до людям з психічними хворобами та абсолютно свідомим вбивцям - прірва. Ми повинні визнавати свою відповідальність за людей з психічними хворобами. Тут все просто - кожен може опинитися на цьому місці, а також, ніхто не захищений від їхніх жахливих помилок. Тому, таке кіно - це розвиток соціуму, його прогрес.
А, співчуття негідникам, не розуміла ніколи. Навіть, ще сильніше їх ненавиджу, коти фільм їх виправдовує. Я з тих нещасних хто після перегляду в запалі "відкриває" усім друзям очі на цю несправедливість😅
Дуже дякую
Дуже цікаве відео, дякую !
Подивилась відео. Супер. Вдячна. Хочу ще!:))
Дуже цікаво було подивитися)
Господи Боже, ти не уявляєш наскільки я радий знайти цей канал!!!
Цей контент, думки, цей голос - слухав би цілодобово ❤
Неймовірно 👏🏼
Супер, дякую
Ви робите дуже цікаві відео! Будь ласка, продовжуйте 🤲🏼🤍
Я вважаю ця програма має стати кращим проєктом цього року, а може і наступного! Надзвичайно цікаво!
Це прекрасно, неймовірно, зачаровуюче❤ дякую, не можу відірватися
Мурашки по шкірі від слів в кінці! Дякую за це відео, важливо усвідомлювати те, про що тут розказано
Останні слова досі лунають в голові, хоча відео закінчилось вже як декілька хвилин тому.
Вибачте, я зараз не зовсім в силах розписувати великі тексти з доречно побудованними між собою словами, проте хочу подякувати. Ваш монолог, ваші думки, а як я це називаю у себе, "твір роздум", вмістив в собі те, про що я інколи думала уривками, дивлячись те чи інше кіно, відео в ютубі, або слухаю лекцію з філософії на зв'язкані з "хто є злодієм і чи є взагалі" теми. ви ж зібрали це докупи.
Дякую.
Дякую за цікавий контент 👍🏼
Дякую авторам програми за цей формат і за їх любов до фільмів !
Дякую💛💙 відео топ❤цікаві, актуальні та корисні думки, а дикція…слухала б і слухала б)))👍👍👍
До мурах на тілі, цікаво. Дякую за працю
дякую дякую дякую
Дуже файне відео.
Дуже круте відео,дякую
Неймовірна робота! Дякую.
дякую за це відео! класні думки на подумати і чудові фільми на подивитися) робіть будь ласка ще
Аматорська зйомка з городу в Ужгороді - це такииий вайб✨
Цей канал - скарб. Дякую, що говорите про кіно простими і зрозумілими словами 🫶🏻
Прекрасно, очікую нових відео
Дякую за вашу думки та роботу. Дуже цікавий матеріал. Хотілося б подивитися фільми, які сформували ваше бачення фільмів як режисера. Можливо це буде вам ідея для нового відео!
Дякую за ці відео)дуже цікаво!Чекаю наступних)