Анализ и интерпретация сюжета DOOM 3 и мода Фобос для DOOM 3, вместе с критикой сюжета ROE
HTML-код
- Опубликовано: 28 сен 2024
- В данном видео автор Ютуб канала Chel555 берёт у меня интервью, в котором я подробно собираю мозаику сюжета DOOM 3 и мода Фобос для игры DOOM 3, а также критикую сюжет дополнения ROE. В этом анализе и интерпретации я разбираю множество мелких деталей сюжета, складывая эту мозаику в одну цельную картинку. Также я объясняю с аргументами все известные мне и найденные мной христианские отсылки в сюжете и геймплее DOOM 3. Главный вывод видео - DOOM 3 и его моды - это рассказ о жестокой судьбе атеистов, которые не верили в ад, но он сам за ними пришёл. Видео представляет из себя запись интервью в дискорде
Ссылка на канал Chel555: / @chel555_mihasik
Ссылка на мод Фобос: www.moddb.com/...
Ты очень крут, это моя любимая игра, считаю ее лучшей во всей серии Дум. Послушал тебя с большим интересом. Про фантомные тела ты тоже не упустил факт, что очень приятно. А вот твой собеседник, может быть он твой друг или хороший товарищ, но он просто овощ (без негатива, он просто как будто не в теме)
Отличный стрим два раза пересмотрел, появились вопросы,наверное ты пересмотришь если не правильно меня поймёшь :
1) Предложи литературу по физике 20 века подобную упоминаемую в этом стриме , которую ты читал и на которой ты основывался так же любопытно хочу сохранить, почитать.
2) Литература связанные с мифами легендами про демонических существ о которых ты так же упоминал, про средневековье где рыцарь убивал демона он испарялся, чуть бы не древние писания как ты говоришь , любопытно хочу почитать, список напиши всей этой литературы.
Касательно демонов ты говоришь что они фантомные так почему же тогда в какой то из лабораторий точно не вспомню, они хранились в специальных ну не в колбах, ты наверное поймёшь о чём я говорю, наверное сектор дэльта точно не скажу , давно перепроходил, ещё вспомнил один момент на начальных уровнях после вторжения когда идёшь по вентиляции попадаешь в операционную где учёный в защитном костюме проводит вскрытие импа, может быть на момент анабиозирования, вскрытия, они были живыми просто в недееспособном состоянии не знаю могу предполагать, ещё на каком то уровне в операционной тоже вскрытый имп лежит и некоторые его конечности лежали в специальной колбе заморозке, ну и касательно ревенанта это же продукт генной инженерии разве не так ? Его вроде искусственно создали и где то даже об этом упоминались в том же секторе дэльта. Этот стрим сохраню себе, кст касательно параллельного измерения это фишка скорее всего была позаимствована из фильма сквозь горизонт не буду спойлерить , а может быть ты и смотрел , самое интересное что дэд спэйс тоже из сквозь горизонт взял фишку только с мёртвым кораблём в космосе. Почему Джон Кармак не признаётся касательно подобных фишек с растворением трупов демонов? Думаю чтобы не выглядеть в лице геймерского сообщества больным фанатичным католиком, не оттолкнуть тем самым геймерское сообщество, хотя оно и так отталкивалось потому что игра по сравнению с халф лайф и фар край была более прожорливой и вообще по своим технологиям вышла как минимум на 5 лет раньше, ну и тем более он рассчитывал на то что никто об этом не догадается.
Так добрый день. Комментарий долгий, так что отвечу по пунктам. Они будут не в том порядке, в котором вы задавали.
1) действительно на уровне сектор дельта 2б у нас есть учёный, который производит вскрытие трупа демона, который не растворился. Также на этом же уровне есть целый музей анабиозных камер, в котором есть фрагменты трупов. Это одно из немногих противоречий внутренних игры, которое не объясняется никак. причём если изучать записи на этих камерах, то там есть даты анабиоза. И там есть дата например, что один из противников был помещён в анабиоз 15 января 2144 года. В то время как на предыдущем уровне в отчётах доктора Питера Рейли идёт запись, что первая группа добровольцев была пропущена 10 октября 2145 года. Напоминаю, что кампания идёт с 15 на 16 ноября 2145 года.
О чём говорит такое грубое противоречие в сюжете, в игре где их почти нет? В принципе, если собрать в одно целое детали мозаики получается интересная вещь. По альфа демо версии 2002 года ruclips.net/video/28mn_fJlmbo/видео.html никакого исчезновения трупов не было. Мало того, там ещё были чистые зомби, а не одержимые, которые кстати вставали через некоторое время после получения урона. То есть, по версии 2002 DOOM 3 не был таким христианским, он был вполне в духе научной фантастики. и видимо все эти анабиозные камеры ещё относились к тому сюжету, который был на 2002 год. Но по какой-то причине Кармак к 2004 версии окончательной игры принял целых 2 решения, делающих DOOM 3 самой христианской игрой. Первое - зомби превратились в одержимых, они перестали вставать после получения смертельного урона. Как и должно быть, потому что одержимый - это смертный человек под управлением демона, он не может встать, если его расстрелять. Он просто умрёт, как это и было сделано в окончательной версии. Но в альфе было иначе. И как видно из альфа демки, трупы там не исчезают. И значит оба эти решения были приняты после 2002 года. И вот чем на самом деле руководствовался Кармак, что его заставило поменять уже работавшие в демке 2002 года решения - одному Богу известно. То, что эти решения христианские -это так. Но почему он их принял, я не знаю. Его объяснение заключалось в оптимизации. Но я как человек, который уже опубликовал 3 уровня под DOOM 3, и который научился делать оптимизацию заявляю, что это чушь собачья. Влияние трупов на производительность меньше 1%. Чем кстати пользуются куча модеров, которые возвращают неисчезающие трупы в игру без потерь производительности. И, скорее всего уже под эти решения Кармака начали менять сюжет, и дата первой экспедиции за портал перенеслась на более чем год вперёд. А также остались вот эти артефакты демки 2002 года, в том числе и анабиозные камеры и вскрывающий труп учёный.
2)А из пункта один следует, что ваши отсылки на такие фильмы, как "сквозь горизонт" и другие научно-фантастические фильмы тех лет вполне уместны. Для Альфа версии 2002 года. Но не для окончательной 2004. Сквозь горизонт я кстати смотрел.
3) Ревенант даже по сюжету с противоречиями не является продуктом генной инженерии, он был также помещён в анабиозную камеру, как и все остальные противники. Но в том уровне в ролике идёт речь о составлении генетической карты существ, что и могло ошибочно вызвать мысли об "генной инженерии". Но в DOOM 3 генной инженерии вообще нет.
4)По поводу физики. Я закончил физико-математическую школу номер 146 города Перми. И так опираюсь я в обсуждении не на конкретные книги, а на лекции из школьных лет по углублённому изучению физики. Ничего особенного, что выходит за углублённую школьную программу я вроде не говорил. Скидывать учебник смысла не вижу.
5) а вот с легендами сложнее. Дело в том, что я читал их более 12 лет назад в письменных книгах людей. которые либо уже в других городах, либо мертвы. И по сути мне нужно сейчас проводить целое историческое исследование, чтоб накопать какие конкретное книги я тогда читал, кто автор и так далее. Мне на это нужно время и немаленькое. Речь идёт минимум о нескольких месяцах.
Из того что я помню навскидку но не уверен. Есть похожий сюжет в "первом житии Святого Антония Падуанского" она же legenda Assidua, составленная в 1232 году. Нужна именно полная версия, поскольку этот сюжет был там вынесен редакторами в силу "явной нереалистичности" Книга есть на литресе, но она платная, а пока денег у меня на покупки и анализ книг нет. Плюс там сюжет не совсем как в DOOM 3, я читал это в печатном варианте в 2011 году чтоли, и нужна перепроверка.
Далее, как это ни странно у отечественного автора фантастики детской Андрея Белянина есть этот сюжет в книге "рыжий рыцарь". Очевидно, что Белянин не сам придумал этот ход, я знаю, что он есть в средневековых легендах. Но вот в каких именно - надо искать, в отличии от Робина Гуда или короля Артура к попсовым они не относятся. Я скажу что между сюжетом описанном в житии святого Антония Падуанского от 1232 года и сюжетом с исчезновением трупа в DOOM 3 и у Белянина хватает общего, но не буквально.
Также из того что накопал по ходу: translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.85207cdb-66375118-641ecfc6-74722d776562/https/www.sporcle.com/blog/2017/10/top-10-medieval-urban-legends/
Вот по этой ссылке легенда номер 9 действительно имеет отношение. Правда не к теме исчезновения трупов, а к сюжету DOOM в целом. Я не исключаю, что легенды, связанные с этим царством тьмы и содержат в себе такие детали, но их искать надо и на это мне нужно время. И много времени. Но пока вот так.
@@UAC2145 Отлично я вас понял, было бы конечно не плохо увидеть подобную литературу которой просвещались и по итогу анализировали, сравнивали с игрой.Надеюсь у вас дойдут до этого руки
@@UAC2145 Понимаю что не хотите делиться знаниями держите аудиторию за недалёких , не образованных , поэтому было бы не плохо фанатов этой мрачной вселенной просветить, СДЕЛАТЬ ОТДЕЛЬНЫЙ РОЛИК ГДЕ ВЫ РЕКОМЕНДУЕТЕ ЛИТЕРАТУРУ РАЗНОГО РОДА , А ЧТОБЫ НА НЕГО ОБРАТИЛО БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ ВНИМАНИЕ ЗАПЛАТИТЬ ЗА ПРОСМОТРЫ ТАК КАК ЮТУБ ПОСЛЕДНИЕ 9-10 ЛЕТ ЭТО ЧИСТАЯ МОНОПОЛИЯ , ТО ЕСТЬ ЧТОБЫ ВЫ БЫЛИ В ТРЕНДАХ. Ваши ссылки с конспирологическими статьями ничего не дали поэтому повторюсь посоветуйте литературу в стиле научной фантастики основанную на физических теориях о которых вы упоминали, можно и просто научную литературу без фантастики.Ещё вот может когда я проходил, что то упустил хотя это навряд ли, крч по поводу кишок которые как дерево пускают свои корни, отростки по всей базе, как я думаю это сделано из человеческой плоти то есть личного персонала демонами,чтобы из этой массы могли материализоваться демоны, для того чтобы не приходилось перемещаться из параллельного измерения не расходовать энергию базы, ну и следственно чтобы её контролировать полностью (уже материально) без телепортации . Почему я так решил спросите вы ? Ну потому что на последних уровнях когда выходишь из лифта, есть сцена когда из пола вылазит рыцарь ада, после его убийства смотришь вниз в то место откуда он вылазил, там мясные стенки и кровавое дно вот. Сам же в видео говорил что это духи ,они не материальны и им нужен материал какой либо,энергия (тоже своего рода, материал ресурс) чтобы материализоваться: из ада выхода нет, телепорт в дэльте работает всего 15 сек,перемещение это своего рода призыв, то есть опять же с помощью призыва демоны материализуются.Я как ваша аудитория решил вам написать выше касательно литературы,высказаться , вы же не только для себя эти видео делаете правильно? Молчать я не буду вот. Повторюсь было бы не плохо если бы вы это сделали.
@@soroksorokov7329 всё увидел. Мне не пришло оповещение ни на почту, ни в ютубе про этот комментарий.
@@soroksorokov7329 на этот комментарий оповещение пришло, а на следующий нет. Так что если что пишите под другими видео - не стесняйтесь. К сожалению имеет место быть такая проблема.
Спасибо за разбор. Слушал с большим интересом. Жду новых видео от тебя!
Пожалуйста.
По поводу того, как солдат вернулся из ада. После переноса на панелях оборудования в аду написано: сигнал потерян. Из этого можно предположить, что душекуб, способный закрыть перманентный портал в ад, способен подать сигнал на обратную сторону. Кроме того, Бетругер повторно активировал портал после вторжения без последствий для уже порядком поврежденной базы. Это позволяет предположить о том, что после вторжения портал запитывался из ада и энергия от реакторов уже не была нужна. В обоих случаях, что в Фобосе, что в оригинале, после вторжения по базе проходила адская волна, спавнящая демонов. Бетругер, впустив демонов на базу, снял ограничение со стороны базы и в аду именно что аппаратура не получала сигнал.
Про какую повторную активацию идёт речь? в ROE или про активацию древнего портала в раскопках?
Это в оригинале. Я про то кто открыл портал с обратной стороны. Изначально в ролике альфа версии Бетругер приказал одному из сотрудников изменить параметры портала. После открытия портала он унёс душекуб в ад и демоны вторглись. А это означает что ему нужно было вернутся из ада чтобы на станции разговаривать со Своном и солдатом. Свон не добрался до портала. Куб мог послать сигнал обратно к главному порталу из ада около приборов в начале уровня ад. И вообще портал обратно в начало адского уровня открылся после смерти стража и взятия куба. Куб создали чтобы бороться с демонами. А вообще довольно интересное предположение по поводу того что марсиане имеют фантомное происхождение (своего рода полудухи, элементали если угодно). Исчезновение их тел это как минимум объясняет.
@@vladrybalkin7277 Прежде чем писать подобные комментарии, нужно понять одну принципиально важную вещь. Я не атеист и не материалист, я верующий католик, и из этого следует один важный вывод. А именно, я не принимаю возможность человека создавать что-либо из ничего, в том числе и мысли. А из этого следует, что я не рассматриваю сюжет в "культурном вакууме". То есть, как будто сюжет DOOM 3 (в том числе и альфа версии) существует как отдельное, ни с чем не связанное, самодостаточное культурное явление. Нет, моя задача в этом видео в большей части была показать культурные и сюжетные отсылки к другим явлениям культуры с целью определения заимствований. И трактовки и понимания сюжета уже исходя из этих заимствований. Почти всё в DOOM 3 ключевое заимствовано из христианской культуры в том или ином виде, кроме древней цивилизации - она заимствована из других мест. И поскольку христианская культура противоречит теориям о существовании древних великих цивилизаций, то и в сюжете третьего DOOM появляются эти несостыковки и противоречия. Вот и всё. Эти противоречия и несостыковки будут неизбежны именно в силу того, что две культурные системы, из которых заимствовались эти смыслы, противоречат друг другу. И их не нужно состыковывать через изоляцию сюжета DOOM 3 от остальной культуры и ввода дополнительных, точно настолько же противоречивых в себе, конструктов по типу "полудухов".
Кстати, а что было в Библии Дума? Тома Холла? Был ли там сюжет, и какой он?
Был. Какой точно не знаю, знаю только в самых общих чертах. Там было 4 персонажа, был выбор за какого играть, и было много чего ещё.
1:58:31, ещë плазмаган можно получить на трубах в альфа секторе 3
Я такой не находил
Ролик про секрет с плазмамëтом: ruclips.net/video/X4Xnz2R1HB4/видео.htmlsi=oM-p4kcfzVymsizA