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到是覺得天使已經講得算清楚了。有時候，長期休息也不代表一定要畢業。目前會畢業的要點在，偶像相關的線下工作，影響到了直播的量，而某些人又希望，是以直播為重心的偶像吧。會決定長期休息的，不會逼自己要直播的，反而覺得還沒什麼大問題。會畢業的，都是也是很努力的，只是重點想擺在直播，而不希望線下工作影響到直播的質量。因為每個人的體質不同，有些人可以兼顧，有些人沒辦法。這個真的沒有對錯的問題，從holo畢業，成為個人勢也有一定的人氣保證，已經比其他個人勢的起跑點，要好太多。很多人一直希望holo要跟以前一樣才對，但公司上市之後，這台火車已經停不下來了。好狐在阿夸宣布畢業的那一陣子有說過，確實有一些事情，是上市之後，才可以辦到的。對於那些疼惜V畢業的粉絲，也要想想也有很多留下來的V是想要努力往前衝的，並且有粉絲也是想要跟著一起往前衝的。所以現在網路上的留言，才會有兩種的聲音。
不止公司轉變，連Fans的思想也變了不少想當初進Holo外面還有其他帳的人各種被罵是為了吸名氣引流再跳出去自己賺才進來，現在大家卻覺得這樣反而是一條不錯的後路，當然我希望她們都能留在這裡，像迪士尼樂園角色一樣，米奇要是畢業了 後面就算來什麼人也取代不了他的位置，Holo的人也是一樣 要是抱著世代交替的想法來走的話，營運要留意一下後來的人是不是真的有接替到前者的粉絲量。畢竟大家都明白有主推的人，主推走了 多數的人還是會追著魂跑去而，很少會轉向其他人變新主推，本身箱推的人還會留著觀看holo其他人，我相信不少人跟我一樣是全訂閱派，但消費力一定是有本命在的人會願意花費較多
真的還有人記得Holo是偶像事務所ㄇ(´・ω・`)樓主說的完全跟我想說的完全一致看了一堆不理性的留言真的心很累
@@SunIsGods你想太多了. cover现在卖是holo 这个IP.. 业界信用也是这个IP.！ 反而艺人不太重要了. 这就是商业.
@@jaosnaoao5593 商業和股票上的確是啦 , 不過觀眾不是. 你看Hololive直播也不是死盯著cover官方頻道來看的吧. 當然以後會不會發展成不依賴藝人產出的收入來運轉公司我也沒法說實就是
@@z22561593 現在說是偶像事務所 , 早兩年直播少的人卻是被罵不直播為什麼要進holo"live"
我個人希望不要再去問這些留下來的成員了....要是她們不小心回答到不該說的不小心口誤出來害她們畢業怎麼辦？這不是不可能啊⋯⋯好好的讓想活動的成員繼續朝目標前進支持她們不好嗎⋯⋯
我雖然覺得JP跟EN離去因素還是不太一樣不過你要簡單來推就:爭執>不爽>冷靜後相談>不合>分手這在任何工作都是會發生的狀況，只是越是簡單的原因粉絲越無法接受EN的問題還多了先天環境不可能可以改善到跟JP一樣，所以才有好幾個搬去日本所以才會說這不一定是誰的錯，只是走到最後接不接受而已holo的崛起是靠著天時地利人和，而如何維持就得回歸現實，不願妥協那就分手
你說的這個解釋真的是最粗爆簡單的那種 不過也真的差不多就是這樣當然一定還有很多因素就是了 只是這種解釋是最簡單易懂的了至於EN的問題 基本上就是無解 海外成員也很分散 這才是問題的原因 根本沒辦法集中丟資源真要妥協的話 大概就是不強制參加大拜拜之類的 可是又會有點不協調的感覺真的太難搞了就像今年2024年 大拜拜海外好像2月就來日本 大多到4月才走 後來(海外)好像又搞活動(演唱會之類的) 有的直接在日本住到7-8月回國 真的蠻辛苦的海外的成員大概沒想到會變成需要長時間在日本活動吧這樣真的也不怪會有另外的想法 就是有點可惜就是了
是的，就是简单的职场环境。公司不能一尘不变，总会到改革或转变来壮大或迎合市场，不然可能会被淘汰。我也是最近和平离职了，就是公司改革而影响了我当初的初衷，很正常的职场现象。
崛起跟維持啊⋯⋯我工作的公司就有部門因為時機財賺乾之後虧損幾年就砍掉一半，剩的打散到其他部門。😅
因為牽扯太多NG了所以很多還是滿模糊的，不過PP願意在這個時間點出來真的是天使❤
嗯...感覺還是很模糊不過我覺得他的意思是不能歸咎於某一個點
如果談公司發展，確實也很難歸咎於單一決策者（吧）有點聯想到某支かなた的clip，好像是提到專業人士加入到了公司組織之後，原本像是業餘玩票、新創類型的做法，就會慢慢改變了（好像是用nico舉例？）其實也不是不能理解cover上市上櫃之後的做法，體感來說這半年多的語音商品、各種合作多了不少，我想粉絲有商品可以收藏也是高興的，只是怎麼在變現增加營收，與讓藝人發展自己的活動（甚至是觀眾喜歡的內容），兩者間取得平衡呢？換個方向想，也許這也是個多方摸索的過程吧，假設觀眾最終的消費是SC大過於周邊，那也許那個V比起工商，就更適合走實況主的模式之類的只是說在這期間選擇離開的人，以及他們的粉絲，所感受到的難過也是真實的……QQ
@@shichyozhou4116 對公司而言，SC的利潤要大於周邊，我認為本來就很難：SC是看斗的人要斗多少；周邊則是有固定的價格而且SC幾乎都是有開台才有機會收到。然而現在許多線下工作導致直播次數下降，那財報出來SC營收就下降，然後被認定SC比較不賺錢，繼續加重比例在其他部分，許多人就更沒時間開直播，陷入一個惡性循環我覺得比起個別看適不適合，在籌備推出商品的時候，直接給與全體V更多彈性比較好這樣就算有人問起為何誰誰誰沒有出？Ｖ本人直接出來說營運有來問，是自己推辭，因為什麼什麼原因就好如果日後那位V發現，他的粉絲很希望他出什麼周邊或商品，V也能自行決定下次營運來問的時候選擇答應，或是自己另外花錢出周邊
@@祠草烤肉屋 我覺得比較可能是方針層面的 "營運"， 目前Holo傳出的待遇情況下，比較不像是V會因為與特定人士衝突導致離職，這些都還在可以談和小修的範圍。而且現在的離職是JP EN都有。
我覺得粉絲想要得到清楚的解答是不太可能的，能說的就理念不合，不同意營運，身體欠佳但本人不可能講更細，因為合約官方也不可能出來解釋，那是在撕裂粉絲，還讓留下來的人裡外不是人那最簡單的就打迷糊仗，官方坦砲火，等一段時間後，雖然有傷痕，但至少和平了如果粉絲一直執著那個原因，就真的只是痛苦而已
其實就像是遊戲公司和動畫公司一樣需要很多各種統包、部門等合作。但網友想法很單純，不知企業狀況就是認為能執行決策能力的一體命令的那種營運。
其實對於我來說，畢業不需要責怪任何人，雖然心情上難免不平衡，在這種悲傷瀰漫的時刻，還有人趁機會放話釣魚說接下來就是誰誰也要離家出走，根本不是真的fans
我也覺得不需要責怪太多人，這樣的氛圍會傳染到旗下的人不過既然事情發生了公司也必須要有所改變了...雖然不可能完全理念相同，但至少要溝通
@@祠草烤肉屋也有可能是溝通之後發現無法找到平衡點才導致的畢業啊，粉絲其實說什麼都是猜，無法證明自己也無法真正有力的反駁別人
那只是現在畢業的人不算太多，當你平衡點搞不好，離開的也只會愈來愈多，現在除了sana哪個畢業了不是繼續開直播，為了所謂的公司營利而放棄部分vtber的狀況，那就看多少人可以支撐多久
@@jojo3714營利已經是相對保守的了吧？硬需求是升級過的動補室/辦公司、人力成本，沒有這些也說不準會不會有人是因為看到天花板而離開。
@@jojo3714 企業勢的直播跟個人還是有區別的，自己開台內容可以很隨性，事前準備比較簡單，而且玩遊戲授權的難易度也是相差很多
如果真有人觉得vtuber会坐在电脑前播一辈子的，建议先去看脑科。越是有想法的人越难在一处停留，3-5年足够改变一个人的职业目标和喜好，有上过班的朋友我想都能体会。
平時是猩猩，這個關鍵時候就是力天使了💪（X）也希望PP天使保重身體，既然天使選擇繼續留在這裡我們嘿民也會支持的☺️☺️
PP也是很細膩的,也能感受到大家的不安希望PP能更好😄
這幾天確實也看到一大堆嘿民表達心中的不安PP平常在說要守護嘿民可不是隨便說說的💫
PP: 我的結衣啊！！！（金獅子PP金色) （星野獵人：尾巴部位破壞) 我的結衣啊！！！（金獅子PP滾地)
力天使 開始狙擊目標
PP這邊打了一個好模糊仗 哈哈不過其他成員在會限或EN的人講的倒是比較明白首先並沒有強迫接業務 那些活動企劃合作工商等都是自願參加的再來關於公司的轉變 有人覺得有 有人覺得沒有 這點似乎端看個人的感受而定不過有談到的人都是挺適應的其餘的我一律歸納為通靈還有些觀眾看衰越來越多成員會離開 那只是對這些成員不尊重而已
要安撫粉絲又要保護好的公司職員不被波及，真是天使無誤😇(日本一個動畫和周邊，可以扯出很多其他公司和團體組織，確實很複雜，真的很怕彼方一個疏忽刀就砍過來了🫣)
其實幾年前爆發過一次嚴重的炎上後(遊戲部) 現在的公司都比較偏向合作方了不像一般的(演藝)經濟公司 權力過大 分成超高 也沒有那麼多要求限制大部分的工作還會詢問成員是否要接受 說起來成員應該也能算半個自營商了所以自己要怎麼分配工作量做取捨就很重要了還有 每個人的體力條/承受壓力值 也是不同的 有的人會覺得過勞 有的人還撐得下去所以還是希望能找到個平衡點 而不是一直忍耐直到無法承受後直接畢業有時候真的寧可希望成員大休(長休)也不想直接說畢業 感覺差蠻多的雖然休太久可能真的會讓觀眾流失過多 但是起碼比直接畢業看不到好多了而且就算觀眾流失 還是有機會找回來的說再多好像也沒啥用 只希望營運方能想到新的解決方法 改善目前遇到的困境
之前電競企劃阿夸直播上直接回不參加,之後是沙花叉接下,沙花叉看起來像卍組一樣喜歡打電競打槍的人嗎?沙花叉人氣竄起後很努力接外務,WHY?因為目標很想當歌手開sololive,你說取捨很重要,有時候有目標有壓力就很難取捨,又沙花叉真的鼓起勇氣回絕,OK那就換下一個沒勇氣的去接球,所以問題點在哪應該很清楚吧.hololive現在努力往類似聲優活動的2.5次元(虛擬結合現實)發展,差別是一個是真人站在舞台一個是虛擬人物站在舞台,而且更累的是除了2.5次原聲優的工作還要加上直播這個項目,有幾個能不累倒? 就算不累倒,你看現在幾個當紅的船長 星街 兔子 ,聲音跟剛出道比幾乎都壞的差不多了,我只能很悲觀說,未來只會更多出走,沒出走不殘也半廢掉了
謝謝烤肉！這個時間大家總會有迷茫的，只能好好祝願
嗯嗯...明天剪個開心的QQ
反正樂子人就丟出營運就是yagoo，證據是他有公司多數股份，可以不要讓成員接受這麼多工作，是在壓榨他們，偏離一開始還沒上市的核心（以直播為主），反正畢業一定沒有終點，每畢業一個就要炒作這些垃圾話題，對我而言不要是什麼霸凌、性騷等負面方式離開，只是單純雙方對現有規劃有無法調整的歧見，這都是正常的，有在工作具有正常社會認知的常識人應該都知道
對樂子人來說這些是沒用的他們只要有話題就有燃料就可以燒當初那個愚蠢至極的鬼殺隊也是只會抽菸男朋友懷孕跟鬼打牆一樣但很可惜的就是會有腦波弱或者夢男中招我只能說定位好自己的粉絲推的方式其他的就順其自然吧多去跟他們吵是沒有必要的
現在的營運當然是指股東啦
企業要發展總會改變，過程中有人離去也是很正常，但總的來說有幾種人比較不容易畢業1.早期的人，因為經歷過很多，甚至連公司快倒了也沒離開，所以產生了更強的向心力2.積極的人，baelz、zeta等，為了參加各種工作還特地搬去日本3.肝鐵人：kaela、koyori、綿芽等，往死裡操都扛得住的強者
公主就是愛玩遊戲然後又逐漸變成肝鐵人😂
但不是說就是積極但想重心放直播的人才會畢業嗎隨性直播的人 這裡長休那裡短休也不會直接畢業吧 生日直播週年直播出來賣賣周邊 直接養老狀態公司開案看心情接 長休甚至是大活動都可以不在欸 就是週年直播生病也還是要露個臉 不是為了公司而是為了隊友
@@thebronzeavengers4194實體活動吧，我們雖然只看2小時演唱會，可練習行程至少2個月
這只是陣痛期而已~無法配合的惠畢業，以後剩下的會慢慢轉變，新人也是找能全方面配合的。
營運基本上是在說決定公司決策擬定方向或規則的一方吧，基於這一點全公司上下不得不遵從並做出一定的妥協/犧牲作為配合以達成公司的長短期目標
是的雖然不想通靈但也可能是許多人共同向前推的結果...
@@祠草烤肉屋 現在國外也在講偶像活動的問題，可是，HOLO長期以來最大的偶像活動，不就是那個Fes嗎...說真的我對fes沒特別喜歡也沒特別討厭，不過既然要要求HOLO停止偏向偶像活動(雖然我不知道那個到底是從哪裡看出來)，那目前最該改的就是Fes了=_=
個人覺得是因為早期建立的生日&週年必定3D Live跟每年的fes這些偶像模式非常成功，所以現在上市拿到更多資源後可以更加推這一塊。但同時因為人氣暴漲，其他的工商合作肯定也會過來，所以就變成實況+偶像活動+工商都要忙的狀況。以前就覺得要實況跟練唱跳已經算忙了，所以以前看到在那邊吵誰沒搞3D Live或一些活動就是公司資源分佈不均或V本身不用心偷懶我都覺得很好笑，現在正在講偶像活動問題的人以前搞不好也是要求她們做到這些的人。至於那些現在才一副恍然大悟的人更不用說了，Yagoo的偶像梗被玩這麼久，現在才察覺嗎....
我個人覺得早期知名度不高，為了把名牌打起來藝人被賦予的自由度是極高的而且那時不怎麼講究質量也比較隨意，為了讓她們能夠天天開直播快速的把市場打開不管你有什麼方案基本上都給過，只要營運認為你沒越過最後那道線。如今做大做實了，因名聲大噪隨之而來的工商基本不間斷，從一開始的直播，練歌，排舞，籌備生日祭，週年，節日慶祝，箱內客串演唱，年度海內外自家和地方fes，到現在升級到個人演唱會加大量的工商（當然工商方面接不接全是藝人的自由，為了讓她們保持工作上的熱度這也是理所當然），工作變多，需要藝人花時間確認和商討的事情自然就變多，哪怕藝人在睡覺郵件也會不斷地湧進來，而且間隙只會變得越來越短，這種高壓高強度工作環境不是每個人都能承受得了，沒有明確的目標和相應的覺悟基本上是很難維持下去的。Holo為了維持自身品牌形象和背後無數股東的利益，對直播品質方面的管控只怕會越來越嚴厲，看起來像是各種枷鎖套在藝人身上這不行那不行的其實也是正因為經歷過各種炎上後所導致從而延伸出來的一系列應對保護措施，自由度因此大幅度降低，藝人會覺得展不開手腳基本也是因為這個原因。一切都是必然的。
營運不難理解啊, 就管理層, 用日式企業的講法就是「役員」, 特別是talent management部門跟董事會這些能做得了大方向決策的那幾個人啊
感謝翻譯
營運不難理解啊, 就管理層, 用日式企業的講法就是「役員」, 特別是talent management部門跟董事會這些能做得了大方向決策的那幾個人啊, 只不過問V其實沒用, 去股東大會當面問才有用, Talent management部門裡是否出現了問題這種實質問題才能問出個所以來, 既然是上市公司, 那麼就要回答這些敏感問題
其实企业要改变，那就势必会造成毕业，不是每个人都能跟上或想跟上。我老家在中国东北，当年中国改革开放私有化转型让依靠国有企业的东北数百万人失业。
大家認為賺錢有錯嗎？高層賺很多，底層賺很少可能會討人厭吧。那Cover已經是給藝人分成最頂的了，這就不是問題了。問題只有擴大的辦公司以及人事成本要多靠賣周邊、賣IP這些CP值高的營利方法來回收。而且原本成員各自的週年Live減少為同期一起辦一場，除了人變多之外應該也關乎動捕室需要更高產值的用途。意思是如果都保留給成員用就辦不了像是Holo魔女這種活動了。這點慧醬很有本錢以及口才說服營運，不得不佩服。
與營運方針不合是最籠統的說法，不一定是真實的想法，像是你覺得分成太少，你是不可能直接說原因賺太少
我想大多數人罵的不會是那些基層的員工，包括經紀人在內而是那些有一定程度決策權的人
是這樣的~不過公司也會對市場反應做出決策所以..還是但願能對旗下的人好一點
@@祠草烤肉屋 如果能夠盡量尊重藝人的意願，或許就不會走那麼多人也不一定...不一定啦
但是有時候也是騎虎難下 例如 各種贊助出錢的股東
超雲
不是啊 這幾天我就看到鋪天蓋地的質疑經紀人為什麼沒辦法管控藝人的健康狀態的聲音
只能說選擇留下的會基於立場不會把話說得太死會誠實談的則會被NDA限制而不能透露更多這情況其實十分容易構成一種偏差不論選擇留下或是離開的都談及到公司出現「變化」holo近年最大的變化就是企業化並上市雖然坐擁更龐大的資本額意味著更多的可能性像是建設studio,提升live的水準,組織大型event等我想一路走來的各位都有目共睹不能否認的就是企業化的過程就是會將所有帶感性的部份轉化為SOP最後的價值只體現在一堆冰冷的數字上這跟內容創作存在本質上的分歧畢竟內容的偏好及喜惡本來就難以理性來衡量當初Holo堀起靠的既沒有龐大的資本額也不是靠安定的企劃題材但享受的人還是很多我就是當中一員在這不可逆的變化之下最終talent是為了生活而部分妥協選擇留下或是忠於自己身為內容創作者的部分決定離開公司我都覺得有理有據而看V都這麼多年了,只要不單單是看holo的V的話大概已經習慣離別了吧喜歡的話還是趁能推時盡量推吧
運營一般就是指能左右你能做什麼、你要做什麼的部門😂 其實企劃被拒絕不一定是壞事，有時候成員的企劃可能就沒想到一些細節（據我所知manager應該只知道大方向能不能做，但實際上還是要看營運。像是bae直播玩pp那次，營運其實不太想這種事發生）ruclips.net/video/eDKD6wljiQY/видео.htmlsi=k2HQq1nxSXDlIowk也可以聽聽35的說法。再者公司管理上其實還好，聽過La+的說法後，還是覺得大多離開的就是工作內容太多（可能本來兼職能顧的，現在要全職心態才行，不然就要放棄其中一方（如偶像排練或是直播密度），所以決定畢業的（還是專注一方面而且還能有自己時間）。
或者有些企劃需要專業度高的合作對象，對方可能是職人師傅等級，還會挑客戶的，自然就會產生所謂沒辦法拒絕的工作
簡而言之就是 公司方針=偶像 畢業的人方針=直播主 要當個偶像 比當直播主需要承受的壓力會更為巨大 而且會更為的辛苦 這件事情也沒有誰對誰錯 總之好聚好散就好了! 另外營運 我個人的猜測理解 應該是指 對於公司有決策權的人 隨便舉個例子 股東 ceo 董事 經理，yagoo 也是其中之一 但是如果10位股東反對他 那也是沒則 因為公司上市 需要龐大的資金維持運轉
不太是吧 自然媽媽也說了是想當偶像 後期進來的都知道要當偶像
前陣子菈米也說過她2020進來的時候就已經走偶像了，之後應徵的不可能不知道，面試時也會提到吧，所以吵這個點我覺得很微妙。
光yagoo自己股票資金比其他股東多很多，又代表公司，講話很有聲音好嗎。除非你瞎想把yagoo當沒有專業執行人力的人搞得在會議上沒人跟他合作的想法。
個人的想法是覺得營運應該試著在直播跟偶像之間找到平衡點或是找一些稱職的經紀人適時為旗下V衡量其接的工作是否超出其負荷我個人是覺得即便YAGOO等人的理想是希望打造偶像團體但也不應該為了財報好看就忘了Hololive當初是因為什麼而紅的我自己也看過其他場域的例子有些作品是靠著宅宅的熱血跟愛而撐起來但當其成名後就為了賺錢或貼近主流做出許多背棄舊客群的事而最後造成的就是「短期內財報好看，但後面下跌」然後如果是歐美諸國還會出現「作品紅了卻被DEI人士入主或介入，這些DEI人士會開始依自己心中的正義去隨意亂搞，相關倡議者還會罵舊客群是父權男凝厭女歧視腦」當然Hololive的情況跟歐美娛樂創作不同但一連出走數人還是會希望「營運」不要在追求利潤跟偶像化夢想中忘記「當初為何而紅」
你提出的這些也不是有現成資料可供參考，或是靜下心想想就有答案的東西，而是需要熟悉個案對象與環境，累積經驗才辦得到的吧
粉絲眼中的營運，就是指能夠決定事情"優先順序"的人當這些事情高於Holomem想做的事情，就成了離開的推力了
有些顶V除了拼命努力还有莫名的运气和人气加持，获得成功。中上流V想追，又没那种天时地利，只能更努力增加曝光增加人气吧。然后公司搭把手帮她们安排各种活动罢了，越能好好利用公司给予的去努力争取，就越能接近顶峰。自己半途放弃追不上或不想追了，实在不能怪公司。我只服Ame，因为她在holo已经没有什么能做的事务才选择离开。她的那些惊人点子，在箱推的holo里被禁止了。因为妳一人做出神奇的东西其他同期后辈根本没办法追，实属无奈。
其實你要他們還在的人講出太多公司不好的話語也不可能，抬頭不見低頭見...會說的有限
老實說，"營運"我覺得算是保護幕後工作人員的架空角色。好像這陣子的畢業潮，如果每個vtuber都直指Hololive的策略部或者什麼部門的政策改變的話，激進派fans可能肉搜他們，對他們人生攻擊吧? 直接用"營運"來模糊焦點，對後台算是一個保護。話雖然這樣說，但是希望這些幕後不要急求利益而讓大家過度工作😢
HOLO的規模可能比我們想像中的更龐大，所以就像PP說的會涉及到"很多人"但那個人是誰並不具體不過這次事件我覺得可以給公司一個教訓或經驗
不過這次會燒成這樣除了連續宣布畢業以外,還有像自然這樣明指對經營層的不滿才炸開,只能說真的要這層級的自己檢討一番
@@Landius0228 其實就是很籠統的說法，太多人把焦點擺在這裡想要煽動人群，畢業總歸是一件傷心事，總有人要擔責，Fauna那個說法也是一種保護其他藝人的說法，而公司也願意擔這個其實根本不是任何人的錯的責，如果今天一個離職者說自己離職都是自己的問題，配不上公司，那這家公司才需要令人擔心。
@@Landius0228但自然講得管理層應該是en 的，cover能做的有限，頂多又在換一批人
營運麻，這是指持股人吧，現在。
股東基本上不太可能去直接插手公司決策，除了大股東可以在董事會上提出動議來討論並作下決策。而實際執行一定是公司內的職員，像遊戲公司多少會有營運團隊在操刀各產品的宣傳或是活動，而研發團隊就必須增加工作量去提供他們產品上的需求，對研發團隊來說，這些研發工作外的工作，就是那種工作外不得不作的工作。
@@linch100確實，從股東的角度頂多盯到一個部門、團體的表現而已，不太可能閒到針對個人去做要求
管他呢 反正我推的是V 是直播主 而不是holo 不是偶像
基本上大部分正常人就是罵決策要繼續搞那顆爛球或R團250萬狗屎企劃的那些管理層啊。有問題的東西就是要罵才有機會看到改善，沒發聲就是給管理層當你藝人走幾個都沒差，變得越來越老害的可能性。現在就是營運也好V也好粉絲也好都要經歷的過程，希望hololive的V們能繼續開心活動就好了
有說等於沒說 這種時期出來說的V除了安撫必須安撫的觀眾 聽君一席話 如聽
其实我感觉cover应该是一个两难境地，一方面作为上市公司，要对投资者负责，但是这几个季度的财报实在不能说好看，股东要看的是真金白银，不是你的梦想，另一方面又要面对粉丝的舆论压力，个人的RUclips直播过少就会招致非议，只希望能平衡好两者，完成转型。。。。。。
那顆球是很爛的投資決策 幾十億耶
讲老实.毕业不是正常？ 打工人本来就是 牛马. 当自己觉得赚够就跑呗. 不走的和想挤进来的都是有目标和梦想没完成的. 钱没赚够的.
當然是指有決策執行力的人。不只YAGOO，只要那些人不見股價暴跌，他們就不會做任何改善
這種與石俱焚的想法對大家都沒有幫助，反而只會搞砸很多事情觀眾如果不會沉澱一下情緒，等冷靜下來看得層面夠廣夠多之前這類的人也不會作出任何改善更好的行為
這種想法就像是看一間吃到飽不爽所以想號召(疑似除了自己之外的)群眾大家不要去吃，要店家認可能只有自己不爽的錯，結果號召成功之後店家越來越差裡面的員工不想走也得走，對唱衰仔跟鬧事仔也是贏，至於到時候被他們搞得一地雞毛的殘局他們也不會收拾，反正就高歌離席了，管其他人的推的死活，甚至有這種想法的人本來就疑似連VT都不看，我只是看到有事情可鬧就進來了.jpg
企業勢解釋永遠一成不變。答案不是身體欠安就是理念不合，提到公司就是打太極。真的覺得觀眾都是傻子好唬弄。再怎麼糊弄觀眾也脫離不了一個個畢業的事實
反正有些人就是希望那些 Vtuber 乖乖待在電腦前直播一輩子，是吧。
成員也知道觀眾不是好唬弄的，畢竟各種消息傳來傳去是很精的所以大家都不想怪基層，他們壓力也很大不過一個個離開也是事實，如果公司不抓住這機會改變的話就活該被罵
@@mebi1123 也許有沒有想過 有些人希望的是VT可以按自己的意願活動如果想要演唱會的 那就去演唱會想要直播的就去直播想要雜談的就去雜談想要搞活動的就去搞活動不是想要直播的被叫去跳舞 想要搞活動的被叫去唱歌 想要雜談的被叫去搞活動有沒有可能你所謂的有些人只是想要這樣
@@張若清 老實說你說的這些，就是出來自己做最快，這也是我認為這些成員選擇離開並沒有不好的原因。留在公司，那就是比較不自由，但可能可以更快達成目標。
我記得阿夸畢業那段時期 好像他們有些VT成員就出來罵過公司 可是也是說的不清不楚的
一直以來不是都代表Yagoo嗎⋯⋯(?)
其實他就想很委婉的說粉絲不要再罵了，這幾天各種精華切片大家看的也多了吧，不論JP的還是EN的，只要有談到的都在想辦法暗示粉絲，公司在轉型，而現在就是陣痛期，沒有誰對誰錯當然，感性上粉絲不可能不站自己的推，所以"營運"還是要站在前面承受砲火，但是他們話鋒一轉還是會再告訴你一次，沒有誰對誰錯你說下半年走了3個無法適應轉型or理念不合的，但反過來不也是更多個可以接受轉型，並且認可營運未來發展的嗎我們一直噴cover本末倒置忘記初衷，偶像大於直播等，但財報就是好看啊，那麼以公司角度來看，這方針就不會是錯的，只是粉絲感性上不能接受而已，畢竟我們不用養背後600個staff不過我也不是想幫cover講話什麼的，只是如果轉型的陣痛期就痛這麼一次，未來營運發展就能更順遂，VT與公司與粉絲一起度過眼下的難關，我也是很想看看cover能走出什麼結果至於途中會離去的成員，若是單推，就跟著你的推一起下車吧，若是箱推，即便難以接受，恐怕還要有人繼續下車的心理準備但是只要不是難看的分手，好聚好散下比起搧風點火，還是各自給予祝福吧
留下來的也不代表就是接受阿，不是所有人面對無法接受的事時都能這麼爽快的丟下一句我不幹了就走的也有那種無法接受但也只是在死命硬撐的，這些也都是有可能的阿然後財報好看，那有沒有想過是誰讓他們變好看的，講的好像是公司自己的功勞一樣，說只是粉絲感性上不能接受，但事實上就是這些holomen也不能接受不是嗎？不然怎會畢業而且說的好像不走這方針就養不起這600個staff一樣，你以為這些基層staff薪水才多少，前2年養的起現在就養不起了？是養不起這些股東的胃口才是吧
呃，600個員工就算用年薪低標400萬日幣算一年人事支出24億日幣絕對也不能說是小數字不如說如果只靠SC而沒有商案，員工根本成長不到這規模都已經走到這規模基本上也很難走回頭路了要退回以前的模式，難道是要開除員工嗎？公司變大有更多能做的事，但也會有更多限制這是正常的新創公司就是太多不確定性，所以才會跟隨市場經歷轉型雖然這樣講有點感傷，但無法跟著公司調整，離開反而是好事早期參與者因為轉型離開其實是很常見的重點是還在內部時有拿到合理回饋，兩方沒有太多虧欠，分開走自己的路更廣闊
@@drizztgkgk2763 對於上市公司來說，這個數字其實是微不足道，但COVER 或其策劃人明顯不懂什麼是投資，投資背後是指公司有潛力去開發去創新，讓投資者有信心。先不論現在情況，只單靠商案合作，根本就不是投資，商案合作一般百萬網紅都做到的事，為何一間上市公司只集中做好商案(可以看YAGOO 口吻)?萬一炎上，這些商案可一夜間化為污有，抱著僥倖又只聽從短視股東說話根本很難做下去，今日只是發生這件事令很多人已對公司沒信心，如沒意識這個上市公司的背後意義，主要收入的粉絲老闆也有離開的時間，不用等到成員全部畢業
@@drizztgkgk2763 我不是說公司不能改變，但我就看不慣一些人認為公司提供資源，V就不該有那麼多意見，接受不了就離開…這種慣老闆心態，更何況V和公司還不是僱主和員工的關係對，公司是給了很多幫助沒錯，但V就沒賺錢給公司嗎？講得只有公司單方面付出一樣
@@MrQ486 所以我說兩方沒有虧欠啊..彼此拉抬成就雙方公司的確靠他們成長，但公司在這過程有虧待v嗎？Cover已經是業界公認給v最多資源跟回饋的企業勢但即使再融洽，每個人工作想法跟心態都會隨著時間改變未來5年10年肯定有人會離開，離開的原因可能很多，可能勞累或自我實現到一個階段但可以把關注放在他們是有能力選擇離開而不是失望的離開vt這個圈子，很多v是想要忙卻忙不了，也有人忙但回酬率很低也離開不了所以有能力選擇離開，對我來說其實是好事，對他們人生也是當下好的選擇觀眾當然希望他們一直待著，但終究只是期待，不應該是他們的拘束
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
到是覺得天使已經講得算清楚了。
有時候，長期休息也不代表一定要畢業。
目前會畢業的要點在，偶像相關的線下工作，影響到了直播的量，而某些人又希望，是以直播為重心的偶像吧。
會決定長期休息的，不會逼自己要直播的，反而覺得還沒什麼大問題。
會畢業的，都是也是很努力的，只是重點想擺在直播，而不希望線下工作影響到直播的質量。
因為每個人的體質不同，有些人可以兼顧，有些人沒辦法。
這個真的沒有對錯的問題，從holo畢業，成為個人勢也有一定的人氣保證，已經比其他個人勢的起跑點，要好太多。
很多人一直希望holo要跟以前一樣才對，但公司上市之後，這台火車已經停不下來了。
好狐在阿夸宣布畢業的那一陣子有說過，確實有一些事情，是上市之後，才可以辦到的。
對於那些疼惜V畢業的粉絲，也要想想也有很多留下來的V是想要努力往前衝的，並且有粉絲也是想要跟著一起往前衝的。
所以現在網路上的留言，才會有兩種的聲音。
不止公司轉變，連Fans的思想也變了不少
想當初進Holo外面還有其他帳的人各種被罵是為了吸名氣引流再跳出去自己賺才進來，現在大家卻覺得這樣反而是一條不錯的後路，當然我希望她們都能留在這裡，像迪士尼樂園角色一樣，米奇要是畢業了 後面就算來什麼人也取代不了他的位置，Holo的人也是一樣 要是抱著世代交替的想法來走的話，營運要留意一下後來的人是不是真的有接替到前者的粉絲量。畢竟大家都明白有主推的人，主推走了 多數的人還是會追著魂跑去而，很少會轉向其他人變新主推，本身箱推的人還會留著觀看holo其他人，我相信不少人跟我一樣是全訂閱派，但消費力一定是有本命在的人會願意花費較多
真的還有人記得Holo是偶像事務所ㄇ(´・ω・`)
樓主說的完全跟我想說的完全一致
看了一堆不理性的留言真的心很累
@@SunIsGods你想太多了. cover现在卖是holo 这个IP.. 业界信用也是这个IP.！ 反而艺人不太重要了. 这就是商业.
@@jaosnaoao5593 商業和股票上的確是啦 , 不過觀眾不是. 你看Hololive直播也不是死盯著cover官方頻道來看的吧. 當然以後會不會發展成不依賴藝人產出的收入來運轉公司我也沒法說實就是
@@z22561593 現在說是偶像事務所 , 早兩年直播少的人卻是被罵不直播為什麼要進holo"live"
我個人希望不要再去問這些留下來的成員了....要是她們不小心回答到不該說的不小心口誤出來害她們畢業怎麼辦？這不是不可能啊⋯⋯好好的讓想活動的成員繼續朝目標前進支持她們不好嗎⋯⋯
我雖然覺得JP跟EN離去因素還是不太一樣
不過你要簡單來推就:爭執>不爽>冷靜後相談>不合>分手
這在任何工作都是會發生的狀況，只是越是簡單的原因粉絲越無法接受
EN的問題還多了先天環境不可能可以改善到跟JP一樣，所以才有好幾個搬去日本
所以才會說這不一定是誰的錯，只是走到最後接不接受而已
holo的崛起是靠著天時地利人和，而如何維持就得回歸現實，不願妥協那就分手
你說的這個解釋真的是最粗爆簡單的那種 不過也真的差不多就是這樣
當然一定還有很多因素就是了 只是這種解釋是最簡單易懂的了
至於EN的問題 基本上就是無解
海外成員也很分散 這才是問題的原因 根本沒辦法集中丟資源
真要妥協的話 大概就是不強制參加大拜拜之類的 可是又會有點不協調的感覺
真的太難搞了
就像今年2024年 大拜拜海外好像2月就來日本 大多到4月才走 後來(海外)好像又搞活動(演唱會之類的) 有的直接在日本住到7-8月回國 真的蠻辛苦的
海外的成員大概沒想到會變成需要長時間在日本活動吧
這樣真的也不怪會有另外的想法 就是有點可惜就是了
是的，就是简单的职场环境。公司不能一尘不变，总会到改革或转变来壮大或迎合市场，不然可能会被淘汰。我也是最近和平离职了，就是公司改革而影响了我当初的初衷，很正常的职场现象。
崛起跟維持啊⋯⋯
我工作的公司就有部門因為時機財賺乾之後虧損幾年就砍掉一半，剩的打散到其他部門。😅
因為牽扯太多NG了所以很多還是滿模糊的，不過PP願意在這個時間點出來真的是天使❤
嗯...感覺還是很模糊
不過我覺得他的意思是不能歸咎於某一個點
如果談公司發展，確實也很難歸咎於單一決策者（吧）
有點聯想到某支かなた的clip，好像是提到專業人士加入到了公司組織之後，原本像是業餘玩票、新創類型的做法，就會慢慢改變了（好像是用nico舉例？）
其實也不是不能理解cover上市上櫃之後的做法，體感來說這半年多的語音商品、各種合作多了不少，我想粉絲有商品可以收藏也是高興的，只是怎麼在變現增加營收，與讓藝人發展自己的活動（甚至是觀眾喜歡的內容），兩者間取得平衡呢？
換個方向想，也許這也是個多方摸索的過程吧，假設觀眾最終的消費是SC大過於周邊，那也許那個V比起工商，就更適合走實況主的模式之類的
只是說在這期間選擇離開的人，以及他們的粉絲，所感受到的難過也是真實的……QQ
@@shichyozhou4116 對公司而言，SC的利潤要大於周邊，我認為本來就很難：SC是看斗的人要斗多少；周邊則是有固定的價格
而且SC幾乎都是有開台才有機會收到。然而現在許多線下工作導致直播次數下降，那財報出來SC營收就下降，然後被認定SC比較不賺錢，繼續加重比例在其他部分，許多人就更沒時間開直播，陷入一個惡性循環
我覺得比起個別看適不適合，在籌備推出商品的時候，直接給與全體V更多彈性比較好
這樣就算有人問起為何誰誰誰沒有出？Ｖ本人直接出來說營運有來問，是自己推辭，因為什麼什麼原因就好
如果日後那位V發現，他的粉絲很希望他出什麼周邊或商品，V也能自行決定下次營運來問的時候選擇答應，或是自己另外花錢出周邊
@@祠草烤肉屋 我覺得比較可能是方針層面的 "營運"， 目前Holo傳出的待遇情況下，比較不像是V會因為與特定人士衝突導致離職，這些都還在可以談和小修的範圍。而且現在的離職是JP EN都有。
我覺得粉絲想要得到清楚的解答是不太可能的，能說的就理念不合，不同意營運，身體欠佳
但本人不可能講更細，因為合約
官方也不可能出來解釋，那是在撕裂粉絲，還讓留下來的人裡外不是人
那最簡單的就打迷糊仗，官方坦砲火，等一段時間後，雖然有傷痕，但至少和平了
如果粉絲一直執著那個原因，就真的只是痛苦而已
其實就像是遊戲公司和動畫公司一樣需要很多各種統包、部門等合作。但網友想法很單純，不知企業狀況就是認為能執行決策能力的一體命令的那種營運。
其實對於我來說，畢業不需要責怪任何人，雖然心情上難免不平衡，
在這種悲傷瀰漫的時刻，還有人趁機會放話釣魚說接下來就是誰誰也要離家出走，根本不是真的fans
我也覺得不需要責怪太多人，這樣的氛圍會傳染到旗下的人
不過既然事情發生了公司也必須要有所改變了...
雖然不可能完全理念相同，但至少要溝通
@@祠草烤肉屋也有可能是溝通之後發現無法找到平衡點才導致的畢業啊，粉絲其實說什麼都是猜，無法證明自己也無法真正有力的反駁別人
那只是現在畢業的人不算太多，當你平衡點搞不好，離開的也只會愈來愈多，現在除了sana哪個畢業了不是繼續開直播，為了所謂的公司營利而放棄部分vtber的狀況，那就看多少人可以支撐多久
@@jojo3714營利已經是相對保守的了吧？
硬需求是升級過的動補室/辦公司、人力成本，沒有這些也說不準會不會有人是因為看到天花板而離開。
@@jojo3714 企業勢的直播跟個人還是有區別的，自己開台內容可以很隨性，事前準備比較簡單，而且玩遊戲授權的難易度也是相差很多
如果真有人觉得vtuber会坐在电脑前播一辈子的，建议先去看脑科。越是有想法的人越难在一处停留，3-5年足够改变一个人的职业目标和喜好，有上过班的朋友我想都能体会。
平時是猩猩，這個關鍵時候就是力天使了💪（X）
也希望PP天使保重身體，既然天使選擇繼續留在這裡我們嘿民也會支持的☺️☺️
PP也是很細膩的,也能感受到大家的不安
希望PP能更好😄
這幾天確實也看到一大堆嘿民表達心中的不安
PP平常在說要守護嘿民可不是隨便說說的💫
PP: 我的結衣啊！！！（金獅子PP金色) （星野獵人：尾巴部位破壞)
我的結衣啊！！！（金獅子PP滾地)
力天使 開始狙擊目標
PP這邊打了一個好模糊仗 哈哈
不過其他成員在會限或EN的人講的倒是比較明白
首先並沒有強迫接業務 那些活動企劃合作工商等都是自願參加的
再來關於公司的轉變 有人覺得有 有人覺得沒有 這點似乎端看個人的感受而定
不過有談到的人都是挺適應的
其餘的我一律歸納為通靈
還有些觀眾看衰越來越多成員會離開 那只是對這些成員不尊重而已
要安撫粉絲又要保護好的公司職員不被波及，真是天使無誤😇(日本一個動畫和周邊，可以扯出很多其他公司和團體組織，確實很複雜，真的很怕彼方一個疏忽刀就砍過來了🫣)
其實幾年前爆發過一次嚴重的炎上後(遊戲部) 現在的公司都比較偏向合作方了
不像一般的(演藝)經濟公司 權力過大 分成超高 也沒有那麼多要求限制
大部分的工作還會詢問成員是否要接受 說起來成員應該也能算半個自營商了
所以自己要怎麼分配工作量做取捨就很重要了
還有 每個人的體力條/承受壓力值 也是不同的 有的人會覺得過勞 有的人還撐得下去
所以還是希望能找到個平衡點 而不是一直忍耐直到無法承受後直接畢業
有時候真的寧可希望成員大休(長休)也不想直接說畢業 感覺差蠻多的
雖然休太久可能真的會讓觀眾流失過多 但是起碼比直接畢業看不到好多了
而且就算觀眾流失 還是有機會找回來的
說再多好像也沒啥用 只希望營運方能想到新的解決方法 改善目前遇到的困境
之前電競企劃阿夸直播上直接回不參加,之後是沙花叉接下,沙花叉看起來像卍組一樣喜歡打電競打槍的人嗎?沙花叉人氣竄起後很努力接外務,WHY?因為目標很想當歌手開sololive,你說取捨很重要,有時候有目標有壓力就很難取捨,又沙花叉真的鼓起勇氣回絕,OK那就換下一個沒勇氣的去接球,所以問題點在哪應該很清楚吧.hololive現在努力往類似聲優活動的2.5次元(虛擬結合現實)發展,差別是一個是真人站在舞台一個是虛擬人物站在舞台,而且更累的是除了2.5次原聲優的工作還要加上直播這個項目,有幾個能不累倒? 就算不累倒,你看現在幾個當紅的船長 星街 兔子 ,聲音跟剛出道比幾乎都壞的差不多了,我只能很悲觀說,未來只會更多出走,沒出走不殘也半廢掉了
謝謝烤肉！
這個時間大家總會有迷茫的，只能好好祝願
嗯嗯...明天剪個開心的QQ
反正樂子人就丟出營運就是yagoo，證據是他有公司多數股份，可以不要讓成員接受這麼多工作，是在壓榨他們，偏離一開始還沒上市的核心（以直播為主），反正畢業一定沒有終點，每畢業一個就要炒作這些垃圾話題，對我而言不要是什麼霸凌、性騷等負面方式離開，只是單純雙方對現有規劃有無法調整的歧見，這都是正常的，有在工作具有正常社會認知的常識人應該都知道
對樂子人來說這些是沒用的
他們只要有話題就有燃料
就可以燒
當初那個愚蠢至極的鬼殺隊
也是只會抽菸男朋友懷孕
跟鬼打牆一樣
但很可惜的就是會有腦波弱
或者夢男中招
我只能說
定位好自己的粉絲推的方式
其他的就順其自然吧
多去跟他們吵是沒有必要的
現在的營運當然是指股東啦
企業要發展總會改變，過程中有人離去也是很正常，但總的來說有幾種人比較不容易畢業
1.早期的人，因為經歷過很多，甚至連公司快倒了也沒離開，所以產生了更強的向心力
2.積極的人，baelz、zeta等，為了參加各種工作還特地搬去日本
3.肝鐵人：kaela、koyori、綿芽等，往死裡操都扛得住的強者
公主就是愛玩遊戲然後又逐漸變成肝鐵人😂
但不是說就是積極但想重心放直播的人才會畢業嗎
隨性直播的人 這裡長休那裡短休也不會直接畢業吧 生日直播週年直播出來賣賣周邊 直接養老狀態公司開案看心情接 長休甚至是大活動都可以不在欸 就是週年直播生病也還是要露個臉 不是為了公司而是為了隊友
@@thebronzeavengers4194實體活動吧，我們雖然只看2小時演唱會，可練習行程至少2個月
這只是陣痛期而已~無法配合的惠畢業，以後剩下的會慢慢轉變，新人也是找能全方面配合的。
營運基本上是在說決定公司決策擬定方向或規則的一方吧，基於這一點全公司上下不得不遵從並做出一定的妥協/犧牲作為配合以達成公司的長短期目標
是的
雖然不想通靈
但也可能是許多人共同向前推的結果...
@@祠草烤肉屋 現在國外也在講偶像活動的問題，可是，HOLO長期以來最大的偶像活動，不就是那個Fes嗎...說真的我對fes沒特別喜歡也沒特別討厭，不過既然要要求HOLO停止偏向偶像活動(雖然我不知道那個到底是從哪裡看出來)，那目前最該改的就是Fes了=_=
個人覺得是因為早期建立的生日&週年必定3D Live跟每年的fes這些偶像模式非常成功，所以現在上市拿到更多資源後可以更加推這一塊。
但同時因為人氣暴漲，其他的工商合作肯定也會過來，所以就變成實況+偶像活動+工商都要忙的狀況。
以前就覺得要實況跟練唱跳已經算忙了，所以以前看到在那邊吵誰沒搞3D Live或一些活動就是公司資源分佈不均或V本身不用心偷懶我都覺得很好笑，現在正在講偶像活動問題的人以前搞不好也是要求她們做到這些的人。
至於那些現在才一副恍然大悟的人更不用說了，Yagoo的偶像梗被玩這麼久，現在才察覺嗎....
我個人覺得早期知名度不高，為了把名牌打起來藝人被賦予的自由度是極高的而且那時不怎麼講究質量也比較隨意，為了讓她們能夠天天開直播快速的把市場打開不管你有什麼方案基本上都給過，只要營運認為你沒越過最後那道線。
如今做大做實了，因名聲大噪隨之而來的工商基本不間斷，從一開始的直播，練歌，排舞，籌備生日祭，週年，節日慶祝，箱內客串演唱，年度海內外自家和地方fes，到現在升級到個人演唱會加大量的工商（當然工商方面接不接全是藝人的自由，為了讓她們保持工作上的熱度這也是理所當然），工作變多，需要藝人花時間確認和商討的事情自然就變多，哪怕藝人在睡覺郵件也會不斷地湧進來，而且間隙只會變得越來越短，這種高壓高強度工作環境不是每個人都能承受得了，沒有明確的目標和相應的覺悟基本上是很難維持下去的。
Holo為了維持自身品牌形象和背後無數股東的利益，對直播品質方面的管控只怕會越來越嚴厲，看起來像是各種枷鎖套在藝人身上這不行那不行的其實也是正因為經歷過各種炎上後所導致從而延伸出來的一系列應對保護措施，自由度因此大幅度降低，藝人會覺得展不開手腳基本也是因為這個原因。
一切都是必然的。
營運不難理解啊, 就管理層, 用日式企業的講法就是「役員」, 特別是talent management部門跟董事會這些能做得了大方向決策的那幾個人啊
感謝翻譯
營運不難理解啊, 就管理層, 用日式企業的講法就是「役員」, 特別是talent management部門跟董事會這些能做得了大方向決策的那幾個人啊, 只不過問V其實沒用, 去股東大會當面問才有用, Talent management部門裡是否出現了問題這種實質問題才能問出個所以來, 既然是上市公司, 那麼就要回答這些敏感問題
其实企业要改变，那就势必会造成毕业，不是每个人都能跟上或想跟上。我老家在中国东北，当年中国改革开放私有化转型让依靠国有企业的东北数百万人失业。
大家認為賺錢有錯嗎？
高層賺很多，底層賺很少可能會討人厭吧。
那Cover已經是給藝人分成最頂的了，這就不是問題了。
問題只有擴大的辦公司以及人事成本要多靠賣周邊、賣IP這些CP值高的營利方法來回收。
而且原本成員各自的週年Live減少為同期一起辦一場，除了人變多之外應該也關乎動捕室需要更高產值的用途。意思是如果都保留給成員用就辦不了像是Holo魔女這種活動了。這點慧醬很有本錢以及口才說服營運，不得不佩服。
與營運方針不合是最籠統的說法，不一定是真實的想法，像是你覺得分成太少，你是不可能直接說原因賺太少
我想大多數人罵的不會是那些基層的員工，包括經紀人在內
而是那些有一定程度決策權的人
是這樣的~
不過公司也會對市場反應做出決策所以..
還是但願能對旗下的人好一點
@@祠草烤肉屋 如果能夠盡量尊重藝人的意願，或許就不會走那麼多人也不一定...
不一定啦
但是有時候也是騎虎難下 例如 各種贊助出錢的股東
超雲
不是啊 這幾天我就看到鋪天蓋地的質疑經紀人為什麼沒辦法管控藝人的健康狀態的聲音
只能說選擇留下的會基於立場
不會把話說得太死
會誠實談的則會被NDA限制而不能透露更多
這情況其實十分容易構成一種偏差
不論選擇留下或是離開的
都談及到公司出現「變化」
holo近年最大的變化就是企業化並上市
雖然坐擁更龐大的資本額意味著更多的可能性
像是建設studio,提升live的水準,組織大型event等
我想一路走來的各位都有目共睹
不能否認的就是企業化的過程就是會將所有帶感性的部份轉化為SOP
最後的價值只體現在一堆冰冷的數字上
這跟內容創作存在本質上的分歧
畢竟內容的偏好及喜惡本來就難以理性來衡量
當初Holo堀起靠的既沒有龐大的資本額
也不是靠安定的企劃題材
但享受的人還是很多
我就是當中一員
在這不可逆的變化之下
最終talent是為了生活而部分妥協選擇留下
或是忠於自己身為內容創作者的部分決定離開公司
我都覺得有理有據
而看V都這麼多年了,只要不單單是看holo的V的話
大概已經習慣離別了吧
喜歡的話還是趁能推時盡量推吧
運營一般就是指能左右你能做什麼、你要做什麼的部門😂 其實企劃被拒絕不一定是壞事，有時候成員的企劃可能就沒想到一些細節（據我所知manager應該只知道大方向能不能做，但實際上還是要看營運。像是bae直播玩pp那次，營運其實不太想這種事發生）
ruclips.net/video/eDKD6wljiQY/видео.htmlsi=k2HQq1nxSXDlIowk
也可以聽聽35的說法。
再者公司管理上其實還好，聽過La+的說法後，還是覺得大多離開的就是工作內容太多（可能本來兼職能顧的，現在要全職心態才行，不然就要放棄其中一方（如偶像排練或是直播密度），所以決定畢業的（還是專注一方面而且還能有自己時間）。
或者有些企劃需要專業度高的合作對象，對方可能是職人師傅等級，還會挑客戶的，自然就會產生所謂沒辦法拒絕的工作
簡而言之就是 公司方針=偶像 畢業的人方針=直播主 要當個偶像 比當直播主需要承受的壓力會更為巨大 而且會更為的辛苦 這件事情也沒有誰對誰錯 總之好聚好散就好了! 另外營運 我個人的猜測理解 應該是指 對於公司有決策權的人 隨便舉個例子 股東 ceo 董事 經理，yagoo 也是其中之一 但是如果10位股東反對他 那也是沒則 因為公司上市 需要龐大的資金維持運轉
不太是吧
自然媽媽也說了是想當偶像 後期進來的都知道要當偶像
前陣子菈米也說過她2020進來的時候就已經走偶像了，之後應徵的不可能不知道，面試時也會提到吧，所以吵這個點我覺得很微妙。
光yagoo自己股票資金比其他股東多很多，又代表公司，講話很有聲音好嗎。除非你瞎想把yagoo當沒有專業執行人力的人搞得在會議上沒人跟他合作的想法。
個人的想法
是覺得營運應該試著
在直播跟偶像之間找到平衡點
或是找一些稱職的經紀人
適時為旗下V衡量
其接的工作是否超出其負荷
我個人是覺得
即便YAGOO等人的理想
是希望打造偶像團體
但也不應該為了財報好看
就忘了Hololive當初是因為什麼而紅的
我自己也看過其他場域的例子
有些作品是靠著宅宅的熱血跟愛而撐起來
但當其成名後
就為了賺錢或貼近主流
做出許多背棄舊客群的事
而最後造成的
就是「短期內財報好看，但後面下跌」
然後如果是歐美諸國
還會出現「作品紅了卻被DEI人士入主或介入，這些DEI人士會開始依自己心中的正義去隨意亂搞，相關倡議者還會罵舊客群是父權男凝厭女歧視腦」
當然Hololive的情況跟歐美娛樂創作不同
但一連出走數人
還是會希望「營運」
不要在追求利潤跟偶像化夢想中
忘記「當初為何而紅」
你提出的這些也不是有現成資料可供參考，或是靜下心想想就有答案的東西，而是需要熟悉個案對象與環境，累積經驗才辦得到的吧
粉絲眼中的營運，就是指能夠決定事情"優先順序"的人
當這些事情高於Holomem想做的事情，就成了離開的推力了
有些顶V除了拼命努力还有莫名的运气和人气加持，获得成功。
中上流V想追，又没那种天时地利，只能更努力增加曝光增加人气吧。
然后公司搭把手帮她们安排各种活动罢了，越能好好利用公司给予的去努力争取，就越能接近顶峰。
自己半途放弃追不上或不想追了，实在不能怪公司。
我只服Ame，因为她在holo已经没有什么能做的事务才选择离开。
她的那些惊人点子，在箱推的holo里被禁止了。
因为妳一人做出神奇的东西其他同期后辈根本没办法追，实属无奈。
其實你要他們還在的人講出太多公司不好的話語也不可能，抬頭不見低頭見...會說的有限
老實說，"營運"我覺得算是保護幕後工作人員的架空角色。
好像這陣子的畢業潮，如果每個vtuber都直指Hololive的策略部或者什麼部門的政策改變的話，激進派fans可能肉搜他們，對他們人生攻擊吧?
直接用"營運"來模糊焦點，對後台算是一個保護。
話雖然這樣說，但是希望這些幕後不要急求利益而讓大家過度工作😢
HOLO的規模可能比我們想像中的更龐大，所以就像PP說的會涉及到"很多人"
但那個人是誰並不具體
不過這次事件我覺得可以給公司一個教訓或經驗
不過這次會燒成這樣除了連續宣布畢業以外,還有像自然這樣明指對經營層的不滿才炸開,只能說真的要這層級的自己檢討一番
@@Landius0228 其實就是很籠統的說法，太多人把焦點擺在這裡想要煽動人群，畢業總歸是一件傷心事，總有人要擔責，
Fauna那個說法也是一種保護其他藝人的說法，而公司也願意擔這個其實根本不是任何人的錯的責，
如果今天一個離職者說自己離職都是自己的問題，配不上公司，那這家公司才需要令人擔心。
@@Landius0228但自然講得管理層應該是en 的，cover能做的有限，頂多又在換一批人
營運麻，這是指持股人吧，現在。
股東基本上不太可能去直接插手公司決策，除了大股東可以在董事會上提出動議來討論並作下決策。而實際執行一定是公司內的職員，像遊戲公司多少會有營運團隊在操刀各產品的宣傳或是活動，而研發團隊就必須增加工作量去提供他們產品上的需求，對研發團隊來說，這些研發工作外的工作，就是那種工作外不得不作的工作。
@@linch100確實，從股東的角度頂多盯到一個部門、團體的表現而已，不太可能閒到針對個人去做要求
管他呢 反正我推的是V 是直播主 而不是holo 不是偶像
基本上大部分正常人就是罵決策要繼續搞那顆爛球或R團250萬狗屎企劃的那些管理層啊。
有問題的東西就是要罵才有機會看到改善，沒發聲就是給管理層當你藝人走幾個都沒差，變得越來越老害的可能性。
現在就是營運也好V也好粉絲也好都要經歷的過程，希望hololive的V們能繼續開心活動就好了
有說等於沒說 這種時期出來說的V除了安撫必須安撫的觀眾 聽君一席話 如聽
其实我感觉cover应该是一个两难境地，一方面作为上市公司，要对投资者负责，但是这几个季度的财报实在不能说好看，股东要看的是真金白银，不是你的梦想，另一方面又要面对粉丝的舆论压力，个人的RUclips直播过少就会招致非议，只希望能平衡好两者，完成转型。。。。。。
那顆球是很爛的投資決策 幾十億耶
讲老实.毕业不是正常？ 打工人本来就是 牛马. 当自己觉得赚够就跑呗. 不走的和想挤进来的都是有目标和梦想没完成的. 钱没赚够的.
當然是指有決策執行力的人。不只YAGOO，只要那些人不見股價暴跌，他們就不會做任何改善
這種與石俱焚的想法對大家都沒有幫助，反而只會搞砸很多事情
觀眾如果不會沉澱一下情緒，等冷靜下來看得層面夠廣夠多之前
這類的人也不會作出任何改善更好的行為
這種想法就像是看一間吃到飽不爽所以想號召(疑似除了自己之外的)群眾大家不要去吃，要店家認可能只有自己不爽的錯，結果號召成功之後店家越來越差裡面的員工不想走也得走，對唱衰仔跟鬧事仔也是贏，至於到時候被他們搞得一地雞毛的殘局他們也不會收拾，反正就高歌離席了，管其他人的推的死活，甚至有這種想法的人本來就疑似連VT都不看，我只是看到有事情可鬧就進來了.jpg
企業勢解釋永遠一成不變。答案不是身體欠安就是理念不合，提到公司就是打太極。真的覺得觀眾都是傻子好唬弄。再怎麼糊弄觀眾也脫離不了一個個畢業的事實
反正有些人就是希望那些 Vtuber 乖乖待在電腦前直播一輩子，是吧。
成員也知道觀眾不是好唬弄的，畢竟各種消息傳來傳去是很精的
所以大家都不想怪基層，他們壓力也很大
不過一個個離開也是事實，如果公司不抓住這機會改變的話就活該被罵
@@mebi1123 也許有沒有想過 有些人希望的是VT可以按自己的意願活動
如果想要演唱會的 那就去演唱會
想要直播的就去直播
想要雜談的就去雜談
想要搞活動的就去搞活動
不是想要直播的被叫去跳舞 想要搞活動的被叫去唱歌 想要雜談的被叫去搞活動
有沒有可能你所謂的有些人只是想要這樣
@@張若清 老實說你說的這些，就是出來自己做最快，這也是我認為這些成員選擇離開並沒有不好的原因。
留在公司，那就是比較不自由，但可能可以更快達成目標。
我記得阿夸畢業那段時期 好像他們有些VT成員就出來罵過公司 可是也是說的不清不楚的
一直以來不是都代表Yagoo嗎⋯⋯(?)
其實他就想很委婉的說粉絲不要再罵了，這幾天各種精華切片大家看的也多了吧，不論JP的還是EN的，只要有談到的都在想辦法暗示粉絲，公司在轉型，而現在就是陣痛期，沒有誰對誰錯
當然，感性上粉絲不可能不站自己的推，所以"營運"還是要站在前面承受砲火，但是他們話鋒一轉還是會再告訴你一次，沒有誰對誰錯
你說下半年走了3個無法適應轉型or理念不合的，但反過來不也是更多個可以接受轉型，並且認可營運未來發展的嗎
我們一直噴cover本末倒置忘記初衷，偶像大於直播等，但財報就是好看啊，那麼以公司角度來看，這方針就不會是錯的，只是粉絲感性上不能接受而已，畢竟我們不用養背後600個staff
不過我也不是想幫cover講話什麼的，只是如果轉型的陣痛期就痛這麼一次，未來營運發展就能更順遂，VT與公司與粉絲一起度過眼下的難關，我也是很想看看cover能走出什麼結果
至於途中會離去的成員，若是單推，就跟著你的推一起下車吧，若是箱推，即便難以接受，恐怕還要有人繼續下車的心理準備
但是只要不是難看的分手，好聚好散下比起搧風點火，還是各自給予祝福吧
留下來的也不代表就是接受阿，不是所有人面對無法接受的事時都能這麼爽快的丟下一句我不幹了就走的
也有那種無法接受但也只是在死命硬撐的，這些也都是有可能的阿
然後財報好看，那有沒有想過是誰讓他們變好看的，講的好像是公司自己的功勞一樣，說只是粉絲感性上不能接受，但事實上就是這些holomen也不能接受不是嗎？不然怎會畢業
而且說的好像不走這方針就養不起這600個staff一樣，你以為這些基層staff薪水才多少，前2年養的起現在就養不起了？是養不起這些股東的胃口才是吧
呃，600個員工就算用年薪低標400萬日幣算
一年人事支出24億日幣絕對也不能說是小數字
不如說如果只靠SC而沒有商案，員工根本成長不到這規模
都已經走到這規模基本上也很難走回頭路了
要退回以前的模式，難道是要開除員工嗎？
公司變大有更多能做的事，但也會有更多限制這是正常的
新創公司就是太多不確定性，所以才會跟隨市場經歷轉型
雖然這樣講有點感傷，但無法跟著公司調整，離開反而是好事
早期參與者因為轉型離開其實是很常見的
重點是還在內部時有拿到合理回饋，兩方沒有太多虧欠，分開走自己的路更廣闊
@@drizztgkgk2763 對於上市公司來說，這個數字其實是微不足道，但COVER 或其策劃人明顯不懂什麼是投資，投資背後是指公司有潛力去開發去創新，讓投資者有信心。先不論現在情況，只單靠商案合作，根本就不是投資，商案合作一般百萬網紅都做到的事，為何一間上市公司只集中做好商案(可以看YAGOO 口吻)?萬一炎上，這些商案可一夜間化為污有，抱著僥倖又只聽從短視股東說話根本很難做下去，今日只是發生這件事令很多人已對公司沒信心，如沒意識這個上市公司的背後意義，主要收入的粉絲老闆也有離開的時間，不用等到成員全部畢業
@@drizztgkgk2763 我不是說公司不能改變，但我就看不慣一些人認為公司提供資源，V就不該有那麼多意見，接受不了就離開…這種慣老闆心態，更何況V和公司還不是僱主和員工的關係
對，公司是給了很多幫助沒錯，但V就沒賺錢給公司嗎？講得只有公司單方面付出一樣
@@MrQ486
所以我說兩方沒有虧欠啊..彼此拉抬成就雙方
公司的確靠他們成長，但公司在這過程有虧待v嗎？
Cover已經是業界公認給v最多資源跟回饋的企業勢
但即使再融洽，每個人工作想法跟心態都會隨著時間改變
未來5年10年肯定有人會離開，離開的原因可能很多，可能勞累或自我實現到一個階段
但可以把關注放在他們是有能力選擇離開而不是失望的離開
vt這個圈子，很多v是想要忙卻忙不了，也有人忙但回酬率很低也離開不了
所以有能力選擇離開，對我來說其實是好事，對他們人生也是當下好的選擇
觀眾當然希望他們一直待著，但終究只是期待，不應該是他們的拘束