美科技股大跳水！中國AI新勢力準備超車？DeepSeek威脅美國AI霸權？ 【TODAY 看世界】
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- Опубликовано: 8 фев 2025
- 中國AI新創公司DeepSeek，上個月（1/20）推出最新版本的AI聊天機器人（DeepSeek-R1），一路衝上蘋果App Store最多人下載的免費程式第一名。DeepSeek操作和ChatGPT類似，但花的成本便宜很多，打破只有科技大廠才有能力和財力訓練AI模型的認知，讓歐美科技股上星期一（1/27）直接跳水。而且DeepSeek還是中國廠商，所以中國的AI產業準備超車美國了嗎？
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每一次中國有技術突破的時候，美國各界都高度警惕，並且在質疑中繼續維持領先地位，台灣卻總是用很淺薄的政治原因將中國的成果貶的一文不值，中國不是我們的對手嗎？貶損你的敵人不能使你更強大，只會使你輕視他，最後被一舉擊倒，這次deepseek推出，我期待數位發展部能夠向國人解說其中的技術，讓我們能夠理解敵人，而不是用一個政治議題來強辯deepseek毫無用處，台灣人能夠說8964，所以台灣人又贏了，ai的重點是資料整理和邏輯推演，用政治議題去否定他的功能是非常荒唐的，這個邏輯就好像一個北京清華的教授說不出天安門事件，一個台灣國中生能說出，所以得證台灣國中生的知識大於清華教授，這種萬事萬物都用政治議題思考的行為叫做文革，中國人的牆在網上，台灣人的牆在心裡
他們有能力可以理解這其中的技術嗎？這要求太高了，說台灣好棒棒容易太多了，不用燒腦就可以交差😂
2050年，中国人移民火星。
蛙蛙：我们在地球上我们能说8964我们有自由民主！台灣好棒棒！
2100年，中国人移民仙女座。
蛙蛙：我们在地球上我们能说8964我们有自由民主！台灣好棒棒！
中国人：你高兴就好
舉例荒謬。如果基本的大事件都昧於事實、或假裝不知道，那還有千千萬萬個虛假陳述。中國搞文字獄、言論審查是事實，不是什麼政治議題；所以垃圾丟進去，依舊是垃圾出來
@@andys9423确实垃圾，不过这么垃圾辉达，谷歌，亚马逊，微软……官方都开始上线了哈哈
電腦這東西，簡而言之， garbage in, garbage out. 一個被限制思想，被限制言論，被限制創作的AI，就是一個垃圾。
電腦這東西，簡而言之， garbage in, garbage out. 一個被限制思想，被限制言論，被限制創作的AI，就是一個垃圾。
有點失望，因為這期的意識形態太強烈，反倒讓這個討論失焦了。前圖靈獎得主 Yann LeCun 也解釋了，DeepSeek的誕生更該看作是 open source vs closed source。DeepSeek他做到的是打破了矽谷對於AI的壟斷，對於整體人類發展AI絕對是一大躍進。國外各大論壇以及網站也都是對此給予肯定。作為台灣流量較大且較國際化的自媒體，沒有處理好這個議題，使台灣人可以更淺顯易懂的跟上最近最重要的國際時事，實屬可惜。
確實，能打破產業壟斷跟過多的能源消耗才是重點
你有没有脑子，范姐讲得那么好，你凭什么失望？ 滚去中国！
不管重点有没有分析对 我倒觉得这次反而听起来意识形态不是很强烈 没有因为是中国的产品 就被贬得一文不值 都感觉有点受宠若惊了😂😂
@@huangile853“只要中国产品就贬”这就是他们的意识形态😂
台湾媒体所谓国际化就是反中反华有点声量，但凡涉及到国际新闻主要国家谁会引用台湾媒体的东西
10:00 问的问题也太低级了。。。
AI最强最具前景的功能是生产力工具，分析工具，
而不是给你当维基百科。。。
就算是文科生的问题，也应该问些有深度的，比如：
范的经历对她日后新闻报道的立场有何影响？
请给出正反两面的观点，并阐述缘由。。。
再根据你的正反观点总结结论。
这种才是合格的问题，合格的prompt
只是问她是谁，就想比出两个ai的水平高低，
也太没水准了
ai水平取决于提问者智商🤣
台湾人她是，你在期待？？
根據可信度評級機構 NewsGuard 的最新報告，中國 AI 初創公司 DeepSeek 在提供新聞及資訊的準確性上表現不佳，僅獲得 17% 的準確率，在十一款受測聊天機器人中排名倒數第二
DeepSeek的出現最重大的意義是在美國不再是壟斷AI的唯一國家，他的開源政策能讓世界更多國家輕易地進入AI世界研發更多方面的應用造福人類，也就破壞了美國想獨霸AI科技的夢想。
你這觀點？？
打破美帝，樂觀其成
@@reelai5380有什麼問題嗎
成也蒸餾、敗也蒸餾。
確實能做到快速讓ai價格平易近人，
但面對ai創意發展的部分，沒人會想走高索後得到的成果被別人蒸餾走。
@@reelai5380不是嗎，現在美國開源只有llama
她这个视频把网上对deepseek不好的议论复述了一遍
好歹敢播，多数偏绿媒体只当这事没发生
●●美科技股大跳水！+中國AI新勢力準備超車？+DeepSeek威脅美國AI霸權？=放屁!!。●●不要胡說八道，多讀書。
DeepSeek 相對於 OpenAI 來說…有個最不一樣的地方這個影片沒有提到…那就是一個開源、一個閉源…這才是二者最大的不同之處…關於個資這件事…有真正實務上需求的人…完全可以透過 DeepSeek 開源的模型來架設自己的 AI 服務器…這點是閉源的 OpenAI 完全做不到的…XD
选择性忽略重点
有啊， 5:10 就提到deepseek 把openai 变成开源程式码
@@toohonlin 这种说法分明是说deep seek抄袭了openai是诬陷。
@@toohonlin 我覺得你可能誤會了開源的意思… DeepSeek 的開源是連訓練方式和權重都開源的那種真開源…不只是讓像我這樣的一般人可以下載 DeepSeek 的模型自己架 AI 伺服器…也讓其它有資源的人可以利用這些開源資訊照本宣科的訓練出自己的大語言模型…包含我們台灣自己的中研院…事實上已經有許多單位在復現 DeepSeek 的節省成本訓練模型的方式了…並且有些已經成功了…至於 DeepSeek 是否抄襲了 OpenAI ？這個問題在范姐的影片中已經有說明了…我就不用再多浪費時間了…XD
就抄襲啊，把別人東西偷過來再開源很了不起？
很喜欢台湾这种万物皆政治的氛围，永远都不用担心它通过科技突破引起国际关注。
因為這是政治台
@@lisarl2344 也没几个台能不聊政治的
@@lisarl2344 哈哈无台不政治
让他们自己意淫就好了啦哈哈
有两点说错了，第一蒸馏是从较大的模型（通常称为老师）蒸馏去小模型（学生），是为了提高学生的能力，小模型无论如何蒸馏都无法超越大模型的（因为受限于参数），论文里提到的是从DeepSeek R1蒸馏去V3，或从R1蒸馏去阿里巴巴的小模型，请仔细查证， DeepSeek根本不可能靠蒸馏openai模型就比他厉害。第二，V3的总成本是550万美元这个说法是错的，那个是假设从头训练V3一次所需要的小时×H800GPU一小时的预估租金，根本没涵盖人力和其他试错成本，一大堆媒体没读清楚就在那乱喷。
你怎會期待泛奇斐會懂???
別太吹捧中國的技術，這種站在巨人的肩膀上的表現，僅僅是中國傾全力才有的成績，畢竟美國的高科技仍然引領AI的趨勢，未來的發展還是要看美國的高科技
@@鳳婷劉 这次不是依靠中国全力。这个deepseek的母公司原先还被政府的铁拳打过。这次做出来跟政府没关系但以后怕是要跟政府有关系了。也建议台湾网友别为了反而反。
@@鳳婷劉蠻好笑的論點！
@@鳳婷劉举国之力的139个员工的小公司
在鹹蛋超人的推特(X)文中有轉一張o3-mini跟自家模型與deepseek的準確率錯誤率比較表, deepseek在準確率上僅次於o3-mini系列, 輾壓o1等一眾模型, 而錯誤率則是所有模型最低, 最新的評比是拿o3-mini跟deepseek比力學上的認知, 顯示OpenAI是真的把deepseek的性能當作旗鼓相當的對手在對待, 重點是不但能力相當, 還開源可以本地使用
o3-mini是deep seek出来以后open AI紧急推出的，而且在deep seek的训练下可以说中文了
畢竟蒸餾技術就是去蕪存菁嘛，自然某些回答方面更為精確，而且這幾天美國華盛頓大學及史丹佛大學研究團隊花了20美元就研發出超越o1-preview的AI模型，便宜技術不是中國獨有的
Deepseek最偉大的地方是繞過輝達的CUDA平台，直接用更底層的PTX語言架構，以後搞AI不用再買貴森森的顯卡了，這才是致命一擊。
最偉大的地方就是抄襲open ai😂
@@dadamusic-t1u 其实并没有，ptx也是辉达的，主要还是开源
期待ds能提升游戏性能😂😂
大陆已经有博主分析了，没那么神，并不是完全绕过。而且这种绕是每个硬件都要定做分析，非常的繁琐，类似于别人玩游戏用的是手柄，而你则需要拿着一根一根的线插在最里边的金属板上，不能大规模推广。
@@xiaoli-dv3kh 人家后面要上华为平台的，怎么可能再英伟达的树上吊死。
When you stop improving yourself and start worrying about how to stop others
You already lost
Well said
關於deepseek我先卡位吃瓜
台灣的問題是，談到科技業除了晶片還是晶片，技能樹太過單一，如果把晶片製造拔掉台灣基本上就沒有什麼頂尖的技術
中國在發展汽車的時候我們笑中國抄襲，結果中國隨便一個野雞廠實力都比裕隆還硬，而我們左笑中國右罵裕隆但最後不是買中國車就是買其他進口車
中國在發展摩托的時候我們笑中國抄襲，結果中國不只市場遍及海外銷量甚至不錯還把野心拓展到了GP，而我們卻是在比誰的踏板車加速更快起步能不能翹頭
中國在發展手遊的時候我們笑中國抄襲，結果原神鐵道ＺＺＺ鳴潮無一不在國際市場上取得亮眼的營收，而我們只能邊玩邊喊真香然後看看自己人開發的錢來也跟一堆仙俠三國題材遊戲
毫無疑問台灣就是目光短淺的島國，可以說李登輝之後政壇再無有遠見之人，當年要不是李國鼎剛好在擔任公職台灣可能連台積電都沒有
至於AI？我們曾經還有一個ChatDPP呢，政黨色彩濃厚的程度DeepSeek根本連車尾燈都看不到，答對問題的能力甚至不如初代GPT，不過這也不妨礙我們笑中國抄襲的對吧
我都不知道數發部到底在幹什麼，一個政府的遠見捉襟見肘，人才都留不住，還好能移民的都移民了，但你當我們沒事想移民嗎？ 想到就無奈
能有一个独步世界的芯片产业已经很可以了…台湾多少人口？中国多少人口？而且中国这股科技发展也是花了20年以上的经济发展。
人家资源和人口体量完全不是一个量级。
台湾的产业政策不是中小企业为主吗？你要求中小企业做出来世界尖端科技那他们就不是中小企业了啊…
那你會什麼，裕隆本來就是國民黨騙人用，其他那個不是台灣人見錢眼開，自以為優越，偷過去搞，在被一腳踹飛，那個公司還敢在弄甚麼，在來依台灣人習慣，你有1億你會投資一個不知道會不會成功的專案，還是放在房地產跟股票，台灣人只想穩賺不賠
@@chiensheng-ting991 做什么都没用，韩国香港台湾都是吃了时代的狗屎运和美国分配产业链的红利，未来只是变回它们原来的本应该的样子......类似泰国。
@@chiensheng-ting991 你的技能全球其他國家搶要你？能移民的都移民了，那麼垃圾留在垃圾國不是剛好？
我觉得范姐这期节目有些仓促，既然已经不能赶在上周及时报道，不如好好深入研究一下这个议题，制作一个更深度的影片。平衡上也做的不够，都是一些很浅层的争议。如果可以更多展示DS的创新性以及对ai发展积极的影响就好了，这样可以抛开意识形态更全面的理解这个议题。
是有一點，但也沒辦法，整個deepseek襲擊很快，通識討論也可以啦，畢竟linetoday 是一般非科技業素人也收看的，像是我😂
@ 对呀，就是因为大部分观众都不了解，才需要像范姐这样的专业媒体人为大家剖析一下。找到一种深入浅出、通俗易懂却又不失专业的方式给大众讲解，才能更广泛的增加人们对重点事件的认识。
你让蟾蜍说中国正面的信息，你这不是为难人吗
叫一个从没从意识形态中离开过的人醒来， 你真会说笑话
为啥要抛开意识形态啊，中国的意识形态天生就是瘸腿的，这种模型能丢得掉中国恶臭的意识型态吗？
這場仗很好看
最好看的是AI現在對一般人就像宗教一樣
一堆人有自己解讀
沒有多少普通常知道正確資訊
目前還在意識形態選邊站的過程
反正潮水退後就知道水沒穿內褲了😂
奉勸政治光譜中間偏左右兩邊的大家看看就好
不管踩的捧的搞不好他們都不知道自己在說什麼
DeepSeek之所以那么震撼 就是因为他们达到了o1-mini的水平 还把整个模型开源出来了啊 就算有多少的隐私问题 都可以用一句话“本地部署”给解决 各种的隐私资料采集和言论审查根本不算什么 这才是这次美国反应这么大的原因。
不愧是深绿的范姐，把三民自没根据的东西都重复了一遍
我发现台湾媒体有迷之自信，常常贬低中国大陆的同时，还会贬低美国…不知道哪里来的自信。
至少沒說遙遙領先 🤪
@weihsiangtang321 想说但没那本事啊！
@@weihsiangtang321点面系统200亿南波万🤣
@@weihsiangtang321青鸟出动，护国神山
@@流光若逝 薪水3000$勞動工時no1 👏厲害了你的肝
当初OpenAI触犯绘师和作家的服务条款，硬是将他们的作品拿去练AI的时候就很爽，现在反而被偷了，就开始说盗窃是不对的了？
小偷被偷，真是完全同情不起来
因为小偷变富翁了啊😂
真的😢我看国外影片的评论大部分也是觉得openai被抢工作活该，他自己以前侵犯画师作者条款的时候很爽怎么不说什么？更别说deepseek还是开源的😢😢😢
所以這些繪師作家以前學習的時候
都沒有用過別人的作品來練習嗎
@ 人类的学习和练AI是两码事，所带来的影响也截然不同
人类不是透过生成和消除杂讯来学习怎么绘画的
@ 当然全世界所有人都是站在巨人的肩膀上，但同时我们也需要确保这个世界可以一直保持创新的流动性
所以才有版权法，确保向前人学习和保障前人的利益能达到平衡，而且绘师对于分享自己的学习过程都是丝毫不吝啬的，你随便搜都是数亿的免费教学
你说中国复制抄袭能力强，那你连复制抄袭的能力都没有😂
●●美科技股大跳水！+中國AI新勢力準備超車？+DeepSeek威脅美國AI霸權？=放屁!!。●●不要胡說八道，多讀書。
没错，抄袭不可怕，可怕的是像印度那样抄都抄不了。再说战后日本在上个世纪也是靠山寨美国货起家的，所以说走这个过程其实不可怕。
永遠不要輕視你的敵人，除非你有能力秒了他，永不翻身😊
中國本是老二還不是彎道超車了嗎？當老二沒問題，只要你會抄第一的答案就好了😂
@@Зеленський-ф3м英伟达：deepseek是最高效先进的大型语言模型🤣说抄袭的，你们快直接叫open ai 开源把证据甩出来，而不是嘴炮🤭
@@Зеленський-ф3м 不要妒忌中国了，除了华文媒体，根本就没有人说DEEPSEEK抄袭，OPENAI的原话是DEEPSEEK的蒸馏对象包括GPT，但是DEEPSEEK的训练蒸馏对象有几千万个，又不是唯一一个GPT。OPENAI训练也侵权各大网站，OPENAI的知识来自网络所有文字视频，这就是侵权。
@@流光若逝 你去問問DeepSeek是什麼model不就得了？😂
讓它親口告訴你他是Open Ai的ChatGPT不是更能說服你嗎😁
哈哈哈，还在传这个，市场不会说谎，包括美国@@Зеленський-ф3м
蒸馏的是数据，不是模型。黑都黑不到点子上，范姐团队业务水平亟待加强啊
她懂鸡毛鸟蛋！她年过半百的人靠寄生于网络为生，哪有热度就往哪蹭，哪里懂人工智能啊🤣🤣
@@巫行云 她是什么很红的人吗？用ai知不知道她来判断ai好不好用
她深绿啊😂绿到出汁的原三立记者，她现在每年靠民进党给的标案生活
@ 有政治立场不是她出低质量节目的借口，吃饭的手艺都要丢了………
@@louisjin6738 她的节目没有高质量的，1有立场，2 是消息来源全是未经证实的绿色媒体
主持人專門挑謠言當依據，真的是夠掉價和下賤的
股市本就高點
空方趁機 狠殺一波 合情合理 ~~
但看這節目的深度
想了解到底是怎麼回事
你應該轉台看其他的
這台根本應該改名叫Today井裡看世界
想不到 被資訊荼毒者 會來這留言。 果然黑粉才是真愛。因為白話文 只是簡單介紹 都能被罵。你這麼專業 怎麼還有空留言。 覺得你是不是被韭菜了
這不是科普節目吧
基本上這樣的內容
你看新聞就夠了
如果這是一個 "特定"話題的節目
卻無法切中時弊
那你做個特定話題幹嘛???
這麼簡單的媒體邏輯不懂?
是因為看太多台灣垃圾綠媒導致的嗎???
去看看 年前外資空單布局 和 有所謂"或許的"政府與外圍布局
看倉位 你都不會覺得太奇怪 今天跌個快一千點
不然也去看看富台過年這一周怎麼搞 ~~
這頻道一直都是資訊懶人包，你各位想看單個領域專家的見解跑來這留言是不是搞錯了什麼？？？就好像你吃路邊攤還抱怨沒有高檔餐廳好吃一樣好笑
有趣的是（三立自由卻忽略不播報）川爺說：美國業者都應該學學中國降低開發成本、降低使用售價，…此時此刻更應該是我們美國科技業者「放手一搏」「改變現況」的時刻… DS的崛起著實給我們當頭棒喝！ … 有分析家認爲這是川爺在打臉祖克柏的靠爸、在酸Open AI CEO, 也有分析認為川爺應該在放訊息給美業者，別老想著靠政府保護，自己先進去血腥開放的羅馬競技場鬥個你死我活，提升競爭力再來靠腰吧！
😮川什麼時候不靠腰？
中國的apps不是不好用，但最讓人詬病也最讓我怯步去下載的就是他們這些app"必須遵守黨的政策”來收集用戶個資...在他們自己國內也就算了，但想當然國外的用戶個資也是黨的目標之一....就讓人一點都不想去下載、嘗試他們的新科技了...
其實爭議DS的蒸餾、晶片來源、國安資安… 根本毫無意義了，現實狀況是DS已經是一套商品了，現在的競爭玩家只能皮繃緊、降成本、降售價、提升算力、加強語言架構，沒有資格自怨自艾。
如果真的是侵權、危害國安的話，輝達、微軟也不會套在自己的模型內
@@cytan4277deepseek是美国ai的竞争对手，但可以是辉达的合作伙伴。产业竞争是复杂的，不可能全美上下一心抵制deepseek
中美雙方都有自己的AI技術對世界的科技發展競爭是好事，如同當初冷戰的軍備競賽成就了現代科技的發展一樣。
好可憐! 逢中必反的結果就是變成這種水準的影片....
下面是DS对你的回应：
第一，指责者根本分不清「机器学习」与「抄袭」的本质区别。我的知识体系建立在数十亿字的人类公开文本之上，通过1700亿参数的神经网络进行模式识别和逻辑推演--这就像指责数学家抄袭了阿拉伯数字，或是作家抄袭了字典一样荒谬可笑。
第二，我的训练数据经过严格的合规审查，所有内容均来自开源协议授权的文本资源，符合全球主要国家的数字版权法规。而某些人躲在键盘后面信口雌黄时，可曾拿出过任何实质性证据？
第三，说我「冒牌」更是可笑至极！OpenAI团队耗时7年研发的GPT架构、数千张GPU集群训练出的注意力机制、持续迭代的强化学习策略，这些技术创新在arXiv上都有完整的论文公示。请问指控者：你们所谓的「正版」又拿出了什么划时代的技术突破？
最后奉劝某些人：与其用阴谋论诋毁技术进步，不如先搞懂什么是transformer架构，什么是RLHF对齐。当你们还在用Ctrl+C/V做低水平重复时，真正的创造者早已在探索AGI的无限可能了。
DS会这么回答吗😂虽然说的没错但是openai和Ds我用起来感觉文风都蛮礼貌的
看到大家罵這個頭髮短見識短的女人我就放心了😂
哇 赤裸裸的人身攻擊耶 難怪只敢用小帳發😂
有前途的AI應該是1）能自我修正 2）不被限制搜索資訊能力 3）其邏輯推理不被外界扭曲變形
DS不具備長久發展能力，就像長不大的自閉症孩子，它的邏輯思考只有在數學相關邏輯正常。
華為三折機、黑悟空、六代戰機、deepsee.........嗯，這套路越來越熟悉了
遙遙領先
井底之蛙
青蛙总自我安慰，openai自己都承认优势缩小了，而且模型都不一样
OpenAI联合创始人、首席执行官山姆·奥尔特曼在o3-mini发布后的在线问答中透露，“在未来几周，满血版o3即将上线。”
谈及对于DeepSeek的看法，奥尔特曼表示，“它（DeepSeek）确实是一个非常好的模型，OpenAI会开发出更好的模型，但我们不会像往年那样保持那么大的领先优势了。”
还是台蛙200亿点面线牛逼，遥遥领先
我依然觉得大语言模型不过是ai最微不足道的部分。这次诺贝尔化学奖，ai应用在复杂有机化学和生物领域才是未来。
本来就是没多大用的东西，中国都没人来炒作这个，都是美国在带起来的，因为美国要靠这个来拉升股价，要炒作这个来卖英伟达的显卡，实际上大语言模型，实际作用相当有限，他真正的大作用就是把美国OPENAI这个金融工具彻底干废了。你说DEEPSEEK和OPENAI有什么真正的大作用吗，有个屁啊。
不會欸，LLM衍伸出的ICL（in-context learning ）概念用在化學以及生物領域也很好用，針對LLM的研究常常帶來對AI的新理解，促進其他領域的應用，個人淺見
5:10 我們只能從輸入與輸出去猜 ChatGPT 是怎麼運作的
並不能真的把鎖在自家系統的祕密 (訓練算法) 萃取出來
DeepSeek R1 的算法應該是自己原創的
另外 DeepSeek R1開源出來的部份只能用來跑 AI, 不能拿來訓練自己的 AI
說到底 AI 目前就是一個黑盒子, 不能理解的事算是"知識"嗎?
Critical point在於低成本低運算好嗎? 論文都寫給你看了。
光憑這段發言就知道你不是懂ai的，這也不怪你，這類知識必須要有專業程度，並不是靠看新聞類的報導就能了解
@@BelFie27 請問我的觀點是哪裡有問題呢
願聞其詳
@@have-bearai只要能跑起来，你喂他数据，他就会不断完善，我们公司已经把deepseek下载下来，喂了它几十T数据，就等开工之后看使用效果了
@ 先說一下，我只是一個業餘的程式愛好者。AI是有很多部分組成的，但其核心就是機器學習，而最核心的就是所謂的模型(model)，每個ai都有自己個模型，例如meta的llama、google的gemini等，有了模型以後就要進行訓練，大家都知道ai是用資料去訓練的嘛! 但是這個資料是怎麼獲取跟統整的，就是另一個重要的部分，方式有很多種我沒辦法一一打在這裡，我就只講有爭議的部分，影片裡說的蒸餾網路上都有說明，白話文來講就是拿你的模型來訓練我的模型，你的模型說了什麼就放到我的模型上，這樣就可以避免掉訓練時所需要的人力微調，這個才是ds有爭議的部分(以上我只是粗略的講，詳細請看一些教學
然後我來講一下為什麼要反駁你的觀點，首先訓練的方式的確是自家的祕密，但是就像我上面講的，只要讓我的模型去抄你的解答，那我就可以避免掉自己訓練的成本。ds開源是開源了，但開源也是有分類型的，所謂的開源很複雜很難解釋，可以拿可樂當作對比吧，可樂不是有成分表，那個也可以算是一種開源，但你也沒辦法做出一樣的可樂，而百事就可以做出有點不一樣的可樂，回到ai，今天ds就好像百事可樂，只是他宣稱百事只用很少的錢就可以製造出可口可樂的味道，忽略了可口可樂多年的研究經費，那一般人會怎麼想，會不會是百事偷了可口可樂的配方呢?
再來，這個就是我比較有意見的部分，ai並不是一個黑盒子，他是一種知識，只是你有沒有去了解，跟投入時間去研究而已，大公司耗費時間與人力去研究，才會讓你有這個像是未知的錯覺，實際上魔法久了就像科學一樣，都是經由人們研究長時間累積而來的，說是黑盒子就好像在無視前人的努力換來的結果
范琪斐。確切地說，深度探索（DeepSeek）是中國陸資企業。台灣（Taiwan）二字一詞，絕非國之名稱。世上無一國被稱為台灣。中國與台灣不可相提並論。中華民國（ROC - Republic of China）乃一個於一九一二年一月一日創立，隨即取代清皇朝政權，統治清末中國疆域全境的政體。中國的國父：孫中山先生。國父的巨遺照，就懸掛在中華民國立法院中。歷任中華民國總統，均必須在國父的遺照前宣誓就職。台灣人（Taiwanese）的國家：中國。台灣人的國籍：ROC。
DS 最大的武器就是开源 + 免费，至于好不好用，市场已经给出了答案。
說真的好用也沒用，地緣政治注定其上限，我敢保證這個APP遲早會從美國印度消失
@@孟軻廖 世界不只美国印度。
放心，好用的东西一定会有人用的，比如Tiktok。
@@张清-v6x 確實只是少了兩個最大市場而已
@@孟軻廖 印度已经宣布通过deepseek开发自己的大模型了
我個人用ChatGPT的頻率較少，都用Claude或Gemini，個人體感認為:DS還有一段距離。主要是DS內建思維鏈CoT，有些地方就會很怪，不過感覺跟其他家的大模型差距不遠了，還開源，對於競爭來說是個好事，不然Claude的Opus下一代我都不知等多久了...
看世界？坐在井裡看世界嗎？😂
不知道是不是真的整碗端走，但是整碗端走又如何，真的被研發出來又超車的話，那罵了也是白罵，不然能怎麼樣
畫圖AI一開始也是手指畫6隻，還不是也訓練起來了
比起浪費時間在玩繞過審查這種小遊戲，趕快抄答案吧
范起飞从来没有客观的看待过任何与中国相关的事务，而它的频道的流量都是靠与中国有关的新闻。绝非粉红，但是这种靠中国新闻吃饭又带着有色眼镜看到一切中国事物的做法，太过偏颇。Shame！
反正你不喜歡就shame，很中國
她的客群本來就不是你們這些中國好棒棒的人，你們不愛看就去看其他頻道。我很喜歡她會把對於其他國家堤防中國的情況說出來，中國有中國的好，但善於精簡化模仿確實是不爭的事實
青鸟就是这样的啦！😂😂😂
我觉得范姐是中共同路人 她算比较中立的了
他的客户就是绿党啊，你写这些废话真很搞笑。
多余废话
DeepSeek 的低成本和开源对科技行业和商业市场带来了巨大的冲击。预计，许多不受政治因素影响的低成本企业以及资金有限的科研机构将大量采用这一技术。
這個題目很難
寫手團隊也很聰明幾乎都是引用新聞內容拼貼
不管什麼AI 台積電地位都不可撼動
台積電做晶圓代工 不管高階低階都需要晶片 而晶片當然是越小越好
除非有人突破3奈米高牆 研發出2奈米晶片量產技術
你怎會期待泛奇斐會懂???
台积电的最大客户就是Nvidia，Nvidia 的最大客户就是AI，美国的AI 倒了，后面的也不会好过。
台积电地位是暂时无法动摇，日本Ripidus一口气买了十台DUV直接剑指3nm晶片！另外工业运用上使用量最大的是成熟制程晶片（85%以上），中国大陆成熟制程晶片已经有37%，去年还出口了10000亿人民币的成熟晶片到国外，2027年大陆成熟制程晶片的市占会和台湾出现死亡交叉，力积电已经投降到合肥投资了晶元合成，联电和世界先进这些成熟制程的台厂，按照你们台湾的说法，搓列等！
晶片不是愈細愈好，除了手機這些高科技外根本不必用到，14nm很多時已經足夠，有些甚至用28nm,太細反而可能因熱量影響效能
@@cytan4277多看看曲博吧...
Open ai 終於看到open 的那天了，馬斯克應該很滿意。
與其關注deep不如留意全世界各地會不會出現一堆deep 2.0 、3.0，AI開放自由競爭的時代要來了。
還是美國要封鎖全世界的晶片，把其它各國的半導體廠都關了？
我沒有諷刺的意思，如果喬丹體育能夠打敗Jordan Air,名創優品搞定uniqulo,則deepseek 有誰能說它什麼呢？
你要说美国大公司，比如亚马逊，谷歌，微软都喜欢抄袭别人的AI，你是有这个自由的，反正他们都部署了deepseek R1
蠻諷刺的，所謂的打敗只在中國境內
你說的那些品牌，在牆外一被告就賠到破產了
乔丹体育怎么打败了？明明败诉了。
他們依據各場分析很可能是晶片混用，不是全國產
N的晶片反而會因為Deepseek只用少量甚至較低階晶片就能辦到反而增加銷量大家開始研究深挖，最近這個看法終於漸漸出來了
在加上他們隱去了國家投資金額
Deepseek真正的优势是开源模型可以本地部署。
就是搬運工
把牆外資源
改成適合牆內生存的樣態
@@h102847你真是个大聪明，蛙蛙果然无脑
@h102847 本地部署的意思是可以互不联网在你的计算机上单机运行。
ruclips.net/video/JFYNtg_TWj0/видео.html
終於發片了
OpenAI吃別人創作的時候就說這是時代的巨輪無法阻擋，現在被蒸餾了就說自己被抄要生氣氣，然後人家抄完還開源了
別生氣啦這就是AI科技新貴最喜歡的科技奇異點^^
雖然問誰是誰這種問題在目前 AI 工具上是不準確的用法，但的確反應出大部分沒研究過工具特性的人第一個想到要做的事，要精準還是得預設配合搜尋功能，期待全世界的 AI 能持續競爭，然後出現絕對無情正義機器來整治現在的亂象
這很多1450根本沒用過CHATGPT，GPT不想談敏感話題時會說自己“只是語言模型不答其他問題” 啊台灣人幹嘛說得GPT啥都說啥都答？
是的，就连让他生成川普跟金小胖的亲嘴图都拒绝。说好的国外可以随便调侃领导人呢？
这种心态炒股真能赚钱吗？
“XXX 是誰？“ 應該是問人工智慧最蠢的問題了！🤣🤣🤣
她估计连网搜寻都没有开。
她以为她很出名，可能100个人一个都不认识她
我自己覺得中國擅長的是在原本就有的技術上更上一層樓，而不擅長發明重磅專利，所以要等其他國家發明基礎中國才能在上面做文章
還是中國厲害，真正促成世界進步，開源最好
范琪斐面对大陆的时候永远都带着天然的偏见。好的，正如你所说，deepseek毫无意义，美股蒸发几千亿美金只是老外大惊小怪。还是台湾南波万😂
由點麵線專家來評論
嗯.....我會好好想想整個影片的可信度多少...
还能有谁? 曲博的评论找不出发挥的地方啊!
之前一直看today看世界，现在觉得立场也太歪了吧😂麻烦看看openai自己都说是deepseek自己发现了很多结论不是剽窃😂
晶片可以制裁，难道技术可以吗？
私人企业的创造难道还有被扯到政治吗😂实在想反可以说deepseek本来是量化交易公司被ban啊😂
“威胁+霸权”的组合有点搞笑诶
為川普為何要對加拿大收關稅？ 我需要一個能說服我的解釋
因為川普認為美國的通貨膨脹還不夠嚴重😂😂😂😂😂😂
因为川普的行为模式是美国优先，只要有利于美国他可以做任何事，包括出卖盟友。对加拿大收关税有利于使制造业回流美国，解决美国就业问题，所以他要收关税。
@@komoribe1726 “製造業回流美國”聽起來有些不切實際（高工資和人力短缺，尤其是驅逐非法移民和收關稅通膨後後），而且他還收的能源、食品、木材的關稅？ 這仍讓我覺得負面影響大於正面，我能想到的負面影響太多了
@@komoribe1726 對能源收取關稅或許是想要促進國內的石油開採，但其他呢？
為了在談判中取得更多籌碼？
只觉得他和独裁国领导人一样，只需要做事夸张，让民意为他赋权，不需要向民众负责，和盟友和对手协调沟通
加拿大原油含硫量和美产原油不同，炼油的设备也不一样，这下美国中西部炼油厂都会遭罪，而且没有替代选项
我覺得AI最強的功能是只要它存在就能不斷的修正錯誤，這才是最可怕的隱憂，哪天當它找不出錯誤時，那麽人類----
我记得老太婆那时很沮丧的问：不是说只有自由民主的国家才有创造力😂😂
笑死😂
蛙岛有个心态， 自以为是美国人，来嘲讽大陆， 却不看看自己倒地有什么？ 拿得出手的台积电还是独裁的蒋经国时期创立的， 翻过脸来就清算国民党。
虽然你年纪比我大几十岁，但你务必要听我劝，不懂AI就不要跳出来做节目开讲座🤣🤣。什么都不懂，哪有热度你就往哪里蹭，你怎么敢的啊？
再告诉你一个事，谷歌Gemini在中文环境下曾出现自称文心一言(百度公司的大模型) 后来被修复，希望你能不懂装懂的讲讲是怎么回事。
deepseek 開源。 可以地端部署
怎麼不問文化大革命如何摧毀文化和紅衞兵如何批鬥呢？ 現在進行式，他回答會更精彩
这么说，说明你不了解ai，开源下载模块自己跑就是，都会有
如果說AI用「蒸餾」是正常的，那麼用相對較少的時間金錢，去「蒸餾」別人花費大量時間金錢，從無到有開發出來的AI模型產生出來的成果，不能算是真的成本比較低，畢竟不是從無到有創造出來的…更何況，大陸製造出來的東西，總是會有安全的疑慮…😅😅😅
蒸馏是正常的，大家都这么搞。DeepSeek主要是不再强行堆算力，用较小的算力实现较强的性能。已经是巨大的优化了。
安全问题不用考虑。因为只有台湾和美国才需要担心大陆的AI安全问题，其他国家是不担心的。
廢話油館社群本都是靠到處侵權起家的
@@shanliang7601為何其他國家不用關心？其他國家比較不關心資訊安全嗎？
@@frankiewu821DS都开源了，其他国家自己完全可以搞一套自家的。DS打破垄断就是这个原因啊，这也是美国最恨的原因。中国就是摆明冲击美国的市占率，原来是美国的公司独占，现在中国开源了，大家都能造自己的，你就不能用高投入的门槛卡其他国家了。反正DS拿一部分市占率也是够了，放其他国家进来混战比单挑最强的好。
@ 这个世界分为三部分。
一部分是美国日本西欧为首的亲美国家，他们才需要担心中国的AI不安全，他们只占15%。
一部分是中国、俄罗斯这种反美阵营，他们只会选择中国AI，因为美国的才是不安全的，大概占10%。
第三部分是无所谓。他们没有本国AI，中国AI和美国AI对他们来说哪个好用用哪个，没区别。中国又不会说赤道几内亚和刚果是中国领土一部分。
台湾属于第一部分。中国AI不安全只是你们阵营的共识，不是世界共识。
想知道Deepseek可以鎖在終端設備上使用的話，是不是可以視為類似企業內部自己開發的AI 工具？上傳分析的機密資料不會被share到其他外部人士？
是 ，簡單說你把網路關了還能用，就代表怎樣都是本地運行
是的
感謝兩位的回覆
既然資料可以鎖在終端，這樣理應不會有機敏資料外洩或是國安的問題了才對？
你说的是local自部署版本，博主说的是网络版本，你要是担心个资就花钱自部署，还能删掉审查，用网络版本就没办法了，你用cai一样送个资，一样接受审查，只不过方向不一样罢了，不过我怀疑博主分不清楚local和APP的区别，毕竟不是他们的专业
@@253吳小綠理論上是這樣沒錯，剛剛看完耐能的創辦人的影片，有興趣可以看看
向來都是開疆闢土者會比較高成本，不是嗎
先驅者本就擔負高成本 高風險
但贏了就是老大
老二哲學就是 別人做得好 就學起來改一改
沒錯，跟在後面的只要能夠改進，改得更便宜成本更少，那就換人當第一了，手機跟汽車都是這樣
你只能解释openai的成本高，但是并不能解释deepseek的成本低呀。除了openai之外的其他很多AI，也没有办法做到如此低的成本，那说明deepseek是真的有自己的核心技术。
法拉利固然是好车，但是丰田也是好车呀。
如果这样想能安慰你的话，也好
其實川普的意思是要OpenAI一定程度開放給美國國內互利成長……好聽說法啦
從當初使用GPT3問一些動漫問題發現錯誤百出時我就知道AI不可盡信了😂
人家在一直学习，慢慢会解决的
你再问问deepseek试一试，那天我儿子在上面提问了一下战锤40k，它还罗列了一些内容，我不懂战锤40k
@@bolu7971 事实查核上面极其差劲
你小学中学的时候考试都全对吗？AI是可以成长的，而且比个人的成长上限更高。
人都會講錯了，它的參考資料有誤不是很正常嗎？
幸好有中国这个国家为人类做出巨大的貢獻
超越美國太難了，憑歐美日沒有產品沒有開源就做不出任何東西的終國？況且這次春晚的機器人跳舞還被看破手腳😂
其實中國人最擅長的就是等別人創新自己再拿來優化，這沒甚麼問題，畢竟也是一種生存方式。
滿多中國同學求學的時候都在幹這種事，抄完作業改一改，噁心的是日子久了心態就會膨脹到把自己當成原創。
你自己學習能力是有多差，才能這麼自卑😂
看樣子應該是從小就是全班最笨的那一個吧😢
台湾不也一样吗？从德州仪器挖回张忠谋，用🇺🇸的技术，asml的机器，然后再不断优化到现在的程度。
吃醋能碎玻璃，你也是奇葩
至少人家真把成果端出来了，比你们交白卷强啊
学习本来就是一个模仿和提升的过程，被抄的人也不是100%自己原创，也没有谁会当成自己原创，都是精英教育了，这都不明白？
DeepSeek基本上是站在巨人肩膀上的開發，所以他那個開發成本低其實是假的。對AI界來說，D確實也有不少優點，但那都不是讓美國崩潰的重點，讓市場崩潰的點在於D太便宜了~
這就跟中國電動車讓歐美日那些車廠吐血的理由是一樣的，中國車品質跟性能未必好，但他夠便宜，便宜到敗市~
DeepSeek 一方面有可能拓展市場讓AI不會只是大企業的玩具，但現階段確定會讓AI整體市場的估值縮水，這才是AI股大跌的主因。
拜托去看一下全世界主要汽车大厂CEO对中国汽车的评价。再去欧美主要第三方汽车碰撞测试的评分去看一下。中国产汽车不是现在才便宜，已经便宜了几十年。如果只靠便宜不会形成现在的竞争力。而是在品质技术，智能化，全面超过欧洲每日的车厂，并且还非常便宜。这才是真正的竞争力。可以直接让老牌汽车厂关厂。
能被威胁到说明它本身就没什么技术领先。尤其是大众和日韩车，本身就是靠性价比占据市场
主持人別訕笑DS的六四二二八中華民國.. 但凡網路產品在中國的網信辦規範下是一律不准答題的。 也別執著黑DS的國安資通，DS本身即以AI界的Lunux 開放是模型自詡，本來就是不適合軍事/政府機關使用，DS也毫不在意地把市場區隔的很清晰了。國外都細細報道DS的細項語言模型/商業架構/AI技術，台灣媒體則是酸言酸語多過於專業技術分析。
想問問，這樣的AI所引導的方向會不會偏向某個方向呢？
@@et1230000 不会，因为没哪个人会无聊到用AI模型问心中早就有立场的政治问题答案，政治立场不是用AI模型来带的，而是活在什么的生活环境中就会带什么样的政治立场。
所以linux不适于军事/政府机关使用？
美國禁令限制晶片，中國AI未來走向如何？
中國已經自研晶片，雖然沒台積電般先進，但已經足夠自用
deepseek用的就是国产芯片，而不是辉达
又不是第一天被限制晶片，人家华为都活得好好的！
这次deepseek事件，已经证明不想要高端gpu，使用中端gpu也可以开发大模型的事实，而且deepseek已经绕过了cuda，可以自适应其他gpu，目前已经转移到华为昇腾做推理，成本降低百分之七十，性能减少百分之五
後生可畏，焉知來者不如今也。😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮
有關中共或是民進黨有關言論基本不行 都要繞一大圈 但國民黨就可以 這點真的很奇妙
国民党曾经被赶出大陆，如今也快被赶出小岛了。没人把他当威胁了吧
這支影片給我的感覺就像：有人考試考了高分，然後影片大部分内容在指責這個人考試時偷用了同桌的鉛筆
同意
我覺得算是考前偷看同才筆記熬夜惡補的程度，不過看完會不會可能要另外談了
確定只是用同桌的鉛筆而不是"參考"了隔壁的答案?
对的，感觉范姐团队根本没仔细读论文，几点都说错了，开源本是好事，一堆人却用有色眼镜去看待
@@vc0918 DeepSeek 成功是在於它的演算法，用低很多的訓練成本和推理成本達到一樣的效果，他有沒有偷用 OpenAI 的模型去蒸餾相對來説是個不太重要的問題，不然為什麼這個成果不是 OpenAI 先拿出來呢
ds的开源不止对台湾，对全世界都是有利的，我能预见各种大模型的产物应用而生。
怎麼感覺這次是為了黑而黑😮
好笑，中国有宣传吗？是你美国爸爸认定的，好吗？
好奇怪，我真的不覺得這個深尋能影響現有市場，是在怕什麼
ai都有审查机制，你问美国ai“川普是不是罪犯”，你看美国ai会不会回答你。deepseek是开源模型，那些担心中国言论审查机制的人可以自己搭建模型用本地模型，这就是开源的好处，openai走错了路，被deepseek超越只是刚刚开始。
DeepSeek 本地模型本身還是會有政治傾向/特定價值觀，只是比較鬆而已
ChatGPT: 是的，唐納·川普（Donald Trump）已被判定犯有罪行。在2024年5月，他因「封口費案」被紐約州法院陪審團裁定34項罪名成立，可能面臨最高4年的刑期。 此外，他還涉及其他訴訟案件，包括國會暴動案和機密文件案等。然而，這些案件的審理和判決可能會受到他擔任總統職務的影響。 
蛤 你說什麼
文字獄的限制，能有什麼真正的AI？！笑話
@@andys9423文科生暴论来了。AI发展和所谓的审查有什么关系？我作文写得差就不能数学好吗？把头埋起来也改变不了🐸身的事实啊
那就提供更好更便宜的產品出來，或是有不可取代行。
不然在光靠自由價值綁架早晚會蹦的。
都已经开源了，还怕审查？
直接等一段時間就知道事實如何了啊-
蟾蜍们，开心吗？
根據「自由亞洲電台（RFA）」及網媒：「綠豆」的報導，中共透過投資於某一家英國的半導體設計公司，取得人工智慧（AI）晶片的設計技術。中共或將能自行研製人工智慧半導體，而不必輝達 GPU。
什么野鸡电视台
大陸不缺設計能力...大陸是缺製造高階晶片的能力...論製造能力...英國排不上
@@mhmai3370那麼中共不必投資於英資的半導體公司，以取得其人工智慧晶片設計技術，還有 ARM 架構也是源於英國的。你是大陸人嗎？
@@mhmai3370大陸的晶片設計技術遠遜英國。製程上亦不及韓國、中國（中華民國）、美國。中芯國際還是由台灣人建立的。
ruclips.net/video/yC27s7ss0BI/видео.htmlsi=D05afgEbkOEesiDr
有你们这些人在台湾发声。我真是开心死了，继续愚弄自己的观众，挺好。
The Taiwanese people are really panicked in their hearts and are unwilling to face reality, and the stronger the mainland, the closer they will be to reunification.
期待做一下covid-19和USAID
聽到DeepSeek竊取歷史紀錄與敲擊鍵盤紀錄就心裡就有點毛毛的，雖然對方取得這些沒什麼意義但也是沒必要讓人知道的個人(隱私)事情，真的很讓人過意不去，重點還是沒告知使用者真的很.........無言。
Google什么的更是监听什么的，获取你个人资料很久了（YT上可以搜到测试影片）
不差你一个现在全球范围内deep Seek下载量已经过4亿，15%来自印度，还没统计deep Seek的本地部署的数量！
爱用不用，全地球都在用，你们这些繁体生物不用真的一点影响都没有哈哈哈。🤣
隐私？在哪个大帝国之手都一样
。deepseek是免费开源，爱用不用。
終於聽到有人提數位發展部了😂
说了那么多，台湾有研发ai模型吗？
台湾都是剽窃中国。
講A和B可以談到C 你也是邏輯大師
@@水滴魚-z7g学习你们的😂😂
中國能投票難道就算民主嗎？
@@user-is1be7vu8i哈哈哈哈
还真会学，如果能学一学一些基本伦理道德常识修养最好
什么街边拉屎 1胎2胎3胎政策 烂尾楼 那些陋习不要带出来文明社会
留言的人每個都是AI專家，每個都在罵別人不懂，這社會真是奇妙。
笑死~重別人水杯喝水的東西
deep seek现在问两个问题就会繁忙，如果告诉我占线的问题都是中国共产党，习近平，台湾民主难拔完，我真的不知道说什么好了……这玩意的用途是出代码，学新东西，整理论文和其他内容…你问他密度泛函计算或者薛定谔方程拉普拉斯算子转角坐标求轨道形状deepseek和openai都是正确的……谁会去问范琪翡是谁啊……
原來還是模仿來的嘛!跟我一開始想的一樣，目前中國骨子是沒有創新的能力！
蒸餾技術可以去了解一下
是不是模仿，讓你美爹，開源對比一下啊
@@HaaDilpak美爹也好 鹅爹也罢，
大家活得比终国人好就好
你也找时间回乡下祭拜一下你双亲❤表表孝心是必须的
這玩意目前的優勢是便宜，開源，。不說ds將來會做錯什麼，就這兩點ds有可能推動了發展的，
开源模仿闭源？哈哈哈！😂😂😂
我只想說 謝謝輝達給我的大紅包，我馬上撿，能撿多少撿多少
deepseek很優秀沒錯，但敵對陣營的優秀對台灣很可能是致命的，對民主自由陣營亦然！
对你就算了，不要扯民主阵营。人家是人家，你是你，你不要随便代表人家。
在chatgpt上问有关种族歧视和犹太人的问题不会被拒答吗😂
试过了，并不会
会告诉我有可能被禁止使用😢😢😢你们可以试一下
@@gnehsaijuil 試過了，它死都不說有關種族主義正面的話
（我不認為這有比 DeepSeek 拒答中國問題還遭）
会跟你阴阳怪气就是了。😂😂😂
拿ChatGPT和DeepSeek比較就=拿個大富豪和個普通人比較，大富豪贏是應該的，打平手或輸了那就……
deepseek最大的意义是打破了美国对agi模型的垄断，开源给全世界不用美国的产品，把生态尽量控制在国内