10МАС-1 - на смене эпох
HTML-код
- Опубликовано: 10 фев 2025
- В этом выпуске детально разберем конструкцию и проанализируем характеристики очень популярной советской модели малогабаритных акустических систем 10МАС-1М (10АС-401, 10МАС-1, 10АС-201), а поскольку в одном корпусе был установлен динамик 10ГД-30Е, а в другом 10ГД-30Б, то сможем ещё раз сравнить магнитные системы на ферритовом и АЛНИКО магнитах.
Текст Драчук Юрій
Переклад Карпюк Дмитро
Диктор Маляр Олександр
Музика Doug Maxwell - Invitation to the Castle Ball
Quincas Moreira - Marigold
Відео Наконечний Іван (rivnevideo.com)
Финансовая помощь каналу:
карта Сбербанка 4244 9100 9000 4738
карта Приватбанка гривна 5457 0822 2479 2510
карта Приватбанка доллар 4731 1856 1611 3954
карта Приватбанка евро 5169 3600 0568 0149
мне родители такие подарили ))когда в школе начал увлекатся музыкой))до сих пор в гараже играют!!!уже 43 года с момента выпуска работают.
У меня первый аппарат на заставке к видео работает, ему 61.
43 года это уже возраст))
@@renovation_sound416 я в своё время модернизировал их. Сделал корпуса другие тоннели воткнул среднечастотки 4гд8 и они до сих пор у меня и устраивают. Кстати 10гд30 на16 Гц в резонанс входят
оооооо, вот это дело... каак же я ждал обзор на них, комент лайк все сразу и неглядя!) спасибо за такой видосный подгон!)
Всегда пожалуйста!!
если коротко, то 10мас- гавно
@@Ezer2000 если еще короче, то всё относительно!
@@МихаилНикон-й4ы кому-то и "относительно".
Самый лучший и самый умный канал про звуковую аппаратуру! От всей души Благодарим авторов за интересные и обоснованные с научно-технической стороны передачи! Очень хотелось бы от создателей показать обзор и сравнение звуковой советской аппаратуры высшей группы сложности - усилителей и акустических систем с ФИ, ЗЯ и ПИ (к примеру 35АС-1, 35АС-208 и 35АС-015 и им аналогичных). Хотя весьма интересны и имеющиеся передачи про бюджетные акустические системы.
Сделаем кое-что из предложенного.
@@renovation_sound416 , хлопці, а як до вас звернутися? Хочу пару 10гд-30е у вашій ревізії! Що треба зробити для цього?
Посмотрел видел, слушая чере3 10мас-1м (: Спасибо за труды!
Всегда пожалуйста!
Лучшая в своем роде акустика, только в штатном варианте без переделок. Уже год сравниваю с другими моделями, по естественному достоверному звучанию нет равных. Да, нет воздуха в ВЧ, тарелки не режут и звенят как многие любят. Звучат намного реалистичнее чем Bowers and Wilkins, которые сравнивал в тесте при цене последних почти 5000 долларов. Да колонки не дышат как многие любят, нет сверхвысоких частот, но звукозаписи звучат очень и очень правильно без преукрас, ровно и точно. Низ и верх не вылезают в миксе, не мешают прослушиванию, все звучит именно так, как если бы рядом пел живой человек или играла акустическая гитара.
ja uze v 1974 otklutsil odin rezistor i vsjo a v 90h zdelal bipolarom z po 2 dinamikami ot televizorov po 1 zadi korpuse 1 verh s tviterom 3gd oni s naruz] v kopsikah igrajut do sih por maranzom ostoln]je dinamiki krome basa vse v tviternom krugu meste 15 ohm bas stal isjo lutse modn]je dinamiki utomljajut i stojat 5000Eur
Спасибо также и за тест звука - до сих пор удивляют своим живым звучанием!
Это хорошо)
А что там живого. Я избавился от них через пол года после покупки, отвратительно звучали. Мне тогда было 14 лет
Спасибо ! Всегда приятно вас слушать.
Приятно, что наше творчество было полезным.
Спасибо за новый выпуск! С новогодними праздниками!
Всегда пожалуйста и Вам всего наилучшего в новом году!!
Спасибо за Ваш труд! Очень интересно!!!
Всегда пожалуйста!!
Так, ця акустика, це просто ностальгія. Я стільки разів їх бачав, а мав можливість слухати лише кілька разів. Дякую за чудову серію та Вашу працю.
Раді старатися!
Отличное видео, спасибо! По моим колонкам - у меня рука не поднялась менять ни пищалки, ни фильтра в них...состояние колонок было близкое к идеалу...оставил как есть, только ткань заменил на чёрную и молдинги убрал, заполнив пустоту чёрными резиновыми трубочками... Колонки в стоке отлично и мягко играют с моим Панасоником)
Если магнит АЛНИКО, то желательно сделать замер полной добротности головки, чтобы оценить величину магнитной индукции.
@@renovation_sound416
Если честно, то я далёк от аудиофильства) Мне достаточно, что динамики спокойно держат довольно глубокий бас, навёрнутый эквалайзером... Да и мощно и громко мне не дают слушать соседи) Вобщем, как лёгкие мониторы меня звук колонок полностью устраивает...
п.с. хотя, положа руку на сердце, частоты в тех же S30 на порядок лучше...но мне и эти нравятся, они раритетные)
п.п.с. сейчас посмотрел - БРЗ тип 10МАС-1 1972 год.
Ну реально, раритет же)
Про "сделать хуже" смешно было ))) Спасибо за ролик!
Да, в сравнении у одной акустики СССР звучание хуже, у другой лучше, но кто бы что не говорил, для меня всегда советская акустика звучит лучше современной среднего класса. У моего деда есть 2 колонки S-30 и S-30A. в S-30 он вмонтировал старую кассетную магнитолу и от нее же подключил S-30A. Не давно решил их привести в порядок. На обоих 25гдн были убиты подводящие. Пришлось срезать, искать похожие, приклеивать и т.д. добавил внутрь звуко поглощающего материала (в обе колонки). К сожалению на S-30A не работал твиттер и вместо него (на его месте) я сделал круглый фазик. (Басса стало больше чем раньше). А на S-30 твиттер стоит в месте фазика т.к старое место твиттера занимает та самая магнитола.). Питается это все от блока питания на 9v. Звучит довольно громко и самое главное качественно. Звук почему-то не такой как на современных АС среднего класс. У меня есть система 5.1 от домашнего кинотеатра. Довольно не плохая. музыку на ней слушать приятно, но как только начинаешь одновременно слушать и дедовскую систему(S-30 и S-30a, подключенные от одной магнитолы) , то дедовская звучит более приятно и как-бы сказать.... тепло, что ли.... еще у меня есть 2 динамика 4гд-35. То же дедовские, один дед нашел в гараже ,второй принес с работы, говорит где-то валялся без дела. Раньше я их использовал от маленького усилителя на 12вт. от китайской колонки ,но на макс.громкости начинались хрипы (усилитель от 60 герц все-таки+ мощность динамиков всего 8ватт) , поэтому я громко их не слушал ,но сделал короб, в котором оба динамика направлены друг от друга, при этом короб закрытый и не знаю почему ,но басс нормальный ,а панч дико громкий. Звук тоже порадовал.... Не знаю почему некоторые говорят, что динамики ссср ужасные ,плохие ,маломощные ,но как по-мне у них отличный звук и сердце кровью обливается ,когда вижу ролики на ютубе ,как советские динамики насилуют бассом с перегрузами, всякими басс-тестами и прочим.... Я лично всегда трепетно отношусь к любой акустике ,но советские АС как по-мне ЛЮБЫЕ заслуживают особого внимания. и да, мне всего 16 лет)
Они хороши, если не убиты. Бывает и импорт хорош попадается за небольшие деньги. К примеру JVC, Philips, остальное - samsung, sony, aiwa, LG,BBK оказались хуже S30, в некоторых и НЧ был побольше, но звук плохой.
Спасибо за комментарий!
Если шестнадцатилетние пишут такой текст, ещё не всё потеряно)
@@igor6142 мне уже 19. Оканчиваю специальность "радиоэлектронные приборные устройства". Остался все ещё того же мнения о советских АС. Порой дрова дровами, но в умелых руках, это достойные агрегаты, которые будут радовать слушателя ещё долгие годы.
Да и звук как ни крути по нч мягкий!
Пошла жара 2021!)
+))
Вот так да ) Спасибо за обзор, все понятно, доступно. Лайк однозначно. Я эту систему лет 13 назад на барахолке купил, за 50 грн. Звучат очень не плохо. .
Звучит на все деньги))
спасибо !!! как всегда интересно и познавательно..
Всегда пожалуйста!!
Назову это видео «идеальный обзор» 😂, спасибо автору, все по делу. Мне от родителей достались 10мас-1м , звук в среднем диапазоне - сковородка страшная, скрипка и голос - 2-3 октава - звучит с дефектом как будто, но используя усилитель с тонокорректором получаю достаточный басс от 43гц для комнаты в 20 кв.м , приемлемо что бы смотреть кино.
Да, многочисленные просьбы выполнены, спасибо огромное))) В своё время купил идеальную пару за 400р у какого-то мужика, и это стали мои первые осмысленно прослушанные ас, чей звук оказался многим лучше современных ас, бывших тогда в моей эксплуатации
Да, цена теперь на такие агрегаты просто радует.
Были такие с радиолой Эстония в конце 70 маме подарил ее папа. До 90х я их слушал - с пластинок и магнитофон подключал...
А потом я обзавелся нормальной техникой ;)
Семейная реликвия))
А у меня сейчас такие стоят с Этосние 006 стерео , тоже наследство )
Ни когда не доводилось их слушать в живую, довольно таки приятно звучащие колонки, может подбор музыки делает своё щедро дело. Клетчатые акустические ткани создают своеобразный эффект погружения. Самым смешным был момент про 10-мас-1 первой выпуска о корзине 10-гд-30.
Приятного там совсем не много, а и ещё цена приятная)
Спасибо за видео очень интересно.👍
Всегда пожалуйста!!
6 лет назад, купил пару, в отличном состоянии, хотя в 80-х были с Юпитером- было круто...
Да и сейчас отрабатывают каждый потраченный цент.
С Илеть 101 достались. Потом на мусорках несколько раз ещё попадались парой в исправном состоянии. Маломощных в детстве было достаточно. Электроакустический агрегат от телевизора Горизонт 723, колонки от Аккорда 201 на базе 4гд35, колонки от Мелодии 103, какие-то кубики с 10гдш, колонки от Сириуса. Это только что были парой на вскидку. А поштучно и того больше. Была ещё эстрадная какая-то. Обрадовался что там несколько динамиков 4гд35, включил, а они играют будто фольгой от шоколадки шелестишь. Звуковые катушки были целые электрически, но от перегрева слетели с картонной гильзы.
Вот были же времена))
Мне всегда нравился их звук , даже больше чем с90 .
С-90, по сравнению с ними, полные дрова.
Я помню, что Вега-002 с такими колонками звучала весьма впечатляюще. Особенно, в сравнении с Аккордом-201-стерео.
Однажды разберем и С90.
@@renovation_sound416 С90 самой интересной темой будут)
@@renovation_sound416 Радиотехника 35 АС-1 интересно было бы посмотреть.
Первая акустика, в которой можно было слышать довольно мощный и низкий НЧ и звенящие ВЧ. После их прослушивания в 1978 году у приятеля, с Юпитером, на долгие годы у меня как думаю и у многих отложилась привычка задирать эти частоты, выкручивая темброблок в плюсы. Как то и не очень тогда грустилось об невнятных СЧ, присутствие которых на доступных тогда колонках (например на 4гд35 Аккорда) особо никого не умиляло, по крайней мере так, как сейчас. Анализ как всегда на высоте. Интересно было бы узнать оптимальный обьем и конструкцию корпуса с высоты сегодняшних знаний и Вашего опыта. А еще подмывает попробовать собрать НЧ динамик с повышенной чувствительностью как в вашем видео на раме 10гдш1, с магнитом 25гд-3 и легким диффузором. Если подвернётся магнитная система попробую. Вот только не пойму, как у трёхслойной катушки вывод последнего слоя сделать. Мой лайк 101й! Спасибо за труд!
Оригинальный объем близкий к оптимальному, полная добротность получилась 0,8, а оптимальная должна быть 0.707. Можно использовать медный каркас и начало первого слоя припаять к нему, а для других - можно приклеить небольшую медную шинку и припаять к ней. Но можно использовать и 4-х слойную катушку (2 ряда в параллель к 2) как в серии с 10ГД-34 ruclips.net/video/nshglgz-pWU/видео.html Но нужно понимать, чем больше будет силовой фактор динамика тем жестче нужен диффузор.
Спасибо за видео! Тоже над такими пыхчу на досуге.Воткнул в одну фазик,чуток на низах прибавила.Сейчас одна с фазиком другая без играют,баса достаточно,середины мало,да и верх слишком направленный.Все больше склоняюсь к новым корпусам и трехполоске.А в корпуса от МАС думаю 25гдн-3-4 и тоже в три полосы что-то соорудить.
Задумки неплохие, можно ещё поискать 25ГДН-4-4 для корпуса 10МАС.
Спасибо за обзор!
Всегда пожалуйста!!
:-) Они были везде... Спасибо что напомнили.
Популярная была модель.
Узнал звук этих колонок в конце ролика. Даже из телефона. ощущается, что колонки играют криво, но это не давит на уши. Я купил пару таких колонок за 15 евро в отличном состоянии. Потому что у меня есть радиола Эстония 006. честно то за 15 евро они играют нормально. Спасибо за обзор
Отыгрывают каждый цент.
Ууурааааааа, наконец то новая видюха)))))) Я еще не смотрел а уже доволен как слон))
))
Спасибо за видео! У меня такие ас работают вместе с колонками от tehnics. В совокупности получается очень не плохо на мой личный вкус.
Всегда пожалуйста!!
У меня были колонки 10МАС - 1М 1977года. На то время, мне казалось, играли не плохо 🙂 это было чуть более 20и лет назад ✌
Да, было дело)
Выбрал из трёх пар корпусов нерассохшийся. Загрунтовал грунтовкой, на неё наклеил автогерлен, поверх герлена войлок. Поставил две распорки (поперечную и продольную). Пролил шильдик снаружи термоклеем, а то он реально "звенел". Динамики пришлось заменить, тогда ещё были в продаже алфарды, ВЧ-шник TW-318 рассверливал насквозь (в инете можно найти доработку) и сделал ему текстолитовую дырку вместо родной пластмасски, а сам поставил в стакан. НЧ-шник 6,5 дюймовый мидбас (тоже алфард, сейчас их уже нет в продаже, смотрите 17" визатоны), который свободно проходил в дырку от низового динамика, тоже на стеклотекстолитовую прокладку (но обратной стороной динамика вместо передней, где резинка) и с нестандартной вещью: поставил его на шайбы так, что по всему периметру получился зазор в пару-тройку миллиметров толщиной. Фильтр из параллельного в последовательный, катушка та же, а конденсатор 4,7 мкФ и ВЧ на делитель: мощный проволочный резистор в 15 ом. Спереди оставил родную ткань (после стирки), шильдик перенёс сзади тоже вперёд, поверх ткани. Внутрь родную подушку, покомпактнее напротив НЧ динамика. Получился и натуральный внешний вид и звук гораздо лучше, чем с родными динамиками, по характеру в точности напоминает большие трёхполосные Амфитоны, но с сокращённой снизу (и соответственно сверху) частоткой. Т.е. звучат также, только по понятным причинам меньше низов (и верхи надо делать чуть глуше, чтобы не выделялись). Отличный усилитель для таких колонок - винтажный Акаи АМ-2200. Доволен тем, что получилось)
Интересный вариант.
@@renovation_sound416 Здесь немного фоток и подробностей:
radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=3839533
Статейка немного устарела, например 401 потом поменял на 318, который звучит лучше и добавил продольную распорку, потому что было слышно резонанс задней стенки (несмотря на то, что я её усилил вторым слоем такой же фанеры), но в целом верно.
@@renovation_sound416 А из родных 10ГД-30Е, как Вы правильно пишете, лучше сделать трёхполоску с 15ГД-14 в СЧ, причём 10ГД-30Е нужно четыре штуки, а колонки выполнять узкими и высокими, с СЧ между НЧ для улучшения стереопанорамы, что-то типа такого (фото не моё, а найдено на ldsound'е): ic.pics.livejournal.com/elgreco/5207190/107972/107972_original.jpg
Частоту раздела задираем сильно выше обыкновенных 500 герц, фильтр для такой трёхполоски - Nivaga. Объём для пары 10ГД-30Е в одной колонке 90 литров.
Есть ещё один секрет для 15ГД-14, который мне достался от знакомого деда-меломана 1970-х:
«Среднечастотный динамик обязательно должен быть в изолирующем стакане, который вибрирует от него, но исключает давление от мощного НЧ-динамика. Годится любой удобный прозрачный бокс для еды (подобрать по размерам), он как раз из нужного материала, типа толстого полиэтилена. Жёсткий стакан не годится! Дырку под провод лучше сделать сбоку, а не в донышке (донышко пусть вибрирует, как может) и прожигать паяльником, а не сверлить, чтобы стакан не треснул. Внутрь стакана кладётся вата (не битком, но и не воздушно, а средне так)»
В итоге получается б-г знает какой по параметрам, но удивительно живой и глубокий звук.
По результатам я понаписал кучу мыслей вслух, чтобы ничего не забыть.
elgreco.livejournal.com/230941.html
elgreco.livejournal.com/231966.html
elgreco.livejournal.com/233139.html
@@renovation_sound416 А вот здесь - хорошая история для нового видео:
ldsound.ru/istoriya-sozdaniya-as-elektronika-s-metallicheskimi-diffuzorami/
Вату полезнее в подушку для туров напихать. В колонках она Зло
История блин!) С новым годом всех!
Спасибо и Вам всего наилучшего в новом году!!
Классный обзор!🙂
Спасибо, старались!
Топ колонки 70гг. МАС10 - еще мой батя помнит :))
Та да. Просто мечта своего времени.
+))
Жду не дождусь видео про 100 динамиков в теории
Однажды будет, извините за неудобства.
Наконец-то выпуск!))
Приятного просмотра!!)
Спасибо за обзор !!!
Очень понравилось слова А можно сделать хуже.
Инженер мог позволить за одну зарплату !!!!
Всегда пожалуйста!!
Я видел 10 мас с такими динамиками с глубиной корпуса бОльшей чем ширина. Они звучали приятней.
10МАС переделывал так: ставил пару 15ГД-14 или 10ГД-34 вместо одного 10ГД-30 и пищалу 2ГД-36. Получался а-ля увеличенный салтыковский кубик. А 10ГД30 - в большие по размеру корпуса. Благо, они могли работать даже в ФИ по Чебышеву.
Неплохой вариант.
были такие лет 25 назад.Очень радовали)))
Такие были у многих))
Спасибо! Очень интересно!
Приятно, что наше творчество было для Вас полезным.
Наконец-то я дождался Вашего обзора данных АС) Теперь бы в одном из следующих выпусков не помешал разбор апгрейдов данной акустики из журнала Радио (ПАС по Шорову, замена 3гд-31 на широкополосник (опять же по Шорову)) с Вашим мнением насчёт этих доработок, и если возможно, то и замерами; и лично Ваши предложения по доработке данной акустики (примерно как в эпопее по радиотехнике S-30).
На апгрейд пока нет ни желания, ни времени, но подходящая пара лежит в мастерской.
Когда жил с родителями купили такие. Есть 15АС404 одна, переделываю под bluetooth колонку, пропитал бумажные диффузоры хитиновой пропиткой от компании НОЭМА. Жду обзора 15АС404 с нетерпением.
В ближайшее время подготовим обзор на 15АС-404.
постарайтесь найти их в стоковом варианте, благо полно на Авито по цене 1500-2000. Подключите на небольшой громкости, поставьте хороший трек Hi res, flac желательно с акустическими живыми инструментами (только не электронную музыку и НЕ mp3). Сядьте на расстоянии 1,5 метра от колонок, сделайте стереобазу. Отключите всю эквализацию и улучшайзеры. Послушайте минут 30, постарайтесь начать слышать музыку, оно приходит не сразу, возможно день два. Потом наступает чувство ни с чем не сравнимое, перед вами играет живой оркестр, вы слышите каждого музыканта... Но только не делайте громко, музыка должно звучать на уровне разговорной речи человека или чуть громче.
Боюсь, что это не особо подходить к этим АС
Помню их, поставлялись с магнитофоном комета 2 класса, и с электрофонами 2 класса. Отдельно не видел! Бюджетная нормальная акустика по моему где то рублей, 15 за шт. Свою задачу она выполняла хоть и считалась ширпотребом.
В комплекте с "Кометой" были 15АС-404, похожего в этих
ас только фильтр и ВЧ-динамик, корпус отличается объёмом и конструкцией, НЧ-динамик более мощный 35ГДН-1... АЧХ - с жутким горбом на частоте резонанса динамика, частично этот резонанс компенсировался щелями между панелями корпуса. На СЧ - провал, 35ГДН на их воспроизведение просто не рассчитывалась...
интересно посмотреть по романтику 25АС-121.
Пока не попадались.
4:00 - Да - "для 3-х полоски" - точная мысль!
Для 3х полоски слабовата отдача.
@@aleksejjledokhovich5632 Это самая ничтожная проблема. Гораздо хуже СЧ- 10ГД-34 и её клоны. Они имели ужасающий разброс по всем параметрам включая разные АЧХ на каждом экземпляре.
@@steelrat3673 6гд-6 хороший.
86 дБ это лучше чем 84 дБ у 35ГДН, а если две головки в один корпус, то совсем неплохо.
Да, 6ГД-6 хороший динамик, но редкий.
Было интересно
Спасибо
Приятно, что наше творчество било для Вас интересным.
@@renovation_sound416 это слабо сказано
Ностальгические колонки, эта ткань в мелкую клеточку! Они громко бухали низами, средних было мало, высокие - с каким-то при звуком, но мы были счастливы, ставя для друзей любимые плёнки и кассеты!
Это верно)
Когда то приходилось такие слушать, я еще тогда заметил дрова дровами, ничего лишнего. На столько звук проваленный в середине и даже ВЧ, что хочется их не задумываясь на помойку отнести))
На помойку это уже крайности)
О да, наконец-то. Спасибо за видео, я много с ними повозился. Ящик в 60 литров вч шелк, середина широкополосник. С фильтром ой как долго воевал. Но это нечто. Когда включаешь их всего на пару ватт а мебель под тобой оживает, и в грудь будто давить начинает. Такой диапазон выдавали, что у многих челюсти отвисали при прослушке 5 минут музыки. Никто и представить сеье такое не мог. Сабы так не умеют. Музыку еле слышно а стекла дрожат, магия. 30гц как ни как. Один минус громко долго не послушать, легкая депрессия начинается) У меня до них вся радиотехника была, 6ас, 30, 30б, 90. Но эти особенные, там подвес даже с резины другой. Размягчал его специально ради прироста низов.
@@Фокусник-г1ж С удовольствием бы поделился только остались они далеко от меня в другом городе. Из-за войны переехать пришлось. По динамикам там изначально клея с завода намазанно немеряно соплей. Из-за этого подвес жестковат, смывал растворителем его, как с снаружи так и внутри, и они становились мягкими, чуйка на низах сразу вырастает прилично. Катушки нч 100 витков медного провода -1.2мм, это дорого по меди но если найти лакированый алюминий то это уже надо 1.8мм толщину и это гораздо дешевле. Или вариант с бу бп компьютера, где стоит дополнительный трансформатор, вот его то и распилить пополам и выйдет готовая катушка нч, для каждой колонки. Конденсаторы ставить на свой вкус 10-30 МКФ. К нч. А вот сч и вч придётся поигаться, все зависит от того что под рукой у вас, главное чуйку правильно поделить. Ибо если на сч пошёл мидбас то уже нч потерял вагон энергии. От фильтра чуйка может упасть до безобразия, с серединой лучше опираться глубиной стакана, я 3 раза её переделывал. Фазики 2шт в каждой 5смдиаметр, длину точно не помню, приблизительно 20см. Можно почитать на форумах про длину, я много перечитал всяких клячиных и тд. Вч Филипс, те что для автоакустики, универсальные, стоят не дорого, но звук мне нравился, только не пьезо! У них чуйка задраная сильно на какой-то ноте. По началу вроде весело но потом уши сильно устают. Лучше шелк от Филипса. Ну как то так, что вспомнил тем и поделился. " не ошибается тот кто ничего не делает". Ну а по сути не ошибешся - не научился. Минус фазаинверторов в такой конструкции в том что бас как бы опаздывает, идёт волной, что-то типа эхо, не сильно но иногда такой эффект прослушивается. Поэтому можно затыкать фазики, в принципе можно от них вообще отказаться. Важно - изменения надо делать одновременно на двух колонках и прослушивать. Потому как можно одну колонку настроить послушать (графики, микрофоны и тд) а в итоге собрав обе колонки будет полное разочарование, ибо в паре они играть могут абсолютно по другому. Это минус всех многополосных систем, чем больше полос тем сложнее стерео. А сцена вообще может потеряться, или уйти. Графики и микрофоны тоже не услышат того что слышит ухо.
На первых моделях нч-динамиков был очень хороший подвес и диффузор.
@@renovation_sound416 10гд-30 с первой версией корзины,стот брать?Или лучше искать 10гд-30е ?
@@super-puper9818 Можно поискать 30Е, они ещё довольно часто встречаются.
@@renovation_sound416 10гд-30 с первой корзиной тоже можно купить
спасибо!
Всегда пожалуйста!!
Использую 10МАС на работе, переделал в активные (ТДА2004). Сделал на входе унч частотнозависимый делитель для подъема басов, и отрицательное Rвых. на низах. Эквалайзером на ПК подавил 100Гц на -6Дб.
Бас стал очень даже неплох!!
Частотно-зависимые манипуляции с АЧХ приводят к изменению ФЧХ, а последняя очень важная.
Стоят такие под столом у меня,где то пол года юзаю,в основном для ремонта и настройки усилителей.
Мои уже с фазиками были.
Играют громко,но высоких здесь нет абсолютно.Иногда хочется что то послушать,а лень перекидывать провода от лабораторного усилителя к любимым кенвудам,приходится высокие задирать на всю.Но вспоминая что я их купил у дядь Миши на радиорынке за 200грн(в отличном состоянии кстати),то впринципе ещё и не плохо играют.
Подключите высокочастотник минуя резистор (зеленый цилиндр). Сам у своих так же сделал. Звук намного приятнее. Непонимаю зачем его вообще включили в схему)
@@DmitryFar он нужен для выравнивания чувствительности, т.к. у 3ГД-31 она 91 дБ, а у 10ГД-30Е - 86 дБ. Если вам кажется, что высоких мало - это потому, что вы привыкли слушать аппаратуру, где их много. Ну, или 3ГД-31 неисправны...
@@ПетрДятлов-ч3ы слушал у одного блогера занимающегося акустикой в сравнении с заводским резистором и резистором с меньшим номиналом , так вот с меньшим номиналом звучали по мнению всех кто смотрел ролик намного лучше
@@TheYura1964 а, так вы по видео колонки оценивали... Понятно...
Под столом всегда будет не хватать вч, если я правильно понял.
Ещё было бы не плохо рассказать про 25 ас 2 как плавно 10 мас перешёл на 3 х полосную систему ! И по звуку они стали поинтереснее ! в те далекие времена !
У меня в музыкальной школе такие стояли!)
Эта модель была очень популярной.
Спасибо за Ваш труд .
Простите
за " партизанщину " ,
а допустимо ли
их применение в качестве фронтальных и боковых АС в домашних кинотеатрах схемы 5.0 ?
(в добавок к старой - доброй стерео системе)
А там на фронт широкополосники нужны, чем больше разница в перепаде тем больше сцена. Весь бас в сабвуре, а если вешать полосники то все смешается и на диапазон в 200гц прийдет львиная доля низких уже в общей каше. Если в системе сабик то нет смысла увеличивать мидбас его будет много слишком. Просто качественные широкополосники, колонки типа маяк это лучшее будет.
@@bubaboba4141
Спасибо
и за эту информацию !
Оно конечно можно, но 5.0 это много проводов, качественно дублированные фильмы редкость, музыка для 5.1 ещё большая редкость, разве только игры. Одним словом на любителя.
Ооооооооооооттоэээээээтооорадддость! Щайстье привалило. Как увидел видом , аж чаем подавился
))
А что вы думаете о применении 10гд-30е в акустике 50ас-104? Есть данные ас без НЧ звена. Стоит ли заглушить фазоинверторы с данным Кутс?
Надо мерить конкретные динамики, желательно пропитать подвесы силиконовой смазкой для восстановления эластичности.
Сам по себе динамик 10ГД-30Е более привлекательный для музыки чем 35ГДН. Но есть неприятный момент, что его магнитная система может немного потерять к нашему времени (временная нестабльность, разбирали магнитную систему, сильно роняли, лежал возле ферритов). Без замеров трудно сказать что-то конкретное.
Т.е. смысл отдать на намагничивание есть. Я Вас понял. Состояние подвесов отличное, диффузоры "муха не сидела" резонансная частота 26Гц. Просто не вижу смысл искать 35гдн. Главное намагнитить и измерить Qts.
@@Буся-з2г Видите в чем проблема, при намагничивании магнитная система возьмет возможный максимум (1.0-1.05 Тл), но уже в первый год она может потерять до 2% энергии. Поэтому для временной стабильности проводят частичное размагничивание. Если верить справочникам, то индукция должна быть такая как у 10ГД-30б поскольку подвижка такая же и чувствительность одинаковая. Но вот по замерам в нч диапазоне у нас получилось, что 10ГД30Е в +1.7 дБ.
Чтобы улучшить воспроизведение в СЧ- диапазоне нужно уменьшить в ДВА раза значение резистора фильтра колонки, т. е. поставить резистор с сопротивлением 6 Ом вместо штатного.
Ооо, моя любимая система. С доработкой по Зотову с фазоинтвертором, звучат как студийные мониторы!
Это хорошо))
Тем не менее, удачные, без брака эти колонки давали нам 2 вещи:
1. Великолепный панч, без гула.
2. Высокую музыкальность - уши от них не утомлялись.
В начале 70-х 10МАС -1 была мечтой каждого меломана! Мне посчастливилось приобрести их с отделкой чёрной с блёстками радиотканью, как у японских колонок, поэтому у них был очень презентабельный вид.
А уж звучание у них было несравнимо лучше, чем у колонок на базе широкополосных 4ГД-4, или 4ГД-28.
А что касается их не очень хороших (по нынешним меркам) параметров, это им можно простить, ведь они были первыми!!!
Стол и стена - лучше не придумаешь❤
Небо и пшеница😊
Спасибо за видео,интересно было👍👍👍🙂 Фрагмент прослушки 10МАС слушал на собственном проекте,из 2х 10 мас - согласен,слабоваты стоковые колонки)))
Ага, даже были такие 20МАС.
@@renovation_sound416 видел этих монстров)))) такие дины самое то ставить в изобарическое исполнение,диффузор к диффузору,эквивалентный объем в 2 раза сокращается,играют где то на уровне 10 дюймов, динамики стоят копейки.Собрал колонку на 2х 10гд-30б из 2х 10мас, от 40Гц играет без завала, по симулятору 20Гц по уровню -12 Дб, 30 Гц по уровню около -4.5 Дб, звук отличный, чувствительность правда невысокая, как у 25гд-26, для комнаты 20м2 одной колонки за глаза хватает
Интересный обзор!
Спасибо!
Хотел бы увидеть обзор Радиотехника 6АС-2
Обзор таких АС однажды будет у нас на канале.
Здравствуйте интересует не кто не пробовал перематывать катушки на этих динамиках на 4 Ом лучше получается звук динамиков ?
Зачем перематывать, если это уже сделано производителем?! 35ГДН-1 (он же 25ГД-26...) - это и есть 10ГД-30 с усиленной катушкой на 4 ома...
Да, прекрасный вопрос - А можно ли было сделать хуже. Советские разработчики часто им задавались :)
))
Кто работал на заводе, то всё поймёт. Непосредственно инженер разработчик мало что решал, да и сейчас так же. Я находил информацию, что создатель 25АС-2 создал прекрасные АС, то вот руководство потребовало уменьшить размеры и получилось то, что получилось. Тем более инженерам приходилось иметь ограниченный ассортимент динамиков и комплектующих - выкручивались как могли. Ну и в моде тогда было упрощение. Удачные образцы таким образом "улучшали".
Оптимизировали(((
Инженеры делали как лучше, технологи как дешевле, -> хуже
Улучшели только ракеты, которые сейчас уничтожают все, вместо того чтобы люди радовались звуку музыки и природы, которой уже нет...😢
Молодцы! Но то, что 15АС-404 чем-то хуже 10МАС-1М для меня вопрос несколько спорный. Видимо потому, что у меня когда-то была новенькая Вега-108 с такими колонками, за которой (после нескольких месяцев ожидания и поисков) нам пришлось ехать за 100 км в сельский магазин. Но в те годы я слышал у друзей и 10МАС-1М. Хотелось бы увидеть разницу между этими колоками в цифрах и на графиках.
Тоже жду серию про 15АС-404. У 15АС-404 Качество сборки корпуса похуже. Во первых корпус немного меньше, во вторых пластиковая рамка между передней стенкой и остальным корпусом без уплотнителя, может немного сифонить воздух, хотя в моем случае он сифонил, аж посвистывал сбоку где соединяется боковая панель с верхней, скорее всего просто корпус рассохся. Еще деревянные балочки к которым прикручивается передняя панель с вырезом по середине и трескаются в месте выреза. А вот нч динамики у 15АС-404 получше, мощнее. Вместо 10гд30 как в 10мас в них установлены 25гд26Б(35гдн1-4). А и у 10мас1м были подавлены высокие частоты резистором, в 15АС-404 этот косяк отсутствует. Еще колонки 15АС-404 в отличии от 10мас 4омные, и легче найти к ним усилитель, даже от PAM8610 нормально качают, мебель и окна трещат.
Постараемся максимально объективно подготовить информацию.
@@renovation_sound416 Спасибо!
Интересное видео! Недавно прикупил такие, ради интереса. Мне понравились нч, довольно низко забираются. Конечно, все в нашем мире относительно, но мне низких хватило, не знаю зачем там фазик и т. п. Среднечастотный диапазон скудноват. И вч тоже не очень понравился, мне не хватило воздуха, прозрачности))) а так за 500 рублей- супер. Особенно если учесть их возраст.
Цена теперь на такие агрегаты радует.
Спасибо
Всегда пожалуйста!!
Подскажите пожалуйста какие лучше будут динамики 10гд30е как на видео, или 35гдн?
А вам для чего?
10гд это и есть 35гдн
Если оба 8 омные, то у 35-ого провод 0,224мм, а у 10-ки 0,2мм, т.е. 35-й больший ток выдержит (мощу) - если вы это имели ввиду (про мощу).
Если ты знаешь как готовить, надо брать тот который умеешь готовить.
И их надо слушать и трогать в живую. Им по 40 лет. По заводу их стремно брать, даже если лежали, катушка отклеится или резина обсыпется. Ябы не рискнул.
Многое зависит от применения. 10ГД30Е будет предпочтительней для АС, но его магнитная система может немного потерять до нашего времени. 35ГДН будет неплохим вариантом для сабвуфера.
Здравствуйте! Что вы скажете про звучание первого аппарата на заставке к этому видео.
В целом за аппарат сказать не могу, но динамики там очень неплохие.
А как должны быть сфазированы в такой радиоле динамики фронтальные и вч. Или вы тоже считаете, что нет разницы?
Подскажите пожалуйста приходилось ли Вам ремонтировать в 35АС-015 пассивный излучатель? Каким клеем его лучше приклеить к резиновому подвесу? Я клеил момент надмицний 88 но продержался 5 лет. Унч под него Радиотехника у-101. Спасибо!
Надмицний рос. производства лучше, чем укр. Можно попробовать Виктор или Дисмакол, но производства Италия.
Спасибо большое!
Соседскому пацану купили вертушку Вега-002 с такими колонками. Мне было 15 лет, ему 16. Слушали пластинки зачарованно. Лет через 10 прочитал в журнале Радио, что оказывается колонки плохо звучат. В то время, когда слушали Лед Зеппелин если бы кто то сказал, что колонки нужно улучшать - засмеяли бы
))
Здравствуйте. Как вы лично думаете, что лучше 10мас1м или же compactbox B9251, те что были у вас на канале ранее? В частности по НЧ диапазону. Заранее благодарю за сравнение
Резонанс динамика RFT в корпусе 81,4 Гц, а 10МАС - 63,5 Гц и 73 Гц.
@@renovation_sound416 есть ли смысл использовать 10гд30б на феррите с заменёнными подвесами из ткани с пропиткой в большем корпусе ЗЯ? Или этот динамик хлам?
Тканевые подвесы разные бывают, но гибкие очень редко можно встретить. В большом корпусе можно использовать 2 шт, но только в нч-диапазоне, тогда +3 дБ к чувствительности.
@@renovation_sound416 к сожалению нужен более компактный размер, поэтому только один динамик, есть ли смысл искать импорт? Или оставить 10гд30
Много зависит от возлагаемых на будущую АС задач. Если это для прослушки транса, электроника, дабстеп, просмотра фильмов и т.д, то динамик очень хорошо подходит.
Прекрасные колоночки..
Может вместо пищика установить коаксиальный импортный такого же размера?Не подскажете как состыковать?
Пищик там точно под замену. Смотрите в сторону шелковых куполов со сниженной с 6 до 2 кГц нижней границей, чтобы не было дырки в АЧХ между низовым. НЧ-шник тоже лучше заменить на нормальный мидбас - или подбирать из большого числа экземпляров небубнящую и неразмагниченную родную пару. Оба динамика ставить задами на прокладки, тогда они утопнут в дырках передней стенки и можно оставить родную ткань. Старый ВЧ-шник не выбрасывайте, но разберите (нормально он звучать всё равно не будет), а попробуйте обыграть его металлический конус как крепёж для нового. Или (если пищик позволяет) сделайте, как я рассказал в моём втором комментарии к этому видео. Там же состыковка: родная катушка параллельно ВЧ, конденсатор 4,7 мкФ параллельно НЧ, а сами динамики последовательно друг с другом. Но ВЧ не напрямую, а через делитель напряжения из переменного проволочного сопротивления на 15 Ом. Для согласования просто крутите ручку (которую лучше вывести на заднюю стенку) и всё. Если мидбас будет бубнить, то параллельно ему надо подбирать цепь Цобела, желательно непосредственно на выводах динамика. В простейшем варианте это 4,7-10 мкФ последовательно с сопротивлением на 4,7-10 Ом. Моя пара в итоге звучит так, что её хочется слушать чаще больших колонок: частот достаточно и не утомляет от многочасового прослушивания.
Ещё нужно отыскать нужный динамик. Стыковать нужно исходя из мощности головок, диаграммы направленности и горбатости АЧХ.
@@sirlayorn7355 А у Вас нижник остался а пищалку какую подобрали?
@@gennadiygeorgiev6003 Добавил все ссылки к своему первому комментарию выше, там все материалы. Лучшие связки динамиков на слух: советские 8ГД-1-25 от Виктории плюс 15ГД-14 в гибком стакане плюс изодинамические ВЧ. Импортные: TW-318 плюс LW-650, к сожалению, их сняли с производства, но должно получиться и с визатонами, если нижник 6,5 дюймов мидбас, а верхник захватывает середину, начиная от 2 кГц. 15ГД-14 в трёхполоске надо сильно демпфировать резонирующим стаканом: тогда звук из него проходит на мембрану большого динамика, а вот давление от НЧ в СЧ не пропускает.
@@gennadiygeorgiev6003 А вот 10ГД30Е я пока так никуда и не прикрутил. Не нравятся они мне на слух: в качестве мидбасов в двухполоску слишком чувствительные (как бы шепелявят или пришёптывают), а низов с одной пары в трёхполоску мало, их надо по два в каждую колонку ставить. Я уже почти готов такие колонки собрать, даже материал нашёл, но корпуса пилить пока с духом не собрался, до этого только дорабатывал готовые.
9:50 и тут я упал. 😄
Немного юмора это хорошо. 😊👍
Без юмора никак. Спасибо за комментарий!!
Сделай пожалуйста обзор-ремонт 35ас-1 это те которые были до S90 но они были лучше, лучше те которые на кобальте, которые на кобольте у тех рама нч динамика чёрная, а те которые на ферите рама не крашаная ( цвета алюминия )
Да ничем они не лучше, байки это всё. Такая же зажатая картонная середина. Были на пломбах 79года выпуска, продал и не жалею.
Это интересная модель, но пока не удается отыскать подходящий экземпляр.
@@PNP-z6s они лучше по средним частотам потомушто там не стакан который закрывает 95% динамика и по сути обьём под средне частотник по сути милилитров 200 а в 35ас-1 сделан отдельный корпус, чертёж в интернете посматри
@@renovation_sound416 согласен, у нас S90 кучу продают (35ас-012), а 35ас-1 найти нереально
@@renovation_sound416 можно сделать модернизацию S90, сделать короб под сч динамик заместо стакана, звук будет лучше
Увлекательное видео. 😀
Спасибо, старались!
Всем привет! Имею 10мас 1 м- 1976 (Вега 002)звук шикарный !
Это хорошо!!
Не могли бы Вы дать ссылку на кавер Маляра Олександра из видео "История возвращения Yamaha NS-A99", он мне очень понравился, но к сожалению нигде не могу его найти.
Укажите почту, постараюсь помочь.
Ностальжі..
После убитых Аккорд с на 4гд35 сабжи ласкали слух.
Потом были маяковские, потом s30 a
))
При покупке усилка продавец отдал еще и 10МАС. Так вот что интересно то , посмотрев видео по этим колонкам,, я был в недоумении почему у моих вместо одного ВЧ, стоят по 2шт в каждой колонке. что то типа 3гдв (овальные). Мне так кажется что на Бердском заводе лепили их из того что было. Так то колонки вполне приятные для спокойной музычки соула и т.п.
Обзор супер!
Спасибо, старались!!
Одни из первых совковых полочников с нормальным частотным диапазоном.
Да, так и есть.
Нормальными были считай прототипы. Что пошло в массовую серию сильно отличалось в худшую сторону.
Остались корпусы от данных колонок, а так же есть НЧ и ВЧ динамики от 25ас-109, подскажите простые фильтры для данной сборки, так как старые динамики 8ом, а новые 4 ом. Сильно заморачиваться нет возможности и времени. Заранее благодарен!
Схему фильтра или фильтр можно позаимствовать у 15АС-404, там такой же набор динамиков.
@@renovation_sound416 но там, насколько я понимаю номиналы по мощности разные или это не имеет значения?
Если динамик 4 Ом, то они одинаковые, просто ГОСТы разные. По одному 25ГД-26 по другому 35ГДН.
@@renovation_sound416 Спасибо большое за быстрый и содержательный ответ.
@@renovation_sound416 И ещё момент, частота 15АС-404 от 63 Гц, а фильтром можно сделать ниже?
Какой самый лучший объем для динамика 25гдн 26 з фазоинвертором?
В серии "Советская мощь: от 10ГД-30 до 35ГДН" ruclips.net/video/R8mCEzjqokc/видео.html есть параметры ТС некоторых головок, может промоделировать в какой-нибудь программе.
Спасибо за видео! Не подскажите стоит ли обрабатывать резиновые подвесы басовиков? Они должны дубеть от времени. Чем лучше делать? Кто-то советует автомобильный восстановитель резины, кто-то пропитывает керосином, некоторые советуют силиконовую смазку.
Задубевшие советские резиновые подвесы пока не встречались. Если использовать, то специализированные средства типа автомобильных (кондиционер для резины).
с юпитером 202 10 мас- 1 вполне эфектно звучали. И я лично видел на магнитной системе синюю круговую наклейку с тыльной стороны. С красным шрифтом f рез-25 Гц. Да на тех корзинах динамика первого варианта.
Есть возможность сделать обзор Estonia 25АС 311?
Пока такие не попадались, но если встретятся, то обязательно сделаем.
у меня есть 10МАС-1м в идеале под пломбами за сколько их можно продать?
любая 2.1 из днс переиграет их и усилок докупать не надо, можете просто выкинуть их) или толкнуть за 2к фанатам совка
@@mutanttr8018 - что, даже те, где в сабе дин 3" и 5-6Вт, наподобии sven ? По басу, если добавить фазоинверторы, то потягатся смогут от 40$
Трудно сказать, смотрите аналогичные объявления на барахолках.
10ГД36 самый нормальный дин, так как имеет мотор, максимально близкий к идеальномуу. В феритовых - дисковые фланци делят силу магнита пополам между диагоналями моста, где зазаор - 1я диагональ, а внешние ободки -2-я , причем крадут магнитное поле заметно большей площадью. Так что, раритеты с Альнико - самое то, а кольцевую магнит.систему придумали трактористы страны советов
Даааааааааа!
Спасибо.
Всегда пожалуйста!!
Мне по звуку они нравятся, больше чем Radiotehnika S30.
Есть свои + и свои -.
С фильтром 2 порядка (две катушки, два конденсатора) играли сносно. Уступали только трёхполоскам.
Может кто подсказать, если такие колонки или подобные использывать в сведении и мастеринге как начинающий мониторинг, они лучше будут чем простые бюджетные или не совсем, колонки?
Нужно сравнивать конкретные модели.
@@renovation_sound416 ну С 10, С 30, что скажите про них? Что будет лучше, или может что то другое есть что бы я знал, для моих целей
Для мастеринга нужна максимально линейная и нейтральная АС, заводские варианты пока не припоминаю. Неплохой вариант для ближнего поля мы делали в серии "Radiotehnika S-30 (S-20). Попытка выжать максимум" ruclips.net/video/wncfxgRlkfU/видео.html правда там оформление фазоинверсное, поэтому могут возникнуть проблемы при сведении басовых инструментов.
@@renovation_sound416 то есть s-30 в принципе можно использовать ? Но мне показалось что s 30-B более подходит по АЧХ именно линейка, если верить маркировке, так каков же будет совет?
@@kengurukenguru7736 Конечно можно, если Вас не смущает ее кривизна, благодаря которой можно свести инструменты с разницей в 6 дБ (а это в два раза громче, но этого не заметить). Можно использовать еквалайзер и немножко подправить, но тогда будут проблемы с ФЧХ. А какие нюансы можно услышать на акустике с чувствительностью 84 дБ? Если у меня кривой станок, то и детали будут кривые и не моя вина, ведь я очень старался. Нет, ну если эти треки для ребят из соседнего двора для пластиковых бумбоксов, то в принципе сойдет.