ربنا يباركك يا قدس ابونا عبد المسيح فعلا روح ربنا بيتكلم على لسانك انتا و الانبا بيشوي ضد اي هرطقة المسيحية تصدت للكثير من الهرطقة طوال نشأتها بدون عنف بل بقوة الايمان و الحكمة الالهية و الدلائل و البراهين
كل انسان حر يختار اللي يؤمن بيه. بس ايه معني كلمة العقيدة الصحيحة في كل دين غير الفهم الانساني البحت لنصوص الهية. و ايه معني كلمة هرطقة أو ضلال غير تبني فهم انساني مختلف. و ليه دايما بتكون حواراتنا الدينية بشكل "هذا كلام خاطئ لأنه مختلف عن ما أؤمن بيه." و مش بشكل "كلام خاطئ بسبب أن المصادر و البراهين العقلية بتؤكد أو بتنفي ذلك"
هههه كل ما عبد المسيح بسيط الكاهن يحاول يشرح العقائد الخاصة بنسطور واريوس تروح هي تقاطعه لانها مش قادرة تفهم او هي مخضوضة من الكلام اللاهوتي اللي فيها اختلاط بالتجسد لانه مضاد لعقيدتها فمش قادرة حتى تسمع قمة الجهل والغباء صراحة من المذيعة كان نفسننا كل طرف يشرح ايه وجه الاختلاف في الرواية عشان نعرف مين الصح فيهم بس المذيعة هبلة للاسف
انا قرأت رواية عزازيل واستمتعت بها كثيرا...وقد كان هيبا قبيل بعثة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ....ونسطور حسب ماجاء في الرواية كان مؤمنا صالحا موحدا مسلما على دين المسيح عليه الصلاة والسلام الحق.وقد خالف العقائد الكفرية التي تخبط فيها النصارى الذين اعتقدوا الوهية المسيح عليه السلام..
مع احترامى للبابا شاف الروايه من منظور دينى مسيحى سواء كاثوليكي أو غيره المنظور الحقيقى الروايه عايز يقول ال بيحصل أن جميع الأديان مرت باحداث مرت ب احداث مماثله زى بعض بمعنى عند بدايه اليهوديه وبدايه المسيحيه وبدايه الاسلام شافوا عذاب لعدم نشر دعوتهم بالاضافه أن أصحاب الديانه الثانيه اعترضوا عل ظهور الديانه الأخرى وحاربوهم وعذبوهم بمعنى بعد انتشار المسيحيه حاربوا وعذبوا اليهود وبعد انتشار الإسلام وجدت طائفه لمحاربه المسيحيه وده تاريخ مرت بيه الأديان تاريخ واحد
لقد قرأت الرواية وهي حقائق تاريخية علمية ولا يوجد فيها كل هذه التعقيدات التي أدخلنا بها القس والرواية موجودة ويستطيع الجميع قرأتها ومراجعة كتب التاريخ و مع العلم أن الرواية مسروقه من روايه هيباتا
لانك بتقرأ من وجهة نظر كاتب الرواية فقط من غير ما يكون عندك اي معلومات عن العقيدة المسيحيّة الصحيحة انتا بتقرا من وجهة نظر واحدة لكن عشان تفهم لابد انك تقرا عن المسيحية و عن الهراطقة و عن الشخصيات الي ذكرت ف الرواية كما قال ابونا القمص هي كعمل روائي ذو حبكة ممتعة لكن كحقائق علمية تبقى كداب لو قلت انها حقيقية
ان تتطالب الكاتب بأن يلتزم فى كتابته بوجهة نظر معينه للتاريخ لأنها وجهة نظرك فهذا خطأ فكما هناك مؤرخين كنسسن هناك مؤرخين غير كنسيين وطبيعى ان يكون المؤرخين الكنسيين متعاطفين مع وجهة نظر كنيستهم اما الواجب ان يأتى الكاتب برؤية نظر محايدة للتاريخ ان عجز عن الأتيان بالحقيقة التاريخيه المشكله هنا ان الروايه التاريخية الغربيه والأسلامية تعارض الروايه الكنسية وبالتالى عندما أخذ الكاتب بالروايه الغربية والاسلاميه وهى الأشهر فى العالم وهنا انا لا أدافع عن يوسف زيدان بل عن طريقة الكتابة وان كنت أرى ان من حق المسشيحيين المعارضين للروايه ان يقدموا وجهم نظرهم
بالاضافه ال التشدد أيضا ف الدين الواحد وانقسام أهل الدين ال مذاهب ومحاربتهم لبعض وتكفيرهم وقتلهم نفس ال حصل ف المسيحيه حدث ف الاسلام واكيد حدث في اليهوديه
ليه بترقص روايه الكاتب عايز الناس تفكر بالظبط زى فيلم بحب السينما وهو بيمثل طائفه سواء مسيحيه فيها المتشدد وفيها الإنسان الوسطى وأعتقد أنه بيمثل طائفه أيضا من المسلمين بنفس المنوال ال بيحرموا الرسومات والتليفزيون
ليس كاذب و لكنك انت الجاهل لان هرطقة آريوس يقول ان السيد المسيح له طبيعتين طبيعة بشرية وطبيعة لاهوتية يعني طبيعتين منفصلتين و ده متناقض تماما مع العقيدة المسيحية التي تقول ان السيد المسيح واحد مع الآب في الجوهر هو الله و الله هو أقرا اكثر عن العقيدة المسيحية
صح المسيحيين بكرهوا اريووس لانه موحد ،لذا حتى لو حطيت بحث عليه في غوغل رح تلاقي الي بيعرفوا بيه هما مسييحين بيقولوا عليه غير سوي وافكاروا كلها ترهات وهذا غير صحيح هو خالف اراء الكنيسة وقتها وقال بأن المسيح هو رسول من الله الواحد الأحد
يأخ قدس بسيط قول إنكم إجتمع القوى العظمي واتفقوا سياسيا على قتل الأضعف والأقل ومن يخالف في طبيعة المسيح يعتبروه مهرطق هو دي اللي حصل ببساطة يابسيط والكاتب ناقل للمخطوطات وأنت بتحاول تقول أنه مسلم. ..عيب ياقدس وانت بسيط تبقي مدلس علي التاريخ. ...شوف المخطوطات القديمة اللي استعان بيها الكاتب وخليك أهل علم يابسيط
الكاهن القبطي الارثوذكسي تناسى بأن كيرلوس الإسكندري هو الذي الّبَ المطارنة ضد البطريرك نسطوريوس بالنسبة لفكرة ان السيدة مريم هي ام السيد المسيح وليست ام الله فنسطوريوس قال بأن المخلوق والتي هي مريم لا يمكن ان تلد الخالق وهو السيد المسيح لذا قال يجب ان نسميها ام المسيح اي ام المسيح الإنسان وليس ام الله ولكن نسطوريوس لم ينكر ابداً لاهوت المسيح كما يدّعي بعض الكهنة الأقباط الأرثوذكس وايضاً تناسى الكاهن بأن الكنيسة القبطية هي الوحيدة التي ما زالت تطلق عبارات الهرطقة على شعب بأكمله آمن بالمسيحية في القرن الأول الميلادي اي قبل قبول الأقباط للمسيحية على يدي الرسول مرقس فعيب في القرن الحادي والعشرون ان يهرطق الأقباط كنيسة عريقة وما زالوا يسمونها نسطورية مع انها لم تبدأ مع نسطور لأن فكرة ام المسيح وام الله كانتا موجودتين في المجتمع المسيحي الى ان جاء كيريلوس الإسكندري ولأسباب سياسية ولأنه كان يريد ان يقترب اكثر من الملك قام بتأليب المطارنة والملك على نسطوريوس وتمّ نفيه وحرق كتبه فهذه الجهالة عند كيريلوس الإسكندري زرعت الحقد تجاه كنيسة المشرق واتهمتها زوراً بالنسطورية مع ان الكنيسة لم تكن حتى موجودة في المجمع الذي انعقد ضد نسطوريوس لأن كنيسة المشرق كانت تحت الحكم الفارسي ولم يتمكن وفد الكنيسة من الوصول الى ان انتهى المجمع فحاول كيريلوس ان يقنع الوفد بتحريم نسطوريوس ولكن الوفد رفض لأنهم اصلاً لم يحضروا المجمع ولم يستمعوا الى ما دار فلم يريدوا ان يكونوا شهود زور وهنا قام كيريلوس الإسكندري بما قام به ضد كنيسة المشرق التي تحملت الكثير لبقائها على ايمانها الأرثوذكسي النقي والبسيط كما جاء من السيد المسيح ومن الرسل بعكس الكنائس الباقية التي غيّرت الكثير من الأمور بما فيها الكنيسة القبطية، كما تناسى الكاهن بأنه في وقت كانت حتى الكنيسة القبطية والكنيسة السريانية الأرثوذكسية تعتبران هرطوقية لأنهما اعتبرتا الاله والإنسان واحد في المسيح وهكذا ،،، يأسف الإنسان بأن بعض الكهنة المسيحيين بدل ان يقوموا بلم الشمل المسيحي يقوموا بتفرقته ومن يقول بأن الكنيسة القبطية الأرثوذكسية افضل من غيرها من الكنائس الرسولية ؟ كنت فعلاً اود لو ان الدكتور يوسف زيدان وهو المطلع كثيراً على الإيمان المسيحي لو كان ركز جهده على القيام بكتاب عن نسطوريوس مثلاً الذي ظُلم كثيراً من قبل الكنيسة القبطية والكنائس المتحالفة معها مع انه لم يكن مخطئاً بل كان عالماً جليلاً ومدافعاً شرساً عن المسيحية في وجه الهرطقات وحارب الكثير من البدع وانهاها من المسيحية ويبدو ان ذلك لم يعجب كيريلوس فاغتاظ لأن البطريرك نسطوريوس كان اقوى منه في الدفاع عن المسيحية وكان افضل منه علماً وايماناً وكان بطريركاً ارثوذكسياً على القسطنطينية فلا يأت كاهن ويدّعي بأن القديس نسطوريوس كان مهرطقاً
الله يبارك فيك و يزودك بالحكمة يا ابونا و ينيح نفس سيدنا الانبا بيشوي الي رد ردا قاطعا اسكت زيدان و كل من تسول له نفسه من التدخل ف العقيدة المسيحية بتعصب و عن جهل
محدش بيفهم هتفضلوا كده ي مصريين زى البهايم كل حاجه نروح نجرى نقول الشهاده و مش عارف ايه اهدوا كده لما انتوا شايفين ان دينكوا هو الصح حايفين ليه محدش غفيكم عارف يعمل حاجه ولا يرد ع ابونا زكريا ولا الاخ رشيد اهدوا كده و مش تعيشوا ف الدور و كل واحد فيكم عامل نفسه بمية راجل و هو عيل اصلا
بغض النظر عن اي حاجة الرواية تستحق جائزة البوكر العربية والرواية ممتعة ورائعة بجد
الفيزياء الكمية أسهل من فهم العقيدة المسيحية و كيف لله سيحاسبنا على هذه التعقيدات التي وضعها .عقيدة الله يجب أن تكون أسهل مفهوم لكل الخلق
ربنا يباركك يا قدس ابونا عبد المسيح فعلا روح ربنا بيتكلم على لسانك انتا و الانبا بيشوي ضد اي هرطقة
المسيحية تصدت للكثير من الهرطقة طوال نشأتها بدون عنف بل بقوة الايمان و الحكمة الالهية و الدلائل و البراهين
كل انسان حر يختار اللي يؤمن بيه. بس ايه معني كلمة العقيدة الصحيحة في كل دين غير الفهم الانساني البحت لنصوص الهية. و ايه معني كلمة هرطقة أو ضلال غير تبني فهم انساني مختلف. و ليه دايما بتكون حواراتنا الدينية بشكل "هذا كلام خاطئ لأنه مختلف عن ما أؤمن بيه." و مش بشكل "كلام خاطئ بسبب أن المصادر و البراهين العقلية بتؤكد أو بتنفي ذلك"
الهرقطقه =Hairatucus
قادر على الاختيار بمعنى خارج العقيده القويمه Orthodoxy ربما كانت تعني في تلك العصور الغابرة بقوة السلاح.
رحم الله هابيتيا الطاهره وطهر دمها وروحها وحرمه قاتليها من الخلاص وكان الجحيم مسواهم
هههه كل ما عبد المسيح بسيط الكاهن يحاول يشرح العقائد الخاصة بنسطور واريوس تروح هي تقاطعه لانها مش قادرة تفهم او هي مخضوضة من الكلام اللاهوتي اللي فيها اختلاط بالتجسد لانه مضاد لعقيدتها فمش قادرة حتى تسمع قمة الجهل والغباء صراحة من المذيعة كان نفسننا كل طرف يشرح ايه وجه الاختلاف في الرواية عشان نعرف مين الصح فيهم بس المذيعة هبلة للاسف
معك حق 😑😑
الرواية ممتعة
انا قرأت رواية عزازيل واستمتعت بها كثيرا...وقد كان هيبا قبيل بعثة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ....ونسطور حسب ماجاء في الرواية كان مؤمنا صالحا موحدا مسلما على دين المسيح عليه الصلاة والسلام الحق.وقد خالف العقائد الكفرية التي تخبط فيها النصارى الذين اعتقدوا الوهية المسيح عليه السلام..
ما هو لان فكر الهراطقة يخدم الفكر الاسلامي الضال عن النسيحية فلازم حضرتك تستمتع بالي كتبه يوسف زيدان ف الرواية
الكنيسة دائما ترفض المخالف ، ومنذ نشأتها الكهنة ضد العلم وضد الإبداع وهذا لايحتاج لكلام
مع احترامى للبابا شاف الروايه من منظور دينى مسيحى سواء كاثوليكي أو غيره المنظور الحقيقى الروايه عايز يقول ال بيحصل أن جميع الأديان مرت باحداث مرت ب احداث مماثله زى بعض بمعنى عند بدايه اليهوديه وبدايه المسيحيه وبدايه الاسلام شافوا عذاب لعدم نشر دعوتهم بالاضافه أن أصحاب الديانه الثانيه اعترضوا عل ظهور الديانه الأخرى وحاربوهم وعذبوهم بمعنى بعد انتشار المسيحيه حاربوا وعذبوا اليهود وبعد انتشار الإسلام وجدت طائفه لمحاربه المسيحيه وده تاريخ مرت بيه الأديان تاريخ واحد
لقد قرأت الرواية وهي حقائق تاريخية علمية ولا يوجد فيها كل هذه التعقيدات التي أدخلنا بها القس والرواية موجودة ويستطيع الجميع قرأتها ومراجعة كتب التاريخ و مع العلم أن الرواية مسروقه من روايه هيباتا
لانك بتقرأ من وجهة نظر كاتب الرواية فقط
من غير ما يكون عندك اي معلومات عن العقيدة المسيحيّة الصحيحة
انتا بتقرا من وجهة نظر واحدة لكن عشان تفهم لابد انك تقرا عن المسيحية و عن الهراطقة و عن الشخصيات الي ذكرت ف الرواية
كما قال ابونا القمص هي كعمل روائي ذو حبكة ممتعة
لكن كحقائق علمية تبقى كداب لو قلت انها حقيقية
@@remonshazam1355 هل هاذا باب لتدعوني به للتعمق في المسيحيه
ان تتطالب الكاتب بأن يلتزم فى كتابته بوجهة نظر معينه للتاريخ لأنها وجهة نظرك فهذا خطأ فكما هناك مؤرخين كنسسن هناك مؤرخين غير كنسيين وطبيعى ان يكون المؤرخين الكنسيين متعاطفين مع وجهة نظر كنيستهم اما الواجب ان يأتى الكاتب برؤية نظر محايدة للتاريخ ان عجز عن الأتيان بالحقيقة التاريخيه المشكله هنا ان الروايه التاريخية الغربيه والأسلامية تعارض الروايه الكنسية وبالتالى عندما أخذ الكاتب بالروايه الغربية والاسلاميه وهى الأشهر فى العالم وهنا انا لا أدافع عن يوسف زيدان بل عن طريقة الكتابة وان كنت أرى ان من حق المسشيحيين المعارضين للروايه ان يقدموا وجهم نظرهم
وش يقربلك سبونج بوب؟
الله واحد احد
من المفروض ان الذي نرفضه نحن المسلمين من أية كتابات تمس ديننا يجب ان نرفض اي كتابات تمس المسيحية لان الاسلام يامرنا بالإنصاف
HAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAA!!
روحي يا شيخة ربنا يهديكي
اله مخلوق واله غير مخلوق؟!!!!!!! لا يوجد اله مخلوق في المنطق الديني السليم
بالاضافه ال التشدد أيضا ف الدين الواحد وانقسام أهل الدين ال مذاهب ومحاربتهم لبعض وتكفيرهم وقتلهم نفس ال حصل ف المسيحيه حدث ف الاسلام واكيد حدث في اليهوديه
ليه بترقص روايه الكاتب عايز الناس تفكر بالظبط زى فيلم بحب السينما وهو بيمثل طائفه سواء مسيحيه فيها المتشدد وفيها الإنسان الوسطى وأعتقد أنه بيمثل طائفه أيضا من المسلمين بنفس المنوال ال بيحرموا الرسومات والتليفزيون
بيقول أن آريوس لم ينكر ألوهية المسيح ؟؟؟
هو الراجل دا يعرف أريوس كويس
كاااااااااااااذب
ليس كاذب و لكنك انت الجاهل لان هرطقة آريوس يقول ان السيد المسيح له طبيعتين طبيعة بشرية وطبيعة لاهوتية
يعني طبيعتين منفصلتين و ده متناقض تماما مع العقيدة المسيحية التي تقول ان السيد المسيح واحد مع الآب في الجوهر هو الله و الله هو
أقرا اكثر عن العقيدة المسيحية
بيذلس
لم ينكره لكنها قال ان طبيعته الالوهية اقل من الآب
والحجة اية ابى اعظم منى
صح المسيحيين بكرهوا اريووس لانه موحد ،لذا حتى لو حطيت بحث عليه في غوغل رح تلاقي الي بيعرفوا بيه هما مسييحين بيقولوا عليه غير سوي وافكاروا كلها ترهات وهذا غير صحيح هو خالف اراء الكنيسة وقتها وقال بأن المسيح هو رسول من الله الواحد الأحد
يأخ قدس بسيط قول إنكم إجتمع القوى العظمي واتفقوا سياسيا على قتل الأضعف والأقل ومن يخالف في طبيعة المسيح يعتبروه مهرطق هو دي اللي حصل ببساطة يابسيط والكاتب ناقل للمخطوطات وأنت بتحاول تقول أنه مسلم. ..عيب ياقدس وانت بسيط تبقي مدلس علي التاريخ. ...شوف المخطوطات القديمة اللي استعان بيها الكاتب وخليك أهل علم يابسيط
انت لا تشرح جيدا أفكار مشتة يا سيادة القمز لم أفهم ماذا تريد أن تقول
الأخ بسيط هو أساسا جاي يبشر بالاهوت والمسيح الاله مع الأسف يابسيط طول عمرك كداب وأكيد حتقول علي زيدان إنه مهرطق هههههههههه
الكاهن القبطي الارثوذكسي تناسى بأن كيرلوس الإسكندري هو الذي الّبَ المطارنة ضد البطريرك نسطوريوس بالنسبة لفكرة ان السيدة مريم هي ام السيد المسيح وليست ام الله فنسطوريوس قال بأن المخلوق والتي هي مريم لا يمكن ان تلد الخالق وهو السيد المسيح لذا قال يجب ان نسميها ام المسيح اي ام المسيح الإنسان وليس ام الله ولكن نسطوريوس لم ينكر ابداً لاهوت المسيح كما يدّعي بعض الكهنة الأقباط الأرثوذكس وايضاً تناسى الكاهن بأن الكنيسة القبطية هي الوحيدة التي ما زالت تطلق عبارات الهرطقة على شعب بأكمله آمن بالمسيحية في القرن الأول الميلادي اي قبل قبول الأقباط للمسيحية على يدي الرسول مرقس فعيب في القرن الحادي والعشرون ان يهرطق الأقباط كنيسة عريقة وما زالوا يسمونها نسطورية مع انها لم تبدأ مع نسطور لأن فكرة ام المسيح وام الله كانتا موجودتين في المجتمع المسيحي الى ان جاء كيريلوس الإسكندري ولأسباب سياسية ولأنه كان يريد ان يقترب اكثر من الملك قام بتأليب المطارنة والملك على نسطوريوس وتمّ نفيه وحرق كتبه فهذه الجهالة عند كيريلوس الإسكندري زرعت الحقد تجاه كنيسة المشرق واتهمتها زوراً بالنسطورية مع ان الكنيسة لم تكن حتى موجودة في المجمع الذي انعقد ضد نسطوريوس لأن كنيسة المشرق كانت تحت الحكم الفارسي ولم يتمكن وفد الكنيسة من الوصول الى ان انتهى المجمع فحاول كيريلوس ان يقنع الوفد بتحريم نسطوريوس ولكن الوفد رفض لأنهم اصلاً لم يحضروا المجمع ولم يستمعوا الى ما دار فلم يريدوا ان يكونوا شهود زور وهنا قام كيريلوس الإسكندري بما قام به ضد كنيسة المشرق التي تحملت الكثير لبقائها على ايمانها الأرثوذكسي النقي والبسيط كما جاء من السيد المسيح ومن الرسل بعكس الكنائس الباقية التي غيّرت الكثير من الأمور بما فيها الكنيسة القبطية، كما تناسى الكاهن بأنه في وقت كانت حتى الكنيسة القبطية والكنيسة السريانية الأرثوذكسية تعتبران هرطوقية لأنهما اعتبرتا الاله والإنسان واحد في المسيح وهكذا ،،، يأسف الإنسان بأن بعض الكهنة المسيحيين بدل ان يقوموا بلم الشمل المسيحي يقوموا بتفرقته ومن يقول بأن الكنيسة القبطية الأرثوذكسية افضل من غيرها من الكنائس الرسولية ؟ كنت فعلاً اود لو ان الدكتور يوسف زيدان وهو المطلع كثيراً على الإيمان المسيحي لو كان ركز جهده على القيام بكتاب عن نسطوريوس مثلاً الذي ظُلم كثيراً من قبل الكنيسة القبطية والكنائس المتحالفة معها مع انه لم يكن مخطئاً بل كان عالماً جليلاً ومدافعاً شرساً عن المسيحية في وجه الهرطقات وحارب الكثير من البدع وانهاها من المسيحية ويبدو ان ذلك لم يعجب كيريلوس فاغتاظ لأن البطريرك نسطوريوس كان اقوى منه في الدفاع عن المسيحية وكان افضل منه علماً وايماناً وكان بطريركاً ارثوذكسياً على القسطنطينية فلا يأت كاهن ويدّعي بأن القديس نسطوريوس كان مهرطقاً
@forfaith اله بحق و حقيقى و اله نص نص.
الناس ديه بتاكل ايه....
هههههه
مني الشاذلي مزعجة ومعندهاش بربع جنية مهنية واحترافية من زمان.
الله يبارك فيك و يزودك بالحكمة يا ابونا و ينيح نفس سيدنا الانبا بيشوي الي رد ردا قاطعا اسكت زيدان و كل من تسول له نفسه من التدخل ف العقيدة المسيحية بتعصب و عن جهل
محدش بيفهم هتفضلوا كده ي مصريين زى البهايم كل حاجه نروح نجرى نقول الشهاده و مش عارف ايه اهدوا كده لما انتوا شايفين ان دينكوا هو الصح حايفين ليه محدش غفيكم عارف يعمل حاجه ولا يرد ع ابونا زكريا ولا الاخ رشيد اهدوا كده و مش تعيشوا ف الدور و كل واحد فيكم عامل نفسه بمية راجل و هو عيل اصلا
طيب'يا راجل
مينا عماد اقعد علي جنب يا ولد