Пол ребенка зависит от мужчины. Даже если бы и были сыновья, не думаю что это остановило бы мужчину. Мужчина любит детей, пока любит их мать! Не нужно винить себя, что не родила сына. И не нужно соглашаться ни на какие токал! 21 век на дворе! Девушки уважайте себя, любите себя, учитесь, развивайтесь! Будте единственными! Жизнь одна!
Вот это не было сказано. Хотя это и является ответом на вопрос почему они развелись. Ұрпақ нужен был говорит она. А ведь можно было как вторую жену взять. Но нет, она не согласилась быть второй. А первая жена готова. Но муж ее предпочел выбор не жены, а возлюбленной. Потому что любит ее. Вот это Тоғжан не признала, хотя прекрасно понимает.
Если действительно хотели помочь той девушке из бедной семьи, которую нашли сами для своего мужа, то надо было помочь с помощью образования (дать ей) немного направить в правильном русле (поддержку оказать financial maybe) нежели предлагать ей выйти замуж за человека, который в отцы ей почти годится. Правильно сделала, что она отказала. Почему эта девушка должна была жертвовать своей жизнью, чтобы потом всю родню поднимать (по словам этой женщины) Это не совсем этически т.о якобы хотели ей помочь. Спасибо
Конечно, правильно, сделала, что отказалась, помогите ей с образованием, это во-первых, а там дальше ещё и ещё, а не пытаться положить под своего мужа,
Вроде образованная самодостаточная но про бедную девочку с аула, которую хотели, за мужа второи женои, таким образом поднять её материальное положение, это уже за гранью порядочности И правильно что девочка отказалась она не мешок картошки чтоб за неё решать Из всеи этои истории эта девочка дрстоиная уважения она настоящая Казашка у нее есть намыс, чем у этои парочки! Нам в политику не надо таких, история её личнои жизни слишком оголена или она просто хотела получить хаип! Росиискии Дом 2 отдыхает после её истории!
Хотелось бы спросить у тех, кто пишет восторженные комментарии: а вас не смущает несколько посылов, которое несет героиня этим интервью? Если убрать все эмоции, связанные с разводом (т.к.это сугубо личное), в сухом остатке получаем вот что. Первое. Героиней допускается мысль, что девочки и мальчики имеют разную значимость для родителей, мальчики более равнее и важнее!!! Ведь мы казахи! Здесь даже ее собственная дочь не является исключением. Единственным гарантом стабильности семьи она видит наличие в ней сына. И это, по ее меркам, нормально! Второе. Семья без детей, а тем более, без сына, это не семья (любовь и уважение между супругами здесь ни при чем)!!! И это, по ее мнению, нормально. Третье. Более образованный и обеспеченный человек в силу своей "мудрости" лучше знает, что является благом для малообеспеченного человека (или из глубинки), и как ему выбраться из этого состояния!!! И это считается нормой! Четвертое. Предлагаемый героиней инструмент спасения из такого положения это - токалство (и образование тут ни при чем)!!! А расплата за такие материальные блага- всего лишь потеря своего достоинства! И это тоже по ее меркам, нормально. Ведь мы казахи. Пятое. Разрешить мужу иметь две жены, и таким унизительным образом удержать мужчину- это тоже нормально (цель оправдывает средства) Шестое. Выносить на публику свои семейные разборки, это нормально . И здесь желание получить восторженные отзывы аудитории перевешивает даже риск получения ее дочерью моральной травмы!! И многое другое бла-бла-бла. Хочу сказать, что все это НЕНОРМАЛЬНО! Не сама ситуация с разводом, в жизни ведь всякое бывает. А именно, НЕНОРМАЛЬНО нести обществу такие посылы, где люди для тебя пешки, а ты, прикрываясь якобы своей "мудростью, образованностью или успешностью", можешь управлять их судьбами по своим каким -то понятиям! И самое главное. Человек, который не смог побороть мракобесие в своей семье (и голове тоже), и изменить(исправить) такую перевернутую систему ценностей в отдельно взятой (пусть даже и религиозной) семье, изьявляет желание и асбиции изменить систему в стране!! Казалось бы, что может быть важнее твоего ребенка, не это ли должно было стать главным мотивом в борьбе за свою семью? Но здесь не видно никакой борьбы за семейные ценности. И здесь становится понятна причина аппелирования к аудитории, выставляя напоказ свою внутреннюю кухню: если вас задела эта история, и вы по-женски солидарны со мной, а также не очень лояльны к известной семье моего мужа, голосуйте за меня и я буду "топить" за всех вас! В политике все средства хороши! И это главный мотив человека, претендующего на роль публичного политика! Цель оправдывает средства! Как бы это не звучало цинично, политтехнологии рулят! Верю, что людей с критическим мышлением все-таки у нас большинство, это видно по комментам! И мне небезразлично, особенно после трагедии Қаңтара, какие люди придут к управлению государством. Есть много достойных, образованных и реально успешных людей! Недалек тот день, когда лидерами общественного мнения станут наиболее достойные люди, несущие обществу настоящие (а не фейковые!) общечеловеческие ценности!
Посмотрите сколько фейковых аккаунтов пишет все эти коменты . Самое главное есть такие которые подписанны на этот канал и другие идентичные , и самое главное как по команде написаны и там и здесь положительные коменты .
Браво все в точку....вот это я имела ввиду нет разницы сын или дочь , все равны бывает дочь намного лучше сына, и наооборот...взгляды этой героини средневековые , мы казахи всегда были свободными, и верили в тенгри, но с приходом ислама мировоззрение стало исковеркано....кто-то упорно прикрываясь аллахом хочет натянуть ярмо безвольной и безхарактерной, безхребетной женщины, келинки или токалки, противно даже об этом думать...
Интервью очень честное на самом деле. Только сильная личность может настолько оголить душу и рассказать об этом вслух, публично, перед огромной аудиторией. На самом деле это был урок от Тогжан для огромного количества казахских женщин в аналогичной или других ситуациях. Мы пытаемся переворачивать и менять мир вокруг, делать его лучше, но при этом не переступаем через традиции, запреты, догмы которые в некоторых случаях отталкивают наш народ назад. Каждый сделает свои выводы. Мы еще увидим другую Тогжан, сильную, успешную, яркую, счастливую и со слезами счастья в глазах!
Институт токализма) сильно сказано, с таким мировозрением Жана Қазақстан не построишь, Токаеву надо реформировать эту область тоже. Во всем мире пропаганда равенства полов, в Турции даже токалок вообще нет, хотя тоже мусульмаская страна. У наших края нет, все это наследие Назарбаева, который за 30 лет и своим примером, и других, насадил безнравственность в стране. Женщина должна в первую очередь любить себя, остальные второй план)
Случайно попала на канал. О чем говорят эти женщины? Полная деградация общества. Если их считают успешными, их смотрят. В комментариях восхищение. То, что говорить о маргинальной части населения.что в их головах. Просто дурят нард, мракобесие.
Тоже случайно попала, и поражаюсь, какое манипулирование и подмена понятии! Ужас просто. Какие ценности пропагандируют обе и выдают это за некую "мудрость и тектілік"
Женщины, зачем так себя унижать ? Так избаловали мужчин, что они не работают над собой, что за культ за многожёнство? Что за пропаганда за токалку????😢😢😢 Всем всех Благ, берегите себя🙏
Тоғжан была готова к прислуге, а не к токал. Она хотела "немычачую" девочку, молоденькую, которую можно было бы задавить своим авторитетом, сделать из неё инкубатор по выпуску отпрысков мужа. Она бы контролировала их с мужем семью, составила бы даже постельный график. Это по её мнению мудрость. Но к , самодостаточной, образованной, интелегетной, молодой красивой девушке, которая составила бы неплохую конкуренцию она не была готова и не была согласна. На этом мудрость закончилась. Не нужно путать мудрость с выгодой. Не зря эта молоденькая девочка с аула, из очень бедной семьи, изначально согласившаяся, отказалась после сырға салу. Тоғжан , видимо уже тогда показала кто в доме хозяин и что её ждёт после брака, вот девочка и вылетела из золотой клетки.
И при этом Тогжан такая бесхитростная. Все сказала как есть, да я не хочу соперницу, я хочу бедную девочку, которая в обмен на деньги станет токал. Мне кажется она как человек не плохая, просто она слишком серьёзно восприняла религию.
Вижу глубоко раненую женщину. Мозги запудрены идеями патриархата. Очень жалко.Желаю Тогжан найти точку опоры именно в себе и дочери. Предательство мужа и его семьи - всегда была там чужой, как бы она не соблюдала все обычаи и порядки. Надо взять себя в руки и выстоять.
Многие пишут,что она мудрая ??? У нее ,кавардак в голове ,даже мысли свои не может ...Какой Мажилис , президентство ? Она ,как пишет Бударов , гражданка России ,ее по закону должны депортировать ! Она говорит,"" открыла бы свою мудрость !" Маразм !!!!
Прослушала и ужаснулась. Так спокойно говорить о том, как сама нашла тоқал, в виде “сауап, потому что она была из бедной семьи”😢. Средневековье какое-то. Люди, у которых в головах и семьях творится такой бардак ещё пытаются руководить и стремятся к власти! Ужас какой то!!!
Неге олай дейсіз?әркімнің өмірі әртүрлі,бұл Тогжан ханымның өмірінде,отбасында не болғанын білмейсізғой на самом деле.Ешнарсе білмей жатып артық әңгіме айтпайық!
Ваш мужчина ушёл и теперь только придёт ваш мужчина- такая красотка не может остаться одна. Прости и отпусти,значит это был недостойный человек.Бас Аман болсын.
Многоженство гуманно для детей,тк они продолжают жить в полной семье и отец несёт ответственность за их настоящее и будущее Что касается женщины в прошлые века её не оставляли одну с детьми,тк трудно выживать было Сейчас другие времена -женщина не пропадёт одна,тк она образована и самодостаточна . ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ НАШИ ЖЕНЩИНЫ ПОДНИМАЛИ ЭКОНОМИКУ ДУХ Томирис в нас живёт и мы прорвемся
Случайно открыла это интервью, послушала и была поражена темой передачи, героиней, с таким уровнем мышления идти в Президенты🙈 назло родственникам чтоли? Бедная моя страна🤦♀️
Так у нас весь парламентарий такой, с таким уровнем мышления. Других туда не подпускают. Что то ни одного с хорошими мыслями и предложениями. Поражает только то, что они о себе возомнили.🤯
И как технично смещают акцент, выставляя героиню мудрой, породистой, любящей, но "жертвой". Пропагандируя при этом мракобесие, завуалированное под "ценности" по их понятиям. Да уж...
Дааа уж... Даже её родители нашли им токал-нам хотят сказать, что это нормально! Нет нет и нет. Это не нормально, как только мужчина чувствует, что жена не против, тут же идёт на лево, ищет любовниц и автоматически не уважает жену. Нельзя так себя не любить, не ценить. Если мужчина уходит, его не остановят и 10 сыновей...
Точно. Не надо было ему разрешать искать токал. Надо было сказать, что на токал никогда не согласна. И он бы не осмелился. А тут он начал выбирать и когда нашел свой молодняк, тут же избавился от жены. Она его посадила на голову. А он ей нагадил и на голову, и выстрелом в спину.
@@мыиестьмир если бы традиции соблюдались, то в первую очередь разрешения на брак спросили бы у нее. У нее должно быть право не принимать (поставить вето на брак с токалкой) токалку, которая ей не нравится. А здесь у нее не просили, а поставили перед фактом, это разные вещи.
дальше ол аягынан тык турып жумыс жасаган шыгар,ешкандай адам байсыз калдым деп жылап отыра бермейды омырынын сонына дейын.Тогжан оте мыкты,батыл айел!!пусть у неё все будет хорошо❤️
На дворе 21 век, что значит сватать знакомую к своему мужу 😲 и считать это сауапом? Кто им дал право ломать жизнь молодой девушки и решать,что они могут улучшить ее материальное состояние?! Слава Богу, у той мозгов оказалось больше. Вообще не понравилась Тогжан, не поставлена речь, не может держать эмоции, бьёт в грудь, что мудра и тд. Не хочу судить, но даже чисто по-женски не увидела, где бы ей посочувствовать. Ради мужчины так убиваться, это значит не любить себя! Люди самодостаточные и интелегентные ведут себя куда более достойно. И ещё, Тогжан, сказала, как и все женщины, ревела, била посуду и тд...., не все женщины переживающие развод истерят и бьют посуду, да кнч сложно, но это жизнь! Тогжан, отклбчитесь от этой бытовухи, все у Вас новая жизнь, без напряга на продолжение рода и урпак, радуйтесь, что все это закончилось, Вы современная и красивая женщина, надо избавляться от пережитков прошлого. Отпустите своего мужа, говорите громко и всем что Вы любите себя. Динара, у Вас столько классных выпусков, прямо мотивирующих с молодыми казахскими бизнесменами, которые сделали себя и тут такой выпуск 😉 токал, урпак , млин думаю, что такое, где Я, какой год на дворе 😀
Закомплексованная женщина. Сама себя расхваливает. Назвать самодостаточной,мудрой назвать не могу. Понимаю,ей больно, обидно. Но если ты мудра,то должна принять ситуацию. Есть ребёнок, работа, родные радуйся. Жизнь коротка,чтобы плакать. Люди после 20-30лет расстаются. В жизни все непредсказуемо. Не хочу обидеть, 5минут просмотра и уже устаёшь от её мышления
Тогжан, вы современная, успешная, красивая, умная женщина, зачем вам религиозная семья… оставайтесь собой! Слава богу он ушёл, радуйтесь возможности наконец встретить свою настоящую любовь! Вы достояны любви! Вам надо самой себе разрешить быть любимой женщиной тоже! Когда человек уходит из-за того что нет сына… там точно нет любви… а зачем семья без любви?!
Мне не жаль эту женщину, у ней совсем другая жизнь. И она меряет многое деньгами. Умнее оказалась та молодая, бедная девочка, которая отказалась стать токал. У неё есть принципы, и ради богатства она не стала ими плступаться. Тогжан же хотела просто решить свои проблемы таким способом. Она думает, что деньги решают все. Респект той молодой девушке. А Тогжан стоит многое переосмыслить.
Мне кажется наоборот токал 100% выбрала Акша = с браком все её дети наследники всего имущества - законные = мой дядя бросил тетю и женился на женщине, которая была беременна не от него ₽) просто новая кровь керек и сейчас все его родственники поддерживают 2ю жену, которая только «кошечка & собачка» при этом дети у неё 100% не его по днк
Я в шоке от контента в последнее время. Журналисты, вы хотя бы качественный контент готовьте. Зачем нам токализм? Еще и поддакиваете. Посмотрела первые минуты и выключила!
Мен озым ер адам болсамда мына карындасымызды тусынып турмын.БАРЛЫК КАЗАК АЗАМАТТАРЫНА айтарым оз айелдерымызды силайык,курметтейык,ар казак кызы ер адамдары ушин назык жандыгой,бундай жагдайга жеткыздырмей,отбасымызды устап калуга болады,Ал саган Тогжан карындасым айтарым тек бакыт пен кызына саулык тылеймын.Сен бакытты болуга абден лайыксын👍🏻
Не нужно страдать из-за мужчины предателя,который бросил семью!Жену,дочь!Это как нужно себя не уважать и не ценить,чтобы лить слезы по такому ничтожеству?!!!Тем более самодостаточная женщина.Живите с дочерью и наслаждайтесь жизнью!!!
Как тяжело слушать Тогжан. Дикция покинула чат."она была очень бедненькая, с уважением относилась ко мне, муж был согласен" - что это вообще? Взрослая женщина, образованная и такое мышление - как то пазл не складывается.
З3 года назад я тоже оказалась в такой де ситуации. Несмотря на то, что у нас было 2-е сыновей. М любили друг друга индийской любовью и думали это навечно. Но.. Увы! Оказалось не я одна его любовь. Он был старше меня на 7 лет, Она - моложе на 17лет. Вначале было тяжело морально. А сейчас ч даже не вспоминаю. Некогда. Я сейчас Бизнес-Вумен👍
У Антона Бударова очень интересный разнос по этой гуманитарке. И фраза у нас хорошая дочь, коремдик всегда хороший собирала, не меньше 5000 это вообще дно.
Так тяжело смотреть на страдающего человека, неужели нельзя было снять интервью через полгода, когда ей станет легче. Неужели гонка на должность стоит того, что вот так показывать свою личную жизнь и ее боли?
Ни в коем случае нельзя её во власть. Старомодный взгляд, тупые рассуждения. Президент должен быть во всём пример, иметь полную семью. Сейчас некоторые президенты разведены, это не серьезно выглядят. Да и они навперед знали план всего происходящего и уберегли своих жен и детей, некоторые даже сами выдали жену замуж. Весь разговор ее вообще-то не интересен. Я бы вслух не унижала бы себя. Такой муж и с большими деньгами не нужен. Из неё президент 0.
Без помощи психолога не обойтись,Не зависните в этой боли,отпустите и делайте и живите свою жизнь а не живите его жизнью.От души вас понимаю ,мудрости вам!!!Сила в слабости.👍❤
Добрый день, тоже хотела написать про психиатра, вы прямо с "языка сняли". Все время говорит о том, что она мудрая женщина, а на мой взгляд просто "терпила". До какой степени надо иметь низкую самооценку и не уважать себя, чтобы соглашаться на все, лишь бы удержать мужа.
В такой слабый для гостя период времени выходить на интервью не лучшее решение. Всё это личное можно выговорить психологу, проработать обиды и найти себя. Много подобных интервью было уже , когда экс-супруги предстают в таком эмоционально нестабильном состоянии, в таком образе они запоминаются обществу и окружающим. Даже если потом в их жизни появляется новый человек, они обретают личное счастье, их, к сожалению, запоминают такими. Пригласить на интервью женщину , которую неделю назад бросил муж, тоже считаю не самым лучшим проявлением женской солидарности. Если она , конечно, есть.
Токал в данном случае служила бы как суррогатная мать только с дальнейшем содержанием, но токал оказалась живой человек, так что все справедливо, судьба бьет по гордыне
Девочки любимые пожалуйста НИКОГДА НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ на любовницу! Просто уходите! Получайте образование, не сидите дома, зарабатывайте! 21 век на дворе, какая токал?! Любите себя Девочки пожалуйстаааааа!!!!
есть женщины которые устали быть одной и они согласны быть токал и есть жены которые уже по привычке с мужем живут вот такие жены не против если муж заведет себе токал. Получается муж так же будет снабжать средствами и тд но она как жена не будет исполнять свои обязанности. Для многих женщин это отличный вариант. Можно не работать жить как хочешь деньги муж регулярно будет давать.
Столько лет человек пытался быть кошечкой, собачкой, любовницей, только не собой😢 хороший пример того, какой не нужно быть, полностью растворившись в муже, родственниках, «традициях, которые выдумали те кому удобно». Как может быть замаскирована женская боль - так называемая «мудростью». Желаю героине сил и добрых людей на пути, которые смогут привести ее к самой себе, где не придётся выбирать между собой и кем-то❤️
Какая вы умная, умнее депутата -героини интервью. Да, сама хотела стать рабыней этого псевдо мужа. Вот и плачет и пляшет под дудку мужа и Динары Сатжан. Вы точь в точь раскрыли что я хотела сказать. Да, удобная женщина.
Да, она удобная, весьма расчётлива - ты мне, я тебе. Она ему токал и детей, он - ей статус замужней женщины, фамилию. Ведь четко сказала, хотела встретить с ним старость. А как этого можно достичь, если быть эгоисткой, ханжой, неадекватной собственницей? Быть удобной - это правильная жизненная позиция для женщины. Или, по вашему, лучше сидеть старой девой, но гордой, без детей, или родившие как нибудь от слова " Лишь бы...". Я думаю, это предназначение женщины - быть удобной! Или, мы докатимся до уровня Европы, где мужчины становятся геями, потому как их женщины не женщины, а не пойми что, с нездоровым феминизмом. У наших, постсоветских женщин, права средневековых великосветских фрейлин-мадемуазелек, а обязанностей перед мужем и, тем более, его семьёй - нет!!!!!
@@ibbbibi393 ей уже 50, ему 37. С этим тоже нужно считаться. Кстати, я ее до этого интервью и не знала . В первые 20-30 минут, она меня , даже, раздражала категоричностью, эгоизмом!!!!, нахрапистостью. Потом, послушав, подумав, проанализировав ситуацию, мое мнение по отношению к ней изменилось. Я поняла, что передо мной человек в состоянии шока, растерянности, обиды, потери....Ведь эта ситуация свалилась на нее буквально в течение месяца....думаю, надо по женски пожалеть, поддержать, пожелать успеха
К сожалению так бывает.. Тогжан не поймет, она была готова к токал, но новая любовь её мужа не была готова быть токал, и она не нуждалась в её помощи как байбише, она просто стала новой единственной женой и она не собирается делить своего мужа ни с кем. У новой жены есть чувство собственного достоинства, в сравнении с Тогжан. Не вижу тут никакой мудрости, вижу боль этой женщины, что понятно. Искаженные ценности. Соглашаться на токал по-моему унизительно. Снисходительно относится к бедной родственнице, пользуясь ее уязвимым материальным состоянием, это порядочно? Она бы из неё прислугу и сурагатную машину сделала бы? Что она транслирует, без сына семья неполноценна, а девочки второй сорт? Полна злости и собралась топить? Зачем? Разберись в себе, в своих ценностях, если не для себя то для дочери она должна это сделать! Дочь впитает что все это норма! Не вижу мудрости, глупость, злость, обиду, искаженные ценности, и жгучее желание быть реализованной в обществе. Мнение общества ей важно, вылить всё что должно оставаться за рамками семьи, что там с дочей будет, как она себя после всего чувствует, по-моему ей не важно.
Там каждый второй имеют любовниц, зачем без конца она повторяет что он хотел сына, просто это не так,она себя успокаивает, и не говори что любишь его, будь выше,
Хорошая приятная женщина💫 Всё про себя понимает и знает✨ Пусть добьётся поставленых целей✊🏻 Но я считаю что молодые должны жить с молодыми🤔 Жена младше мужа☝️природу не обманишь☀️ Каждый человек имеет право на СЧАСТЬЕ🌟
Думаю что проблема не в детях. У меня сын которого отец не хочет видеть и общаться. Дети не бывают причиной. Просто человек разлюбил 😢. Тогжан прекрасная казахская женщина, пусть ей встретится мужчина который , оценит ее по достоинствам
Да уж… спасибо за это интервью Динаре. Как нам женщинам внушают какими мы должны быть, в первую очередь, при мужчине… И да, обиженную женщину ничего не остановит на пути к своим целям.
Не надо нам во власти людей с мышлением, что токал это нормально. Не знаю эту женщину, но за интервью спасибо. Теперь за нее голосовать точно не стану. Красивая и достойно выглядит в 50. И это всё
Так, это она о себе так говорила ... " мудрая " мудрые так не поступают...что то с ней не так ...обычно все аферисты лезут во власть , она падкая на бабки .
Неет, не нужно идти в политику с таким мировозрением, тем более баллотироваться в президенты. Это утопия для Казахстана. Что за посыл этого интервью?! Давайте не будем возвращаться в средневековье Токал-Байбище...
Попытка манипулирования общественным мнением, и пропаганда мракобесия, завуалированная под красивые слова "отличная жена, супер келинка, успешная, и при этом податливая жена итд". Ведь семейная жизнь-это слишком личное, чтобы выставлять напоказ. Не нам судить об их отношениях и жизни. Но здесь аудитории дается сигнал "видите, я такая успешная и самодостаточная, готова подкупить достоинство человека(к тому же родственницы, помогавшей ухаживать за отцом) в обмен на материальные блага- и это нормально; могу поступиться принципами при условии, что буду "главной"- и это нормально; согласна самолично проводить кастинг токал для своего "достойного мужа"- и это нормально; вот сколько во мне мудрости, потому что тегім бар" итд! Где же здесь казахское воспитание и мудрость? Мир перевернутых ценностей, который она продвигает! Ел қамын ойлайтын адамға ұқсамайды, өзі туралы қалай айтса да! Оздоровление общества начнется, когда понимающих, что ВСЕ ЭТО НЕНОРМАЛЬНО, будет большинство! И тогда настоящими лидерами общественного мнения станут люди, пропагандирующие настоящие общечеловеческие (а не фейковые!!!) ценности!
Это вообще что? Я живу в Алматы,то что я слышу ,это все наверное твориться ,в правительстве ,пропаганда Токал -это что??? Когда героиня говорит про воспитание , почему не вышла замуж 20-25 лет,с ее слов во сколько она тогда родила? Все что я услышала извините режет слух. Для меня ,это говорит человек который имеет влияния в обществе Казахстана, куда мы тогда идём?????Просто шок….
Личная жизнь - это слишком личное! Не судите, да не судимы будете!!!! Есть силы говорить о личном, без озлобленности, не опускает руки !!! Просто молодец!!!! Зачем писать глупости: почему она вышла поздно замуж? Что за глупость. У каждого своя жизнь! Не уважаю женщин которые ставят себе цель - во чтобы не стало аыйти замуж в 20-25 лет? Что это за цель?
@@saltanatsydykova3857 лучше грамотно давать интервью на родном языке, чем такую кашу преподносить на русском. Мне кажется, у неё проблема с изложением своих мыслей в целом; психика расшатана, срывается в слёзы. Зачем такие жертвы ради предвыборного пиара?
Именно потому что образованная, мудрая ей хватает обьема мозга перебороть эмоции и понять это явление. Если же в семье решают чувства, эмоции - это карточный домик на ветру… Мужчина живет как айғыр, женщина же хочет лебединую историю….
Разговор о токал в Независимом Казахстане ? Круто!! Что происходит с современными женщинами ? Религиозные мужчины топят за многоженство…Куда мы катимся???
Она как бы не призывает никого к многоженству, она просто высказывает свое мнение. Ну так считает она что делать? Если спросите зачем давать интервью именно на эту тему, то только недавно ее муж женился на другой
Грустно, что ради своей личной цели чуть не загубила судьбу молодой родственницы… эгоцентризм очень сильный. Лучше бы послала его и занялась собой еще задолго до этой ситуации(((
Жаңа қазақстан 😂🤣 все у кого есть деньги имеют токал, может не все афишируют но токалки были и есть и будут. Это вопрос выживаемости, вопрос роскоши, все хотят куска пирога, легкую жизнь
Спасибо большое за интервью! Я из России, смотрю о жизни страны- соседа и о людях в ней. Очень здорово, как много интересных людей! И да, казахские женщины обалденно стильные и красивые, судя по автору канала и его гостьям!) обязательно подпишусь) спасибо🙏💕
Бред какой то. Какая токал, какая байбише? Вроде грамотная цивильная женщина, которая достаточно зарабатывает?! Неужели она так готова себя унизить лишь бы угодить мужу. Ей явно надо к психологу.
Как женщина, которая согласна на токал, и которой в голову вбили, что без сына, семья не семья, хочет быть президентом Казахстана?!?! Я не хочу, чтоб моя дочь жила при правлении такого «президента». Мне очень жаль героиню, по-женски жалко. Но тут не от «родить сына не могу» ушли, тут от самой женщины ушли, к другой из-за чувств😔
Как такая женщина которая думает что без сына семья не семья хочет быть президентом спрашиваете?А какие люди у нас были президентами? Предедущий ,несмотря что у него были уже очень взрослые дочери,ведь тоже хотел сына и только вторая токалка смогла родить ему сыновей и ничего правил страной много лет...
Мне очень обидно за всех женщин Казахстана, смотреть на это. 12 лет прекрасная, самодостаточная женщина пыталась быть «кошечкой , собачкой и тд» , кем угодно, кроме себя настоящей. Согласиться на вторую женщину в здоровых отношениях - это нонсенс и миф. Вы говорите, что это любовь, я вам скажу, это созависимость. С таким только в терапию , там вылезет дефицит внимания и любви со стороны родителей, недолюбленность и недооценнность из детства.
Спасибо за интервью, очень поучительная история на чужом опыте. Женщине не следует растворяться в мужчине, они это не ценят, единственный + в этом союзе - это ребёнок. Расстраиваться героине тоже не следует, если помнить, что этого всего могло и не быть. Всем добра
Послушав Героиню, Ещё раз убедилась! Нельзя выходить замуж за Мужчину младше себя😡 Изначально Брак был обречён т. К. традиции Никто не отменял☝️ Наши Мужчины "маминькины сынки" и личная жизнь зависит от Мнения матери, апашек, тетушек и т. Д. Через 12 лет в один день уйти🤔 Это Верх Безответственности Даа это наши 🤭 "Мужчины" А Вашего жаль конечно, после опытной и самостоятельной женщины пойти к Девочке 🙈, он же привык на всем Готовом 😂
Возможно из-за того, что прошло ещё мало времени и в вас говорит обида,но пока вы путаетесь- то вы собираясь стать президентом ратуете за права женщин ,то вы оправдываете мужа,который уходит к другой, соглашаетесь даже на байбише , потому что ему видите ли нужен сын....С самого начала не надо подстраиваться ни под кого...никто, а тем более мужчины не любят этого... Любите свою дочь, себя,расслабьтесь...не надо быть локомотивом каким-то...
Тогжан Красавица!💐Но наверное так любить мужчину можно, но показывать нельзя! У меня муж КызылОрдинец 👍👏Я знаю о чем говорю 38 лет Слава Аллаху вместе 🤲🙏🏻У Тогжан конечно сердце прямо рвётся! Дай Аллах ей сил!!!
@@АйгеримАльжанова-и7д Здоровья Мамочкам🌺Но мне кажется там дело не в детях..... Тем более что доченька есть!!! Если мужчина Любит он никогда не уйдёт!
@@АйгеримАльжанова-и7д Айгерим ! Я очень понимаю о чем Вы! У меня муж Казах , отец Казах👍Меня саму чуть у мамы не забрали , была бы мальчиком забрали бы наверняка! Дедушка полковник КГБ, отец единственный сын! Просто мне кажется семья изначально приняла Тогжан прохладно и это развитие событий было предсказуемо. Она очень Яркая своенравная девушка!Всех Благ💐
Очень необдуманный поступок, по человечески жаль эту даму, но страшно насколько патриархат пронизывает ее до костей. Банальная история: единственный сын в якобы традиционной семье делает что хочет. Захотел, влюбился, женился на 40ка летней несмотря наверняка на отговоры семьи, уят, урпак итд. Прожили 12 лет что немало, чувства угасли. Честно развёлся и женился на другой, не казашке ( и плевать он хотел на кто что скажет). Финансовых претензий у бывшей вроде как нет. В этой ситуации это она выглядит чудовищем, готовым на все ради контроля: купить рабыню инкубатор и подложить под своего мужа, терпеть любовниц, притворяться хорошей мусульманкой. И все это мракобесие прикрывается каким то псевдофеминизмом ( я сильная, я мудрая, я крутая и зарабатываю то ли 15 то ли 30 000$ в месяц будучи топ менеджером в Москве, но потом живу на подарки?. Косноязычный топ менеджер у которого не было даже каких либо сбережений на время беременности ? Что за бред?). И потом типа это все давление патриархальной семьи из-за наследника ( ну и Назарбаев виноват, куда без него…). Про токал говорит только Тогжан, мужик вообще на этом фоне адекватным выглядит. Зачем так позориться, поливать грязью всю семью и давить на свою дочь косвенно ( будто это она теперь виновата в разводе из-за того что девочка), хотя обычная бытовая история старая как мир. Обидно но такова жизнь, надо поблагодарить за опыт, за дочь и жить дальше, мужиков валом…, зачем цепляться?
В точку!!!! Взял 40 летнюю в жены, ни на кого не смотрел! Это все ее выдумки чтобы удержать семью которая не сложилась! Еще бедную девочку хотела подложить под мужа! Сауап дийд еще!
Видать манипуляторша ещё та, 12 лет манипулировала слабым мужем, теперь хочет манипулировать страной, а агрессия то рвётся наружу , грозит пальцем в камеру
Это мудрость или всё-таки глупость переступать через себя ради мужчины? Смотрю на Тогжан, и удивляюсь этой красивой и самодостаточной женщине, почему вы себя так не любите???
Не уверенна в себе. Она не победила страх одиночество , это внутри ее психология. Не всем удавалось победить этого монстра " одиночество ' так унизить себя ужас
Не из-за неродившегося сына он ушёл! Однозначно! Если б любил, жил бы вовсе без детей даже. В конце концов можно усыновить. Знаю одну семью, которые поженились в студенчестве ещё. В 42 усыновили мальчишку, а потом не поверите… она родила одну за другой двух прекрасных девочек. Сейчас им по 50, и они прекрасно, уважая друг друга и любя живут и радуются 🙏🏻. Вот это мудрость и достоинство ❤️
Отвратительный пример того, насколько патриархально наше общество. Всегда считала, что Тогжан сильная самодостаточная женщина, но после интервью на душе мерзко, от ее суждений средневековых и готовности пресмыкаться и быть хоть животным, хоть для своего мужа. И насколько мерзко выглядит ситуация с девочкой из аула, “все средства хороши лишь бы мне было хорошо”.
Рана ещё слишком свежая, но пройдет время и все эмоции успокоются. Тогжан красивая женщина она встретит достойного мужчину. Возможно сейчас для нее эта ситуация трагична, но спустя время она посмотрит на произошедшее совсем в другом ракурсе.
Искренне не понимаю восхищающихся комментаторов. Лично я услышала километр суждений раздутого и задетого эго. Все, кто пишет, что мудрая, у меня к Вам вопрос: Вы не думаете, что мудрая женщина не выносит сор из избы и понимает, что в один момент брак 12 летней давности не рушится? Причинно-следственную связь никто не отменял. Как бы то ни было, Это их личное дело. Чужая семья - потёмки. Оставляют и с мальчиками, и не с одним; оставляют молодых оставляют красивых. В браке не бывает одной виноватой стороны, тем более третьей. Обвинять косвенными словами: если бы была мудрая; смотря какая токал и пр. другую женщину, при этом настолько идеализировать мужчину, который сделал такой выбор….то же так себе мудрость. Очень сбивчивая речь и столько противоречий, а ещё и ответы мимо вопросов (Динара несколько раз переспрашивала, так как слишком уж в сторону своего эго уходила собеседница), что сложно было уловить искреннее отношение и позицию героини. Например, «они же верующие, можно было принять, что вот только одна дочь и жить дальше». Так то же самое можно сказать и сейчас: «можно принять эту ситуацию и жить дальше». Поработать с психологом, чтобы экологично прожить данный этап жизни и продолжать жить, а не, цитирую: «топить». Люди! Давайте заниматься любовью, а не войной! (читать меж строк)
При этом, самое опасное, что человек, претендующий на роль публичного политика, с легкостью может вершить судьбы людей налево-направо. Мол, если бедная, то послушная, можно купить ее достоинство. А вот независимая токал нам не нужна, пусть пляшет под мою дудку. Но больше всего меня шокировало ее речь, что больше у нее нет семьи и ничто ее не сдерживает. А дочь она не берет в счет при всей своей расчетливости? Или она тоже просто инструмент для вышибания денег (история с этим коримдиком-просто жесть!)? Почему она не думает о будущем дочери? Не говоря уже о травме, которую сейчас нанесет ей вся эта история, выставленная на суд зрителей. И что она будет чувствовать, когда подрастет и во всем самостоятельно разберется? И такой человек имеет амбиции вершать судьбы всего народа.
Абсолютно согласна. Никакой мудрости и ума не увидела в ней, мысли вразброд, какие-то извращённые представления о браке. Собачка, кошечка.. что за бред. Совсем не хочется видеть таких у руля власти.
Просто мужчина полюбил другую. И все. Миллион слов лишь бы не признать этот факт. И 500 000 из них слово токал. Желаю героине удачи и женского счастья 💖
Тоғжан, я думаю Вам сейчас очень тяжело. Это непростой период в Вашей жизни. Но чтобы стать ещё сильнее и счастливее нужно пройти через такие судьбоносные события в жизни. Каждому своё. И да, Вы очень сильная, что смогли свою историю так открыто выложить на публику. Я бы не смогла. Не потому что я ханжа, просто личную жизнь со всеми её личными переживаниями и внутренними отношениями не так просто рассказать всем. Потому что там не только твоя личная жизнь и твои эмоции. Там ещё и другие близкие люди и их чувства. А потом ведь ещё нужны силы принять непринятие «твоей истории». Обязательно будет другое мнение. Наше общество тем более не готова к таким откровениям и будут болезные мнения. Но я думаю, Вы это понимая и зная, пошли на такой публичный открытый разговор. После прослушанного разговора, Вашего рассказа у меня есть мысли и эмоции и я думаю, что должна их озвучить, чтобы женщины в нашем обществе это понимали. Во-первых любовь-это не только эмоции, это и большая ответственность. Брак тем более. Но сейчас другое время и браки на всю жизнь навряд ли возможны. Так как важно в этом браке развитие личности и партнёров. У нас в Казахстане думаю 80/90% браков держаться на терпении женщин. Это одно. Во-вторых меня очень коробила мысль, как 2 красивые, современные, грамотные и продвинутые девушки рассуждают о «токал» и допускают мысль, что это допустимо. Мы ведь живём в светском обществе и в нашем законодательстве брак признаётся с 1 женщиной. Как Вы могли узаконить и справедливо жить в таком браке. Я не понимаю. И ещё, любить мужчину можно, но любить себя надо сильнее. Это не про эгоизм. Я понимаю, что в браке нужны уступки, компромиссы. Но думаю нельзя всё время «ради мужа», «ради детей». Как-то это неправильно. Женщины воспринимают это буквально и забывают о себе, как о личности. И это не приносит им полноценного счастья.
Не знаю кто её муж, но он недостойный звания мужчины. А она умная и сильная женщина. И Ин Ша Аллах 🤲 встретит достойного и любящего человека! Верю в это и желаю от чистого сердца!
Если человек в 50 лет так мыслит ретроградно и высыкомерно называя себя "текті" , сама себя хвалит ...такое мышление к сожалению не изменить уже. Радует ее 3дная сестренка , которая не повелась на их бабки (надеюсь ей еще хватило ума больше не контактировать с такой родней). Ушлый ход женить на своей родственнице, что бы не бросил ее. К сожалению семей с таким мышлением полно...им обычно характерно вешать портреты свои по дому, выпускать книги о их семье и дарить их всем (как будто людям интересно) и пр. БРЕД. Все портят сами женщины с подобным мышлением соглашаясь на многоженство.
Если честно,я не слышала о ней раньше,в первый раз узнала при сборе гуманитарки для Украины. Не отчаивайся,ты умная,красивая еще найдешь свою любовь. Бақытты бол!
Благодарю за интервью, не легко вот так ракрыться, поделиться с миром. Я желаю Тогжан встретить искренюю любовь , человека.Ну,вот Баян и Турсен и никто им не нужен, живут самодостаточно, вдвоем отдыхают, ездят , снимают фильмы, фоткаютсят, отмечают праздники .Пусть встретиться такой уже состоявшийся, зрелый мужчина, который сможет нашу ТОГЖАН обнять, успокоить , приласкать, сказать : "Девочка моя, чуть чуть нужно пыл свой остудить.Ты слишком заработалась". А супругу тоже желаю счастья, каждый человек имеет право на то что Он хочет. Действительно раз ОН один в семье тем более, необходимо хотя бы трое деток. Это его мечта,это его желание .
Ночью читала новости на канале Собчак, о том как 4 сестры из Дагестана сбежали от родных в Грузию. С детства подвергались насилию, женское обрезание, избиение, запрет на получение образования, запрет на выход из дома… и вот они вырвались наконец-то из «каменного века», их семьи угрожают им смертью. Случайно вижу это интервью, женщина рассказывает о токал и байбише, была готова подложить мужу бедную родственницу лишь бы не ушёл. Какой-то бред! Вам нельзя в политику, я не хочу чтобы вы распространяли свои бредовые идеи в общество.
Много врагов и завистниц у этой женщины больше напоминающей молодую девушку не только внешне но и наполнением своей души и хочется пожелать ей всего доброго в своей непростой но очень нужной для нашего казахского народа жизни - бақытты бол ана және әйел ретінде қарындас 🤲
@@togjanqojaly5222 в чужой одежке долго не проходишь - так говорят и это верно. Я ваша ровесница и история моя в чем то немного похожа. Разные взгляды на жизнь и разное воспитание в родительских семьях в итоге дало трещину в нашей с мужем семье. Вам Тогжан, хочу пожелать счастья женского, больше ценить и уважать себя, баловать и наслаждаться жизнью! Ваш труд нужен и важен, но все таки не забывайте, что вы девочка :). С удовольствием бы познакомилась с вами. Буду следить за вашими успехами
И еще "мудрость моя и принципиальность" вот до этого предела, а дальше-уже не согласна (т.е.только на первых ролях, но!!!не на вторых!) Или, если бы токал была простушкой и не просила роллс ройс, ок, а не простушка нам не подходит! Какой снобизм, жесть просто! Или эта история с родственницей, которая помогала ухаживать за отцом. "Вот я такая добрая, могла бы ей и ее родне помочь подняться, но... при таких-то условиях. А просто помочь девушке в знак благодарности, это не в ее принципах. Очень, надеюсь, что та девушка оказалась с достоинством и дала от ворот поворот этой якобы "текті" семейке! Вот такие вот перевернутые "мудрость и ценности" у человека, претендующего на роль политика с амбициями стать президентом
Ужас какой то, дамы в таком возрасте спокойно говорят о принятии любовницы и ещё утверждают что любят мужика который втоптал в грязь. Если это представители государства то по моему ещё долго Казахстан будет жить на таком же уровне что и сейчас
Эх, девчонки, вы никогда не поймете этого вопроса. Все ваши доводы годны только для эмоциональных девчат. Ну а по настоящему сильному мужчине ближе логика альфа-самца, жеребца в косяке, петуха в курятнике, кошкара в овчарне, нежели человека, женского пола , в вопросе родового строительства.
Пол ребенка зависит от мужчины. Даже если бы и были сыновья, не думаю что это остановило бы мужчину. Мужчина любит детей, пока любит их мать! Не нужно винить себя, что не родила сына. И не нужно соглашаться ни на какие токал! 21 век на дворе! Девушки уважайте себя, любите себя, учитесь, развивайтесь! Будте единственными! Жизнь одна!
Если мужчина любит он будет рад и одной доченьке от любимой, а если нет то тысячи причин не сохранят семью
Назира вы правы !
Вот это не было сказано. Хотя это и является ответом на вопрос почему они развелись. Ұрпақ нужен был говорит она. А ведь можно было как вторую жену взять. Но нет, она не согласилась быть второй. А первая жена готова. Но муж ее предпочел выбор не жены, а возлюбленной. Потому что любит ее. Вот это Тоғжан не признала, хотя прекрасно понимает.
Любовь проходит,с таким состоянием только лох может жить ради любви😂🤣🤣🤣.
@@knitalli8826 ООО
Да
И это наши политики? Что за ценности? Не дай бог! Токал, байбише, кудай сактасын. Хорошо хоть узнали что за каша в голове у людей!!!
Если действительно хотели помочь той девушке из бедной семьи, которую нашли сами для своего мужа, то надо было помочь с помощью образования (дать ей) немного направить в правильном русле (поддержку оказать financial maybe) нежели предлагать ей выйти замуж за человека, который в отцы ей почти годится. Правильно сделала, что она отказала. Почему эта девушка должна была жертвовать своей жизнью, чтобы потом всю родню поднимать (по словам этой женщины) Это не совсем этически т.о якобы хотели ей помочь.
Спасибо
Ага, рабовладение (
Молодец, та девчонка, что отказала! Пусть у нее будет молодой муж ровесник.
Конечно, правильно, сделала, что отказалась, помогите ей с образованием, это во-первых, а там дальше ещё и ещё, а не пытаться положить под своего мужа,
Еще говорит родственник и ухаживала за моими родителями , а нельзя было просто помочь . Если она бы согласилась была бы как рабыня.
Ей просто предложили, не заставляли же
Какой мрак. И эти люди пишут нам законы, сидят в правительстве, рука лицо.
Вроде образованная самодостаточная но про бедную девочку с аула, которую хотели, за мужа второи женои, таким образом поднять её материальное положение, это уже за гранью порядочности И правильно что девочка отказалась она не мешок картошки чтоб за неё решать Из всеи этои истории эта девочка дрстоиная уважения она настоящая Казашка у нее есть намыс, чем у этои парочки! Нам в политику не надо таких, история её личнои жизни слишком оголена или она просто хотела получить хаип! Росиискии Дом 2 отдыхает после её истории!
Хотелось бы спросить у тех, кто пишет восторженные комментарии: а вас не смущает несколько посылов, которое несет героиня этим интервью?
Если убрать все эмоции, связанные с разводом (т.к.это сугубо личное), в сухом остатке получаем вот что.
Первое. Героиней допускается мысль, что девочки и мальчики имеют разную значимость для родителей, мальчики более равнее и важнее!!! Ведь мы казахи! Здесь даже ее собственная дочь не является исключением. Единственным гарантом стабильности семьи она видит наличие в ней сына.
И это, по ее меркам, нормально!
Второе. Семья без детей, а тем более, без сына, это не семья (любовь и уважение между супругами здесь ни при чем)!!! И это, по ее мнению, нормально.
Третье. Более образованный и обеспеченный человек в силу своей "мудрости" лучше знает, что является благом для малообеспеченного человека (или из глубинки), и как ему выбраться из этого состояния!!! И это считается нормой!
Четвертое. Предлагаемый героиней инструмент спасения из такого положения это - токалство (и образование тут ни при чем)!!! А расплата за такие материальные блага- всего лишь потеря своего достоинства! И это тоже по ее меркам, нормально. Ведь мы казахи.
Пятое. Разрешить мужу иметь две жены, и таким унизительным образом удержать мужчину- это тоже нормально (цель оправдывает средства)
Шестое. Выносить на публику свои семейные разборки, это нормально . И здесь желание получить восторженные отзывы аудитории перевешивает даже риск получения ее дочерью моральной травмы!!
И многое другое бла-бла-бла.
Хочу сказать, что все это НЕНОРМАЛЬНО! Не сама ситуация с разводом, в жизни ведь всякое бывает. А именно, НЕНОРМАЛЬНО нести обществу такие посылы, где люди для тебя пешки, а ты, прикрываясь якобы своей "мудростью, образованностью или успешностью", можешь управлять их судьбами по своим каким -то понятиям!
И самое главное. Человек, который не смог побороть мракобесие в своей семье (и голове тоже), и изменить(исправить) такую перевернутую систему ценностей в отдельно взятой (пусть даже и религиозной) семье, изьявляет желание и асбиции изменить систему в стране!! Казалось бы, что может быть важнее твоего ребенка, не это ли должно было стать главным мотивом в борьбе за свою семью? Но здесь не видно никакой борьбы за семейные ценности.
И здесь становится понятна причина аппелирования к аудитории, выставляя напоказ свою внутреннюю кухню: если вас задела эта история, и вы по-женски солидарны со мной, а также не очень лояльны к известной семье моего мужа, голосуйте за меня и я буду "топить" за всех вас! В политике все средства хороши! И это главный мотив человека, претендующего на роль публичного политика! Цель оправдывает средства!
Как бы это не звучало цинично, политтехнологии рулят!
Верю, что людей с критическим мышлением все-таки у нас большинство, это видно по комментам! И мне небезразлично, особенно после трагедии Қаңтара, какие люди придут к управлению государством. Есть много достойных, образованных и реально успешных людей! Недалек тот день, когда лидерами общественного мнения станут наиболее достойные люди, несущие обществу настоящие (а не фейковые!) общечеловеческие ценности!
👍👍👍
👍👍👍👏👏👏
Посмотрите сколько фейковых аккаунтов пишет все эти коменты . Самое главное есть такие которые подписанны на этот канал и другие идентичные , и самое главное как по команде написаны и там и здесь положительные коменты .
👍🏼👏🏼
Браво все в точку....вот это я имела ввиду нет разницы сын или дочь , все равны бывает дочь намного лучше сына, и наооборот...взгляды этой героини средневековые , мы казахи всегда были свободными, и верили в тенгри, но с приходом ислама мировоззрение стало исковеркано....кто-то упорно прикрываясь аллахом хочет натянуть ярмо безвольной и безхарактерной, безхребетной женщины, келинки или токалки, противно даже об этом думать...
Очень хорошо выглядит в свои 50-лет.
Прекрасно выглядит ,будто ей 40 лет
Красивая женщина, с сильной энергетикой, думаю у нее все будет хорошо
Привлекательная, умная женщина, но над дикцией нужно поработать
Интервью очень честное на самом деле. Только сильная личность может настолько оголить душу и рассказать об этом вслух, публично, перед огромной аудиторией. На самом деле это был урок от Тогжан для огромного количества казахских женщин в аналогичной или других ситуациях. Мы пытаемся переворачивать и менять мир вокруг, делать его лучше, но при этом не переступаем через традиции, запреты, догмы которые в некоторых случаях отталкивают наш народ назад. Каждый сделает свои выводы.
Мы еще увидим другую Тогжан, сильную, успешную, яркую, счастливую и со слезами счастья в глазах!
С такими будущими кандидатами страшно за страну. Если сильная сторона это организация гум помощи то лучше продолжать в этом направлении.
Институт токализма) сильно сказано, с таким мировозрением Жана Қазақстан не построишь, Токаеву надо реформировать эту область тоже. Во всем мире пропаганда равенства полов, в Турции даже токалок вообще нет, хотя тоже мусульмаская страна. У наших края нет, все это наследие Назарбаева, который за 30 лет и своим примером, и других, насадил безнравственность в стране. Женщина должна в первую очередь любить себя, остальные второй план)
🔥🔥🔥🔥
Случайно попала на канал. О чем говорят эти женщины? Полная деградация общества. Если их считают успешными, их смотрят. В комментариях восхищение. То, что говорить о маргинальной части населения.что в их головах. Просто дурят нард, мракобесие.
Согласна полностью! С языка прям сняли!
Тоже случайно попала, и поражаюсь, какое манипулирование и подмена понятии! Ужас просто. Какие ценности пропагандируют обе и выдают это за некую "мудрость и тектілік"
👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿
Женщины, зачем так себя унижать ? Так избаловали мужчин, что они не работают над собой, что за культ за многожёнство? Что за пропаганда за токалку????😢😢😢 Всем всех Благ, берегите себя🙏
Тоғжан была готова к прислуге, а не к токал. Она хотела "немычачую" девочку, молоденькую, которую можно было бы задавить своим авторитетом, сделать из неё инкубатор по выпуску отпрысков мужа. Она бы контролировала их с мужем семью, составила бы даже постельный график. Это по её мнению мудрость. Но к , самодостаточной, образованной, интелегетной, молодой красивой девушке, которая составила бы неплохую конкуренцию она не была готова и не была согласна. На этом мудрость закончилась.
Не нужно путать мудрость с выгодой.
Не зря эта молоденькая девочка с аула, из очень бедной семьи, изначально согласившаяся, отказалась после сырға салу. Тоғжан , видимо уже тогда показала кто в доме хозяин и что её ждёт после брака, вот девочка и вылетела из золотой клетки.
100%
🔥👌👌
В точку, с языка сняли
И при этом Тогжан такая бесхитростная. Все сказала как есть, да я не хочу соперницу, я хочу бедную девочку, которая в обмен на деньги станет токал. Мне кажется она как человек не плохая, просто она слишком серьёзно восприняла религию.
😅🤣Южанка, этим все сказано ☝️. Все ходы Шах и Мат продумала
Я в шоке от услышанного. Не хочу даже понимать эту мудрость.
Вижу глубоко раненую женщину. Мозги запудрены идеями патриархата. Очень жалко.Желаю Тогжан найти точку опоры именно в себе и дочери. Предательство мужа и его семьи - всегда была там чужой, как бы она не соблюдала все обычаи и порядки. Надо взять себя в руки и выстоять.
Многие пишут,что она мудрая ??? У нее ,кавардак в голове ,даже мысли свои не может ...Какой Мажилис , президентство ? Она ,как пишет Бударов , гражданка России ,ее по закону должны депортировать ! Она говорит,"" открыла бы свою мудрость !" Маразм !!!!
Аргументы, пожалуйста, а то одни эмоции
Прослушала и ужаснулась. Так спокойно говорить о том, как сама нашла тоқал, в виде “сауап, потому что она была из бедной семьи”😢. Средневековье какое-то.
Люди, у которых в головах и семьях творится такой бардак ещё пытаются руководить и стремятся к власти! Ужас какой то!!!
ruclips.net/video/bd_cGfg6Dtw/видео.html
Дааа! Таким власть нельзя давать!
Сауап это другое. А тут хотели воспользоваться бедностью девушки.
@@lrkz5603 Да вы правы там семеика кажется вся религиозная, хорошо если традиционная!!
Надеюсь, теперь она сыта патриархатом и прочим традиционализмом
Жеркенішті... Аянышты. Осындай "мудрый" биліктен сақтасын
Неге олай дейсіз?әркімнің өмірі әртүрлі,бұл Тогжан ханымның өмірінде,отбасында не болғанын білмейсізғой на самом деле.Ешнарсе білмей жатып артық әңгіме айтпайық!
Ваш мужчина ушёл и теперь только придёт ваш мужчина- такая красотка не может остаться одна. Прости и отпусти,значит это был недостойный человек.Бас Аман болсын.
😍🙌💪👍👏💐💐💐
Многоженство гуманно для детей,тк они продолжают жить в полной семье и отец несёт ответственность за их настоящее и будущее Что касается женщины в прошлые века её не оставляли одну с детьми,тк трудно выживать было Сейчас другие времена -женщина не пропадёт одна,тк она образована и самодостаточна . ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ НАШИ ЖЕНЩИНЫ ПОДНИМАЛИ ЭКОНОМИКУ ДУХ Томирис в нас живёт и мы прорвемся
Неприятный осадок после интервью. Но женщина прекрасно выглядит в 50лет
Сіңлім уайымда Маңдайға жазған болады Сен мықтысын Қазақтың сендей қыздары көп болсын
Случайно открыла это интервью, послушала и была поражена темой передачи, героиней, с таким уровнем мышления идти в Президенты🙈 назло родственникам чтоли? Бедная моя страна🤦♀️
Соны айтам . А если влюбитьс в презика чужой страны .нашу страну подарит навеное ему-любимому😂😢
Так у нас весь парламентарий такой, с таким уровнем мышления. Других туда не подпускают. Что то ни одного с хорошими мыслями и предложениями. Поражает только то, что они о себе возомнили.🤯
Даа, ужасно конечно. Что она несёт?!
И как технично смещают акцент, выставляя героиню мудрой, породистой, любящей, но "жертвой". Пропагандируя при этом мракобесие, завуалированное под "ценности" по их понятиям. Да уж...
@@айко07казань
Дааа уж... Даже её родители нашли им токал-нам хотят сказать, что это нормально! Нет нет и нет. Это не нормально, как только мужчина чувствует, что жена не против, тут же идёт на лево, ищет любовниц и автоматически не уважает жену. Нельзя так себя не любить, не ценить. Если мужчина уходит, его не остановят и 10 сыновей...
Думаю, когда она сама подняла этот вопрос и предложила ему свою родственницу, ему и закралась эта мысль в голову. Вот он и нашёл себе другую.
Точно. Не надо было ему разрешать искать токал. Надо было сказать, что на токал никогда не согласна. И он бы не осмелился. А тут он начал выбирать и когда нашел свой молодняк, тут же избавился от жены. Она его посадила на голову. А он ей нагадил и на голову, и выстрелом в спину.
@@AliyaMussina 👍🏽👍🏽👍🏽
@@AliyaMussina это любовь к мужу это принятие , это традиции... не понять вам ))
@@мыиестьмир если бы традиции соблюдались, то в первую очередь разрешения на брак спросили бы у нее. У нее должно быть право не принимать (поставить вето на брак с токалкой) токалку, которая ей не нравится. А здесь у нее не просили, а поставили перед фактом, это разные вещи.
Ничего страшного в ее словах не видела,правильно рассуждает.Сил и терпения ей.Время лечит и расставит все по местам.
Согласна с вами 💯
Я зарабатывала 30.000$ в месяц , а потом - мы жили только на коримдик дочери и у нас было безденежье🤦🏻♀️
Ага) за кого она аудиторию считает?
Меня тоже это смутило. Гонит толи из за нервного стресс
Ну 500$ коримдик 🎉
😂😂😂👍🏻👍🏻👍🏻
дальше ол аягынан тык турып жумыс жасаган шыгар,ешкандай адам байсыз калдым деп жылап отыра бермейды омырынын сонына дейын.Тогжан оте мыкты,батыл айел!!пусть у неё все будет хорошо❤️
На дворе 21 век, что значит сватать знакомую к своему мужу 😲 и считать это сауапом? Кто им дал право ломать жизнь молодой девушки и решать,что они могут улучшить ее материальное состояние?! Слава Богу, у той мозгов оказалось больше. Вообще не понравилась Тогжан, не поставлена речь, не может держать эмоции, бьёт в грудь, что мудра и тд. Не хочу судить, но даже чисто по-женски не увидела, где бы ей посочувствовать. Ради мужчины так убиваться, это значит не любить себя! Люди самодостаточные и интелегентные ведут себя куда более достойно. И ещё, Тогжан, сказала, как и все женщины, ревела, била посуду и тд...., не все женщины переживающие развод истерят и бьют посуду, да кнч сложно, но это жизнь!
Тогжан, отклбчитесь от этой бытовухи, все у Вас новая жизнь, без напряга на продолжение рода и урпак, радуйтесь, что все это закончилось, Вы современная и красивая женщина, надо избавляться от пережитков прошлого. Отпустите своего мужа, говорите громко и всем что Вы любите себя.
Динара, у Вас столько классных выпусков, прямо мотивирующих с молодыми казахскими бизнесменами, которые сделали себя и тут такой выпуск 😉 токал, урпак , млин думаю, что такое, где Я, какой год на дворе 😀
Ұрпақ? А свою дочь такими словами уже унизила. Дочь это что не личность? Не урпак? бред какой-то. Современная женщина, а мысли как 100 лет назад
@@asselnabiyeva9138 Ұрпақ- это продолжатель рода, а род продолжает мужчина. О чём Вы? дочь- продолжатель рода?
Закомплексованная женщина. Сама себя расхваливает. Назвать самодостаточной,мудрой назвать не могу. Понимаю,ей больно, обидно. Но если ты мудра,то должна принять ситуацию. Есть ребёнок, работа, родные радуйся. Жизнь коротка,чтобы плакать. Люди после 20-30лет расстаются. В жизни все непредсказуемо. Не хочу обидеть, 5минут просмотра и уже устаёшь от её мышления
Согласна с вами, тяжело слушать ее личные проблемы.
Себя мудрой......и незнаю говорит где дружат между собой соперница....
С языка сняли
Ей 50? офигеть как круто выглядит
Минимум 35-38 выглядит. Шикарная
Штукатурка сделала свое дело
@@asylyqwerty хотели сказать максимум, так будет правильно.
@@ВасилийИвановичЧапаев-э7ъ ой да)))
Ты тоже подтяжку лица сделай так же будешь выглядеть.
Без макияжа она вообще как черт
Тогжан, вы современная, успешная, красивая, умная женщина, зачем вам религиозная семья… оставайтесь собой! Слава богу он ушёл, радуйтесь возможности наконец встретить свою настоящую любовь! Вы достояны любви! Вам надо самой себе разрешить быть любимой женщиной тоже! Когда человек уходит из-за того что нет сына… там точно нет любви… а зачем семья без любви?!
Да вы правы во всем
А при чем тут религиозность?
Поддерживаю. Умная, красивая, свободолюбивая. Надо же какая интересная девушка.
У нее национализм традиционный
@@dubinkaperelmana Тогжан, желая сохранить семью, согласилась на ЭКО, на суррогатную маму - на всё. Его родня была против....
Жениться на другой женщине за один месяц и бросить семью - никогда такого не пойму. Я тут полгода уходила от парня, хотя у нас только общий кот.
😅😅😅с кем в итоге кот?
@@НикаКлейн со мной 😜😜
👍👍😄😄
😅😅😅
👍👍
Мне не жаль эту женщину, у ней совсем другая жизнь. И она меряет многое деньгами. Умнее оказалась та молодая, бедная девочка, которая отказалась стать токал. У неё есть принципы, и ради богатства она не стала ими плступаться. Тогжан же хотела просто решить свои проблемы таким способом. Она думает, что деньги решают все. Респект той молодой девушке. А Тогжан стоит многое переосмыслить.
🔥🔥🔥🔥👌
Согласна с Вами на 100%.
++++
Мне кажется наоборот токал 100% выбрала Акша = с браком все её дети наследники всего имущества - законные = мой дядя бросил тетю и женился на женщине, которая была беременна не от него ₽) просто новая кровь керек и сейчас все его родственники поддерживают 2ю жену, которая только «кошечка & собачка» при этом дети у неё 100% не его по днк
Я в шоке от контента в последнее время. Журналисты, вы хотя бы качественный контент готовьте. Зачем нам токализм? Еще и поддакиваете. Посмотрела первые минуты и выключила!
Тогжан, никогда не ломайте себя! Никто не стоит этого. Вы - прекрасны. Все лучшее - впереди
Мен озым ер адам болсамда мына карындасымызды тусынып турмын.БАРЛЫК КАЗАК АЗАМАТТАРЫНА айтарым оз айелдерымызды силайык,курметтейык,ар казак кызы ер адамдары ушин назык жандыгой,бундай жагдайга жеткыздырмей,отбасымызды устап калуга болады,Ал саган Тогжан карындасым айтарым тек бакыт пен кызына саулык тылеймын.Сен бакытты болуга абден лайыксын👍🏻
Не нужно страдать из-за мужчины предателя,который бросил семью!Жену,дочь!Это как нужно себя не уважать и не ценить,чтобы лить слезы по такому ничтожеству?!!!Тем более самодостаточная женщина.Живите с дочерью и наслаждайтесь жизнью!!!
Если Аллах не захочет, следующая жена родит ещё 5 дочерей
Все просто он не заслужил сына, если не ценит дочь, бог не даст нормального ребенка в итоге...
Пиздеть не мешки воротить, правильно она все делала
Кожалиева когда-то, сама увела этого мужчину из семьи. Не говорит про это, наверно забыла🥳
@@НатальяКудайбергенова-ф7р Надо же🤔
Ей 50 лет! И она выглядит шикарно ❤
Я думала ей 40😅
Я думала 30 😅
@@lrkz5603 потому что младше на десять лет
@@lrkz5603 Динара не замужем и не родила , а у нее ребенок есть и + 10лет старшее
Я думала ей 30 лет
@@888LazДинара замужем, есть свн и дочь
Как тяжело слушать Тогжан. Дикция покинула чат."она была очень бедненькая, с уважением относилась ко мне, муж был согласен" - что это вообще? Взрослая женщина, образованная и такое мышление - как то пазл не складывается.
Да, согласна с Вами. Она молодец, что идёт к своей цели. Но я из этого интервью не уловила главной мысли. Не понимаю цели её.
З3 года назад я тоже оказалась в такой де ситуации. Несмотря на то, что у нас было 2-е сыновей. М любили друг друга индийской любовью и думали это навечно. Но.. Увы! Оказалось не я одна его любовь. Он был старше меня на 7 лет, Она - моложе на 17лет. Вначале было тяжело морально. А сейчас ч даже не вспоминаю. Некогда. Я сейчас Бизнес-Вумен👍
Класс! Счастья вам❤️
Умница! Удачи!
Молодец бизнес времен счастья еще раз вам желаю....
Умница Вы!!!Большое уважение!!!Еще поспорить можно,Вы его потеряли или он Вас-такую прелесть!!!И слава Аллаху!🙏🏼🙏🏼🙏🏼❤️
У Антона Бударова очень интересный разнос по этой гуманитарке. И фраза у нас хорошая дочь, коремдик всегда хороший собирала, не меньше 5000 это вообще дно.
Это показатель её уровня образования и воспитания. То есть очень низкий.
Ещё: "Дочь настоящая". Что??? Бывает ненастоящая дочь? Что она несёт?
Vaxaxa eto ochen silno smewilo menya)))u nix dicha molidec,po 10000 davali ei kirimdik,kakoi uzhas govorit' tak,vse merit dengami,u zgenwiny cennosti takie,xotya chitaet sebya mudroi!(
Согласно с вами😂👍👍👍
Так тяжело смотреть на страдающего человека, неужели нельзя было снять интервью через полгода, когда ей станет легче. Неужели гонка на должность стоит того, что вот так показывать свою личную жизнь и ее боли?
Это так надо так упасть из за мужика
Ни в коем случае нельзя её во власть. Старомодный взгляд, тупые рассуждения. Президент должен быть во всём пример, иметь полную семью. Сейчас некоторые президенты разведены, это не серьезно выглядят. Да и они навперед знали план всего происходящего и уберегли своих жен и детей, некоторые даже сами выдали жену замуж. Весь разговор ее вообще-то не интересен. Я бы вслух не унижала бы себя. Такой муж и с большими деньгами не нужен. Из неё президент 0.
Больная на всю голову тетка.
Президенты выбраны на 100 лет вперед) не переживайте ее не выберут) Ее фантазии
Так что все ок
Тогжан выглядит на 30 лет, я восхищена! Красивая, молодая, самодостаточная женщина! Желаю успехов!
Слушать сложно речь Тогжан. Все таки в политике, да и в жизни в целом, умение доносить мысль очень важно
В ее акценте изюминка, не такая, как все, достойна уважения, речь сбивчивая, потому что ещё свежая рана, она ещё хорошо держится
@@РаузаАбдрахманова-п6ъ нет, она всегда так сбивчиво говорит, не первый раз ее слушаю
@@zhannawagner9472 а я впервые, мне она понравилась, но жаль, что с таким потенциалом дремучее представление о семье и браке
Да 100% даже в сравнении с динарой сатжан.
Она видимо расстеряна еще😢
Без помощи психолога не обойтись,Не зависните в этой боли,отпустите и делайте и живите свою жизнь а не живите его жизнью.От души вас понимаю ,мудрости вам!!!Сила в слабости.👍❤
Ей нужно обратиться к психиатору , а не баллотироваться в президенты🤦♀️ бұндай президенттен құдай сақтасын.
💯
Добрый день, тоже хотела написать про психиатра, вы прямо с "языка сняли". Все время говорит о том, что она мудрая женщина, а на мой взгляд просто "терпила". До какой степени надо иметь низкую самооценку и не уважать себя, чтобы соглашаться на все, лишь бы удержать мужа.
Она очень сильная ,а ты никто
@@tocaflowers6880 да ладно🤣 и где ты увидила ее силу🤷♀️
@@tocaflowers6880 лучше быть слабой, но любимой и единственной.
В такой слабый для гостя период времени выходить на интервью не лучшее решение. Всё это личное можно выговорить психологу, проработать обиды и найти себя. Много подобных интервью было уже , когда экс-супруги предстают в таком эмоционально нестабильном состоянии, в таком образе они запоминаются обществу и окружающим. Даже если потом в их жизни появляется новый человек, они обретают личное счастье, их, к сожалению, запоминают такими.
Пригласить на интервью женщину , которую неделю
назад бросил муж, тоже считаю не самым лучшим проявлением женской солидарности. Если она , конечно, есть.
Согласна с вами, что заметила, вроде как развелись, но всё равно говорит “мой муж”.
🔥👍👌
Токал в данном случае служила бы как суррогатная мать только с дальнейшем содержанием, но токал оказалась живой человек, так что все справедливо, судьба бьет по гордыне
Какая неприятная героиня. И мысли странные у неё. Какое президентство с такими посылами, типа токал?
Девочки любимые пожалуйста НИКОГДА НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ на любовницу! Просто уходите! Получайте образование, не сидите дома, зарабатывайте! 21 век на дворе, какая токал?! Любите себя Девочки пожалуйстаааааа!!!!
Я так думала,я так думала..не так думала..Женщина становится умнее только с возрастом..
😅😅🦓
Свои советы себе в опу засунь
Легко сказать! Она безумно любит! Поэтому такие неадекватные слова и поступки!
есть женщины которые устали быть одной и они согласны быть токал и есть жены которые уже по привычке с мужем живут вот такие жены не против если муж заведет себе токал. Получается муж так же будет снабжать средствами и тд но она как жена не будет исполнять свои обязанности. Для многих женщин это отличный вариант. Можно не работать жить как хочешь деньги муж регулярно будет давать.
Столько лет человек пытался быть кошечкой, собачкой, любовницей, только не собой😢 хороший пример того, какой не нужно быть, полностью растворившись в муже, родственниках, «традициях, которые выдумали те кому удобно». Как может быть замаскирована женская боль - так называемая «мудростью». Желаю героине сил и добрых людей на пути, которые смогут привести ее к самой себе, где не придётся выбирать между собой и кем-то❤️
Какая вы умная, умнее депутата -героини интервью. Да, сама хотела стать рабыней этого псевдо мужа. Вот и плачет и пляшет под дудку мужа и Динары Сатжан. Вы точь в точь раскрыли что я хотела сказать. Да, удобная женщина.
Да, она удобная, весьма расчётлива - ты мне, я тебе. Она ему токал и детей, он - ей статус замужней женщины, фамилию. Ведь четко сказала, хотела встретить с ним старость. А как этого можно достичь, если быть эгоисткой, ханжой, неадекватной собственницей? Быть удобной - это правильная жизненная позиция для женщины. Или, по вашему, лучше сидеть старой девой, но гордой, без детей, или родившие как нибудь от слова " Лишь бы...". Я думаю, это предназначение женщины - быть удобной! Или, мы докатимся до уровня Европы, где мужчины становятся геями, потому как их женщины не женщины, а не пойми что, с нездоровым феминизмом. У наших, постсоветских женщин, права средневековых великосветских фрейлин-мадемуазелек, а обязанностей перед мужем и, тем более, его семьёй - нет!!!!!
@@ibbbibi393 ей уже 50, ему 37. С этим тоже нужно считаться. Кстати, я ее до этого интервью и не знала . В первые 20-30 минут, она меня , даже, раздражала категоричностью, эгоизмом!!!!, нахрапистостью. Потом, послушав, подумав, проанализировав ситуацию, мое мнение по отношению к ней изменилось. Я поняла, что передо мной человек в состоянии шока, растерянности, обиды, потери....Ведь эта ситуация свалилась на нее буквально в течение месяца....думаю, надо по женски пожалеть, поддержать, пожелать успеха
Наконец- то Вы станете сама собой. Вы будете счастливы, я в это верю. У Вас начинается новый этап в жизни. Я верю в Вас👍👍👍🌹💞🙏
@@user-ox6uk5dy9y ,эта угодническая позиция помогла ей сохранить семью?
Божее какая женщина! Просто огонь! Очень мудрая она не пропадет. Алла сабыр мен бар жаксылыгын нәсіп етсін🤲🏻
👍👍👍
К сожалению так бывает.. Тогжан не поймет, она была готова к токал, но новая любовь её мужа не была готова быть токал, и она не нуждалась в её помощи как байбише, она просто стала новой единственной женой и она не собирается делить своего мужа ни с кем. У новой жены есть чувство собственного достоинства, в сравнении с Тогжан. Не вижу тут никакой мудрости, вижу боль этой женщины, что понятно. Искаженные ценности. Соглашаться на токал по-моему унизительно. Снисходительно относится к бедной родственнице, пользуясь ее уязвимым материальным состоянием, это порядочно? Она бы из неё прислугу и сурагатную машину сделала бы? Что она транслирует, без сына семья неполноценна, а девочки второй сорт? Полна злости и собралась топить? Зачем? Разберись в себе, в своих ценностях, если не для себя то для дочери она должна это сделать! Дочь впитает что все это норма! Не вижу мудрости, глупость, злость, обиду, искаженные ценности, и жгучее желание быть реализованной в обществе. Мнение общества ей важно, вылить всё что должно оставаться за рамками семьи, что там с дочей будет, как она себя после всего чувствует, по-моему ей не важно.
Мудрая, сильная и красивая женщина, всех благ
РОДСТВЕННИКИ ДЕПУТАТЫ- это все что нужно знать про нашу страну.
Там каждый второй имеют любовниц, зачем без конца она повторяет что он хотел сына, просто это не так,она себя успокаивает, и не говори что любишь его, будь выше,
Как же можно в 21 веке так унижать себя перед мужем, Вы же женщина!!!
Видимо надеется вернуть
@@ДинараК-н2р желающий уйти всегда уйдет, по- казахски это даже в точку сказано
Смотрю, и не понимаю, как может это происходить в 21 веке?????успешная,красивая, умная женщина, хочет быть на вторых ролях.
Нет, она хотела остаться на своем месте, быть бәйбіше, а токал ,чтоб была на вторых ролях и уважала её.
Это - ЛЮБОВЬ.
Это казахский менталитет: все верно
религия
не ваше дело! у себя разберитесь!
Хорошая приятная женщина💫
Всё про себя понимает и знает✨
Пусть добьётся поставленых целей✊🏻
Но я считаю что молодые должны жить с молодыми🤔
Жена младше мужа☝️природу не обманишь☀️
Каждый человек имеет право на СЧАСТЬЕ🌟
Думаю что проблема не в детях. У меня сын которого отец не хочет видеть и общаться. Дети не бывают причиной. Просто человек разлюбил 😢. Тогжан прекрасная казахская женщина, пусть ей встретится мужчина который , оценит ее по достоинствам
Да, просто похоть. Мерзкая и низкая.
Будь сильной ! Не роняй слезинки , он этого не стоит.
Да уж… спасибо за это интервью Динаре. Как нам женщинам внушают какими мы должны быть, в первую очередь, при мужчине… И да, обиженную женщину ничего не остановит на пути к своим целям.
Не надо нам во власти людей с мышлением, что токал это нормально. Не знаю эту женщину, но за интервью спасибо. Теперь за нее голосовать точно не стану. Красивая и достойно выглядит в 50. И это всё
Қызыңыз бар,ұмытпаңыз.Насладитесь своей свободой,теперь не надо быть кошечкой,мамкой.Теперь встретите нормального человека!Желаю вам счастья 🎉🎉🎉
Только и слышу :мудрая,мудрая.Чтото я сомневаюсь.Еле досмотрела.
Так, это она о себе так говорила ... " мудрая " мудрые так не поступают...что то с ней не так ...обычно все аферисты лезут во власть , она падкая на бабки .
Как можно говорить о нём, что он достойный??? Зачем его идеализировать? ОН НЕ ТАКОЙ
Неет, не нужно идти в политику с таким мировозрением, тем более баллотироваться в президенты. Это утопия для Казахстана. Что за посыл этого интервью?! Давайте не будем возвращаться в средневековье Токал-Байбище...
Согласна! Тоже об этом подумала!
Попытка манипулирования общественным мнением, и пропаганда мракобесия, завуалированная под красивые слова "отличная жена, супер келинка, успешная, и при этом податливая жена итд". Ведь семейная жизнь-это слишком личное, чтобы выставлять напоказ. Не нам судить об их отношениях и жизни. Но здесь аудитории дается сигнал "видите, я такая успешная и самодостаточная, готова подкупить достоинство человека(к тому же родственницы, помогавшей ухаживать за отцом) в обмен на материальные блага- и это нормально; могу поступиться принципами при условии, что буду "главной"- и это нормально; согласна самолично проводить кастинг токал для своего "достойного мужа"- и это нормально; вот сколько во мне мудрости, потому что тегім бар" итд! Где же здесь казахское воспитание и мудрость? Мир перевернутых ценностей, который она продвигает! Ел қамын ойлайтын адамға ұқсамайды, өзі туралы қалай айтса да! Оздоровление общества начнется, когда понимающих, что ВСЕ ЭТО НЕНОРМАЛЬНО, будет большинство! И тогда настоящими лидерами общественного мнения станут люди, пропагандирующие настоящие общечеловеческие (а не фейковые!!!) ценности!
Это вообще что? Я живу в Алматы,то что я слышу ,это все наверное твориться ,в правительстве ,пропаганда Токал -это что??? Когда героиня говорит про воспитание , почему не вышла замуж 20-25 лет,с ее слов во сколько она тогда родила? Все что я услышала извините режет слух. Для меня ,это говорит человек который имеет влияния в обществе Казахстана, куда мы тогда идём?????Просто шок….
Личная жизнь - это слишком личное! Не судите, да не судимы будете!!!! Есть силы говорить о личном, без озлобленности, не опускает руки !!! Просто молодец!!!! Зачем писать глупости: почему она вышла поздно замуж? Что за глупость. У каждого своя жизнь! Не уважаю женщин которые ставят себе цель - во чтобы не стало аыйти замуж в 20-25 лет? Что это за цель?
@@КарлыгашМагавина-о5б Какая хорошая женщина,умница,муж ещё очень пожалеет об этом,что ушёл,Вы ещё будете счастливы!
Если бы мне пришлось 12 лет слушать её, я бы тоже ушла к токал 🤣🤣🤣 Ну невозможно же, 2 слова связать не может
Это ещё ничего, она хочет в президенты баллотироваться 🤦🏻♀️
Потому что её родной язык это казахский!!! и на русском все её прекрасно понимают, в отличии от некоторых!!!
@@saltanatsydykova3857 лучше грамотно давать интервью на родном языке, чем такую кашу преподносить на русском. Мне кажется, у неё проблема с изложением своих мыслей в целом; психика расшатана, срывается в слёзы. Зачем такие жертвы ради предвыборного пиара?
Точно
😂😂😂
Я в шокееееее, женщина образованнвя, красивая, вроде неглупая на полном серьезе рассуждает про токал и байбише
просто, в той семье со стороны мужа, мужчины имели по несколько жен, У Бекболата Тлеухан кажется 3 или 4 жен, (көзі үйренеді ғой соған)
Именно потому что образованная, мудрая ей хватает обьема мозга перебороть эмоции и понять это явление.
Если же в семье решают чувства, эмоции - это карточный домик на ветру…
Мужчина живет как айғыр, женщина же хочет лебединую историю….
Это не явление, это пережиток, а давайте вернем еще матриархат, когда можно было иметь несколько мужчин, тоже был обычай
Разговор о токал в Независимом Казахстане ? Круто!! Что происходит с современными женщинами ? Религиозные мужчины топят за многоженство…Куда мы катимся???
Она как бы не призывает никого к многоженству, она просто высказывает свое мнение. Ну так считает она что делать? Если спросите зачем давать интервью именно на эту тему, то только недавно ее муж женился на другой
Грустно, что ради своей личной цели чуть не загубила судьбу молодой родственницы… эгоцентризм очень сильный. Лучше бы послала его и занялась собой еще задолго до этой ситуации(((
это глупо соглашаться
Жаңа қазақстан 😂🤣 все у кого есть деньги имеют токал, может не все афишируют но токалки были и есть и будут. Это вопрос выживаемости, вопрос роскоши, все хотят куска пирога, легкую жизнь
Было, есть и будет...
Ты заслуживаешь счастья, не плачь, ни о чем не беспокойся, просто думай о хорошем.
Спасибо большое за интервью! Я из России, смотрю о жизни страны- соседа и о людях в ней. Очень здорово, как много интересных людей! И да, казахские женщины обалденно стильные и красивые, судя по автору канала и его гостьям!) обязательно подпишусь) спасибо🙏💕
идите за русским караблём
@@Аскар-й2ч разговаривайте дальше со своими голосами в голове) можете с кораблями общаться))
@@Аскар-й2ч Бұл жерде әңгіме басқа тақырып тұралы. Еркексің ғой. Сабырлық болу керек.
Были бы ещё и умными, совсем обнаглели хайповщики
@@goldeneye3608 кого?
Бред какой то. Какая токал, какая байбише? Вроде грамотная цивильная женщина, которая достаточно зарабатывает?! Неужели она так готова себя унизить лишь бы угодить мужу. Ей явно надо к психологу.
Как женщина, которая согласна на токал, и которой в голову вбили, что без сына, семья не семья, хочет быть президентом Казахстана?!?! Я не хочу, чтоб моя дочь жила при правлении такого «президента».
Мне очень жаль героиню, по-женски жалко. Но тут не от «родить сына не могу» ушли, тут от самой женщины ушли, к другой из-за чувств😔
Оте дурыс айтасыз🔥🔥🔥👌👌👌💯💯💯💯💯
Я тоже
точно из за чувств, но женщина этого никогда не признает😢
А при Токаеве и Назарбаева хотите?
Как такая женщина которая думает что без сына семья не семья хочет быть президентом спрашиваете?А какие люди у нас были президентами? Предедущий ,несмотря что у него были уже очень взрослые дочери,ведь тоже хотел сына и только вторая токалка смогла родить ему сыновей и ничего правил страной много лет...
Мне очень обидно за всех женщин Казахстана, смотреть на это. 12 лет прекрасная, самодостаточная женщина пыталась быть «кошечкой , собачкой и тд» , кем угодно, кроме себя настоящей. Согласиться на вторую женщину в здоровых отношениях - это нонсенс и миф. Вы говорите, что это любовь, я вам скажу, это созависимость. С таким только в терапию , там вылезет дефицит внимания и любви со стороны родителей, недолюбленность и недооценнность из детства.
Хорошо, что молодая не согласилась 👍🏻
У Кожалиевой папаша был ебанктый - перед смертью сввтал токал 😏
Да, ей в терапию, и ни в коим случае не в политику !
Про эту мадам очень интересно рассказывает Буданбай
А ты попробуй так как она. Ходишь до сих пор выбираешь
Такого президента точно не надо
Спасибо за интервью, очень поучительная история на чужом опыте. Женщине не следует растворяться в мужчине, они это не ценят, единственный + в этом союзе - это ребёнок. Расстраиваться героине тоже не следует, если помнить, что этого всего могло и не быть. Всем добра
Точно сказано. А если бы у неё не было дочки, вовсе никого? Было бы из-за кого плакать, за мужика которые предал её. Радоваться надо, что он ушёл.
Все что не делается все к лучшему 🙏 даже если бы она родила ему 10 сыновей он бы ей изменял
Мужчины бывают разные , есть и достойные по жизни , верные и любящие . Таких мало , но они есть.
@@Keisy2011. 🔥👌
Супер! Динара как всегда шикарна! Токжан ❤️ .
Послушав Героиню, Ещё раз убедилась! Нельзя выходить замуж за Мужчину младше себя😡
Изначально Брак был обречён т. К. традиции Никто не отменял☝️
Наши Мужчины "маминькины сынки" и личная жизнь зависит от Мнения матери, апашек, тетушек и т. Д.
Через 12 лет в один день уйти🤔 Это Верх Безответственности Даа это наши 🤭 "Мужчины"
А Вашего жаль конечно, после опытной и самостоятельной женщины пойти к Девочке 🙈, он же привык на всем Готовом 😂
Возможно из-за того, что прошло ещё мало времени и в вас говорит обида,но пока вы путаетесь- то вы собираясь стать президентом ратуете за права женщин ,то вы оправдываете мужа,который уходит к другой, соглашаетесь даже на байбише , потому что ему видите ли нужен сын....С самого начала не надо подстраиваться ни под кого...никто, а тем более мужчины не любят этого... Любите свою дочь, себя,расслабьтесь...не надо быть локомотивом каким-то...
Всегда виноваты оба
Ой можно сказать что за старше выходишь , как будто они не бросают , или они не гуляют на стороне .
Две потрёпанные мысыктар тебе это за благотворительность Буданову спасибо за правду
Мне кажется что она даже не понимает смысла слова мудрость.
Тогжан Красавица!💐Но наверное так любить мужчину можно, но показывать нельзя! У меня муж КызылОрдинец 👍👏Я знаю о чем говорю 38 лет Слава Аллаху вместе 🤲🙏🏻У Тогжан конечно сердце прямо рвётся! Дай Аллах ей сил!!!
Вот в 51 родила бы она сына...Вот бы он локти кусаааал. У нас родственница родила в 52, другая - в 54. Лишь бы крепкое здоровье было !
@@АйгеримАльжанова-и7д Здоровья Мамочкам🌺Но мне кажется там дело не в детях..... Тем более что доченька есть!!! Если мужчина Любит он никогда не уйдёт!
@@ОльгаСТ-з7ы этому мужчине нужен сын, продолжатель рода, фамилии...
@@АйгеримАльжанова-и7д Айгерим ! Я очень понимаю о чем Вы! У меня муж Казах , отец Казах👍Меня саму чуть у мамы не забрали , была бы мальчиком забрали бы наверняка! Дедушка полковник КГБ, отец единственный сын! Просто мне кажется семья изначально приняла Тогжан прохладно и это развитие событий было предсказуемо. Она очень Яркая своенравная девушка!Всех Благ💐
Очень необдуманный поступок, по человечески жаль эту даму, но страшно насколько патриархат пронизывает ее до костей. Банальная история: единственный сын в якобы традиционной семье делает что хочет. Захотел, влюбился, женился на 40ка летней несмотря наверняка на отговоры семьи, уят, урпак итд. Прожили 12 лет что немало, чувства угасли. Честно развёлся и женился на другой, не казашке ( и плевать он хотел на кто что скажет). Финансовых претензий у бывшей вроде как нет.
В этой ситуации это она выглядит чудовищем, готовым на все ради контроля: купить рабыню инкубатор и подложить под своего мужа, терпеть любовниц, притворяться хорошей мусульманкой. И все это мракобесие прикрывается каким то псевдофеминизмом ( я сильная, я мудрая, я крутая и зарабатываю то ли 15 то ли 30 000$ в месяц будучи топ менеджером в Москве, но потом живу на подарки?. Косноязычный топ менеджер у которого не было даже каких либо сбережений на время беременности ? Что за бред?). И потом типа это все давление патриархальной семьи из-за наследника ( ну и Назарбаев виноват, куда без него…). Про токал говорит только Тогжан, мужик вообще на этом фоне адекватным выглядит. Зачем так позориться, поливать грязью всю семью и давить на свою дочь косвенно ( будто это она теперь виновата в разводе из-за того что девочка), хотя обычная бытовая история старая как мир. Обидно но такова жизнь, надо поблагодарить за опыт, за дочь и жить дальше, мужиков валом…, зачем цепляться?
В точку!!!! Взял 40 летнюю в жены, ни на кого не смотрел! Это все ее выдумки чтобы удержать семью которая не сложилась! Еще бедную девочку хотела подложить под мужа! Сауап дийд еще!
@@dinamedva8547 да слушать было дико её ,я бы её в президенты не выбирала бы !
Классный коммент,на 💯🔥👌
Видать манипуляторша ещё та, 12 лет манипулировала слабым мужем, теперь хочет манипулировать страной, а агрессия то рвётся наружу , грозит пальцем в камеру
Это должно быть ТОП КОММЕНТОМ!!!!!!!!
Спасибо за интервью! Суперский сильная.
Это мудрость или всё-таки глупость переступать через себя ради мужчины?
Смотрю на Тогжан, и удивляюсь этой красивой и самодостаточной женщине, почему вы себя так не любите???
Это не мудрость, а всё таки глупость.
Не уверенна в себе. Она не победила страх одиночество , это внутри ее психология. Не всем удавалось победить этого монстра " одиночество ' так унизить себя ужас
Боже мой, какой бред… 🙄
Не из-за неродившегося сына он ушёл! Однозначно! Если б любил, жил бы вовсе без детей даже. В конце концов можно усыновить. Знаю одну семью, которые поженились в студенчестве ещё. В 42 усыновили мальчишку, а потом не поверите… она родила одну за другой двух прекрасных девочек. Сейчас им по 50, и они прекрасно, уважая друг друга и любя живут и радуются 🙏🏻. Вот это мудрость и достоинство ❤️
Мужчина уходит потому что не любит. Никакие дети и прочие причины без любви его не удержать. Вы правы
Отвратительный пример того, насколько патриархально наше общество. Всегда считала, что Тогжан сильная самодостаточная женщина, но после интервью на душе мерзко, от ее суждений средневековых и готовности пресмыкаться и быть хоть животным, хоть для своего мужа. И насколько мерзко выглядит ситуация с девочкой из аула, “все средства хороши лишь бы мне было хорошо”.
Народу такие тупые разговоры интересны
Она это ещё и пропаганлирует😅😅😅😅 раз уж говорит об этом с трибун))) куда мы катимся .
Ни куда не денешься от патриархата
Рана ещё слишком свежая, но пройдет время и все эмоции успокоются. Тогжан красивая женщина она встретит достойного мужчину. Возможно сейчас для нее эта ситуация трагична, но спустя время она посмотрит на произошедшее совсем в другом ракурсе.
Искренне не понимаю восхищающихся комментаторов. Лично я услышала километр суждений раздутого и задетого эго. Все, кто пишет, что мудрая, у меня к Вам вопрос: Вы не думаете, что мудрая женщина не выносит сор из избы и понимает, что в один момент брак 12 летней давности не рушится? Причинно-следственную связь никто не отменял. Как бы то ни было, Это их личное дело. Чужая семья - потёмки. Оставляют и с мальчиками, и не с одним; оставляют молодых оставляют красивых. В браке не бывает одной виноватой стороны, тем более третьей. Обвинять косвенными словами: если бы была мудрая; смотря какая токал и пр. другую женщину, при этом настолько идеализировать мужчину, который сделал такой выбор….то же так себе мудрость. Очень сбивчивая речь и столько противоречий, а ещё и ответы мимо вопросов (Динара несколько раз переспрашивала, так как слишком уж в сторону своего эго уходила собеседница), что сложно было уловить искреннее отношение и позицию героини. Например, «они же верующие, можно было принять, что вот только одна дочь и жить дальше». Так то же самое можно сказать и сейчас: «можно принять эту ситуацию и жить дальше». Поработать с психологом, чтобы экологично прожить данный этап жизни и продолжать жить, а не, цитирую: «топить».
Люди! Давайте заниматься любовью, а не войной! (читать меж строк)
При этом, самое опасное, что человек, претендующий на роль публичного политика, с легкостью может вершить судьбы людей налево-направо. Мол, если бедная, то послушная, можно купить ее достоинство. А вот независимая токал нам не нужна, пусть пляшет под мою дудку. Но больше всего меня шокировало ее речь, что больше у нее нет семьи и ничто ее не сдерживает. А дочь она не берет в счет при всей своей расчетливости? Или она тоже просто инструмент для вышибания денег (история с этим коримдиком-просто жесть!)? Почему она не думает о будущем дочери? Не говоря уже о травме, которую сейчас нанесет ей вся эта история, выставленная на суд зрителей. И что она будет чувствовать, когда подрастет и во всем самостоятельно разберется? И такой человек имеет амбиции вершать судьбы всего народа.
Абсолютно согласна. Никакой мудрости и ума не увидела в ней, мысли вразброд, какие-то извращённые представления о браке. Собачка, кошечка.. что за бред. Совсем не хочется видеть таких у руля власти.
Ұят- ай! Билыкте, парламентте осындай мәңгүрттер отырғаны қандай масқара! Қазақ халқы кұруға жақын калыпсың!
Просто мужчина полюбил другую. И все. Миллион слов лишь бы не признать этот факт. И 500 000 из них слово токал.
Желаю героине удачи и женского счастья 💖
Тоғжан, я думаю Вам сейчас очень тяжело. Это непростой период в Вашей жизни. Но чтобы стать ещё сильнее и счастливее нужно пройти через такие судьбоносные события в жизни. Каждому своё.
И да, Вы очень сильная, что смогли свою историю так открыто выложить на публику. Я бы не смогла. Не потому что я ханжа, просто личную жизнь со всеми её личными переживаниями и внутренними отношениями не так просто рассказать всем.
Потому что там не только твоя личная жизнь и твои эмоции. Там ещё и другие близкие люди и их чувства.
А потом ведь ещё нужны силы принять непринятие «твоей истории». Обязательно будет другое мнение. Наше общество тем более не готова к таким откровениям и будут болезные мнения. Но я думаю, Вы это понимая и зная, пошли на такой публичный открытый разговор.
После прослушанного разговора, Вашего рассказа у меня есть мысли и эмоции и я думаю, что должна их озвучить, чтобы женщины в нашем обществе это понимали.
Во-первых любовь-это не только эмоции, это и большая ответственность. Брак тем более. Но сейчас другое время и браки на всю жизнь навряд ли возможны. Так как важно в этом браке развитие личности и партнёров. У нас в Казахстане думаю 80/90% браков держаться на терпении женщин. Это одно.
Во-вторых меня очень коробила мысль, как 2 красивые, современные, грамотные и продвинутые девушки рассуждают о «токал» и допускают мысль, что это допустимо. Мы ведь живём в светском обществе и в нашем законодательстве брак признаётся с 1 женщиной. Как Вы могли узаконить и справедливо жить в таком браке. Я не понимаю.
И ещё, любить мужчину можно, но любить себя надо сильнее. Это не про эгоизм. Я понимаю, что в браке нужны уступки, компромиссы. Но думаю нельзя всё время «ради мужа», «ради детей». Как-то это неправильно. Женщины воспринимают это буквально и забывают о себе, как о личности. И это не приносит им полноценного счастья.
А я думаю, это ущемлённое самолюбие. Токал ещё как то можно объяснить национальными традициями из за наследника. А вот быть брошенной - это обидно.
Не судите ее, никто из вас не застрахован в этой жизни и она мудрая, красивая женщина. Через год увидим другую Тогжан.
Поздравляю эту красивую женщину с обретением СВОБОДЫ!!! Теперь ничего не сдерживает, только вперед))))
Не знаю кто её муж, но он недостойный звания мужчины. А она умная и сильная женщина. И Ин Ша Аллах 🤲 встретит достойного и любящего человека! Верю в это и желаю от чистого сердца!
Если человек в 50 лет так мыслит ретроградно и высыкомерно называя себя "текті" , сама себя хвалит ...такое мышление к сожалению не изменить уже. Радует ее 3дная сестренка , которая не повелась на их бабки (надеюсь ей еще хватило ума больше не контактировать с такой родней). Ушлый ход женить на своей родственнице, что бы не бросил ее. К сожалению семей с таким мышлением полно...им обычно характерно вешать портреты свои по дому, выпускать книги о их семье и дарить их всем (как будто людям интересно) и пр. БРЕД. Все портят сами женщины с подобным мышлением соглашаясь на многоженство.
Сильная женщина 🔥,так открыто говорит обо всем мало кто может 🔥🔥🔥🔥🌠🌠🌠🌠🌠 Счастье ей ✨✨✨💐💐💐
Если честно,я не слышала о ней раньше,в первый раз узнала при сборе гуманитарки для Украины. Не отчаивайся,ты умная,красивая еще найдешь свою любовь. Бақытты бол!
Благодарю за интервью, не легко вот так ракрыться, поделиться с миром. Я желаю Тогжан встретить искренюю любовь , человека.Ну,вот Баян и Турсен и никто им не нужен, живут самодостаточно, вдвоем отдыхают, ездят , снимают фильмы, фоткаютсят, отмечают праздники .Пусть встретиться такой уже состоявшийся, зрелый мужчина, который сможет нашу ТОГЖАН обнять, успокоить , приласкать, сказать : "Девочка моя, чуть чуть нужно пыл свой остудить.Ты слишком заработалась". А супругу тоже желаю счастья, каждый человек имеет право на то что Он хочет. Действительно раз ОН один в семье тем более, необходимо хотя бы трое деток. Это его мечта,это его желание .
Ночью читала новости на канале Собчак, о том как 4 сестры из Дагестана сбежали от родных в Грузию. С детства подвергались насилию, женское обрезание, избиение, запрет на получение образования, запрет на выход из дома… и вот они вырвались наконец-то из «каменного века», их семьи угрожают им смертью.
Случайно вижу это интервью, женщина рассказывает о токал и байбише, была готова подложить мужу бедную родственницу лишь бы не ушёл. Какой-то бред! Вам нельзя в политику, я не хочу чтобы вы распространяли свои бредовые идеи в общество.
Много врагов и завистниц у этой женщины больше напоминающей молодую девушку не только внешне но и наполнением своей души и хочется пожелать ей всего доброго в своей непростой но очень нужной для нашего казахского народа жизни - бақытты бол ана және әйел ретінде қарындас 🤲
Рақмет!!
@@togjanqojaly5222 в чужой одежке долго не проходишь - так говорят и это верно. Я ваша ровесница и история моя в чем то немного похожа. Разные взгляды на жизнь и разное воспитание в родительских семьях в итоге дало трещину в нашей с мужем семье. Вам Тогжан, хочу пожелать счастья женского, больше ценить и уважать себя, баловать и наслаждаться жизнью! Ваш труд нужен и важен, но все таки не забывайте, что вы девочка :). С удовольствием бы познакомилась с вами. Буду следить за вашими успехами
@@togjanqojaly5222 Вы же такая красавица!!!Умница!!!Добрая!!!Вы еще утрёте нос всем недоброжелателям!Дай Аллах Вам всего самого хорошего!❤🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Классное интервью, эффектная женщина 👏👏👏
Где тут вы увидели достойного мужчину и мудрую женщину?
Я тоже в шоке,человек свои страхи и обесценивания себя называет мудростью.Она даж понять не может что от нее ушли ,а не потрму что сына нет
Да я о том же её бросили и это не то что токал а удержать благополучие
И еще "мудрость моя и принципиальность" вот до этого предела, а дальше-уже не согласна (т.е.только на первых ролях, но!!!не на вторых!) Или, если бы токал была простушкой и не просила роллс ройс, ок, а не простушка нам не подходит! Какой снобизм, жесть просто!
Или эта история с родственницей, которая помогала ухаживать за отцом. "Вот я такая добрая, могла бы ей и ее родне помочь подняться, но... при таких-то условиях. А просто помочь девушке в знак благодарности, это не в ее принципах. Очень, надеюсь, что та девушка оказалась с достоинством и дала от ворот поворот этой якобы "текті" семейке!
Вот такие вот перевернутые "мудрость и ценности" у человека, претендующего на роль политика с амбициями стать президентом
Мудрый человек не забывает об ограниченности своих знаний, учитывает альтернативные точки зрения и помнит, что мир непрерывно меняется.
Ужас какой то, дамы в таком возрасте спокойно говорят о принятии любовницы и ещё утверждают что любят мужика который втоптал в грязь. Если это представители государства то по моему ещё долго Казахстан будет жить на таком же уровне что и сейчас
Она же топит за демократию
@@Амир228-щ4е блиин не смешно
🔥
Эх, девчонки, вы никогда не поймете этого вопроса. Все ваши доводы годны только для эмоциональных девчат.
Ну а по настоящему сильному мужчине ближе логика альфа-самца, жеребца в косяке, петуха в курятнике, кошкара в овчарне, нежели человека, женского пола , в вопросе родового строительства.
В точку ваш комментарий. Как она с таким мышлением хочет быть у власти ? Боже мой средневековье
Оте, жаксы жан.
Тегы мыкты. Жаанныым журегыннен аиналдым.
Алга❤❤❤❤❤❤❤
Вышла замуж Очень состоявшимся человеком,топ-менеджер крупной российской компании и пережила безденежье и жила на пособие???
Сказки венского леса