EH (ЕМКОСТНЫЕ) антенны UA1ACO Часть3

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 ноя 2024

Комментарии • 46

  • @vippi
    @vippi Год назад +3

    эх. Какие люди есть!

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  Год назад

      Спасибо за поддержку! Здоровья и удачи!

  • @СергейГабзалилов
    @СергейГабзалилов 3 года назад +4

    Отличная работа Владимир Васильевич Вам огромное спасибо за материал! Иногда для понимания не хватает маленькой крупицы теории, а здесь такой шикарный материал! Спасибо!!!

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад

      Спасибо Сергей за отзыв. Удачи Вам и всего самого доброго! Владимир UA1ACO

  • @AndyRybinNN
    @AndyRybinNN 3 года назад +4

    Спасибо за то, что вы делаете - в том числе и доводя до энтузиастов свои наработки и показывая методу изучения темы.

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  Год назад +1

      Спасибо и Вам, стараюсь... всё же тема новая и интересная, по крайней мере для меня, как радиолюбителя со стажем более 50 лет. Да и людям видимо интересно, судя по отзывам и письмам.

  • @ОлегШашников-ы8э
    @ОлегШашников-ы8э 3 года назад +1

    Живите 100 лет! Здоровья Вам и удачи в конструирование антенн! Появилось желание повторить Вашу антенну на 80 м. Буду пробовать! Удачи Вам 73!

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад +1

      Спасибо Олег. Да уж до 100 лет не много осталось :-))) Рад, что Вам понравилось. Если удете делать ЕН на 80 метровый диапазон, берите трубу 75-110 мм (на моем сайте труба 32мм - этого мало), как это сделал RU3T (на RUclips ест это видео).
      Желаю удачи. Владимир UA1ACO

  • @alexrakin1181
    @alexrakin1181 3 года назад +3

    С появлением антенных анализаторов настраивать ЕН антенны одно удовоьствие! Сначала Rig Expert потом Nano Vna Всем удачи!

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад

      Из радиолюбительских, посоветовал бы еще более лучший - "OSA103-mini", жаль что рисунок не прицепить с результатами. Это универсальный прибор: VNA, анализатор спектра, генератор, осциллограф, измеритель L,C,R и даже SDR трансивер! Спасибо. UA1ACO. P.S. но подороже...

  • @vladimirozhigin2116
    @vladimirozhigin2116 2 года назад +1

    Спасибо Володя! Хорошая работа. Отдельно за SDR приёмник. Привет от однокашника.

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  2 года назад

      Владимир привет. Вот уж не ожидал тебя здесь увидеть :-) очень приятно. Как нибудь на Skype позвоню... удачи и здоровья! Владимир UA1ACO/1

  • @Православие.Полетынадроне.Хобб

    Большое спасибо! Буду ждать с нетерпением новые Ваши видео об ЕН антеннах.

  • @sergatmel8242
    @sergatmel8242 3 года назад +1

    Воодушевляющие примеры !
    Огромное Вам спасибо !

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад +1

      Спасибо! Надеюсь в дальнейшем по отзывам и рекомендациям моих корреспондентов что-то добавить... но как всегда не объять необъятное. Владимир UA1ACO

  • @koltimax7769
    @koltimax7769 3 года назад +4

    Спасибо👍

  • @КузбассП
    @КузбассП 3 года назад +2

    Спасибо

  • @bakitbakit2653
    @bakitbakit2653 3 года назад +1

    До сколько ватт эти антенны.500- ватт можно подавать.Греется наверно сильно будеть.Зделаите на 40- метров.А так хорошая Антенна спасибо.

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад

      Спасибо за вопрос Bakin. Если в антеннах "MagneticLoop" важно иметь хорошую проводимость и малые потери в самой рамке (ток !), то в ёмкостной антенне ЕН важен хороший диэлектрик и малый тангенс угла потерь в диэлектрике (напряжение !). Для примера можно сказать, что при установке ЕН на переносную станцию (мощность 5 ватт), напряжение между элементами антенны может достигать 500 вольт !!! Какое напряжение между элементами антенны ЕН будет при подаче 500 ватт? Речь идет о киловольтах и даже десятках киловольт! Сделать все можно, и до появления коронного разряда в воздухе, можно подать практически и киловатт! НО! Соответственно выбрав материал конструкции и всё продумав. Спасибо. Владимир UA1ACO/1.

  • @juniorjonyJunior
    @juniorjonyJunior Год назад

    Как вы считаете, EH антенна излучает (принимает) особый вид радиоволн?

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  Год назад

      Конечно нет!!! Кто это Вам сказал? Видимо "известный" всем Коробейников? Как в известном произведении: "не читайте газеты (Коробейникова) на ночь". Естественно обычные ЭМВ.

    • @juniorjonyJunior
      @juniorjonyJunior Год назад

      @@ehua1aco937 Понятно.

  • @gensher7421
    @gensher7421 2 года назад

    Если Вы беретесь за фидер и при этом изменяются параметры антенны, то значит он излучает! И не исключено, что на кабель принимается большая часть сигнала. Было много отзывов, что после того, как на кабель стравиля запорный дроссель, антенна переставала работать от слова совсем!

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  2 года назад

      Gensher спасибо. Это частое и многочисленное заблуждение и не понимание работы ЕН антенны. Даже опытные радиолюбители на этом "прокалывались". Везде же написано, что ЕН антенна - ЁМКОСТНАЯ ! Что это значит? Только то, что рабочий элемент антенны - это ЕМКОСТЬ. Но есть ли "паразитные емкости" на кабель и всё что окружает антенну? КОНЕЧНО есть! Если взяться за кабель рядом с антенной изменится емкость? Конечно изменится, а значит и частота настройки антенны уйдет! Это же элементарно - как говорил Ватсон! Неужели не понятен это элементарный момент! Удивлению нет предела. Теперь что касается запорных дросселей... Вы пишите "... было много отзывов..." Кто писал эти отзывы, они сами пробовали? Понимают ли они ГДЕ надо ставить эти запорные дроссели - мышление на уровне работы обычного диполя, но ЕН - это не диполь и работа его совсем иная. Долго всё объяснять в тысячный раз... вот на заборах тоже пишут "......." Вы во всё верите? Спасибо. Владимир UA1ACO/1

  • @htmlmaster7553
    @htmlmaster7553 3 года назад +1

    Запишите про расчет антенны в электродинамическом моделировщике.

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад

      Спасибо Htmlmaster за вопрос. На самом деле всё "просто" для тех, кто работает в программах электродинамических моделировщиков (Ansoft Designer, HFSS, ELCUT и т.д.). Просто так сесть и начать работать в этих программах не получится (как например в программах по расчету ЕН антенн), необходимо их осваивать, как например AvtoCAD. Поэтому бессмысленно выкладывать видео, здесь необходимо сначала научиться работать в этих программах (а это требует большого количества времени и не только :-), а уж потом... Да далеко не каждый и сядет осваивать эти программы, значительно проще попросить знакомых инженеров, освоивших программы, что-то рассчитать. Спасибо. Владимир UA1ACO

  • @ivanpetrov6082
    @ivanpetrov6082 3 года назад

    Здравствуйте, Владимир Васильевич! Есть ли результаты исследований работы EH антенны под водой?

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад +2

      Спасибо Ivan petrov за вопрос. Да, в интернете было (да и есть наверное, еще не стерли эти вымыслы и сказки о "HZ" антеннах) много материала по работе ЕН антенн под водой, якобы от ЕН антенн есть какое-то излучение (спины, волны) которые проходят сквозь воду, землю и т.д. Скажу так: проведено много различных экспериментов на этот счет, НО! Физику не обмануть :-) Да, в пресной воде при мощностях около единиц ватт возможна связь (даже на КВ и УКВ) на много километров под водой, все согласно физическим законам. Но еще в советские времена продавались, например, модели подводных лодок для сборки в радиокружках работающие на 27 мГц... ничего сверхъестественного нет. Пресная вода... и все работает! А вот в соленой воде (море) уже никакой связи нет. Физику не обмануть ни с какими антеннами (я не имею ввиду сверхдлинные волны и мегаватты излучаемой мощности). Удачи! Владимир UA1ACO

    • @ivanpetrov6082
      @ivanpetrov6082 3 года назад

      @@ehua1aco937 Спасибо за ответ

  • @dmitryvodolazsky
    @dmitryvodolazsky 3 года назад

    Почему у вас все схемы соединяют верх трансформатора с верхним цилиндром и низ - с нижним? Верх трансф. просится соединиться с прямо рядом расположенным нижним цилиндром (причём, по наружной стороне трубки). Нижний вывод при этом может проходить внутри трубы, т.е. максимально вдали от противонапряжений - это и уменьшает риски пробоев, и уменьшает паразитные ёмкости.
    Также при этом катушка может быть выполнена как продолжение нижнего цилиндра, прямо из полоски фольги (что поднимет добротность, т.к. у фольги большая поверхность, т.е. малое сопротивление на ВЧ).
    Ещё дальше просится симметричный вариант с катушкой между цилиндрами. Тут идеальный разнос напряжений, а паразитные ёмкости уж точно минимальны из всех возможных.
    Чтобы не вносить ёмкость на питающий кабель - питать петлёй (трансформаторная связь, не-автотрансф.) в средней горизонтальной плоскости (т.к. в симм. схеме наведенные потенциалы в этой плоскости околонулевые, то петля не вносит паразитной ёмкости в контур).

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад

      Спасибо Dmitry Vodolazsky за вопросы. В кратком ответе сложно рассказать о всех паразитных емкостях, которые, как Вам кажется, присутствуют в ЕН антенне. Для выяснения всех этих вопросов проведены СОТНИ различных экспериментов и измерений. На самом деле всё не так и с паразитными емкостями (а они - главный источник плохой работы ЕН антенн, если сделано что-то не так). И дело не только в паразитных емкостях, но и в фазах Е и Н полей (а это еще более важно). Со многими Вашими утверждениями, позвольте не согласиться, опираясь на ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты измерений. Не все так просто... А уж располагать катушку между цилиндрами... извините, совсем нельзя! Подумайте сами как распределяются поля... хотя на первый взгляд, не задумываясь, то... но результат-то будет плачевный. Если есть интерес, прочитайте об огромном количестве ПРАКТИЧЕСКИХ экспериментов и испытаний на моем сайте: www.ehant.qrz.ru/ и www.ehant.qrz.ru/exp_eh.htm . С уважением, Владимир UA1ACO/1

    • @dmitryvodolazsky
      @dmitryvodolazsky 3 года назад

      @@ehua1aco937 *>Подумайте сами как распределяются поля*
      Да примерно так же, как во всех ваших теоретических объяснениях. Мизерное смещение катушки, несоизмеримое с лямбда - вряд ли может влиять (особенно, учитывая, что L сосредоточенная и её поле почти полностью замыкается локально).
      *>не согласиться, опираясь на ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты измерений. Не все так просто*
      Если теория не может объяснить поведение и приходится ссылаться на практику - значит у теории большие проблемы. И значит, теоретизирование вокруг темы использовать нельзя.

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад

      @@dmitryvodolazsky Я почти полностью с Вами согласен насчет теории и практики. Не зря же говорят, что теория без практики слепа, а практика без теории глуха !!! Сотни лет этот симбиоз подтверждается: вспомните о вердикте французской Академии касательно метеоритов или о теории теплорода... моно перечислять без конца. Я практик и отдаю теорию на откуп академической среде, хотя свои умозаключения, на ОСНОВЕ сотен ПРАКТИЧЕСКИ проведенных экспериментов для себя делаю и ими руководствуюсь с успехом! Для меня важен практический результат! Спасибо и удачи! 73! Владимир UA1ACO/1

    • @dmitryvodolazsky
      @dmitryvodolazsky 3 года назад

      @@ehua1aco937 Я тоже не любитель голых теорий, но вот ползучий эмпиризм люблю ещё меньше. Наверное меня слишком бесят ответы "делай вот именно так и не умничай, не спрашивай, почему так". Хреновый из меня шаман. ;)
      Если практика противоречит теории, то нужно не методом тыка годами перебирать варианты (что происходит в теме EH-антенн), а целенаправленно ставить эксперименты именно под поиск закономерностей (и подходящих теоретических объяснений, если выходит). Обычно это окупается, даже если целью было чисто-прикладное применение (и задача стояла сделать не "как попало / как получится", а хоть чуть-чуть оптимизированно).
      Ну, собственно, наука в любой области начиналась именно с перехода от рецептов-прописей к хоть каким-то обобщениям (пусть даже неточным и ограниченным).

  • @ВикторТюнеев
    @ВикторТюнеев 2 года назад

    Есть идея сделать "Чебурашку" из алюминиевых пивных банок. Кроме сканирующего приемника - никаких ВЧ приборов. Рассчитать для классической ЕН антенны и подогнать резонанс изменением индуктивности. Если долго мучиться что-нибудь получится?

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  2 года назад

      Виктор, не совсем понятно, что такое "чебурашка"? Классические ЕН антенны и начинались с того, что использовались пивные банки. Спасибо. Владимир UA1ACO/1

    • @ВикторТюнеев
      @ВикторТюнеев 2 года назад

      @@ehua1aco937 Владимир, спасибо зп ответ и вопрос. Чебурашка имеется ввиду, что банки расположены горизонтально, а сразу под ними катушка.

  • @TheMihrentiy
    @TheMihrentiy 3 года назад +1

    Здравствуйте Владимир Васильевич, хороший и подробный рабочий отчет. Дело нужное. Респект и уважуха. Теперь о своем, обнаружил необъяснимое в контурах. Снял видео, но описание или объяснение этого эффекта так и не нашел. Может вы что об этом знаете. Видос. ruclips.net/video/Nr_6YecJR9w/видео.html&lc=UgwISOGpk4T_K5HWPpl4AaABAg

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад +1

      Спасибо TheMihrentiy. Могу высказать только свое мнение. Вы все уже сами объяснили в Вашем видео. Весь "фокус" в фазах и геометрии рамок. Все так и должно быть. Поля в фазе или противофазе... отсюда и результат... индуктивная связь + емкостная связь. Попробуйте одну из рамок "запихнуть" например в медную трубку (только чтобы хороший экран был, без электрического контакта с самой рамкой)... какой будет результат (останется только магнитная связь)? Удачи! Владими UA1ACO.

  • @qwertyytre9460
    @qwertyytre9460 3 года назад

    11:07
    А "буртики" сделать ( как на вв изоляторах) нельзя? Повлияет на характеристики антенны ?

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  3 года назад

      Спасибо за вопрос Qwerty Ytre. А зачем делать "буртики"? И где их делать, несколько не понял? На медных цилиндрах - не вижу смысла... а где еще? Если на медных цилиндрах (только для красоты), то на параметры не повлияет. Можно использовать медную трубу-"оплетку" ВЧ мощного кабеля. она гофрированная и там "буртики" уже есть. Спасибо. Владимир UA1ACO/1

    • @qwertyytre9460
      @qwertyytre9460 3 года назад

      @@ehua1aco937 Приветствую !
      Между цилиндрами .Должна быть не ровная поверхность а "гофра,сильфон"
      Как ВысокоВольтные изоляторы.Чтоб увеличить путь для пробоя.
      Волнообразная поверхность.
      Благодарю.
      73! 55!
      SK!/
      ЗЫ
      Чем простому смертному замерить ёмкость конденсатора необычной формы ? Как на антенне Isotron ISO/14 .
      Ещё раз спасибо.

  • @vitalfink4869
    @vitalfink4869 3 года назад

    Как рассчитать сделать на 40 трубе а качестве кожуха 50??

    • @ehua1aco937
      @ehua1aco937  2 года назад

      Виталий спасибо за вопрос. Конечно если ЕН на трубе 40мм, а кожух 50мм - это не совсем хорошо. Расстояние (промежуток внутренний) между стенками будет всего 5 мм. Лучше тогда взять трубу для самой антенны 32мм, всё зависит от диапазона. Или иной вариант: для антенны оставить 40мм, а для кожуха взять 75мм (надо учесть, что трубы 75мм бывают в продаже не везде и не часто). Можно взять трубу для кожуха от ливневой сточной с крыши системы... они бывают и 80мм и 90мм и т.д., кстати, они более легкие чем ПП трубы. А расчет в программе - есть на моем сайте: www.ehant.qrz.ru/ "Антенны UA1ACO". Удачи. Владимир UA1ACO

  • @edgull_tlt
    @edgull_tlt 2 года назад

    Спасибо