Michel Onfray - L'ordre libertaire, la vie philosophique d'Albert Camus

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  • Опубликовано: 24 янв 2012
  • Intégralité de la conférence de Michel Onfray donnée dans les salons Albert Mollat autour son ouvrage "L'ordre libertaire, la vie philosophique d'Albert Camus", publié aux éditions Flammarion.
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Комментарии • 210

  • @BastysPhil
    @BastysPhil 8 лет назад +19

    "Un homme, çà s'empêche"... Merci à Michel Onfray d'avoir mis en valeur cette pépite. Et bien d'autres idées encore.
    Merci de donner envie de lire ou relire Camus, qui mérite mieux que de rester un auteur pour classes de Terminale. D'autant qu'à l'entendre je vois mieux en quoi nous en avons besoin, là, maintenant...
    Merci aussi de dégonfler au passage la baudruche Sartre (qui ne m'intéressait plus guère, mais dont je vois à quel point elle a pu dominer nos vies).

    • @paulamsalem5166
      @paulamsalem5166 Год назад

      ¹²⅔ŕ

    • @tervustervus9689
      @tervustervus9689 Год назад

      Oui, un homme , ça s'empêche de comparer les nonvax à des violeurs et des mecs qui filent le sida sciemment.

  • @fredericgarcia8690
    @fredericgarcia8690 8 лет назад +8

    Lire ou relire Camus, c'est essentiel pour suivre le débat.

  • @natan1234
    @natan1234 9 лет назад +58

    On comprend les réponses, mais rarement les questions.

    • @verstraetenandre
      @verstraetenandre 9 лет назад +5

      Natan SCEMAMA COMME ELLE ME PREND LA TETE!!!! :) (surtout vers 33 minutes..... la question de 10 minutes quoi...) -.- :D

    • @natan1234
      @natan1234 9 лет назад +1

      J'avoue, un moment, j'ai douté... :)

    • @aienanadu64
      @aienanadu64 8 лет назад

      ahah, grave..

    • @cadotyves995
      @cadotyves995 8 лет назад

      +Natan SCEMAMA tient notre GOGOLE est revenue!!

    • @natan1234
      @natan1234 8 лет назад +1

      cadot yves Tu m'as tout l'air d'un jeune homme très brillant, toi... :) T'as au moins fait un doctorat, ça transpire dans l'élégance de ta prose. Voilà donc ce qui est supposé payer un jour ma retraite; me voilà pleinement rassuré.

  • @jeanpaul7821
    @jeanpaul7821 9 лет назад +21

    pour un amoureux de Camus que c 'est beau de dire et d exprimer les pensées de ce grand écrivain qu 'est CAMUS .

  • @michelbozec2139
    @michelbozec2139 9 лет назад +18

    merci Michel ONFRAY ces rendre sa place a Albert CAMUS

  • @Nivea1992VS
    @Nivea1992VS 12 лет назад +18

    elle est pénible ....Merci M. Onfray.

  • @jean-claudefresnais524
    @jean-claudefresnais524 9 лет назад +11

    Quel beau parcours que celui d'Albert Camus conférence bien argumenter de Michel Onfray pour ce grand humaniste qu'était Camus .Jc

  • @colettepalate8309
    @colettepalate8309 6 лет назад +40

    J'adore Camus et le regard que Michel Onfray porte sur ce grand écrivain..

  • @hgeorgelin
    @hgeorgelin 6 лет назад +13

    Grande lucidité vis-à-vis de l'histoire et des structures de la vie intellectuelle française. 🤔😎😌🤓😁

  • @chris5910000
    @chris5910000 8 лет назад +35

    excellente conference si ce n'est pour l'interlocutrice qui est specialiste de la phrase non terminee et de la question a tiroirs jamais completement formulee. Ecoute fastidieuse quand elle parle...

    • @remige2006
      @remige2006 5 лет назад +3

      Il me semble que l'interlocutrice veut faire la présentation à la place du presentateur...

  • @jeanpaul7821
    @jeanpaul7821 9 лет назад +12

    MERCI Monsieur Onfray

  • @verastiopul1150
    @verastiopul1150 Год назад +2

    J 'adore
    Merci

  • @meconstanti
    @meconstanti 9 лет назад +25

    "L'homme qui s'empêche", c'est fort...

  • @netero78
    @netero78 4 года назад +15

    Trop fort Onfray qui répond à des questions que personne n’a comprise

  • @fernandeslaurinda
    @fernandeslaurinda Год назад +3

    Très bon! Merveilleusement clair e honnête! Merci beaucoup!

  • @arnaudcarre184
    @arnaudcarre184 4 года назад +7

    Il y a une petite différence d’élocution entre les deux... :)

  • @guillaumeb3189
    @guillaumeb3189 3 месяца назад

    Un bel échange bravo

  • @uking
    @uking 12 лет назад +23

    Ouh...que cette dame est lourde!
    "Ca je sais!"... beh peut être que toi oui mais les autres ne sont pas forcément des spécialistes de Sartre!...
    J'ai rarement entendu de telles questions aussi fouillies!!!

  • @alhawaritalbi6371
    @alhawaritalbi6371 4 года назад +5

    Cette petite tulipe qui cultive du ´et du coup’, est substantiellement emmerdante.

  • @dafedasb
    @dafedasb 12 лет назад +23

    Cette femme s'exprime atrocement mal. Donnez nous un(e) interviewer décent SVP.

  • @physiochoixphysiotherapiee8255
    @physiochoixphysiotherapiee8255 4 года назад +6

    est-ce elle qui fait la conférence ou lui. Mettez-lui un filtre!

  • @enrikedaltonito9241
    @enrikedaltonito9241 4 года назад +2

    Les publicités, on peut les passer après quelques secondes sur RUclips.
    Les interventions de la dame, on peut pas.
    Une suggestion pour les développeurs?...

  • @martineespanet3205
    @martineespanet3205 4 года назад +6

    Merci Michel Onfray, tout égal à lui-même depuis tellement d'années maintenant! Camus, Onfray, deux philosophes "concrêts"

  • @Frigtkt87
    @Frigtkt87 9 лет назад +12

    Enorme video.
    J'adore que la vérité soit rétablie (j'aurais surement dû mettre un grand V)...Oser traiter Camus de philosophe pour petit blanc quand on sait que ce sont des nantis qui osent l'appeler ainsi.

  • @grofood69
    @grofood69 8 лет назад +17

    ''en fait'', ''du coup'', ''c'est vrai que''... comment qu'elle parle elle?!!

    • @anemi.4858
      @anemi.4858 8 лет назад

      +grofood "comment qu'elle parle elle?" Comment est-ce que tu parles ?

    • @grofood69
      @grofood69 8 лет назад +7

      ça s'appelle un trait d'humour...ça parait gros!!
      ...apprendre à lire...comprendre ce qu'on lit...pas facile!

    • @anemi.4858
      @anemi.4858 8 лет назад +1

      grofood En même temps quand on nous donne pas assez d'indice pour déchiffrer l'ironie de certains, c'est impossible de deviner

    • @grofood69
      @grofood69 8 лет назад +3

      oui, oui...je pensais que rajouter le ''elle'' en fin de phrase certifierait la compréhension... c'est vrai qu'en 2 015, c'est dur dur!
      Tschüss.

    • @Badmintonforall
      @Badmintonforall 4 года назад +2

      @@grofood69 LOL, pas facile de faire de l'humour aujourd'hui... les gens sont devenus un peu lourdauds...

  • @wallisliku986
    @wallisliku986 11 лет назад +6

    Comme le disait Alain "Qui se contente de sa pensée, ne pense plus rien".

  • @bigdoug9045
    @bigdoug9045 2 года назад

    Can anyone help me find the English Translation of the book or lecture, please?

  • @bahiabahia308
    @bahiabahia308 Год назад +2

    Merci, M.Onfray de remettre les pendules à l'heure grand merci....

  • @celinearmache9384
    @celinearmache9384 2 года назад +3

    Il faut toujours un rapport au réel, pleinement d'accord.

  • @lipoete
    @lipoete 10 лет назад +5

    Merci à Michel Onfray pour son livre et pour cette conférence

  • @Balpharion
    @Balpharion 6 лет назад +11

    Onfray qui parle de Camus, une heure de bonheur

    • @tervustervus9689
      @tervustervus9689 Год назад +1

      Camus n'aurait pas parlé d'Onfray.....

    • @Balpharion
      @Balpharion Год назад

      @@tervustervus9689 Ça me semble difficlement possible oui vu la temporalité ...

    • @Balpharion
      @Balpharion Год назад

      @@tervustervus9689 Il n'aurait pas parlé de toi non plus si on va par la

    • @tervustervus9689
      @tervustervus9689 Год назад +1

      @@Balpharion tiens, un idiot qui me répond.

    • @djahidafedjer7266
      @djahidafedjer7266 24 дня назад

      Ça c'est vrai un vrai bonheur ❤

  • @meconstanti
    @meconstanti 9 лет назад +10

    La justice concrète de Camus. C'est tout de même une avancée dans l'efficacité d'un homme qui n'est pas prétentieux mais qui agit. Il a tout fait pour que l'humanité puisse avoir du sens autour de lui...

  • @marciacowl
    @marciacowl 12 лет назад +8

    Question loooooooooongue...réponse éclairée ! Merci.

  • @mysterytour13
    @mysterytour13 11 лет назад +4

    les 4 "je n'aime pas" sont clairement incompréhensibles...comme le chantait Brassens:" non les braves gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux..."
    c est bien dommage

  • @PapaDjam
    @PapaDjam 3 года назад +1

    Pour une critique plus philosophique et plus approfondie, lire l'excellent livre de Michael paraire, Michel Onfray, une imposture intellectuelle, éd. de L'Epervier spécialisé dans la philosophie et les penseurs anarchistes.

  • @VF-Krieger
    @VF-Krieger 4 года назад +4

    20:58
    « Entre ma mère et la justice, je choisirais la justice »
    « ... je choisirais ma mère. »
    « Ça c’est Freud »
    :D

  • @nacerboudjou273
    @nacerboudjou273 Год назад

    Perfection

  • @jhirschberg11
    @jhirschberg11 9 лет назад +3

    excellent french discussion

  • @laboudiahmed5300
    @laboudiahmed5300 3 года назад +1

    J'ai lu l'étranger et la peste d'Albert Camus quand j'étais adolescent, au Lycée mais je ne retiens de ces deux bouquins que les titres.

  • @jean-francoisdufosse9270
    @jean-francoisdufosse9270 11 месяцев назад +1

    Avec L’Ordre libertaire, Onfray réitère dans l’approximation. Le plus cruel est sans doute qu’un spécialiste de Camus, Jean yves Guérin, qu’il cite avec respect, ait dénoncé « ce livre bâclé [qui] n’est pas neuf », où « ce qui s’y veut neuf est peu fondé », desservi par « le dogmatisme, les outrances et les à-peu-près ». Citons quelques exemples de ces derniers. L’écrivain collaborationniste Lucien Rebatet ne fut pas exécuté à la Libération, le président du Conseil Daladier ne se prénommait pas Paul mais Édouard, de Gaulle n’a pas remis la rosette de la Résistance à Camus le 11 juillet 1946 (pour la simple raison qu’il avait alors quitté le pouvoir depuis six mois), le CNE de la Résistance était le Comité national des écrivains (et non des éditeurs), un des premiers auteurs à souligner les ambiguïtés de Sartre sous l’Occupation ne s’appelait pas Joseph Gilbert mais Gilbert Joseph, et l’on en passe. Comme l’écrit Jean yves Guérin, « on se demande parfois si l’éditeur a fait lire le manuscrit avant de l’envoyer à l’impression ». On se demande aussi si l’auteur l’a relu avant de l’envoyer à l’éditeur.

  • @pat42-03
    @pat42-03 8 лет назад +1

    des philosoples en tout temps, bien des mots, parfois compliqués pour admettre que la guerre est toujours présente?

  • @stephanetampier7122
    @stephanetampier7122 4 года назад +6

    Mon dieu, comment peut-on s'exprimer ainsi. Elle gâche cette conférence, on se perd dans ses interventions hachées...
    Heureusement que l'argumentation du philosophe rehausse le niveau...

  • @PapaDjam
    @PapaDjam 11 лет назад

    C'est Elisabeth Roudinesco qui avait posé la question, suite au Crépuscule d'une idole (critique sur Freud) de Michel Onfray...

  • @Zonkoko
    @Zonkoko 12 лет назад +2

    J'aime beaucoup Onfray, mais je suis totalement d'accord. Je le trouve brillant dans ses réflexions sur le matérialisme philosophique, sur l'hédonisme, ... bref, quand il parle de choses sur quoi il ne crache pas, mais grincheux et tristement binaire dès qu'il s'agit de déconstruire des "mythes" ou de critiquer la politique.

  • @nedjarafif5312
    @nedjarafif5312 4 месяца назад

  • @leborgneannie6441
    @leborgneannie6441 12 лет назад +7

    toujours très brillant MICHEL ONFRAY

  • @actanus108
    @actanus108 11 лет назад +4

    Ce qui est génial avec des commentaires comme le tien c'est que c'est d'une facile déconcertante à contrer. Affirmer que Michel Onfray n'a rien d'exceptionnel et que ces débats d'idées sont d'un niveau catastrophique, sans par ailleurs avancer le moindre arguments pour étayer cela, montre une totale incompréhension de ce qu'es de ce fait un débat, ou le principe est d'avancé des arguments, sous peine de faire perdre par la suite toute crédibilité a son propos.

  • @AZARiw2012
    @AZARiw2012 12 лет назад +5

    j'aime sa façon , à lui, d'aborder les questions philosophiques relatives à notre existence.

  • @normamalorodriguez1331
    @normamalorodriguez1331 3 года назад +1

    Por favor traducir al español

  • @yassinekawana6242
    @yassinekawana6242 9 лет назад +1

    here.

  • @cXo21
    @cXo21 12 лет назад +1

    Ah? Il est déjà venu à Montréal? Viendra-t-il encore? :D

  • @Genzo-di8jw
    @Genzo-di8jw 5 лет назад +6

    il est fascinant, ce monsieur, Michel ONFRAY.

  • @fielfile9366
    @fielfile9366 3 года назад +1

    Opportuniste !

  • @michelinemaximin
    @michelinemaximin 4 года назад +3

    Je vous salue M. ONFRAY pour la réponse sur 'Professeur ou pas" !!!

  • @michelmartin2219
    @michelmartin2219 2 года назад +1

    Ce qu'il dit de Sartre est applicable à Mélenchon bien que non philosophe mais sa vision de la justice est la même.

  • @hgeorgelin
    @hgeorgelin 6 лет назад +6

    Il est remarquable.

  • @DomMakowski
    @DomMakowski 12 лет назад +2

    Très intéressant merci !

  • @christianfeugnet4119
    @christianfeugnet4119 3 года назад

    Un aspect penible de la grossesse est lie à la respiration , de la mere / quand l enfant grossit et bouge il etouffe la mere par moments , innattendus . Il existe une attitude de la mere qui permet d eviter celà , le plus remarquable est que l enfant la comprend et evite de l etoufer ; mais tres peu de femmes la connaissent et subissent

  • @hehno1
    @hehno1 9 лет назад +3

    ou peux-je trouver d'ouvrages de camus en Anglais par example la peste ou l'etranger car je suis etranger et je ne comprends tres bien ses romans en Francais .? quelq'un peut me directionner vers une librairie j'habite a paris je suis un etudiant d'europe d'est et le francais est ma quatrieme langue . Je comprendrais mieux les livres en les langues anglais croate , hongroise ou roumaine Je suis pasionne de camus et de sa philosophie mais je ne connais pas si bien PARIS j'habite ici depuis un an seulement .

    • @LibrairieMollatBordeaux
      @LibrairieMollatBordeaux  9 лет назад +1

      www.mollat.com, librairie Bordelaise mais nous expédions !

    • @hehno1
      @hehno1 9 лет назад

      Librairie Mollat
      merci beaucoup

  • @corpusien
    @corpusien 12 лет назад +4

    J'aime bien Michel Onfray et je l'ai rendu un peu plus riche en achetant la majorité de ses livres.;-) Mais là, je commence à avoir de la difficulté à le suivre. C'est une vraie Machine à écritures...avec tous les sujets qu'il touche, Onfray est devenu un excellente marque de commerce...la quantité augmente, mais la qualité diminue avec un bla-bla philosophique de remplissage pour ajouter des pages.Nietzsche n'aimerait pas;-) J'ai bien hâte qu'il vienne présenter son dernier bébé à Montréal..;-)

  • @gerardbergeron5043
    @gerardbergeron5043 Год назад +1

    Je comprends pas ses questions. Du coup... puis du coup... et du coup...

  • @francoiseduprez3506
    @francoiseduprez3506 Год назад

    Un peu partial mais j adore camus

  • @minadesantis9779
    @minadesantis9779 2 года назад +2

    Il y a beaucoup des mensonges sur Sartre par le récit de Onfray

  • @uking
    @uking 12 лет назад +28

    La façon de s'exprimer de cette dame est extrêmement peu pédagogue.J'espère qu'elle n'est pas enseignante!
    Je pense qu'il est bon de critiquer les normaliens et agrégés qui ne se font pas assez critiquer.L'honneur d'Onfray est de critiquer ce que l'on ne critique jamais.Ces institutions normaliennes, ou encore Freud.Cela fait du bien de se remettre en question.
    Il est toujours dangereux de ne connaître qu'un seul côté du miroir,de ne rester qu'entre agrégés ou normaliens ou universitaires.

  • @nabilhadji7931
    @nabilhadji7931 3 года назад +2

    je suis camusien , mais j'aime pas comment onfray crache sur sartre et de Beauvoir

    • @boussad798
      @boussad798 6 месяцев назад

      Moi j'aime bien

  • @bristow1952
    @bristow1952 3 года назад +3

    Passionnant, formidable Michel Onfray

  • @charlesmlc8031
    @charlesmlc8031 4 года назад +1

    Depuis quand Mauriac était collabo ? Mauriac c'est Forez et le Cahier noir pourtant.

  • @leborgneannie6441
    @leborgneannie6441 12 лет назад

    tu dois être bien jeune?

  • @sylviabtito2748
    @sylviabtito2748 4 года назад +6

    , M.Onfray est dans le vrai: adolescente les œuvres de Camus me laissait totalement indifférente!

  • @pierrecordier8415
    @pierrecordier8415 5 лет назад +10

    Cette intervenante est insupportable. J’admire la patience de Michel Onfray

    • @roxan110
      @roxan110 5 лет назад

      n'exagérons rien

  • @fatimamariagomesdeoliveira9913

    Desejo traduzido

  • @uking
    @uking 12 лет назад +19

    J'en étais sûr!!!... elle est normalienne et prof de philo!... alors que j'espérais qu'elle ne fusse pas enseignante avec la façon dont elle s'exprimait!

    • @selimmalkou8015
      @selimmalkou8015 Год назад

      Normalienne et prof de philo, celle-là ? OMG!

  • @frankphil66
    @frankphil66 7 лет назад +2

    camus

  • @christianfeugnet4119
    @christianfeugnet4119 3 года назад

    J ai omis la plupart , subissent

  • @Benoumou
    @Benoumou 12 лет назад +1

    2 "je n'aime pas", Finkielkraut et BHL ont voté

  • @loni7902
    @loni7902 Год назад

    En dépit de la puissante portée de son brillant propos, quel moulin à paroles....

  • @monardmonard1342
    @monardmonard1342 4 года назад +2

    Michel Onfray !! Il y a surement quelque chose de détestable chez lui aussi !

  • @gnoctest
    @gnoctest 4 года назад +6

    J'écoute Onfray avec les musiques de minecraft : plaisir doublé

    • @VF-Krieger
      @VF-Krieger 4 года назад +2

      gnoctest intéressant comme approche :)

  • @lamaisonrouge9173
    @lamaisonrouge9173 3 года назад

    Valeur Te

  • @genevieveamarger7714
    @genevieveamarger7714 4 года назад

    Luc ferry

  • @becomepostal
    @becomepostal 11 лет назад +4

    La dame a beaucoup de mal à penser tout en parlant, et à s'exprimer oralement.

  • @MAZZOLAFR
    @MAZZOLAFR 4 года назад +12

    il faudrait refaire cette vidéo en effaçant les zones ou l'interlocutrice ouvre son claque-merde

  • @0Lule0
    @0Lule0 11 лет назад +7

    elle est nerveuse:)

  • @valmayamayv3257
    @valmayamayv3257 11 лет назад

    Pourquoi demander justice...quand se sont des personnes qui ont des problèmes mentaux...Camus à raison de ne pas vouloir vengeance.

    • @paulelegoff7838
      @paulelegoff7838 3 года назад

      Je suis en total désaccord avec vous c’est même risible ce vous prétendez. Heureusement que nous avons de tels penseurs

  • @andoni31300
    @andoni31300 10 лет назад +1

    vous faites des amalgames dialectiques.Exceptionnel oui en tant qu'être Unique, une subjectivité parmi les 6 milliards d'individus.Au lieu de cela, nous avons droit aux endoctrinements, au formatage qui broie les subjectivités en les transformant les êtres en moutons de Panurge.C'est ce que disait DE GAULLE ' les français sont des veaux..'.Pour l'action collective JUSTEMENT il faut raisonner par soi même et faire le lien entre ses subjectivités.
    De plus qu'entendez vous par donneur de leçons?

  • @ami443
    @ami443 3 года назад +2

    Du coup, du coup, du coup, du coup, du coup... Elle le dit 10 fois dans chaque phrase,... Du coup en plus de sa voix énervée du coup elle est du coup insupportable du coup. Du coup

  • @jackrafz5118
    @jackrafz5118 11 лет назад

    blah

  • @fielfile9366
    @fielfile9366 3 года назад +2

    Vulgaire !

  • @TheLearningFish
    @TheLearningFish 12 лет назад

    ahah :))

  • @xenophon7318
    @xenophon7318 4 года назад +4

    Etant Espagnol, écoutant M.M. Onfrai je ne cessais de penser à la guerre civile, la façon dont le parti communiste à traité tous ceux qui ne se soumettaient pas aux dictas de Moscou, et tout juste innommable et honteux ils ont fais tant de mal à tous les autres partisans de la lutte contre l'oppression franquiste, qu'ils portent, avec certitudes, de terribles responsabilité à la défaite de la liberté des peuples en Espagne.
    A mon sens ce Sartre et aussi puant que l'a été le parti communiste !
    VIVE L'ANARCHIE..., la vrai !, celle du respect et de l'humanité.
    Je crois que je ne fais pas offence à M. Camus, en voyant en lui quelqu'un de proche de cette pensée là.

  • @fielfile9366
    @fielfile9366 3 года назад +2

    Tout sauf un philosophe !

  • @davidguedj2377
    @davidguedj2377 2 года назад

    Je trouve vraiment que Michel Onfray utilise toujours les mêmes arguments pour critiquer Sartre et Beauvoir. C'est dommage car reprocher le non-engagement de Sartre avant son rapprochement avec le parti communiste (octobre 1945 pour la conférence l'existentialisme est un humanisme) est pour moi un vrai non-sens que je ne le vois jamais justifier. Dommage car on peut critiquer Sartre sur ses positions d'après guerre, chose qu'Onfray ne fait pas, en tous cas dans les 3-4 vidéos dont cette partie consacrée à Sartre.

  • @guillaumeb3189
    @guillaumeb3189 3 месяца назад

    Pas très sympa de mettre conte sponville dans le même sac.
    Lui qui pourtant défend publiquement Michel onfray et son travail ! 😢

  • @elsacohen919
    @elsacohen919 5 лет назад +3

    Quelle tristesse cette descente en règle du métier de professeur et de normalien...

    • @ami443
      @ami443 3 года назад

      Pourtant tellement réaliste.

  • @jean-pierreroyol2584
    @jean-pierreroyol2584 5 лет назад

    Onfray dit toujours "on"

  • @fielfile9366
    @fielfile9366 3 года назад +2

    Aucune méthode, perroquet sans talent !

  • @tervustervus9689
    @tervustervus9689 Год назад +1

    Il faudrait commencer par dire qu"'Onfray s’est fait virer de tous les vrais milieux libertaires qu'i fréquentait.

  • @deathsperados
    @deathsperados 11 лет назад

    C'est marrant tu lui demande une chose que tu ne fait pas toi même.

  • @deathsperados
    @deathsperados 11 лет назад +1

    Je te retourne la question puisque apparemment tu n'est pas assez développer pour comprendre une notion aussi simple que celle de la réciprocité..
    Tu avances des propos sans preuves que l'on est sensé prendre comme étant la sainte vérité et tu demande à ceux qui t'opposent de "citer" pour appuyer leur propos.
    Comme l'a dit actanus108, cela montre une totale incompréhension de ce qu'est un débat.

  • @michelandre8106
    @michelandre8106 9 месяцев назад

    Du coup ... effectivement...tu as appris à parler depuis 11ans?