Переворот в Чили: катастрофа или успех?
HTML-код
- Опубликовано: 20 сен 2024
- 45 лет назад, 11 сентября 1973 года, в Чили произошел военный переворот. Поразительным образом, до сих пор идет спор, что это было: катастрофа для страны или успех? Этот вопрос касается не только Чили.
Подписывайтесь на канал История Леонида Млечина - www.youtube.com...
Это видео - • Переворот в Чили: ката...
Все видео этого цикла - • Леонид Млечин. Размышл...
Официальный сайт Леонида Млечина - mlechinshistory.ru
Twitter Леонида Млечина - / mlechinshistory
Instagram Леонида Млечина - / mlechinshistory
Facebook Леонида Млечина - / mlechinshistory
Telegram - t.me/mlechinsh...
![Shenseea - Dating Szn (Options) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/eUePmZFIXUg/mqdefault.jpg)
Бывая в Чили по работе (примерно раз в полтора года) я не устаю восхищаться этой страной -- их высоким для Латинской Америке уровнем жизни, их трепетным отношением к образованию и специалистам, их уникальной инфраструктуре (на работу они ЛЕТАЮТ на аэротакси -- Анды-с), чистоте и порядку вокруг (что в общем-то нетепично для латиносов). За 40 лет они из убогой, нищей страны сделали конфетку.
Думаю, что если бы Альенде остался у власти, то Чили никогда бы не поднялясь выше всяких там парагваев с уругваями и прочих гондурасов...
Иногда чтобы возвыситься нужно опуститься на самое дно
Все что вы сказали про уровень жизни - верно, но тут стоит сделать дополнение. Вы вероятно не бывали за пределами крупных агломераций Чили, ибо уровень жизни в городах за последние 40 лет вырос невообразимо, однако, немного отдаляясь в глубинку вы там увидите ту же нищету, которую видел Альенде. Стране не хватает гармоничного развития всей населенной территории, что есть в европейских странах.
Если вы вообще сравнивание Парагвай и Уругвай, то вы ничего вообще не знаете о Лат Америке. Уругвай богаче и развитие Чили, Парагвай - помойка. 'Латиносов' никаких нет общих, в каждой стране все по-своему - Уругвай и Аргентина абсолютно белые, перу, Чили - смесь, Парагвай, Боливия - индейцы. Такие пассажи как ваш не то что писать, стыдно даже читать.
Маргарет Тэтчер была большим сторонником Пиночета! Очень ценила его экономические реформы, поддерживала в тяжелые для Пиночета времена, когда его пытались уголовно преследовать. А Тэтчер была женщиной очень острго ума!!!
Ну так одного поля ягоды, оба фашисты.
Три тысячи погибших - это очень много. Но несопоставимо мало по сравнению с жертвами коммунистических режимов - СССР, Китай, Вьетнам, Куба, Камбоджа - миллионы и миллионы. Будь у Николая II вместо Алексеева Пиночет, погибло бы около 20 тыс., но не многие миллионы. Кстати, а какое количество народу было репрессировано при Альенде?
Ну, а в каком количестве жертв виновен твой николашка?
Здравствуйте, Святослав Х. Николай II канонизирован РПЦ как Царственный страстотерпец. В этом качестве он мой как и весь лик святых для православного человека. Солженицын характеризовал Николая как самого порядочного из всех правителей России и СССР. При этом писал: "Быть христианином на троне, но не до такой же степени..." Шла тяжелейшая война, а Дума, либеральная общественность делали всё, чтобы парализовать правительство. Забастовки, революционная пропаганда не пресекались по законам военного времени. Христианская порядочность Николая превратилась в попустительство. Пётр Бернгардович Струве, автор Манифеста РСДРП, написанного к 1-съезду партии, уже в эмиграции говорил: "Одна у меня претензия к Николаю - мало он нас революционеров бил". А когда собеседник съязвил "Что, и вас тоже?", ответил: "Да, и меня первого. Как увидел революционера - прикладом, да и в лоб!". Почитайте, Святослв, что-нибудь помимо цитат из "Краткого курса ВКПб", узнаете много неожиданного. Если без разбора навесить на Николая Ходынку, полевые суды Столыпина, Ленский расстрел, Кровавое воскресенье и т.п., он всё равно уступит Пиночету. Деятели Февраля его очень быстро обогнали, а Владимир Ильич открыл первую страницу государственного террора, проложил путь последователям во многих странах.
@@cristophershvarcepox5409 шла тяжелейшая война???
Так он и втянул страну в эту никому не нужную войну.
И русско-японская с событиями 1905 - его рук дело.
Всё его идиотское правление, сопровождаемое беспредельным воровством его родственничков, дебилами-черносотенцами и прочим идиотизмом - причина дальнейшей кровавых событий.
Поверьте, я историю - настоящую реальную историю, а не фальсикации православных коммунистов (по сути это одно и тоже, лживый советский культ списан с православного чуть больше, чем полностью), знаю гораздо лучше Вас.
А мнение шлюхи Солженицина мне безразлично.
+Святослав Х
Считается, что за время правления николашки кровавого погибло 17 тысяч человек и приведено в исполнении около 2000 смертных приговоров террористам. Это при том, что было совершенно около 20 тысяч терактов (на всяких гос.чиновников), в которых погибло 9 тысяч человек. В том числе невинных.
Кем считается??? Теми, кто его канонизировал? В Русско-Японской и Первой Мировой погибло 17 тысяч человек?
Еще раз: Николай 2 вместе с предшественниками виновен в том, что произошло с Россией в дальнейшем. Именно бездарное правление Романовых привело страну к тому ужасу, который с ней произошел. Да и сейчас продолжается по кругу. Так же всевдопатриотизмом продолжают маскировать воровство и глупость и втягивают в очередные военные авантюры исключительно с целью удержания власти бездарных уродов, которые кроме войны ничего другого обществу предложить не могут.
При всём уважении к господину Млечину должен заметить, что в жизни каждой страны бывают такие эпизоды, когда резкий разворот в политике неизбежно происходит по силовому сценарию. (я думаю москвичам можно не напоминать об августе 1991г !) И ещё. По прошествии стольких лет, наверное, уже очевидно, что Аугусто Пиночет не был классическим Диктатором! Его роль можно скорее определить, как Чрезвычайный Менеджер! Смотрите, он действительно заморозил политическую жизнь Чили на 12-ть лет, но это же помогло стране сосредоточиться на её экономических проблемах! И определённо, внесло прояснение в головы горячих латино-американских мачо !
И самое главное, Пиночет ДОБРОВОЛЬНО сложил свои чрезвычайные полномочия и передал власть гражданскому комитету, который вскоре же и провёл всечилийские выборы нового Парламента и Президента...
За годы правления Пиночета маленькая Чили стала вторым в Латинской Америке государством по объёму ВВП !
Это и позволило кардинально поднять уровень жизни в Чили! Нет, Аугусто Пиночет может быть кто угодно, но только не узурпатор и тиран для своей страны!
Маленькое дополнение. Млечин по традиции не договаривает. В Чили действительно было убито о общей сложности три тысячи, но это были коммуняки. Мне их не жалко.
если надеяться на народ, то нынче в чили была бы вторая венесуэла. Как ни парадоксально, но пиночет железной рукой привел чили к демократии, для авторитарных стран, склонных к завиральным идеям социализма, диктатура на переходном этапе необходима, но переходный этап должен быть достаточно коротким, а у руля должны стоять в этот момент убежденные люди, не воры и не коррупционеры.
Харе заливать. Альенде оставил страну с ВВП/душу выше чем в среднем по Лат. Америке, а Пиночет - ниже среднего. За время правления Пиночета Сантьяго превратился в один из самых грязных городов Лат. Америки. 40% населения жили за чертой бедности.
Нельзя давать народу то-то там решать, они выберут не тех людей и приведут общество к краху! Сталин? Тиран! Убивал людей, оправдывая это резким поворотом и накаливанием классовой борьбы! Пиночет? Жертва обстоятельств, он не мог поступить иначе!
Антисоветчики, вы хотя бы с вектором своим определитесь, Млечин вон хотя бы последователен в своём антисоветизме, не пользуется двойными стандартами.
У вас устаревшая инфо. Чили на первом месте в Латинской Америке. Аргентина и Бразилия сейчас в глубокой ж.
Леонид а вы попробуйте провести траекторию Чили если бы Альенде не свергли, мне кажется страна бы рухнула а число жертв в разы превысило бы 2-3 тысячи. Каждая жизнь ценна как многие говорят но 2 тысячи это не массовый террор, это война с левыми радикальными группами. Если бы у нас в 1918 генерал Корнилов провел бы что нибудь похожее он спас бы страну
Леонид а вы попробуйте провести траекторию СССР если бы Хрущёва не свергли, мне кажется страна бы рухнула а число жертв в разы превысило бы 2-3 тысячи. Каждая жизнь ценна как многие говорят но 2 тысячи это не массовый террор, это война с контрреволюциоными группами. Если бы у нас в 1991 генерал ГКЧП провело бы что нибудь похожее оно спасло бы страну
Vasya vs Vova а они и провели, только армия не подчинилась.
Альенде был неплохим врачом, вот им бы и оставался. Ну а насчёт диктаторов правильно сказала Латынина: на одного Пиночета приходится десять Мугабе.
И что она хотела этим сказать? То что красных диктатур было больше некрасных? Серьезно?
@@johndoeplus9 ну займись, посчитай сколько людей погибло от левых режимов и сколько от правых. И ты будешь удивлён. Правые диктатуры дрочат чужих, левые своих.
@@jowe8039 бред сивой кобылы.
Просто с рыночной экономикой может быть хорошо или плохо. Тут как повезет и как страна работать будет. С плановой экономикой всегда швах.
Кого @ мнение Латыниной. Страшная баба, которая трепится , толком не понимая, на многие темы, что несет
Суть в том что ты либо Чили со здоровой экономикой, либо Венесуэла. Результаты вам известны.
Венесуэле не дают развиваться, а Чили давно под пятой США. Есть разница?
как я люблю утром посмотреть такие видео под чашку кофе
Но Альенде совсем не демократ, и кто большии диктатор он или Пиночет?
Я с Вами солидарен!😊
Я такие видео на унитазе сидя просматриваю быстро
Не только вы))
Спасибо. Очень познавательно.
А что тут познавательного? Он что, Америку открыл? С 1973 года эти события освещают. И не застрелился Альенде, а был убит двумя выстрелами в голову. Тело эксгумировали и провели СМЭ. А про то, что демократия для всех - чушь и ересь. Никогда такого не будет и не нужно. Общество должно делиться на классы.
Судя по нашему экономическому развитию, у нас у власти явно не генерал, а жалкое подобие фельдфебеля
У вас даже не фельдфебель! Ибо фельдфебель Адольф Шикльгрубер был: а) силён в тактике и действовал стремительно; -б) много и усердно занимался идеологией своего народа !
У вас рОбяты Каптёрщик! Который сидит в своей халабуде и успешно занимается только шмоном чемоданов сослуживцев...
Я вам лайкнул,но называть этого преступного ничтожества путина фельдфебелем - это унижение этого звания. фельдфебель .Путин просто вороватый и преступный мудак. был бы Путин офицером бы - осознал бы и проанализировал что он натворил за 20 лет и к каким результатом привел страну,покаялся бы перед гражданами России и вздернулся бы или застрелился ..а так эта властолюбивая крыса любит нагадитьи оставаться безответственным и безнаказанным
2 רומן צם
Ой, ладно, хорошо, что по каптёрщику у вас нет замечаний!
(И чисто между нами! Мы же знаем, кто тут самый умный.) Поэтому не надо строить из фюрера "
"мишигине копф" . Человек, самостоятельно написавший книгу более, чем в 100 страниц - уже, по-определению, не был "полным невеждой"! Да, он был полон завиральных теорий. Да, и книга-то вышла занудная, полная софистики и философоподобного словоблудия. Но, вы спросите себя, как же это вышло, что Союзники при всех своих армиях шесть лет гонялись за "невеждой, истериком и наркоманом"? Унижая фюрера, не унижаем ли мы самих себя, цену своей победы?
@@רומןצם-מ1ו А всегда и во все времена, королей делала свита. Главное быть хорошим организатором и искусным манипулятором .
2 רומן צם
Давайте по теме данного видео отметим, что ни вы, ни я не усматриваем аналоги между Пиночетом и Гитлером! Это существенно для определения места чилийского режима в истории.
Ну, и по Гитлеру. Это не было у него чистым авантюризмом, как это по-русски определяется, чистой верой в фарт! Скорее это была связка осознаваемой политической целесообразности с опорой на силу. Особенно заметно утверждение Гитлера в такого сорта взглядах после июня 1940г. Ну, а дальше с ним случилось то, что сформулировал ещё Бонапарт :- " Штык - вещь хорошая, почти универсальная! Им можно делать почти всё! Вот, только сидеть на нём нельзя!" :-)))
- Всего наилучшего вам!
Прекрасно ! Вот уж точно. "События, которые имеют немалое значение для дня сегодняшнего" ...
Слушаю Вас - и убеждаюсь в одной вещи :
получить Власть - сложно ,
а вот удержать Власть - это намного тяжелее. Врагов будет больше чем друзей
Я бы на вашем месте Леонид не торопился с исторической оценкой г. Пиночета, Как личность он мне тоже не слишком симпатичен. Но какова была альтернатива для Чили, нынешнея Венесуэла? Ужас.
Я бы на вашем месте, Василий, не торопился с исторической оценкой г. Джугашвили, Как личность он мне тоже не слишком симпатичен. Но какова была альтернатива для СССР, нынешнея Германия? Ужас.
Vasya vs Vova вот тут я реально поржал.
Если бы СССР не ели изнутри, то все соц. страны жили бы нормально.
Один в поле не воин.
Одна маленькая социалистическая страна не может в одиночку противостоять гигантскому империализму США. Либо уничтожение страны, либо застой и стогнация.
Сравнения м Венесуэллой неуместны. Разные левые правительства и леаые правители.
Информация, изложенная Л. Млеченым, не полна.
1. К 1973 году в Чили шла гражданская война. К августу 1973 года было уничтожено свыше 200 мостов, шоссейных и железных дорог, нефтепроводов, электроподстанций, ЛЭП и других объектов. Их общая стоимость составляла 32 % годового бюджета Чили. Из-за диверсий весной погибла половина собранного урожая фруктов и овощей, а также несколько тысяч голов домашнего скота.
Правительство С. Альенде потеряло контроль на страной, но не имело мужества отказаться от власти.
2. Можно обвинять США, "международный капитал", "реакционные силы" и т.д. Но, политика должна базироваться на реальных ресурсах, если таких ресурсов у С. Альенде не было, то его политическая деятельность являлась преступным авантюризмом.
3. Нет анализа возможностей остановить в 1973 году хаос в Чили без использования массовых репрессий.
Нет анализа численности экстремистских групп, их военных и мобилизационных возможностей, их финансовых ресурсов.
Без такого анализа осуждение (и обсуждение) репрессий режима А. Пиночета - некорректно.
Вывод: С. Альенде и его сторонники были популистами и авантюристами, ввергнувшими страну в хаос.
Таких деятелей невозможно отстранить от власти демократическим путём, их необходимо физически уничтожать.
Сталин, провернувший такой же ход перед войной такую же оценку заслуживает? Или из-за того, что это коммунист, к нему необходимо другие рамки применять?
Vasya vs Vova
Про И. Сталина и его действия пожалуйста подробнее. Я аналогий не вижу.
Какой вы супер молодец, теска!!! Поофессиональный политолог просто. Очень точно, ёмко, грамотно. Браво!!! Млечин человек замечательный, но прекраснодушный, в чем-то наивный, верит в идеалы. Жизнь сложнее, противоречивее...
Vasya vs Vova
Перед войной, которую сам и планировал, но опоздал на пару недель?
К тому же никакой серьезной экономики и промышленности урод Сталин не создал перед войной. Рассчитывал на промышленность Европы, а выжили с трудом за счет американцев.
Сейчас, со склона прожитых лет, я полностью с Вами согласен. Но 11 сентября 1973 года, узнав о гибели Альенде, я стоял на мосту по дороге в школу, смотрел на мутный поток воды и плакал.
Уже ставлю лайк до просмотра.
Вы знаете, господин Млечин, совершенно некорректно ставить Пиночета и Кастро под одну гребенку. Достаточно лишь посмотреть на уровень развития этих стран, чтобы понять это.
Однозначно это успех. Комуняги потеряли власть.
Злорадствуешь?
Вот бы тебя туда в 73-й год.
Все с интересом прослушали это занимательное повествование, а когда Бегемот кончил его, все хором воскликнули:
-- Вранье!
-- И интереснее всего в этом вранье то, -- сказал Воланд, -- что оно -- вранье от первого до последнего слова.
Истина же в том, что народ Чили за еду добывал медь в чилийских рудниках для американских кампаний. Вся прибыль тоже уходила в США. Когда Альенде вознамерился исправить эту позорную ситуацию и национализировал медные рудники, то ЦРУ, которое уже давно действует не в интересах американского государства и американского народа, а в интересах транснациональных корпораций, устроило государственный переворот. Рудники вернулись к американским хозяевам, а народ Чили продолжил рабский труд на рудниках за миску похлебки.
Для корпораций - успех, для народа Чили - катастрофа.
Но противнее всего, что эта гнида Млечин не преминул мимоходом пнуть Кубу и Кастро.
Хотя беглый взгляд на статистику МВФ и Всемирного Банка показывает, что ВВП (по ППС) Кубы на душу населения в 2015 году составил 21200$ что не очень отличается от показателей других стран этого региона. Например Мексика - 19356$ и почти в три раза превышает по этому показателю Украину 7949$, где демократия по американским методичкам расцветает пышным цветом.
Но экономика - это только присказка. Противнее всего, что Млечин и словом никогда не обмолвится о тех десятках тысяч детей России, Беларуси и Украины, которых Куба АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО лечит от последствий чернобыльской катастрофы. И по этой причине вякать из России в сторону Кубы может только законченная мразь!
Гнида ещё какая либерастная
3:05 -- цены на медь не "упали", их очень технично обрушили США.
ложь
@@mihailhozov1941 Почему лож? США фактически владеют всей мировой экономикой. США владеют долларом, который является мировой валютой. Они владеют всеми мировыми биржами и банками.
Почему бы им и не снизить цену. Они всегда так делают. Только СССР удалось стать полностью независимыми и вырваться вперёд, потому как территория большая, ресурсов много и СССР не нуждался в покупках и продажах в зарубеж.
Люблю Ваши познавательные видео. Видел Вас на завтраке . Доброго здравия и успехов !
Очень интересно Вас слушать. И главное - очень актуально на сегодняшний день. История ведь повторяется.
Татьяна Буравлева ну да, левые рвутся к власти, забыв обо всех ошибках.
Слушаю с удовольствием! Спасибо за то что ролики не длинные.
Экономика без частной собственности - гибель. Читай Наполеона
Наполеон- это кто? Великий экономист?
Дать частную собственность чтоб народ не бунтовал а потом по тихому прибрать все к своим грязным ручкам.
Вся Европа живёт по кодексу Наполеона, им он гордился больше чем всеми своими победами.
пиночет не хотел, чтобы Чили стала новой Кубой, а иакая опасность была
а гитлер не хотел чтобы германия стала новым ссср)
Спасибо. Поздравляю с 30 тью тысячами подписчиков. Я не сказанно рад что в РФ так много адекватных людей. Здоровья вам и счастья ВСЕМ.
Для чилийский Пиночет был как лотерейный билет. Военная диктатура была в Чили очень недолго. Из Пиночета диктатор никакой. Убито 3 тысячи коммунистов и все.
Костро убивал во все время своего правления. И убил в сотни раз больше и загнал самую богатую страну латинской Америки на десятилетия.
Население почти такое же, стартовой положение Кубы было в десятки раз лучше чем у Чили. Коммунистам всегда удаётся очернить героев и приукрасить таких чудовищ как Кастро и Че.
Кастро боролся с диктатором Батисты. Альенде- с законно избранным президентом
О каком "лучшем старте" вы говорите?
2 тыс. человек убиты за 17 лет что Пиночет был у власти? У нас по официальным данным 700 тыс. за два года 1937 и 1938 были казнены. Т.е., по 1 тысячи в день!!! Не считая умерших в лагерях. Так что Пиночет мягкий правитель был...
Нет. Просто Чили меньше СССР и людей там меньше.
@@Kagaruify в 70 году гаселение Чили 10 млн. В СССР перед войной в районе 200. Разница в 20 раз. Т.е. за 17 лет 2 * 20 = 40 тыс. У нас за 2 года 700 тыс. Чувствуете разницу????
@@СергейД-ч4ь 700 тыс это за всю сталинскую диктатуру, которая несколькими годами не ограничилась.
@@Kagaruify нет, изучайте мат часть...
Судя по обилию комментариев любителей "сильной руки хозяина", становится ясным, почему Россия в том положении в котором есть.
"На мировом рынке упали цены" что прям сами упали.. а как же операция кентавр?!!!
Спасибо за настоящую историю
При всём моём уважении к Леониду Михайловичу, как честному профессионалу, - Альенде, пусть и ведомый добрыми романтическими намерениями, вверг страну в хаос и направил в никуда.
Пиночет вернул в Чили порядок, остановив разного рода романтичных авантюристов и анархистов, без разницы в партийной принадлежности. Пиночет дал руководить хозяйством страны профессионалам, а не собственным романтическим фантазиям. Да, было уничтожено несколько тысяч, но не возможно знать сколько бы людей погибло в беспорядках или от голода если бы Альенде продолжил бы "вести всех к счастью" по пути, который ему виделся единственно верным. Любой может поинтересоваться об обстановке в Чили к моменту переворота. По опыту стран, где такое "ведение к счастью" происходило - количество жертв было на порядок выше.
В ХХ веке в испаноязычном мире, по-моему, только Франко сделал в трудный час для своей страны больше, чем Пиночет. Ни у того, ни у другого жесткая централизация власти не была самоцелью или средством к самообогащению и в этом их главное отличие от других военных переворотов в испаноязычном мире (если рассматривать Испанию и Латинскую Америку вместе). И Франко и Пиночет оставили в своих странах некий спор о том "а правильно ли было?", но главное они оставили после себя стабильные и развитые страны.
Аналогия с Россией не может быть корректной ввиду разницы истории, культуры и прочих различий. Возможно только как аналогия общих тенденций в государстве во время "шторма".
Пиночет был крутым мужиком , поднял экономику , теперь Чили одна из самых развитых стран Латинской Америки , но главное ... Пиночет давил тварей коммунистов и правильно делал .
Дебиленок ты пойми преступник не может быть крутым мужиком и давил он всех подряд.. Убийства граждан страны кем бы они не были без приговра суда - это преступление.а то как залил пиночет кровью Чили как на десятилетие в стране был режим террора и запугивания,как не было законноизбранной власти воровали и обогащались под крылом диктатора..то уважать такое дерьмо может только дебил.Экономику поднял не Пиночет. а экономисты и цены на медь и экономическая и политическая поддержка США
@@ГеллертГриндевальд-р2ц почему ты меня оскорбил ?
Чили освобождали от последствий пиночетовщины вернувшиеся ко власти социалисты. Он оставил страну с ВВП/душу ниже чем средний по Лат. Америке, а принял ее с ВВП/душу выше среднего.
@@JohnDoe-or8jd Наоборот . Вы видео смотрели ? В стране был экономический кризис , народ выходил на митинги и их разгоняли оружием . Но после ухода Пиночета , страна крепко стояла на ногах
Сталин был крутом мужиком, поднял экономику, на момент 1950-х годов СССР одна из сверхдержав, разгромивших фашизм, но главное ... Сталин давил тварей реакционеров и правильно делал.
Очень интересно слушать Леонида Млечина. Конечно лайк.
Интереснейший рассказ: спасибо огромное!
Как обычно очень интересно и познавательно, но почему у Вас сейчас такие короткие программы??? Делайте пожалуйста по дольше программы, мне кажется так будет намного интересней!!!
Интересно!
Оценивая деятельность А. Пиночета, необходимо помнить, что различные экономические и политические условия требуют различных типов правящих режимов (общественного устройства).
Прекращение гражданской войны - один тип режима.
Восстановление экономики из хаоса - другой тип режима.
Догоняющее развитие с использованием естественных конкурентных преимуществ и покровительства развитого государства - третий тип режима.
Инновационное развитие в условиях равной международной конкуренции - четвёртый тип режима.
Нет точных формализованных критериев, какой тип режима является наиболее эффективным для различных условий экономического, политического и культурного развития социума.
Также, человечество не выработало универсальных механизмов смены типа режима при изменении экономических и политических условий, в которых существует социум (К. Маркс сформулировал концепцию революционной смены режимов, но эта концепция слишком груба для реального многообразия в социумах).
Чили повезло, что А. Пиночет был стар и под давлением США своевременно ушёл от власти.
Спасибо!
Есть информация , что в период Альенде экономика вся зависла от добычи рыбных ресурсов. В этот период в результате потепления побережья тихого океана вся рыба ушла от побережья .
Народ сам нічого не може вирішити,навіть навести порядок в своіх підіздах,йому треба керівник та батіг,порядок запорука успіху,а для цього потрібна сильна влада.
Очень странная позиция.Пеночет вывел свою страну из кризиса, а Альенде герой. Такая же история с Чавесом и Мадуро. Венесуэла теперь нищая , голодная и счастливая. Все мыслящие и образованые люди ее покинули и охлос обрел счастье быть рабом))))) Куба - та же история
Весде где к власти приходили коммунисты или социалисты или скрытые социалисты и другие леваки (на пример зелёные(партия)), они разрушили экономику. То самое происходит сейчас в странах где они правят, на пример Испания, Швеция. И по другому не будет. Потому такую дрянь как социализм надо вырывать с корнями
да, очень странная позиция. Левакам априори прощается любое количество жертв при их приходе к власти, любые репрессии, террор, голод, войны, разрушение экономики, массовая эмиграция и т.д. А тем, кто пытается вернуть страну на нормальный путь, восстановив все, что эти твари разрушили, предъявляют претензии. Нормальная такая либерастическая (не путать с классической либеральной!) логика, в стиле клинтонов-обамы.
Пиночет получил "разруху" с ВВП выше среднего по Лат. Америке, а оставил "благоденствие" с ВВП/душу ниже среднего. Вывели из крызыса, да.
@@JohnDoe-or8jd Вы наверное имели ввиду ВВП перед приходом к власти Альенде? Тогда я с вами согласен.
@@lorass57 и таких как Меркель. Которая по сути и есть коммунистка(поинтересуйтесь её биографией), на время поменяла "цвет" чтобы попасть в высшую власть в Германии. Не зря вдова Гельмута Коля публично объявила что не хочет видеть Меркель на похоронах своего мужа.
Спасибо за видео.
Защитники Пиночета... ответьте на один вопрос. А с чего это Испания судила у себя этого государственика и правильного пацана? А? Почему не смотря на то что он уже был немощным стариком, еле ходил, а она все равно судила!?
Леонид, Вы - очень адекватно-мыслящий историк! Ваши передачи - всегда интересны, они смотрятся на одном дыхании!!! Но, когда Вы говорите: наша страна, Вы, вправду, имеете ввиду СССР? Несмотря на то, что его уже нет и никогда не будет?
Благодарю
Не понял, так Пиночет развил экономику или тормозил развитие? Что-то не сходится у Млечина. А теперь представьте, если бы Корнилов разогнал и временное правительство, и советы. А потом расстрелял всех видных большевиков. Это тоже ему бы в преступление записали? У Японии, Южной Корее, Сингапуре тоже были диктатуры во второй половине ХХ века. Но не надо говорить, что они мешали развитию общества. Они его буквально спасли! Как и Пиночет спас свою страну, а потом добровольно ушел. Много вы знаете диктаторов, которые добровольно покидали свой пост?
Генерал Франко
Опят "добровольно ушел"! А мне кажется что он упал. что не мог удержать власть. Слишком многие "любили" его. На старости лет Пиночет снова захотел власть но это уже диагноз.
Млечин, а вы что не в курсе, что люди на Земле НЕ РАВНЫ, вы что не в курсе, что всегда будет классовое неравенство. Вы что, предлагаете отличников уровнять с двоечниками в школе? Вот потому у одних всегда будет больше привилегий, чем у других. И это правильно. Каждый должен знать свой шест
Вычитал сегодня про "операция Кондор". Там при поддержке спецслужб США в 1970-1980 годах руководителями стран Ю. Америки уничтожались оппозиционные деятели.
Второй раз ловлю Млечина на лжи. Жаль
Я тут посмотрел - Леонид Млечин "Вспомнить все". Примаков. 20 лет спустя.Вы не подскажите когда была снята эта работа? Давно или недавно?Вы работаете Леонид сейчас на общественном телевидении если это не закрытая информация?
Только что. Работаю по-прежнему
Ну что сказать просвещение - это миссия.....спасибо за работу..Удачи.Без обид но мнеи иногда у вас не хватает эксклюзива..У вас есть общеизвестная хрестоматийная информация особенно для тех кто читает и смотрит интересно изложенная и поданная под видеоряд,но хочется того что не знал и не слышал от слова вообще из закрытых архивов и эксклюзивных источников
Есть западная (проевропейская, проамериканская) и восточная (пророссийская, прокитайская) диктатуры. Первая есть подготовка к демократии, она современем переходит в демократию - Пилсудский, Ульманис, Маннергейм, Франко, Салазар, Чанкай-Ши, Пиночет. Вторая в демократию не переходит. Пиночет в Чили ликвидировал московскую и кубинскую агентуру, после этого восстановилась демократия. Клин клином вышибают, се ля ви.
В ситуации в то время и в той стране - это успех. Иначе Чили тогда еще бы превратилась в теперешнюю Венесуэлу. Социалисты социалистам в каждой стране рознь, но вообще-то надо не допускать приход к власти правительства прокоммунистического направления. Никто так не гробит государство, как коммунисты и некоторые виды социалистов. генерал Пиночет правильно все сделал. Если бы не сделал он - это пришлось бы делать США однозначно. Чем меньше намека на социализм - тем выше уровень демократии и порядка. Если не знаешь как загробить дело на корню - доверь его коммунякам. Это аксиома.
В общем, политический и экономический строй - полное фуфло, если оно нуждается в управлении диктатором. В СССР строй тоже существовал только при диктатуре. Как только диктатура прекратилась, строй начал разваливаться и в конце концов развалился окончательно. Не живучи диктаторские режимы. Они могут существовать только на определенном этапе и порождать огромные кровавые жертвы.
А я помню был такой советский телеспектакль с Яковлевым в роли Альенде. Как раз накануне его гибели. У нас его романтизировали. А Пиночета изображали всегда с топором, с которого капала кровь. В принципе они оба друга друга стоили. Еще был рок-опера "Стадион" Градского, как раз о том, что как коммунистов согнали на стадион и там всех расстреляли. Жестоко.
однако корейский режим кимов давно существует, да и совково-путинский режим тоже уже за 100 лет перевалил.
Не могу осуждать пиночета - он достиг поставленных целей, хоть и путем краткосрочной диктатуры, но в зараженном совком обществе мягкая демократическая терапия может привести к летальному исходу, тут нужна хирургическая операция, при которой малое количество крови неизбежно.
+ lorass57
Как у нас любят диктаторов. )))) Обязательно надо народу кровь пустить, насадить ему хорошую жизнь. Без этого никак. При этом обычно в мясорубку попадают не те, кого реально нужно было бы уничтожить, а невинные жертвы.
Eugene Allard
клин клином вышибают, а диктатора - диктатором. Демократические слюни и пляски вокруг авторитарного правителя приводят к сталинизму, фашизму, путинизму при полной поддержке народа и западной демократии, народу, вероятно, хорошая жизнь не нужна, но ведь они никому не дают хорошо жить, и невинных жертв тут на порядок больше.
Интересно былобы узнать через 50 лет- какой был строй в России с2000 до 2020? Жалко не доживу...История всех расставит по местам !!!
Главное изложение информации за 10 минут...
Ой как не привычно слышать от Млечина фразу, "Ставьте лайки и подписывайтесь на канал "
Мне и самому странно. Но велено так говорить - дескаь, такие правила в ютьюбе
Леонид Михайлович, а если подойти творчески и придумать фразу, которая бы с одной стороны ассоциировалось бы только с Леонидом Млечным, а с другой стороны бы вызывало неудержимое желание поставить лайк великолепно проделанной работе ...
Слава Генералу Аугусто Пиночету! Гражданину и патриоту! Спасшему Чили от бедствий гражданскои воины и спасшего может миллионы своих сограждан!
Спас от жизни смертью.
Вообще есть и другая версия произошедшего. Альенде пошел по пути Тито. Разочаровавшись в СССР как в союзнике, он решил переметнуться к США. Тут КГБ его и сдало. Лучше Пиночет, чем Тито с Дубчеком. Советские подлодки дежурили у берегов Чили, но демонстративно не вмешивались. Пиночет не был американским ставленником, потому Картер его критиковал. А Млечин как всегда примитизирует историю.
Заколебали эти разговоры про "заговор ЦРУ поотив святого Альенде". Население восстало против Альенде, поотив социализма
Свободу Луису Корвалану!
Коммунисты, конечно, милейшие люди, но только пока не приходят к власти. Если приходят - держите экономический коллапс и море крови, и исключений история не знает ни одного. Пиночет очень несимпатичный, конечно, и убил тысячи три, но на фоне традиционных коммунистических кровопусканий это ниочём.
Вообще-то есть исключения. Югославия при Тито.
Незадолго до переворота Пиночет посетил Советский Союз.Будучи главнокомандующим Сухопутных Войск Чили он был гостем Министерства Обороны и его возили на черной Волге с военными номерами. Возможно то что он увидел и услышал в Москве и стало последней каплей в его решении свергнуть марксистский режим в Чили. Говоря о "зверствах фашистского режима Пиночета" хотелось бы напомнить что в Чили хозяйничали кубинцы, которые уже успели превратить Кубу в концлагерь откуда сбежало в США четверть всего населения. Количество убитых и репрессированных на Кубе многократно превышало число жертв в Чили и Пиночет прекрасно понимал с кем он имеет дело.
Самое лучшее вложение, это вложение в Человека, а не газопровод и нефтепровода
Dixi et anĭmam levāvi. - Docendo discĭmus
Леонид как всегда благодарно внимали вам..Вы интересно изложили общеизвестные факты из учебника истории Но я не услышал главное что лично меня интересовало,почему таки Пиночет имея за плечами тяжелейшие преступления от военного переворота до массовых безссудных казней,политических убийств,отравлений пошел на послабление своего режима в конце 80-х и дал возможность для деятельности оппозиции ,ее объединения и как результат проиграл плебисцит и что самое странное для Диктатора принял и признал его результаты и ушел с поста Президента,сохранив гарантии безопасности и влияние но все таки оставив высшую власть вынужденно,но для диктатора который и так не легитимный - по сути добровольно .Понятно,что население Чили открыто не принимало диктатора и его очередное продление полномочий в 1988 - 1989 вызвало взрыв протеста в Чили,но почему в России население молча наблюдает как Путин продлевает себе полномочия проводя фейковые и имитационные выборы и полностью разрушил систему государственных институтов, а в Чили люди боролись за свои права и за будущее страны на фоне более благоприятной экономической обстановки чем в нищей и деградирующей России времен путина. И главное время все расставило по своим местам в Чили - на государственном уровне и судебными приговорами и постановлениями да и во всем мире Пиночету дана однозначная оценка как преступнику повинному в массовом убийстве мирного населения и политических противников и то что экономический подьем ни оправдывается никакими жертвами и ценой человеческой жизни - ясно,но каков урок трагической истории Чили для нас Россиян,,чему учат нас изложенные вами факты истории вы так и не соизволили разжевать выводы людям которые чаще что слышат то и воспринимают.. Бороться за свои права с диктаторскими режимами? вести активно политическую деятельность даже в условиях авторитаризма не боясь ни репрессий ни всей государственной машины и судебного беспридела который использует любой диктатор для борьбы с народом..Вы об этом или я о вас опять хорошо подумал? Felix criminĭbus nullus erit diu (никто не будет долго счастлив преступлениями )
О Чили - внешене Пиночет к концу 80- х имел всю полноту власти в том числе и ручной парламент,штамповал любые законы и контролировал всю силовую структуру государства от армии и спец.члужб. Пиночет сам разрешил вернуться в чили оппозиционерам,даже жене Альендо, ослабил давление на оппозицию и преследовании и по сути разрешил деятельность партий и отменил военное положение.так как Пиночет не выбирался и не имел полномочий от граждан то ему плевать на мнение народа и все эти плебисциты, но Пиночет поступил иначе и это интересно. Млечин же тупо пересказал учебник истории с общеизвестными фактами без анализа..Да я согласен что запад заинтересован в сохранении режима путина который ослабляет и деградирует страну и уничтожает ее экономическую мощь и потенциал,но тут интересно главное - это разное поведение обществ в России и Чили к своим диктаторам и режимам и почему в Чили люди таки вынудили диктатора идти на послабления и уйти.а в России народ по Пушкину все безмолвствует со времен Годунова..
все может быть но обьясните тогда чем Пиночет не устраивал в конце 80-х американцев и с чего администрация Рейгана решила облагодетельствовать Чилийцев и убрать кровавого диктатора?
Есть еще одна интересная деталь. Перед самым началом кризиса в чили Сша выкинули на рынок большой запас меди по низким ценам, что и подорвало всю чилийскую экономику
А если США выкинет на рынок нефть,да ещё договорится с ОПЕК( мы же это проходили при Горбачеве)....
Вы лучший блоггер
....и почему бы самому Альенде не пригласить этих экономистов???
Не было бы переворота, как в Венесуэле или на Кубе правили бы социалисты в Чили до бесконечности. А народ жил бы в нищете. Так что именно переворот позволил Чили стать процветающей страной. При правых диктатурах с экономикой бывает по разному. При левых режимах, всегда нищета и бесперспективняк.
Как здорово что набрел на этот канал, автору спасибо!
ни рыба, ни мясо. Альенде разрушил государство чили, поставил народ на грань существования, но он романтический герой, фу, совком воняет.
Когда будет про контрас, войну картелей, ЦРУ и герильи в джунглях ЛА? Модная тема нынче.
Диктатура одного человека всегда несет для страны огромный риск: если у диктатора сносит крышу - остановить его некому. Но я не согласен с оценкой что Пиночет помешал своей стране развиваться. Пиночет, в буквальном смысле, спас Чили от крови и нищеты которые нес ей социализм, и в конечном итоге создал современную, развитую, демократическую страну. Другое дело, что Чили просто повезло - ведь на месте диктатора мог оказаться какой-нибудь Сталин, Гитлер или Путин - и тогда Чили никто-бы не позавидовал.
Раньше,когда ещё не было хороших лекарств от давления,- лечили кровопускание....
Вы большой молодец
7:20 -- застрелиться, наложив полные штаны и трясясь от страха в своём кабинете -- а где здесь мужество?!
"Наложил в штаны "? Ну ты то там был ? Да ? Нюхнул пороха из порохвницы? 😂😂
Лучше бы рассказал - как "уходил" сам Пиночет ... П. С. Непрерывные восстания партизанов, военные перевороты "недовольных" генералов,..,.. - вот "визитная карточка" модели правления в Южной Америке. В одной книге Дж. Дарель описывал - как был "вынуджен" разогнать собранную колекцию животных потому, что восстали какие-то партизаны и Дарель не смог вывести животных из Южной Америки ...
Интересно. Спасибо. Вот еще несколько материалов, где хорошо разобрана тема (можно найти по поиску):
Александр Тарасов - Хватит врать о Пиночете!
Александр Тарасов - Верите, что можно подружиться с крокодилом?
Стив Кангас
- Чикагские мальчики и чилийское экономическое чудо
Михаэль ДОРФМАН - Как «чикагские мальчики» разорили Чили
Марк Солонин - Открытое письмо Юлии Латыниной
Александр Кармен
- Мифотворчество невежд. Сказки дедушки Пиночо и его российских последователей
Как это Пиночет мешал то, если для страны всё закончилось хорошо?
Saltanov Stas пожилой человек, воспитанный на советских штампах. Что уж тут.
Ая яй какой злодей ! Хочу напомнить кто есть диктатор. Это говоря современным языком антикризисный менеджер. Которого избирал сенат на определоенный срок для исправления кризиса. Именно так и поступил пиночет. И в отставку ушел добровольно. Он никогда не скрывал что боролся с комуннизмом. За годы его правления чили стала процветающей страной. Теперь наши граждане едут и получают гражданство чили. Это показатель того где получше жизнь. Однако благодарные потомки возили его на суд в инвалидной коляске !
Это показатель
Любой режиме есть своя-правда,хунта не-воровала и не-грабил свой-народ!
Спасибо за правду.
Уничтожить 3100 бандитов, желающих построить социализм советского типа путем отбора собственности, национализации и коллективизации - это огромное благо для страны. Альтернативой является Чавес и Мадуро в Венесуэле, Кастро на Кубе и династия Ынов в Северной Корее. К сожалению в России в 1917 году не нашлось такого героя способного остановить красную чуму.
Хороший лидер умеет подобать себе окружение и правильно им управлять. Если окружить себя ворами ни хера хорошего не выйдет
Да уж
Пороблема в том что делать если народ на выборах постоянно выбирает бандитов и преступников?
Был бы Альенде была бы ёщё одна нищая латиноамериканская страна , лучше бы конечно это произошло мирным путём , но как случилось , так случилось.
Трагедия России в том (в частности), что генерал Корнилов в 17-18м гг. не стал российским Пиночетом. Чего ему для этого не хватило, пусть про то сейчас спорят историки. Но шанс у него был. И если бы Корнилов был решительнее и действовал жёстче, мы бы, дай Бог, жили сейчас в другой стране. Вспоминаю фильм "Бег" (1970) , когда генерал Хлудов вешал большевиков (мерзлые трупы на веревках раскачивались), а генерал Чарнота ему говорит: "Что ты делаешь?... Ты же... Генерального Штаба..." (типа, ты - европейской культуры человек, не палач, не злодей). В этом коротком эпизоде показана вся трагедия революции России. Вешать, вешать нужно было больше, как это сделал генерал Пиночет в Чили 55 лет спустя (прости меня, Господи, за такие слова). Сделал и спас страну от коммунизма и нищеты. А вот Лавр Георгиевич Корнилов не смог в 18м. Он был выпускником Академии Генерального Штаба. Упокой Господь его душу.
поставьте скорость 0,5 и вы увидите Брежнева
Пиночет, это еще и о том, как важно вовремя уйти. Да, под напорм США. Но уверен, не уйди он в 90м, имел бы сейчас куда меньше сторонников и симпатизантов. Остался бы в памяти не как блистательный реформатор, а как уцепившийся за власть диктатор.
Конечно, катастрофа! О чем тут думать-то? Пиночет сделал Чили развитой страной? Да как бы не так! Экономический рост по настоящему начался после падения этого одиозного режима.
Я не хочу много писать, потому что не хочу портить себе нервы. Только.... заберите себе такого диктатора и радуйтесь! Радуйтесь тому, что вашу мать, отца, сына или дочь могут посреди улицы схватить и увезти черти куда. Радуйтесь отсутствию пенсий. Радуйтесь гигантскому расслоению в обществе. Радуйтесь крови на улицах, разгулу терроризма и репрессий (не только к тем, кто в чем-то замешан). Радуйтесь отсутствию законов. Ради Бога.
Но оставьте нормальных людей в покое.
Пока Луизу Карвалану не выпустят на свободу, я отказываюсь выходить на работу.
Национализацая забрали компании у амеров, те пожаловались в цру и с помощью снижения цены на основные торговые позиции Чили привели к свержения.
Нет, Леонид Михайлович, не соглашусь с Вами. Мне Пиночет видится хирургом, который удалив раковую опухоль и убедившись, что метастазов больше нет, передал пациента в руки медсестёр и нянечек, которые и выходили больного. С демократией там сейчас как раз всё гуд. Лучше, чем где бы то ни было в Лат. Америке.
Человек который привел свою страну к нищете!
За каждую вещь надо платить! И он заплатил!
И ненадо его преукрашивать!
И все таки, в реалиях Чили 1973 года, кто хуже: Альенде или Пиночет?
Предатель всегда хуже
Альєнде знищив свою країну на догоду лівим популістам, Піночет підняв свою країну із руїн! Хто з них зрадник?
Пеночет. Он настоящий террорист.
Его можно легко прировнять к Муссолини и Гитлеру. Они тоже душили рабочее движение. Те и те спонсировались западом.
@@serhiychayka4749 Так США и превратили страну в руины.
Сразу как только социалисты пришли к власти, США начали насиловать экономику Чили не только экономически (снижая цены на ископаемые добываемые чили например), но и политически (создавая радикальную оппозицию среди которой и был Пиночет).
Супер
в принципе все правильно но теперь представим себе что у власти оставался бы альенде у страны были бы все предпосылки стать еще одной территорией для существования различных нарко картелей благодаря местоположению и менталитету
Кто читал блокнот директора ЦРУ😀
Три тысячи жертв(с учетом сторонников Пиночета, которых, на секундочку, тоже убивали коммунисты) не идут ни в какое сравнение с заявленным советским союзом 30ю тысячами погибших левых. А нынче, в жертвы Пиночета записываю уже вообще всех.
На дорогах России ежегодно гибнет 20 тыс
ПОВЕРХНОСТНО, МЕСТАМИ ПРОСТО БРЕХНЯ. ПО КОММЕНТАМ ОСОБО РАДОСТНО ВОЗБУДИЛИСЬ ЛЮДОЕДЫ, ГОТОВЫЕ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ УБИВАТЬ СОГРАЖДАН. ЛУЧШЕ ИССЛЕДУЙ ТЕМУ, МЛЕЧИН. ОЧЕНЬ ПЛОХО!
При всём моём уважение к Леониду Михайловичу Млечину, но я смотрел несколько передач, и в Чили, Пиночет разделяет страну. Но посмотрите на экономические показатели при Альенде, и при Пиночете, и всё станет ясно...
При всём моём уважение к Леониду Михайловичу Млечину, но я смотрел несколько передач, и в России, Сталин разделяет страну. Но посмотрите на экономические показатели при царе, и при Сталине, и всё станет ясно...
А свих мыслей нет, или в школе только списывать научили?
Так школа-то советской была, вот и быдло одно научено было, тёмные люди, что сказать.