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こーゆう会場で生の意見を聞くのは凄くいい企画ですね!
こうゆうアンケート的なのありがたい
機械式ディスクに一票
両方選べるように製品を作って欲しいなあと思う。ディスクしか選択肢がないというのは…
業界がディスクをゴリ押ししてる感じが嫌でリム派。高級バイク出しすぎで現状バイクが売れなくなってきている。ディスクも高級バイクの一要因になってる。ガチ勢ならディスクでいいと思うけど、自転車人気が少し前までは増えたのに今は下がり続けてる。できるだけ価格を抑えるためにリムは絶対無くしたらダメ。輪行エンジョイ勢なんでディスクはメンテやトラブルに弱いから長い期間乗るならリムがいい気がします。
今乗ってるフレームが死ぬまではリム確定だけど、買い替える時は多分ディスクかな入手性が良くて新製品が出る見込みのある方を選ぶと思う
趣味、自転車の人たちの意見がいろいろ聞けて、勉強になりました。
ロードなら断然リム派、ディスクはオーバースペックだしトラブったら厄介だよ。MTBやグラベルならもちろんディスク、やはり得意分野というものがある。
最近のディスクは軽量になったから、レースや握力ない方にはディスクを進める。しかし、メンテナンス性やコスト面ではリムブレーキ。(リムブレーキでもカーボンホイールの場合はコスト面のメリットが減少する。)
高浦さんの理論が全う意見だと思いいます。自分はシールは真ん中です。グロータックのイコール(機械式ディスク)はリムとディスクの良いところどりでこれで十二分効きます。車体が軽いから油は必要なし。
輪行、自己メンテではリム派通常ロングライドにはディスク派の感じですね。色々な意見聞けて楽しかったです。
リムで止まらない坂は僕には登れないのでディスク無用、、、。
ディスクの方が良く効くとか、引きが軽いとか言う人が多いけど、自分にはその感覚が判らない。両方持っていて乗り比べているけど、同じ減速加速度を得るための握力は言うほど変わらないように思う。(どなたか書かれているけど、タイヤのグリップ限界が先に来る)ディスクの方が良いのは、唯一、カーボンホイールのダウンヒルでリムの過熱を気にしなくて良い点くらいかな。自動車と比べてシステムの熱容量が小さい分、ブレーキ側のフェードやべーパーロックには気を付けているけど。メンテナンス性やシステム重量、輪行対応性、価格などを考えると総合的にリムブレーキの方がメリットが大きい。特にポジションが決まっていない初心者には、ステムやハンドル回りの調整時にオイルホースが邪魔にならないリムブレーキを推奨。
完全に高浦さんに同意でdi2もディスクも不要です。ディスクのメリットも知ってるし自分で油圧の整備も全て出来るけど、重くなって余計にコストがかかってメンテの手間も増す、輪行時も手間がかかるので、メリットがデメリットを上回らない。プロ、頻繁にレースに出る人やダウンヒルが好きな人はディスク一択ですが、素人にはディスクもdi2もいらないと思うけど、趣味なので好きな方を選ぶのが吉ですね。
自分はリム派。ディスクはメンテがめんどいし輪行した時すごい気使うから嫌い。(正直見た目もあんまり好きじゃない)
個人的にはやっぱリムですね「今リムにシューがついた」っていうのが明確に分かりやすいのと減速具合の調整が格段にやりやすいのが理由です。あとこれは特にシマノですが、ディスクモデルのブラケットが無駄にデカくて握りにくいです(参考程度に、手首から中指の先まで19cmです)
現在ディスクブレーキのバイクです。リムブレーキは、峠の下りで土砂降りに会い、全然ブレーキが効かず怖い思いをしたのでディスクを購入しました。太いタイヤを使えるので路面が荒れている時の安心感もあります。
興味深いアンケートありがとうございます。
機械式ディスクが個人的に好きです輪行も気にしなくていいですし、グロータックのキャリパーなら両効きですし油圧並みの制動力あるので調節もリムみたいに直感的に出来ますよ
グロータックって片押しじゃなかった?
@@あっくん-q4o あ、すいませんm(__)m両効きはTRPでした。
Vブレーキクロス、機械式ディスクロード(ロング用)、油圧式ディスククロス(通勤用)と乗ってきてますが、「ディスクは、リムと違って握った強さで分からない」という意見には全く同意ですね・・・特に通勤用は、慣れるまで違和感がすごかったです。通勤路にきつい下りもあるので、慣れた今では手放せません。ロード買い替えるときは油圧ディスクになるでしょうね・・・
比べるまでもなく、リム派です。・何万円も他のパーツにかけて軽量化するのにディスクで重くなるのは…・オイルホース、ブレーキオイルで重量増、ブレーキホースも長い・メンテが超面倒。エア抜きはパーツ接続部や固有のクセだったり、技量によっては無限にエアが出てきて終わらない。ブレーキキャリパーも繊細・エア噛みしたら、ブレーキ効かなくて死ぬ。・タイヤ外してブレーキかけたらお釈迦ポン・車体ひっくり返して本当に大丈夫か?・力学的にタイヤの外側をつかむ方が、制動力高いでしょう本来、ディスクブレーキは昔からあるローテクで、重量増だけで自転車に必要の無いことは目に見えて明らかなのに、完全に売る側の理由だけでブーム作ってる。10年後くらいにはディスクは無くなってるかも。
レース出ない、雨の日乗らない、自分で整備する・・・なんでリム派ですねリムが効かないのは雨だけでちゃんと整備してればロックする位効くディスク派の人は自分で整備してるの?
私はリムかな、ディスクは軽い力で止まれるみたいだけど、とっさの行動の時は力がどうしても人間は力を強く出しちゃうから、急ブレーキによる事故も起きそう。
自分でメンテや調整をするかどうかも同時に集計してたら面白かったかもしれませんね。🙂
9:34 この男性の言ってることに同意です。現状リムブレーキでも効きに対して問題は無いが(雨の日は除く)太タイヤ履きたいという意味でデスクもあり?ちょい古なので28Cもギリギリ、なので次買い替えるならグラベルロードも検討箱学の選手のコメントで前走ってる人のキャリパーの動きでブレーキを察知するってすごい。
カンチレバーブレーキというその昔、ロードバイクで言う40c相当の幅広タイヤを履いていたmtbで使われていたブレーキがあってだな…
会場でお話しさせていただきありがとうございました🙇♂️ディスクで回答させて頂きました👍出演できて光栄です😊
全天候での安定性ならディスク整備性ならリム初期コストもリム、消耗品交換は難しいとこだね
男性女性でシールの色分けてみても面白かったかも
EQUALの機械式ディスクが好き
ダウンヒルが恐いのと細いタイヤが無理なので、ロードはディスク派です。クロスはVブレーキで太いの入るし山に行かないので、お安いリム派です。
この話題をする方ってリムブレーキ乗っている人が多い気がします😅
ディスク乗ったことないのに、リムの方が良いて言ってる人結構居そう
ごめん、リムブレーキのフレームもホイールもたくさんあって買い替えられなかったんだ。
そらそうでしょう業界がこぞってディスクを礼賛してリムブレーキを劣ったものと決めつけて排除しようとしているんだからリムブレーキ使ってる人が反感覚えるのは当然過ぎるほど当然だと思いますよ
リムブレーキって熱の問題があるから、信頼性の高いシステムが好まれるのは企業としては当然なのよねネガティブ意見って油圧式に起因することばかりで機械式の方には文句ないみたいですし、機械式の性能を高めていく事が企業に求められてるようですね
リムとディスク両方乗ってますが、リムの方が好きです。理由は重量が軽いし乗り味がマイルドでロングライドで疲れにくい気がします。ディスクは巡航は速いけど重いのと剛性が高過ぎて疲れやすい感覚があります。
ロングライドはリムは同感です。私の場合、600キロを超えるロングになると体に優しいフレームでないと疲れが蓄積して進めなくなるので、私は距離に応じてフレーム分けました。600kmまではディスク、それ以上はリムで運用してます。
両方。登りがある地方なのでくだりがどうしてもある。なのでディスクつかう。フィーリング的にはリムブレーキが好き。「必要と好み」どちらを優先しないといけないのか?の決着が付けれない。
私はリムに一票。リムブレーキ4台、ディスク1台を運用してます。ちなみにディスクはEQUALの機械式で、引きは油圧と遜色ないです。ワイヤーなので効方はリムに非常に似ています。油圧ディスクにしないのは、昨今のフレームが内装化によって自分でメンテしにくいからです。効きが論争対象になりがちですが、リムブレーキでも雨で止まれます。また、絶対的な効きはシマノも変わらないと言っています。効き方が違うということだし、ディスクはパッド、ローターの相性で自分好みに調整するものです。機械式は引きが重いというのは、EQUALで解決できることが多いと思います。昨今のワイヤー内装化と電動シフト化で一層ディスク化が進んでますが、ユーザーフレンドリーではない今の状況はよろしくないかと。高い金出してポジションは直ぐに変えられないし、変えようと思えばまた数万かかる。。。空力どうこう言いますが、姿勢を立ててエアロロードで走っている人を見ると滑稽でなりません。売る側も買う側(特に初心者、ディスク検討者)も、メリット・デメリットを理解して自転車ライフを楽しみたいものですね。
なるほど、非常に参考になりました😊
ディスクかリム派だったらリムがいいですね自分のロードバイクがリムでメンテとパーツ交換しやすいからです
リムとディスクのmadone slrに乗っており、どちらでもサイクリングからレースまで使ってました。ディスクで良かったと思ったのは雨の日のダウンヒルと、ヒルクライムレース後のダウンヒルだけで、他はどちらでも良かった印象。
油圧式リムブレーキが懐かしい🥸
機械式ディスク派です。効きは良いし調整楽だし。でもワイヤー引きのディスクブレーキは種類が少ないのよね。シマノさんあたりでもっと増やしてくれないかなあ‥
楽しみ方によって分かれそうですね。私は晴天平地ばかりなので、タイヤロックするまで効けばどちらでも良いですね。ABSが搭載されるなら迷わず変えたいですが。
どちらが良いか分からなくなってきたので、ワイドリムのリムホイールを買いマシしました。これで比較すれば、違いはブレーキシステムとスルーアクスルの有無程度になるかなと。10:00の方に同感。ブレーキシステムというよりも、ワイドリム化による空力アップや、スルーアクスルの剛性アップの方がデカイ。
高浦さんの意見に激しく同意します❗用途によるところが大きいとは思いますが、入口は広くしておいてあげるべき
回転トルクの違いで、外周のリムだと軽い力でいい。挟む機構は同じなので摩擦面の材質の違い…好みのシューに交換すれば前後のバランスも良くなりそう。
限界の領域、最悪の状況で信頼できる道具が良い道具だと思うな
リム、ダイレクトマウント派握ったときにアーチが拡がる感覚が全くなかったバイクでのゴムからメッシュに変えたとき並の感覚の変化があった。でもメーカーは新しく売れるからディスク一択でしょうね
全然リム派ですー制動は必要にして十分、唯一箱根の九十九折りでディスクが欲しいとは思いましたが、基本登らないし降りないし笑ディスクのメンテの面倒臭さ=ローターの減り後の調整やら歪んだ時の調整の大変さは45年前に経験済みなのです。流行りなんでしょうね、でもシンプルイズザベストと思いますよ。自転車はシンプルね乗り物なんですから。
ディスクもリムも所有してます。手軽さという意味ではリム…というかクイックリリースが良いですね。ただ雨天時における制動力の安心感は有無を言わさずディスクですね。
最近買い替えた自転車は前はVブレーキと後ろはシマノ製のローラーブレーキ。
ディスク派。本格的なバイクに乗り出した時にディスクだったというのもあるけど、リムブレーキは雨の日にスピード出すとマジに止まらない。雨でスピード出すなというのは置いておいて(笑)公道だと急に飛び出してくる車や歩行者がいる中で、「急ブレーキでも止まれる」事が何より重要だと考えるから。あと、個人的には機械式より油圧式の方が細かい調整がやり易いと思う。減速感を指の繊細なタッチで調整できる感じ。デメリットは、やっぱりメンテナンスのし辛さ。ホイール外す時にパッドスペーサー必須だし、エア噛みすると途端に効かなくなるのでエア抜きの技術は必須。でも、みんなディレイラーの調整とか簡単なブレ取りとかパンク修理とかしてるでしょ?それと比べたら全然簡単ですよ。不調の時に分からなさそうというコメントを見たので、追記逆に、油圧式の方が不調時にすぐ分かります。というのも、不調=ほぼエア噛みなので、制動力が握っても握ってもほぼゼロになるので(笑)
マイバイクがリムで車載するのにタイヤをよく外すしメンテナンスも価格も考えるとリム派なんだけど、ダウンヒルはディスクが楽なんだろうな…。
ディスクのほうが雨の日ブレーキ効くけど、リムのほうが自転車全体的に美しくみえるから…リム派です。
面白い論争ですよね。ただ、両方のブレーキを試して回答してる人はまだ少ないと思うので両方を試した人だけアンケート取るとまた違った結果になりそう。私としては太いタイヤとリム幅が使いたいのとディスクだとタイヤロックしにくいのでディスク派です。
個人的にはロードで雨の日に泥だらけになりながら走るシチュエーションがないからリムで良い
お互いメリットデメリットあるだろうけどリム派です。私の普段の走る状況と見解ですが新しく高い物が○とは限らないし平地25から30kmで走ってる分にはディスクは必要ないかと。そんな頻繁に急な下り坂や急ブレーキする局面も無いし、重くてメンテナンスも面倒そう
機械音痴のライトユーザーならリム以外の選択肢はないでしょうねでも油圧ディスクのエア抜きも意外と簡単なんですけどね。一人でも余裕です
ブレーキに対する考え方ブレーキは『停止』させる目的ではなく、『減速』させるものあと、自動二輪みたいになるから見た目も嫌故にリム
要するにサムネのロードを買い替えるカネがない言い訳でしょう。油圧ディスクはコントロール性も十分高いですし、最近の高級グレードのバイクはディスクが活きるカッコいいデザインになっています。もちろん、緊急時にはリムより急制動もできます。
@@hanmayuichiro523 あなたずっと人を小馬鹿にしたコメントしかしてないと思ったら今度は突然の金持ち自慢か?笑コメ主のコメントの内容に全く関係ないのに。それに見た目の感性なんて人によって変わるだろうに。
ワイヤー引きのディスで有れば、グリップがリムと同じで手の小さい人にも優しいですし、整備性が良いですし、フル機械式で有れば輪行がし易いです😉ワイヤー引きの油圧も有りますので効きも良いのが有りますしフルワイヤーでもグロータック(自転車側の取り付け台座の高い制度が要求させます)の様な強力なディスクも有ります😊
equalの機械式ディスク以外ならリム油圧は制動いいけどメンテ考えるとショップお世話になるのいや油圧とequal以外のディスクは握力めっちゃ吸われる(遠心力の外の力止めようとするから余計に使う正直、時代やショップが言うからって意見は参考にならない下り坂や雨で使う、前の人のブレーキの動きってのはなるほどと思った
油圧のメンテなんてエア抜き含めて一人で余裕ですけどね。全く難しくない
両方とも持ってるので どっちとは言えないが メンテ 輪行 は リムの方が楽油圧ホース が ヘッドベアリング内を通ると 交換が大変・・・下りが長かったり 雨の日は ディスクが本当に楽・・・
どっちも所有して一長一短なのは理解した上でディスクかな。ブレーキによってホイールが消耗品になってしまないのがディスク側の恩恵として大きい。故に思い切った投資もできる。
最近は決戦用ホイールなんてのも聞くのも少なくなってきましたよね〜
@@APPELLA_ たしかにそうですね、私もFFWDのRawって日本で買えば30万クラスのホイール買っちゃいましたが消耗品感はないのは後押しになったかなと。あとはあやさんも使ってるような中華新興メーカーが台頭してきて安くいいのが買えるようになってきたのもありそうですね
なお、リムが削れないだけで、ハブやスポークの寿命はリムブレーキ用と大差ないという…リムブレーキ用ホイールでもリムはまだ使えるのに専用スポークが折れて、代わりのスポークが入手できずに廃棄、フリーホイールのスモールパーツやベアリングの交換ができないから廃棄というのは良くある話。ちなみに、自分は完成車付属のmtbのホイールで、ベアリングがイカれて補修部品が調達できずにホイール丸ごと交換するはめになったことがある。
@@phillyreoidesquercus1757 そもそもホビーライダーでリムが削れてホイール廃棄、ってとこまで使う人がどれくらい居るのかという話ですよねえホイールは消耗品と言ってる人たちは当然リム由来の原因で何本もホイールをダメにしているんでしょうけどそんなごく少数派の人たちの意見を一般論みたいに言われても・・・って気はしますね
経済的に余裕がある方はディスクかなぁ~僕は断然リムです。自転車高すぎます!
ツール・ド・おきなわや海外の市民レースにも出場している立場で言うと、自転車で時速45km以上出すならディスクそれ以下ならリムブレーキで良いと思うが僕の立場です。安さメンテナンスのしやすさならリムですし、安全性を追求するならディスクですね。時速70kmで走ったりしますけどリムだと無理だなと実感します。
MTBで競技をやっていたが、MTBはディスクでないと後半まで体(握力)が保たないし、泥とか雨ではディスクでしか止まらない。ロードは雨の日にはまず乗らないし、握れなくなるほど握力を酷使するハードなレースはない。安価でメンテナンス性の良いリムブレーキで十分。ディスクはアマチュアにはオーバースペック。
ダウンヒルは安全運転してるし、雨の日は乗らない、体重も軽い。リム一択ですねー
リムブレーキ使ってますが、初心者の頃に比べたら握力だいぶ付きました。今の握力を捨てるのが、勿体ないなと。
まず、ロードバイクはレース機材なので選手の脚力テクニック前提で開発されてるはずなので、脚力ないからリムでいいとか過剰性能とか値段が学生向けじゃないとかめんどくせーとかいう意見はなんか違う気がします。そういう意味だと、エントリーロードにまでディスクブレーキは不要なのかもしれませんが、できるだけ規格統一したいのがメーカーの本音でしょうね。
出演できて嬉しいです☺️
クロスですが、通勤にも使うのでディスクが良いですね。
ディスク欲しいけどリムブレーキにタップリお金掛けてきたので乗り換えの決心が付かず…。
自分でメンテするならリムブレ-キ。ディスクのメンテが面倒くさい。(輪行時も)ただ旅先やオフロ-ドで.リムセンタ-が狂った時は.ディスクの方が利点が有る。ロ-ド歴40ン年ですがブレ-キの効きはディスクが少々上かな?リムブレ-キが効かないと思った事は無い。メンテする側としては、リア・フロント共にエンド幅を変えないで変更出来るとフレ-ムを変えずにブレ-キセットとホイ-ルセットを使用出来たら選択肢が増えるかなぁ~?と思ったりする。ディスクブレ-キか・・・ミヤタのサリ-GTラジアルかブリジストンのシャインスタ-が日本初だった様な記憶が有ります。その頃はドラムブレ-キも存在してたりする。油圧系のブレ-キならナショナル(現パナソニック)のハイドロバイタルブレ-キが日本初かな?リアブレ-キが二個付いていて、前後のブレ-キが同時に掛けられるシステムだった記憶が有ります。ディスクに反対したいのは部品代が高いのとメンテナンス費用の高さかな?VTRびも有ったけど入門用のバイクには高過ぎると思います・・・自転車屋さんが.儲かるシステムになり過ぎている様な気がするのは僕だけかな?
個人でやってる自転車屋さんとかと話すと大概リムって言うんよね。
ロードはリム使ってて、普段乗りのクロスは油圧ディスク使ってます。どっちも好きです!
アルミホイールにリムブレーキ、ケーブルニッセンに交換済みですがリムで十分かなと、ウェットな状況で乗ったりしないのもありますが…カーボンホイール等はどうしてもリムと相性悪くなるのでレースに出たり、一定のグレードを超えるバイクに乗るならディスクがよさそうですね。
お金がたくさん掛けられる人は油圧ディスク。シンプルにいきたい人はリム。晴れの日の限界制動はタイヤの性能次第だからどっちも変わらんし。ただ雨の日のカーボンリムは、全然ブレーキが掛かり始めないから注意が必要。
うちはディスクです。コストはかかるのはあるけど、絶対的安心感はあります。
どこのメーカーとは言わないですが、もともとついていた機械式ディスクブレーキのロードバイクで平坦な見通しの良いサイクリングロードを走行中に、前方のママチャリのおじいちゃんが、ハチが服の中に入ったらしく突然バランスを崩して直線にも関わらず道を塞ぐ感じで転倒してしまい、避けきれず止まりきれずで突っ込んでしまいました。それをきっかけに、equal グロータックの機械式ディスクに交換しました。
私は手が小さく、クロスバイク時代から雨の中走るのが好きだったのでdi2 diskでロードバイクデビューしました。ついでにファーストバイクからカーボンホイール履いちゃいました。かっこよすぎて鼻血出そう。ただディスクはホイールの着脱に工具がいることが多いみたいですね。私のoltre xr4はいらないので知りませんでした。ちょっとそれはめんどいかな。…ただリムのキュイーンというブレーキ音に若干憧れている自分がいる…。
ディスクを使ったことがないのでディスクの良さがわかりません。よってリムで全く不満はありません。軽さは正義。
雨の日が断然違うのは確かです。ライトユーザーなら関係ないでしょう。
スピードは出さないけど、1cmでも短い距離で止まる為にはディスク。油圧式ならば引きも軽いしね。でも、コスト的にリム。大雑把に言えばリムもディスクと言えなくもない。リムブレーキも本体部分はキャリパーですからね。
サイクルモードに足を運ぶような人はだいたい新し物好きと思うなぁ~。その割にはリム派が検討していた。ディスクロードが主流なのは致し方無いが、その影響でリムブレーキモデルとそのパーツの選択肢が少なくなるのが嫌ねぇ~。
今から始めるならばディスクなんだけどな。リムのハイエンドフレーム、コンポ、ホイールから同レベルのディスクに買い替えたらいくらって悩みと、あと何年健康で自転車に乗れるのか本気で悩む。
意外にリムが多いのも納得です😀
単にカネがないだけでしょう。
リムしか使った事ないけど興味はある気になる部分は手元の感覚でどれだけ微調整が効くのかってところかなぁそこがリムと変わって出来なくなるなら多分乗り換えることはないと思う
機械式ディスク(対向ピストン)を普及はじめに買ってみた。○リムよりあたりがずれにくい。△効くが、ワイヤー長が伸びてタッチ感が間延びする(リム派おばちゃんの握り込み表現はわかる、ディスクだとカチカチやる感じ)。▽何気に純正パッドが既に廃盤。×ホイール毎タイヤ履き替えが現実的でない。
油圧ディスクブレーキに1票。自分の体重が重いので、油圧ディスクの制動力は楽に安全にスピードコントロールできるので良いです。ちなみに私の油圧ディスクブレーキの比較対象はVブレーキです。
私もMAX110kgありましたので、リムなんぞ論外です。
リムでも不満を感じてなかったつもりだったけど、ディスクに変えてからウエットコンディションでの安全性があまりに違い過ぎてリムに戻れなくなりました。あと、トレックの重い電動アシストでも制動力と安定性が素晴らしいです。それとディスクになってからリムの時感じてた急ブレーキでのつんのめる感じも緩和された気がします。リムを否定する気はないですが、個人的にはディスク一択。ちなみに4年位雑に乗ってても油圧のトラブルは今のところないです。すぐロックするという意見もありますが、個人的にはすぐにコントロールできるようになると思います。
リム派は馬鹿か貧乏のどちらかですよ
自分はリムブレーキのみ所有なので、ディスクについては頭でっかちな知識のみしかなく、こういったさまざまな意見を聞けるのは学びや気づきになります。ただヒルクライム、登るのが好きなのに、下るのが嫌いだから…。ディスクだとより安心して下れるのだろうけど…。
リムとディスク2台乗ってます。圧倒的にディスクが良いです。これから自転車買おうとしてる人(ロードに憧れて)、ディスクを買いましょう。車は遥か昔にディスクになりました。安全性が高いからです。ロードでスピード出すならディスク。のんびり街乗りならリムでもいいと思います。
ちゃんとスピードコントロールできて、止まるべき時に止まれればどっちだっていい、充分な性能があるのならメリット、デメリットなど些細なこと。
僕はディスクです。僕自体はリムですが妻のがディスクで僕のよりグレードが低いけど効きは妻のディスクのが最高に良い。輪行も言われるほど全然問題なかったし、自分の自転車もディスクにすれば良かったと後悔しました。僕も指に障害がありダウンヒルはディスクにしたいです。
10年以上前から機械式ディスク乗っていますが下り最強です。メンテ簡単!
バイクとホイールを長く使う場合はディスクの方が良さそう。リムだとリムが削れると古いホイールの場合は再生できなくなります。ディスクだとローター交換すればよいですから。でも、扱いやすさと見た目はリムの方がいいです。あのシンプルさは美しいです。20年乗り続けたリムブレーキのアルミロードは大事に乗り続けようと思ってます。
人それぞれってのが答えでしょうか?そうした選択種が続く業界であって欲しい🚴
リムブレーキ別に不便じゃないしそっちのほうが安いからリムブレーキ派かな
リムは雨天で効かなくなるけど、swiss stop使い始めてからディスクの選択肢は無くなった
20年位、自転車通勤してる者です。大雨の日も乗ります。途中では50km/h位スピード出すこともあります。ブレーキマニアです。以前はswiss stopは好きで沢山買っていました。ロードバイク・デュラエースキャリパーで5~6回は使い潰して交換してきました。それでも制動力に関してはディスクが断然上です。濡れたゴムでは、摩擦係数に限界があります。もし機会があれば大径ローター・対向4ポッド・油圧ディスク・メタルパッドのMTBにも乗ってみてください。剛性感の次元が違いますよ。MTBでもスリックなら40km/h以上は余裕で出せますし。
@@hanmayuichiro523 ディスクが上とかの話してなくね
ディスク派ですメリットはリムが減らないリム外周が軽いリムの外周が黒いつでも良く効くワイヤーがないので伸びないただし、輪行で取り扱いに少し気を遣うディスクで重くなるというのを良く聞きますがディスクはシャフトに近い位置なので走り比べると外周の重いリムブレーキのホイールの方が走りが重く感じると思います
機械式クロスバイクで体験して完全にディスク派。ローター格好よくて効きが抜群だし。先日購入したロードのブレーキは油圧式で凄いの一言です。機械式と比べるとハンドル周りがスッキリで機械式より調整しやすい。
どっちにも良さがあるのでそれぞれ楽しむのが一番ですな。
下り坂でリムで死にかけた。新品でも滑る感じで効かないし、雨だと更に効かなくなるし、その点ディスクは、雨だろうが下りだろうがしっかり効くし、自分のタイミングで「この辺(あの辺)辺りで効かす様に出来るし
海外はリムブレーキのホイールは併売とか聴きました。リムブレーキユーザーを見放すのは、過去買ってくれたリムブレーキユーザーとのビジネスチャンスと……ロードバイク離れを招きかねない自滅策では無いか?との疑問が湧きました。自分はロードバイクはリムで、リカンベントは全てディスクですが。。。リムブレーキホイールのアルテグラグレード程度のものは残し、併売はして欲しいです。これでは文化としてのロードバイクは残らないのでは無いか?と自分的には思いました。(-_-)✧.*・゚✧.゚・*.
運用コストと輪行・メンテから28Cでリム派。 ディスクは油圧と機械式でアンケートをして欲しいかった。ディスク用の工具は6万円強掛かるのと 自転車は買え替えになり今の部品が利用できなくなる為 ディスクは無し!!輪行等からカーボンホイルは購入できないので アルミホイルのリムがお財布に優しい!
リムvsディスクの議論で一つ問題点を挙げるとするなら殆どのリムブレーキがワイヤー引きで殆どのディスクブレーキが油圧式なのが考慮されてないことかなリムvsディスクというよりはワイヤーvs油圧の差なのにそれがごっちゃにされている感がある「ディスクブレーキは小さな力でも大きな制動力を発揮出来る」「引いた分だけリニアに効く・・・」なんてのはディスクブレーキの特徴というよりはむしろ「油圧式」の特徴なんじゃないのかなーと油圧式リムブレーキってのもあるにはあるけど全くもって一般的じゃないものねえ機械式ディスクブレーキはそれなりに使ってる人いますけどね
こーゆう会場で生の意見を聞くのは凄くいい企画ですね!
こうゆうアンケート的なのありがたい
機械式ディスクに一票
両方選べるように製品を作って欲しいなあと思う。ディスクしか選択肢がないというのは…
業界がディスクをゴリ押ししてる感じが嫌でリム派。高級バイク出しすぎで現状バイクが売れなくなってきている。ディスクも高級バイクの一要因になってる。ガチ勢ならディスクでいいと思うけど、自転車人気が少し前までは増えたのに今は下がり続けてる。できるだけ価格を抑えるためにリムは絶対無くしたらダメ。輪行エンジョイ勢なんでディスクはメンテやトラブルに弱いから長い期間乗るならリムがいい気がします。
今乗ってるフレームが死ぬまではリム確定だけど、買い替える時は多分ディスクかな
入手性が良くて新製品が出る見込みのある方を選ぶと思う
趣味、自転車の人たちの意見がいろいろ聞けて、勉強になりました。
ロードなら断然リム派、ディスクはオーバースペックだしトラブったら厄介だよ。
MTBやグラベルならもちろんディスク、やはり得意分野というものがある。
最近のディスクは軽量になったから、レースや握力ない方にはディスクを進める。しかし、メンテナンス性やコスト面ではリムブレーキ。(リムブレーキでもカーボンホイールの場合はコスト面のメリットが減少する。)
高浦さんの理論が全う意見だと思いいます。自分はシールは真ん中です。グロータックのイコール(機械式ディスク)はリムとディスクの良いところどりでこれで十二分効きます。車体が軽いから油は必要なし。
輪行、自己メンテではリム派
通常ロングライドにはディスク派
の感じですね。色々な意見聞けて楽しかったです。
リムで止まらない坂は僕には登れないのでディスク無用、、、。
ディスクの方が良く効くとか、引きが軽いとか言う人が多いけど、自分にはその感覚が判らない。
両方持っていて乗り比べているけど、同じ減速加速度を得るための握力は言うほど変わらないように思う。
(どなたか書かれているけど、タイヤのグリップ限界が先に来る)
ディスクの方が良いのは、唯一、カーボンホイールのダウンヒルでリムの過熱を気にしなくて良い点くらいかな。
自動車と比べてシステムの熱容量が小さい分、ブレーキ側のフェードやべーパーロックには気を付けているけど。
メンテナンス性やシステム重量、輪行対応性、価格などを考えると総合的にリムブレーキの方がメリットが大きい。
特にポジションが決まっていない初心者には、ステムやハンドル回りの調整時にオイルホースが邪魔にならない
リムブレーキを推奨。
完全に高浦さんに同意でdi2もディスクも不要です。ディスクのメリットも知ってるし自分で油圧の整備も全て出来るけど、重くなって余計にコストがかかってメンテの手間も増す、輪行時も手間がかかるので、メリットがデメリットを上回らない。プロ、頻繁にレースに出る人やダウンヒルが好きな人はディスク一択ですが、素人にはディスクもdi2もいらないと思うけど、趣味なので好きな方を選ぶのが吉ですね。
自分はリム派。
ディスクはメンテがめんどいし輪行した時すごい気使うから嫌い。
(正直見た目もあんまり好きじゃない)
個人的にはやっぱリムですね
「今リムにシューがついた」っていうのが明確に分かりやすいのと減速具合の調整が格段にやりやすいのが理由です。あとこれは特にシマノですが、ディスクモデルのブラケットが無駄にデカくて握りにくいです(参考程度に、手首から中指の先まで19cmです)
現在ディスクブレーキのバイクです。リムブレーキは、峠の下りで土砂降りに会い、全然ブレーキが効かず怖い思いをしたのでディスクを購入しました。太いタイヤを使えるので路面が荒れている時の安心感もあります。
興味深いアンケートありがとうございます。
機械式ディスクが個人的に好きです
輪行も気にしなくていいですし、
グロータックのキャリパーなら両効きですし油圧並みの制動力あるので
調節もリムみたいに直感的に出来ますよ
グロータックって片押しじゃなかった?
@@あっくん-q4o あ、すいませんm(__)m
両効きはTRPでした。
Vブレーキクロス、機械式ディスクロード(ロング用)、油圧式ディスククロス(通勤用)と乗ってきてますが、
「ディスクは、リムと違って握った強さで分からない」
という意見には全く同意ですね・・・
特に通勤用は、慣れるまで違和感がすごかったです。
通勤路にきつい下りもあるので、慣れた今では手放せません。
ロード買い替えるときは油圧ディスクになるでしょうね・・・
比べるまでもなく、リム派です。
・何万円も他のパーツにかけて軽量化するのにディスクで重くなるのは…
・オイルホース、ブレーキオイルで重量増、ブレーキホースも長い
・メンテが超面倒。エア抜きはパーツ接続部や固有のクセだったり、技量によっては無限にエアが出てきて終わらない。ブレーキキャリパーも繊細
・エア噛みしたら、ブレーキ効かなくて死ぬ。
・タイヤ外してブレーキかけたらお釈迦ポン
・車体ひっくり返して本当に大丈夫か?
・力学的にタイヤの外側をつかむ方が、制動力高いでしょう
本来、ディスクブレーキは昔からあるローテクで、重量増だけで自転車に必要の無いことは目に見えて明らかなのに、完全に売る側の理由だけでブーム作ってる。10年後くらいにはディスクは無くなってるかも。
レース出ない、雨の日乗らない、自分で整備する・・・なんでリム派ですね
リムが効かないのは雨だけでちゃんと整備してればロックする位効くディスク派の人は自分で整備してるの?
私はリムかな、ディスクは軽い力で止まれるみたいだけど、とっさの行動の時は力がどうしても人間は力を強く出しちゃうから、急ブレーキによる事故も起きそう。
自分でメンテや調整をするかどうかも同時に集計してたら面白かったかもしれませんね。🙂
9:34 この男性の言ってることに同意です。
現状リムブレーキでも効きに対して問題は無いが(雨の日は除く)太タイヤ履きたいという意味でデスクもあり?
ちょい古なので28Cもギリギリ、なので次買い替えるならグラベルロードも検討
箱学の選手のコメントで前走ってる人のキャリパーの動きでブレーキを察知するってすごい。
カンチレバーブレーキというその昔、ロードバイクで言う40c相当の幅広タイヤを履いていたmtbで使われていたブレーキがあってだな…
会場でお話しさせていただきありがとうございました🙇♂️
ディスクで回答させて頂きました👍出演できて光栄です😊
全天候での安定性ならディスク
整備性ならリム
初期コストもリム、消耗品交換は難しいとこだね
男性女性でシールの色分けてみても面白かったかも
EQUALの機械式ディスクが好き
ダウンヒルが恐いのと細いタイヤが無理なので、ロードはディスク派です。
クロスはVブレーキで太いの入るし山に行かないので、お安いリム派です。
この話題をする方ってリムブレーキ乗っている人が多い気がします😅
ディスク乗ったことないのに、リムの方が良いて言ってる人結構居そう
ごめん、リムブレーキのフレームもホイールもたくさんあって買い替えられなかったんだ。
そらそうでしょう
業界がこぞってディスクを礼賛してリムブレーキを劣ったものと決めつけて排除しようとしているんだから
リムブレーキ使ってる人が反感覚えるのは当然過ぎるほど当然だと思いますよ
リムブレーキって熱の問題があるから、信頼性の高いシステムが好まれるのは企業としては当然なのよね
ネガティブ意見って油圧式に起因することばかりで機械式の方には文句ないみたいですし、機械式の性能を高めていく事が企業に求められてるようですね
リムとディスク両方乗ってますが、リムの方が好きです。
理由は重量が軽いし乗り味がマイルドでロングライドで疲れにくい気がします。
ディスクは巡航は速いけど重いのと剛性が高過ぎて疲れやすい感覚があります。
ロングライドはリムは同感です。私の場合、600キロを超えるロングになると体に優しいフレームでないと疲れが蓄積して進めなくなるので、私は距離に応じてフレーム分けました。600kmまではディスク、それ以上はリムで運用してます。
両方。
登りがある地方なのでくだりがどうしてもある。なのでディスクつかう。フィーリング的にはリムブレーキが好き。「必要と好み」どちらを優先しないといけないのか?の決着が付けれない。
私はリムに一票。
リムブレーキ4台、ディスク1台を運用してます。ちなみにディスクはEQUALの機械式で、引きは油圧と遜色ないです。ワイヤーなので効方はリムに非常に似ています。
油圧ディスクにしないのは、昨今のフレームが内装化によって自分でメンテしにくいからです。効きが論争対象になりがちですが、リムブレーキでも雨で止まれます。また、絶対的な効きはシマノも変わらないと言っています。効き方が違うということだし、ディスクはパッド、ローターの相性で自分好みに調整するものです。
機械式は引きが重いというのは、EQUALで解決できることが多いと思います。
昨今のワイヤー内装化と電動シフト化で一層ディスク化が進んでますが、ユーザーフレンドリーではない今の状況はよろしくないかと。高い金出してポジションは直ぐに変えられないし、変えようと思えばまた数万かかる。。。空力どうこう言いますが、姿勢を立ててエアロロードで走っている人を見ると滑稽でなりません。
売る側も買う側(特に初心者、ディスク検討者)も、メリット・デメリットを理解して自転車ライフを楽しみたいものですね。
なるほど、非常に参考になりました😊
ディスクかリム派だったらリムがいいですね自分のロードバイクがリムでメンテとパーツ交換しやすいからです
リムとディスクのmadone slrに乗っており、どちらでもサイクリングからレースまで使ってました。
ディスクで良かったと思ったのは雨の日のダウンヒルと、ヒルクライムレース後のダウンヒルだけで、他はどちらでも良かった印象。
油圧式リムブレーキが懐かしい🥸
機械式ディスク派です。効きは良いし調整楽だし。でもワイヤー引きのディスクブレーキは種類が少ないのよね。シマノさんあたりでもっと増やしてくれないかなあ‥
楽しみ方によって分かれそうですね。私は晴天平地ばかりなので、タイヤロックするまで効けばどちらでも良いですね。
ABSが搭載されるなら迷わず変えたいですが。
どちらが良いか分からなくなってきたので、ワイドリムのリムホイールを買いマシしました。これで比較すれば、違いはブレーキシステムとスルーアクスルの有無程度になるかなと。10:00の方に同感。ブレーキシステムというよりも、ワイドリム化による空力アップや、スルーアクスルの剛性アップの方がデカイ。
高浦さんの意見に激しく同意します❗
用途によるところが大きいとは思いますが、入口は広くしておいてあげるべき
回転トルクの違いで、外周のリムだと軽い力でいい。挟む機構は同じなので摩擦面の材質の違い…好みのシューに交換すれば前後のバランスも良くなりそう。
限界の領域、最悪の状況で信頼できる道具が良い道具だと思うな
リム、ダイレクトマウント派握ったときにアーチが拡がる感覚が全くなかった
バイクでのゴムからメッシュに変えたとき並の感覚の変化があった。
でもメーカーは新しく売れるからディスク一択でしょうね
全然リム派ですー
制動は必要にして十分、唯一箱根の九十九折りでディスクが欲しいとは思いましたが、基本登らないし降りないし笑
ディスクのメンテの面倒臭さ=ローターの減り後の調整やら歪んだ時の調整の大変さは45年前に経験済みなのです。
流行りなんでしょうね、でもシンプルイズザベストと思いますよ。自転車はシンプルね乗り物なんですから。
ディスクもリムも所有してます。
手軽さという意味ではリム…というかクイックリリースが良いですね。
ただ雨天時における制動力の安心感は有無を言わさずディスクですね。
最近買い替えた自転車は前はVブレーキと後ろはシマノ製のローラーブレーキ。
ディスク派。
本格的なバイクに乗り出した時にディスクだったというのもあるけど、リムブレーキは雨の日にスピード出すとマジに止まらない。
雨でスピード出すなというのは置いておいて(笑)
公道だと急に飛び出してくる車や歩行者がいる中で、「急ブレーキでも止まれる」事が何より重要だと考えるから。
あと、個人的には機械式より油圧式の方が細かい調整がやり易いと思う。
減速感を指の繊細なタッチで調整できる感じ。
デメリットは、やっぱりメンテナンスのし辛さ。ホイール外す時にパッドスペーサー必須だし、エア噛みすると途端に効かなくなるのでエア抜きの技術は必須。
でも、みんなディレイラーの調整とか簡単なブレ取りとかパンク修理とかしてるでしょ?それと比べたら全然簡単ですよ。
不調の時に分からなさそうというコメントを見たので、追記
逆に、油圧式の方が不調時にすぐ分かります。
というのも、不調=ほぼエア噛みなので、制動力が握っても握ってもほぼゼロになるので(笑)
マイバイクがリムで車載するのにタイヤをよく外すしメンテナンスも価格も考えるとリム派なんだけど、ダウンヒルはディスクが楽なんだろうな…。
ディスクのほうが雨の日ブレーキ効くけど、リムのほうが自転車全体的に美しくみえるから…リム派です。
面白い論争ですよね。
ただ、両方のブレーキを試して回答してる人はまだ少ないと思うので両方を試した人だけアンケート取るとまた違った結果になりそう。
私としては太いタイヤとリム幅が使いたいのとディスクだとタイヤロックしにくいのでディスク派です。
個人的にはロードで雨の日に泥だらけになりながら走るシチュエーションがないからリムで良い
お互いメリットデメリットあるだろうけどリム派です。
私の普段の走る状況と見解ですが新しく高い物が○とは限らないし平地25から30kmで走ってる分にはディスクは必要ないかと。そんな頻繁に急な下り坂や急ブレーキする局面も無いし、重くてメンテナンスも面倒そう
機械音痴のライトユーザーならリム以外の選択肢はないでしょうね
でも油圧ディスクのエア抜きも意外と簡単なんですけどね。一人でも余裕です
ブレーキに対する考え方
ブレーキは『停止』させる目的ではなく、『減速』させるもの
あと、自動二輪みたいになるから見た目も嫌
故にリム
要するにサムネのロードを買い替えるカネがない言い訳でしょう。油圧ディスクはコントロール性も十分高いですし、最近の高級グレードのバイクはディスクが活きるカッコいいデザインになっています。もちろん、緊急時にはリムより急制動もできます。
@@hanmayuichiro523 あなたずっと人を小馬鹿にしたコメントしかしてないと思ったら今度は突然の金持ち自慢か?笑
コメ主のコメントの内容に全く関係ないのに。それに見た目の感性なんて人によって変わるだろうに。
ワイヤー引きのディスで有れば、グリップがリムと同じで手の小さい人にも優しいですし、整備性が良いですし、フル機械式で有れば輪行がし易いです😉ワイヤー引きの油圧も有りますので効きも良いのが有りますしフルワイヤーでもグロータック(自転車側の取り付け台座の高い制度が要求させます)の様な強力なディスクも有ります😊
equalの機械式ディスク以外ならリム
油圧は制動いいけどメンテ考えるとショップお世話になるのいや
油圧とequal以外のディスクは握力めっちゃ吸われる(遠心力の外の力止めようとするから余計に使う
正直、時代やショップが言うからって意見は参考にならない
下り坂や雨で使う、前の人のブレーキの動きってのはなるほどと思った
油圧のメンテなんてエア抜き含めて一人で余裕ですけどね。全く難しくない
両方とも持ってるので どっちとは言えないが メンテ 輪行 は リムの方が楽
油圧ホース が ヘッドベアリング内を通ると 交換が大変・・・
下りが長かったり 雨の日は ディスクが本当に楽・・・
どっちも所有して一長一短なのは理解した上でディスクかな。
ブレーキによってホイールが消耗品になってしまないのがディスク側の恩恵として大きい。
故に思い切った投資もできる。
最近は決戦用ホイールなんてのも聞くのも少なくなってきましたよね〜
@@APPELLA_ たしかにそうですね、私もFFWDのRawって日本で買えば30万クラスのホイール買っちゃいましたが消耗品感はないのは後押しになったかなと。
あとはあやさんも使ってるような中華新興メーカーが台頭してきて安くいいのが買えるようになってきたのもありそうですね
なお、リムが削れないだけで、ハブやスポークの寿命はリムブレーキ用と大差ないという…
リムブレーキ用ホイールでもリムはまだ使えるのに専用スポークが折れて、代わりのスポークが入手できずに廃棄、フリーホイールのスモールパーツやベアリングの交換ができないから廃棄というのは良くある話。
ちなみに、自分は完成車付属のmtbのホイールで、ベアリングがイカれて補修部品が調達できずにホイール丸ごと交換するはめになったことがある。
@@phillyreoidesquercus1757
そもそもホビーライダーでリムが削れてホイール廃棄、ってとこまで使う人がどれくらい居るのかという話ですよねえ
ホイールは消耗品と言ってる人たちは当然リム由来の原因で何本もホイールをダメにしているんでしょうけど
そんなごく少数派の人たちの意見を一般論みたいに言われても・・・って気はしますね
経済的に余裕がある方はディスクかなぁ~僕は断然リムです。自転車高すぎます!
ツール・ド・おきなわや海外の市民レースにも出場している立場で言うと、自転車で時速45km以上出すならディスクそれ以下ならリムブレーキで良いと思うが僕の立場です。
安さメンテナンスのしやすさならリムですし、安全性を追求するならディスクですね。時速70kmで走ったりしますけどリムだと無理だなと実感します。
MTBで競技をやっていたが、MTBはディスクでないと後半まで体(握力)が保たないし、泥とか雨ではディスクでしか止まらない。
ロードは雨の日にはまず乗らないし、握れなくなるほど握力を酷使するハードなレースはない。安価でメンテナンス性の良いリムブレーキで十分。ディスクはアマチュアにはオーバースペック。
ダウンヒルは安全運転してるし、雨の日は乗らない、体重も軽い。リム一択ですねー
リムブレーキ使ってますが、
初心者の頃に比べたら握力だいぶ付きました。
今の握力を捨てるのが、勿体ないなと。
まず、ロードバイクはレース機材なので選手の脚力テクニック前提で開発されてるはずなので、脚力ないからリムでいいとか過剰性能とか値段が学生向けじゃないとかめんどくせーとかいう意見はなんか違う気がします。
そういう意味だと、エントリーロードにまでディスクブレーキは不要なのかもしれませんが、できるだけ規格統一したいのがメーカーの本音でしょうね。
出演できて嬉しいです☺️
クロスですが、通勤にも使うのでディスクが良いですね。
ディスク欲しいけどリムブレーキにタップリお金掛けてきたので乗り換えの決心が付かず…。
自分でメンテするならリムブレ-キ。ディスクのメンテが面倒くさい。(輪行時も)
ただ旅先やオフロ-ドで.リムセンタ-が狂った時は.ディスクの方が利点が有る。
ロ-ド歴40ン年ですがブレ-キの効きはディスクが少々上かな?
リムブレ-キが効かないと思った事は無い。
メンテする側としては、リア・フロント共にエンド幅を変えないで変更出来るとフレ-ムを
変えずにブレ-キセットとホイ-ルセットを使用出来たら選択肢が増えるかなぁ~?と思ったりする。
ディスクブレ-キか・・・
ミヤタのサリ-GTラジアルかブリジストンのシャインスタ-が日本初だった様な記憶が有ります。
その頃はドラムブレ-キも存在してたりする。
油圧系のブレ-キならナショナル(現パナソニック)のハイドロバイタルブレ-キが日本初かな?
リアブレ-キが二個付いていて、前後のブレ-キが同時に掛けられるシステムだった記憶が有ります。
ディスクに反対したいのは部品代が高いのとメンテナンス費用の高さかな?
VTRびも有ったけど入門用のバイクには高過ぎると思います・・・
自転車屋さんが.儲かるシステムになり過ぎている様な気がするのは僕だけかな?
個人でやってる自転車屋さんとかと話すと大概リムって言うんよね。
ロードはリム使ってて、普段乗りのクロスは油圧ディスク使ってます。どっちも好きです!
アルミホイールにリムブレーキ、ケーブルニッセンに交換済みですがリムで十分かなと、ウェットな状況で乗ったりしないのもありますが…
カーボンホイール等はどうしてもリムと相性悪くなるのでレースに出たり、一定のグレードを超えるバイクに乗るならディスクがよさそうですね。
お金がたくさん掛けられる人は油圧ディスク。
シンプルにいきたい人はリム。
晴れの日の限界制動はタイヤの性能次第だからどっちも変わらんし。
ただ雨の日のカーボンリムは、全然ブレーキが掛かり始めないから注意が必要。
うちはディスクです。
コストはかかるのはあるけど、絶対的安心感はあります。
どこのメーカーとは言わないですが、もともとついていた機械式ディスクブレーキのロードバイクで平坦な見通しの良いサイクリングロードを走行中に、前方のママチャリのおじいちゃんが、ハチが服の中に入ったらしく突然バランスを崩して直線にも関わらず道を塞ぐ感じで転倒してしまい、避けきれず止まりきれずで突っ込んでしまいました。
それをきっかけに、equal グロータックの機械式ディスクに交換しました。
私は手が小さく、クロスバイク時代から雨の中走るのが好きだったのでdi2 diskでロードバイクデビューしました。ついでにファーストバイクからカーボンホイール履いちゃいました。かっこよすぎて鼻血出そう。ただディスクはホイールの着脱に工具がいることが多いみたいですね。私のoltre xr4はいらないので知りませんでした。ちょっとそれはめんどいかな。
…ただリムのキュイーンというブレーキ音に若干憧れている自分がいる…。
ディスクを使ったことがないのでディスクの良さがわかりません。
よってリムで全く不満はありません。軽さは正義。
雨の日が断然違うのは確かです。ライトユーザーなら関係ないでしょう。
スピードは出さないけど、1cmでも短い距離で止まる為にはディスク。油圧式ならば引きも軽いしね。
でも、コスト的にリム。大雑把に言えばリムもディスクと言えなくもない。
リムブレーキも本体部分はキャリパーですからね。
サイクルモードに足を運ぶような人はだいたい新し物好きと思うなぁ~。その割にはリム派が検討していた。ディスクロードが主流なのは致し方無いが、その影響でリムブレーキモデルとそのパーツの選択肢が少なくなるのが嫌ねぇ~。
今から始めるならばディスクなんだけどな。
リムのハイエンドフレーム、コンポ、ホイールから同レベルのディスクに買い替えたらいくらって悩みと、あと何年健康で自転車に乗れるのか本気で悩む。
意外にリムが多いのも納得です😀
単にカネがないだけでしょう。
リムしか使った事ないけど興味はある
気になる部分は手元の感覚でどれだけ微調整が効くのかってところかなぁ
そこがリムと変わって出来なくなるなら多分乗り換えることはないと思う
機械式ディスク(対向ピストン)を普及はじめに買ってみた。
○リムよりあたりがずれにくい。
△効くが、ワイヤー長が伸びてタッチ感が間延びする(リム派おばちゃんの握り込み表現はわかる、ディスクだとカチカチやる感じ)。
▽何気に純正パッドが既に廃盤。
×ホイール毎タイヤ履き替えが現実的でない。
油圧ディスクブレーキに1票。
自分の体重が重いので、油圧ディスクの制動力は楽に安全にスピードコントロールできるので良いです。
ちなみに私の油圧ディスクブレーキの比較対象はVブレーキです。
私もMAX110kgありましたので、リムなんぞ論外です。
リムでも不満を感じてなかったつもりだったけど、ディスクに変えてからウエットコンディションでの安全性があまりに違い過ぎてリムに戻れなくなりました。
あと、トレックの重い電動アシストでも制動力と安定性が素晴らしいです。
それとディスクになってからリムの時感じてた急ブレーキでのつんのめる感じも緩和された気がします。
リムを否定する気はないですが、個人的にはディスク一択。
ちなみに4年位雑に乗ってても油圧のトラブルは今のところないです。
すぐロックするという意見もありますが、個人的にはすぐにコントロールできるようになると思います。
リム派は馬鹿か貧乏のどちらかですよ
自分はリムブレーキのみ所有なので、ディスクについては頭でっかちな知識のみしかなく、こういったさまざまな意見を聞けるのは学びや気づきになります。
ただヒルクライム、登るのが好きなのに、下るのが嫌いだから…。ディスクだとより安心して下れるのだろうけど…。
リムとディスク2台乗ってます。圧倒的にディスクが良いです。これから自転車買おうとしてる人(ロードに憧れて)、ディスクを買いましょう。車は遥か昔にディスクになりました。安全性が高いからです。ロードでスピード出すならディスク。のんびり街乗りならリムでもいいと思います。
ちゃんとスピードコントロールできて、止まるべき時に止まれればどっちだっていい、
充分な性能があるのならメリット、デメリットなど些細なこと。
僕はディスクです。僕自体はリムですが妻のがディスクで僕のよりグレードが低いけど効きは妻のディスクのが最高に良い。輪行も言われるほど全然問題なかったし、自分の自転車もディスクにすれば良かったと後悔しました。
僕も指に障害がありダウンヒルはディスクにしたいです。
10年以上前から機械式ディスク乗っていますが下り最強です。メンテ簡単!
バイクとホイールを長く使う場合はディスクの方が良さそう。リムだとリムが削れると古いホイールの場合は再生できなくなります。ディスクだとローター交換すればよいですから。
でも、扱いやすさと見た目はリムの方がいいです。あのシンプルさは美しいです。20年乗り続けたリムブレーキのアルミロードは大事に乗り続けようと思ってます。
人それぞれってのが答えでしょうか?
そうした選択種が続く業界であって欲しい🚴
リムブレーキ別に不便じゃないしそっちのほうが安いからリムブレーキ派かな
リムは雨天で効かなくなるけど、swiss stop使い始めてからディスクの選択肢は無くなった
20年位、自転車通勤してる者です。大雨の日も乗ります。途中では50km/h位スピード出すこともあります。ブレーキマニアです。以前はswiss stopは好きで沢山買っていました。ロードバイク・デュラエースキャリパーで5~6回は使い潰して交換してきました。それでも制動力に関してはディスクが断然上です。濡れたゴムでは、摩擦係数に限界があります。もし機会があれば大径ローター・対向4ポッド・油圧ディスク・メタルパッドのMTBにも乗ってみてください。剛性感の次元が違いますよ。MTBでもスリックなら40km/h以上は余裕で出せますし。
@@hanmayuichiro523 ディスクが上とかの話してなくね
ディスク派ですメリットは
リムが減らない
リム外周が軽い
リムの外周が黒
いつでも良く効く
ワイヤーがないので伸びない
ただし、輪行で取り扱いに少し気を遣う
ディスクで重くなるというのを良く聞きますが
ディスクはシャフトに近い位置なので走り比べると外周の重いリムブレーキのホイールの方が走りが重く感じると思います
機械式クロスバイクで体験して完全にディスク派。
ローター格好よくて効きが抜群だし。
先日購入したロードのブレーキは油圧式で凄いの一言です。
機械式と比べるとハンドル周りがスッキリで機械式より調整しやすい。
どっちにも良さがあるのでそれぞれ楽しむのが一番ですな。
下り坂でリムで死にかけた。新品でも滑る感じで効かないし、雨だと更に効かなくなるし、その点ディスクは、雨だろうが下りだろうがしっかり効くし、自分のタイミングで「この辺(あの辺)辺りで効かす様に出来るし
海外はリムブレーキのホイールは併売とか聴きました。
リムブレーキユーザーを見放すのは、過去買ってくれたリムブレーキユーザーとのビジネスチャンスと……ロードバイク離れを招きかねない自滅策では無いか?との疑問が湧きました。
自分はロードバイクはリムで、リカンベントは全てディスクですが。。。リムブレーキホイールのアルテグラグレード程度のものは残し、併売はして欲しいです。
これでは文化としてのロードバイクは残らないのでは無いか?と自分的には思いました。(-_-)✧.*・゚✧.゚・*.
運用コストと輪行・メンテから28Cでリム派。 ディスクは油圧と機械式でアンケートをして欲しいかった。
ディスク用の工具は6万円強掛かるのと 自転車は買え替えになり今の部品が利用できなくなる為 ディスクは無し!!
輪行等からカーボンホイルは購入できないので アルミホイルのリムがお財布に優しい!
リムvsディスクの議論で一つ問題点を挙げるとするなら
殆どのリムブレーキがワイヤー引きで殆どのディスクブレーキが油圧式なのが考慮されてないことかな
リムvsディスクというよりはワイヤーvs油圧の差なのにそれがごっちゃにされている感がある
「ディスクブレーキは小さな力でも大きな制動力を発揮出来る」「引いた分だけリニアに効く・・・」なんてのは
ディスクブレーキの特徴というよりはむしろ「油圧式」の特徴なんじゃないのかなーと
油圧式リムブレーキってのもあるにはあるけど全くもって一般的じゃないものねえ
機械式ディスクブレーキはそれなりに使ってる人いますけどね