A pozsonyi csata - A túlértékelt magyar győzelem?
HTML-код
- Опубликовано: 15 сен 2024
- Felhasznált források:
Petkes Zsolt-Sudár Balázs (szerk): Magyarok fegyverben. Budapest: Helikon. 2015.
Veszprémy László: A kalandozások kora In: web.archive.or...
mek.oszk.hu/094...
mek.oszk.hu/146...
real.mtak.hu/32...
Facebook: / azidoutazo
Legyél Te is Támogató: / @idoutazo
Készíts feliratot a videókhoz: www.youtube.co...
Támogatók:
Zoltán Hideg
Máté Molnár
Nóra Szikora
Lukács Ferenc
lacoboy1
Dr. Ivan Mario Braun
A pici Vlagyimir
andras b.
Apró pontosítás a végén. Már II. Konrád igazából 1030. július 11-én támadást indít. :) 1033-ban befejeződnek az újabb nyugatról érkező hadjáratok német-római részről.
Forrás: mek.oszk.hu/05000/05000/html/kristo019.html
www.rubicon.hu/magyar/oldalak/1030_julius_11_ii_konrad_nemet_romai_csaszar_megtamadja_magyarorszagot/?fbclid=IwAR2CcNqiwxJu50xEMRJDFrCpwCTnp5bDIaEaEoV-9oERTu0sb4dCq7Gu1ps
Köszönöm Bálint észrevételét! :)
@Hunime Official A térkép kisebb méretű, régebbi változata is elérhető a neten. Hasonló a felépítése, mindössze a színábrák nem stimmelnek. Ez nem mostani alkotás, talán ez az egyféle, követhető ábra van.
Ha csak egy ütközetet lehetne választani, hogy melyik a legfontosabb a nemzet történetében, akkor az ez. Nem a brilliáns stratégia miatt, sem a példa értékű győzelem miatt, hanem azért mert itt a magyar népet nem csak legyőzni akarta a nyugat, hanem teljesen kiírtani is. Ezt minden iskolában, minden évfolyamnak, napi rendszerességgel el kellene mondani, minden gyermek fejébe verni, hogy eszerint álljanak a nyugati "kultúrához" és az azt képviselőkhöz. Talpra magyar
Saját magunkat írtjuk ki, mert nem születik elég gyerek meg egy maffia kormány tönkre teszi az országot, ner kézen minden az ország meg az utolsó az únioban lassan, szóval magunkat lőttök lábon...
@@gaborbin2699 ez igy van!
Szerintem már a felsoroltakból ítélve is nagy szó az egész győzelem és nem nevezhető kis csatának/győzelemnek. Egyrészt az említett ellenséges haderő veszteségei miatt, másrészt pedig attól a ténytől, hogy több, mint 100 éven át utána nem indult támadás ellenünk.
Így igaz !
Lol egy olyan győzelmet túlértékeltként jellemezni ami után 100 évig kb meg sem támadtak már inkább pofátlanság akkor ezen alapon a 2. vh végén berlin bevétele is túlértékelt lenne? :D
Kérdés hogy valójában milyen szellemiséget képvisel a csatorna.
Nem gondolom , hogy túl lenne becsülve, mivel hosszú évtizedekig benne sem volt a tankönyvekben.
Végignéztem, de nem jöttem rá, hogy miért is számít túlértékeltnek a csata.
talán azért, mert nem minden bizonnyal volt ez a honfoglalást lezáró döntő győzelem, illetve a bajorok nem voltak százezren
@@horvathakos5319 Az lehet, hogy nem volt százezer fős az ellenséges haderő, de az egyértelmű, hogy létszámfölényben voltak, valamint ne feledkezzünk meg róla, hogy jóval nagyobb technológiai fölényben is volt az ellenség. Az viszont tény, hogy a csatában a Frank sereg megsemmisült. Az ellenség részéről meghalt a csatában 19 gróf, 6 palotagróf, 3 apát, 6 püspök, Theotmár salzburgi érsek és birodalmi kancellár, Luitpold bajor herceg és főhadvezér stb. Ehhez hasonló győzelmekről nem sok nemzet büszkélkedhet. A honfoglalást lezáró döntő győzelemnek meg nyugodtan lehet tekinteni, mert több mint 100 évig idegen katona nem taposta az ország földjét.
@@nagyistvan6826 Teljes mértékben egyet értek. Én ezt inkább egy clickbait szerűségnek tudnám be, csak hogy azoknak is érdekesebb legyen a videó, aki ismeri a témát. Egyébként nekem tetszett a videó, csak a cím... :)
@@horvathakos5319 okés, a bajorok tényleg nem voltak százezren és tényleg nem a magyarokat akarták kiirtani, ( mint ahogy az utóbbit egy kormányközeli kutatóintézet videója állítja) de akkor most szerinted ez egy teljesen jelentéktelen csata volt? Úgy mond egy kis határmenti villongás?
Konkrétan a fél bajor nemesség halt meg a csatában (korabeli évkönyvek szerint), ami azt mutatja, hogy a bajorok nagyon-nagyon szerették volna visszakapni a Dunántúlt (Pannóniát), Bajország akkori keleti részét / határvidékét. Ha győznek és visszaszerzik a Dunántúlt, a magyar történelem másképp alakul és biztos nem előnyére. Tényszerűen az is megállapítható, hogy ez csata volt a honfoglalást lezáró győzelem, ez után több mint száz évig nem kellett idegen erőkkel viaskodni. (az akkor élők persze nem tudhatták, hogy további idegen próbálkozások nem lesznek)
Tényleg van egy kis hype a csata körül jobboldali körökben, de fontos, jelentős csata volt ez. Nem szabad elveszni a két véglet között. Én sem értem miért volna a csata túlértékelve, nincs a videóban kifejtve.
@@horvathakos5319 és ha csak 70 ezren voltak akkor mivan? Esetleg neked szimpatikusabb a mohácsi vész, vagy az augsburgi csatavesztés? A West Point katonai akadémián tanítják a csatát, előlem a töriszakon elhallgatták, ha nem kérdezünk rá nem tartja fontosnak megemlíteni, a tankönyvünk másfel sorban(!) eleintézte! Gta3 grafika ide vagy oda, örülök, hogy ilyen filmekre mennek el az adóforintjaim!
A videó érdekes ,de olyan hallgatni mint ha azt akarná mondani " hogy ne légy büszke ,mert nem is volt akkora győzelem " az ilyen győztes csatákra tudunk büszkének lenni es aki a győzelmeinket túlértékeltnek mondja az csak keseregni tud.
Legyünk büszkek a győztes csatákra mert a mi történelmünk a mi győzelmeink!
Mivel erre is utal :D
Erről van szó.
Semmit nem hozol fel amellett a cím mellett, sőt minden forrás az rllenkezőjét állítja. Akkor miért is lett volna túlértékelt?
Hát igen, ez már egyszer így van. A brittek a Britanniai Csatát túlértékelik, az amerikaiak a normandiai kis hajózást túlértékelik, az oroszok a Sztálingrádi csetepatét túlértékelik... Mi volt a célja ennek videónak egyáltalán?
Ezt gondolom én is.
A nemzeti öntudat csonkítása a cél. A magyarok többsége egyébként alul értékeli ezt a csatát.
Mi gyöztünk az a lenyeg!!!
Túlértékelt?
Barátom,ez nem Izrael.
túlértékelt ? mert ? - amúgy lehetne említeni a több szár másik győztes csatánkat, de akkor ugye a végén még épülne a nemzet büszkesége....
Igen tényleg nagyon sok győztes csatánk (bár inkább eredményes fosztogatásunk) van. De akkor hogy lehet, hogy ilyen kicsi ország lettünk?
@@georgetheconcrete9979 a válasz habsburgok, franciák, angolok és olyanok akiknek kampós orruk van
@@georgetheconcrete9979 azért mert sosem tartottunk megszállva semmit, nem igáztunk le és rabszolgává nem tettünk mást... és mikor a habsburgok be akartak pofátlankodni Afrikába gyarmatosítani, akkor azt a MAGYAR rendek leszavazták !
csak persze ezt nem tanítják, mert akkor hogyan kiabálhatnák ránk, hogy rasszisták vagyunk ! :)
Szolgákká azért tettünk embereket kifosztottuk Európát több, mint 50 hadjáratban. Elfoglaltuk Halicsot, Horvátországot, Balkánt néha, Dalmáciát, Morvaországot, Csehországot, Nápolyt Stájerországot... mind-mind elfoglaltunk. Nagy gyarmatosítok nem voltuk (csak egy kínai kerületünk volt).
@@georgetheconcrete9979 a kínai kerület a Monarchiáé volt, a szarházi habsburgoké, senki nem tettünk a szolgánká, nem dolgoztattuk őket bányákban, hurcoltük el őket távoli vidékekre, raboltuk el a gyerekeiket és neveltük át őket.... NEM TETTÜK ŐKET RaBSZOLGÁVÁ, tanulj már történelmet mielőtt ilyen hülyeségeket írsz, vagy nem tudod mit jelent a kifejezés, hogy szolgává tesz ? NEM tettünk senkit szolgává, nem ültönk a nakukra és sanyargattuk őket évtizedeken át, kerestük a koronát, azt annyi, nem is nagyon gyilkolásztak ahol nem volt muszáj, nem irtottak ki falvakat...
Ha "túlértékelt", akkor miért tanítja a United States Military Academy West Point mind a mai napig kötelező tananyagként?
Stratégiai tervezés miatt! Kiváló példája ugyanis annak, hogyan kell megosztani az ellenséget és főleg távolról legyőzni.
Nem kötelező.
Ez nem túl értékelt csata, hanem alul értékelt.Ungarolum enimilates...
Ez a latin mondattöredék súlyos nyelvtani hibával terhelt. Aki hajlandó végigolvasni nevezett idézetet Aventinustól, ki közelebb élt a mi korunkhoz, mint a pozsonyi csatához, s konyít a latinhoz, tudja, hogy szó nincs magyar kiirtásáról.
Persze jól cseng az egész, de nem igaz. A fosztogató, tán hódítási szándékkal is felvérteze4tt magyarság bajor földről való kiűzéséről szól a mondat.
♥️
A tengizmusról is csinálhatnál videót
Jobb ha nem. Ehhez sem ér, nemhogy ahhoz 😂
@@emesetoth1734 Valyon egy olyan embernek higgyek aki internetről szedi össze a nacionalista bullshitet vagy egy olyannak aki ezt tenulnta évekig az egyetemen
@@peternagy6067az egyetem. 😂😂Képzeld nem internetről tudom azt amit tudok 😀
Annyira egyértelmű volt az első mondat ,hogy ebből és a címből leszűrtem az egész lényegét a videónak: A Semmit. Kb erről szól. Egyébként meg te csak így magad kijelented, hogy a legtúlértékeltebb? Sértődöttség az bizony nagyon látszik. Legalább mondanád azt, hogy szubjektív véleményed alapján. De sajnos látom ezt a mércét nem sikerült megütni... Arról meg nem is beszélve, hogy ki se fejted, csak megcáfolsz már mindenki által ismert tényezőket amik nem is úgy vannak, és te most meglovagoltad ezt az egészet egy 5 perces videóba :DDD
Most került fel egy magyar alkotás a médiaklikk-re: Pozsonyi Csata címmel.. hmm... & erre jön ez a videó :D Annyira vicces.
Izé, nekem nem derült ki a videóból, hogy miért lenne túlértékelt.
Írom ezt úgy, hogy nekem is furcsa ez az újdondász "pozsonyi csata rajongás", a tanulmányaim során nem emlékszem, hogy olyan kitüntetett szerepről tanultunk volna, mint amit most tulajdonítanak neki - pedig történelemből még felvételiztem is anno.
Jó lett volna, ha megértem, hogy a pozsonyi csatáról miért is gondolják sokan, hogy ott dőlt el, hogy megmaradunk-e vagy sem, és hogy ez a narratíva mennyire igaz, vagy csak az "igazmagyarok" találtak ki maguknak valami olyat, amivel meg tudják magukat különböztetni a "komcsi történelemoktatás" hazugjaitól.
Nekem sem derült ki, írom ezt magyar érzelműként, akinek nem furcsa. :) Szerintem a felsoroltak nem teszik "hétköznapi" győzelemnek. Egyébként sok dolog van szerintem, amit nem tanítanak, nem hallott róla az ember, de még is tök jó, hogy volt. Legyen akármilyen csata (mert vannak ilyenek, max nem jelentősek, de rengeteg olyan van ugye, amikor túlerőben győztünk pl. a törökök ellen) vagy az adott kor technikai része, hadászati dolgok, bármi. Azért értékes egyébként a csata nemzeti körökben (de mint mondtam, szerintem a videóban elhangzottak sem tűnnek kis dolognak, én meg amúgy is örülök neki, akármekkora jelentősségű is, mert számunkra pozitív:D), mert:
- Az akkori európa egyesített hadereje indult ellenünk. Ez nem tudom valóban így volt-e, a videóban nem emlékszem, hogy elhangzott volna, de egyrészt itt van ez az állítás. Így volt vagy sem, nem tudom. Ha szeretnéd megkeresheted YT-n Varga Tibor pozsonyi csatás egy előadását, biztos van valami, ő pedig tudom, hogy ezt szokta említeni, talán mond pár szerinte miérteket, ha tényleg érdekel.
- Aztán ott van az, hogy „decretum… Ugros eliminandos esse”, azaz „elrendeljük… hogy a magyarok kiirtassanak”
, a legtöbben szerintem ezt gondolják, hogy a magyarok kiírtására történt ez az egész és a felett arattunk győzelmet. Ez azonban nem egyértelmű. " A teljes latin nyelvű idézet esetében nem eldöntött, hogy Bajorországból való kiirtásról vagy eltávolításról szól az eredeti szöveg, amelyet 1522-ben jegyzett le a szakértőnek számító Johannes Aventinus: „Ibi decretum omnium sententia Ugros Boiariae regno eliminandos esse”.
" Nyilván ha egy nem elfogult ember olvassa ezt azt fogja mondani, hogy valószínűbb, hogy csak kiűzésre gondoltak. Ezt (is) érdemes óvatossággal kezelni.
- A másik, ami a videóban is elhangzott, hogy mekkora veszteség érte az ellenoldalt. A sváb évkönyvben elhangzik: " A bajorok kilátástalan háborúja a magyarokkal, Liutpold herceget megölték, övéinek féktelen kevélységét letörték, és a keresztények alig néhányan menekültek meg, a püspökök és grófok többségét meggyilkolták. A bajorok teljes hadseregét megsemmisítették a magyarok.
"
- És a szerintem utolsó fő szempont, ami szintén elhangzik a videóban, hogy utána jó pár évig nem támadtak ránk.
" Sőt, a dicsőséges győzelem után a magyar határt kitolták egészen az Enns folyóig, s bár kisebb helyi jellegű összecsapások még előfordultak, nagyobb léptékben egészen 123 esztendőn át senki nem merészelt a magyarokra támadni, ellenséges haderő magyar földre nem lépett.
"
Érdemes elolvasni a többi hozzászólást is. Ha jól nézem nem jobboldali emberek is jelentős csatának titulálják a fentit, függetlenül attól, hogy volt-e 100k-s sereg vagy sem, kiírtásra törekedtek-e vagy sem. Isvtán is jól összefoglalja ugyanazt, amit én írtam, csak rövidebben:
" Az lehet, hogy nem volt százezer fős az ellenséges haderő, de az egyértelmű, hogy létszámfölényben voltak, valamint ne feledkezzünk meg róla, hogy jóval nagyobb technológiai fölényben is volt az ellenség. Az viszont tény, hogy a csatában a Frank sereg megsemmisült. Az ellenség részéről meghalt a csatában 19 gróf, 6 palotagróf, 3 apát, 6 püspök, Theotmár salzburgi érsek és birodalmi kancellár, Luitpold bajor herceg és főhadvezér stb. Ehhez hasonló győzelmekről nem sok nemzet büszkélkedhet. A honfoglalást lezáró döntő győzelemnek meg nyugodtan lehet tekinteni, mert több mint 100 évig idegen katona nem taposta az ország földjét. "
@@yugiohyugiohzebuyugi Kösz, egy fokkal kevesebb a homály a részemről.
@@yugiohyugiohzebuyugi Varga Tibor jogászember, ilyenformán hivatkozási alapnak bemondani szakszerűtlen.
A bajor comes seregét segítették a feudalizmus szellemiségében. Az Európa vs. magyarok felállás alaptalan.
A többi korrekt.
@@SilverDave985 Jogtörténész. Lehet, hogy nem hadtöris, csak a csata túlértékeléséről volt szó, hogy miért lenne az és említettem, hogy gyakram említik az egyesített európai hadat. Tibor is szokta emlékeim szerint és lehet megemlít forrásokat is az előadásában (nem tudom, nem emlékszem erre a részletre már, hogy említ-e) és ezért mondtam, hogyha nagyon érdekli rákereshet, hátha okosabb lesz tőle. Hogy mi alapján gondolják így egyesek. Meglehet, hogy alaptalan, csak elterjedt nézet és egy pont lehet a "túlértékelés" mellett, de összességében mint írtam ha nincs is úgy, akkor is jelentős dologról van szó szerintem.
@@yugiohyugiohzebuyugi A magyar államiság fennmaradása szempontjából kulcsfontosságú győzelem volt. Ez, úgy vélem, tény.
Ugyanakkor a foteltörténész szekta körében úgy felnagyítják a csata jelentőségét, mintha valamiféle világtörténelmi súllyal bírna. Európa és a magyarok-hunok-szkíták-etruszkok-sumérok.
Számítottam erre a videóra
Nagyon jó, köszönöm hogy végre valaki rendesen is foglalkozik a csatával ❤️
Véleményem szerint ha nem így történt volna hanem pont ellenkezőleg. A mi vezetőink szenvedtek volna akkora véráldozatot mint a bajorok,illetve a vezetőik (főpapság nemesség jelentős része elesett). Mi történt volna? Lehet, hogy minket ki is írtanak... Nagyon is jelentős és életbevágóan fontos győzelem volt ez számunkra. "Csak" a jövőnk volt a tét. Hála és köszönet az elődeinknek.
Tudod az Avarok kiiurtasa is egy ilyen csataval kezdodott 200 evvel azelott. Ezt masoltak le a nemetek. Szerencsenkre nem jott ossze. Egy nemet gyozelem eseten ugyanaz a forgatokonyv valt volna valora mint anno az Avarok idelyen.
Én Szántai Lajos véleményét vallom: ruclips.net/video/v_dHFR9OFYM/видео.html
Elég volt az első pár mondatot meghallgatni kedves szerző!Az "laikus önjelölt kutatók egy szűk köre" azt jelenti,hogy nem a Magyar Tudományos Akadémiához tartozó?Akik már jó régóta nem Magyarok és még tudományosnak sem mondhatók.Erre tetszik gondolni?
Most akkor miért is túlértékelt?
Nem mértünk döntő vereséget az ellenre, vagy nem hagytak minket 100 évig békén?
Melyik nem számít neked nagy értéknek?
A címben egy kérdés van ami ugye nem állítás. A videó nem arról szól, higy ez a csata túlértékelt lenne. Próbál egy kicsit tárgyilagosabban, elfogulatlanabbul hozzáállni a dologhoz de nem tagadja a csata jelentőségét. Ezzel szerintem nincs baj.
Aventinus összehordott hetet-havat. A csata leírása kísértetiesen hasonlít Nagy Károly egy korábbi csatájára. A pozsonyi baromságot is ő találta ki. A csata valszeg. Zalavárnál volt. Az meg, hogy 1030-ig meg sem támadtak minket egy baromság.
Vezetni és megvezetni - jelentésük lényegesen különbözik. A túlértékelt jelző itt nem helyes, mert a mai Magyarország létezése, a magyar létértelmezés, életfelfogás talán már nem létezne e nélkül...
Jó izzadságszagúra sikeredett! Pár napja megjelenik a Pozsonyi csatárol egy film és te ebbe most fontosnak tartasz belekontárkodni, nehogy egy kis büszkeség, vagy nemzeti öntudat alakuljon ki a nezőben igaz? Nyomassuk csak mohácsot, meg augsburgot, a győztes csatáink meg le vannak szarva. A West Point katonai akadémián tanítják ezt a csatát, előlünk meg konkrétan elhallgatták. Hát most foglalkoznak vele! Még ha ez egyeseknek fáj is! 🤷♂️
Akkor ajánlom ezt a videót :) ruclips.net/video/Xx21ykV-E_o/видео.html
@@idoutazo a második állításig jutottam mert egyszerűen vicc! "a magyarok legyőztek százezer katonát, megvédték egész Európát!" kitől? 😂Az európaiaktól? Ki állított ilyet? A pozsonyi csata a legendákkal ellentétben nem kötelező, hanem választható témakör a West Pointon!Nem mondtam, hogy kötelező lenne. Te magad mondod ki, hogy ezzel a csatával szilárdította meg a helyét a Magyar Nagyfejedelemseg Európában, de szerinted túl van értékelve. 🤝 Nekem másfél sorban lerendezték a tankönyvemben a történelem szakon, de ha a West Pointra jártam volna, szemináriumot látogathattam volna a témával kapcsolatban! Ezen nincs mit megmagyarázni! Végre kikerült valami a csatáról és sok idegenszívű már jön is belekontárkodni! 🤮
A történettudomány alapelvei közé tartozik a kritika. A mesevilág, az ősmagyar mitológia túlzásainak leleplezése is elsőrangú szakmai feladat. Hamis hit mögé bújva büszkeséget szerezni gyönge jellemre vall. Szerencsére a magyarság nem ilyen. Mert máskülönben már rég eltűntünk volna a világ színéről.
-Többször is megnéztem, a többes 4-5 változatban is megnéztem a csata,csaták leírását,és azok változatait 4-5 féle módon is! Szerintem zseniális! Nem véletlenül tanítják! A katoni szakértő mondta,hogy ebből az eseményből,és minden részletéből,csak tanulni lehet a hallgatóknak.(Katonailag lényegében ez egy átkaroló hadművelet lett volna,ha (rengeteg hiba nem történik,a támadók csapatában?) Az É- had Pozsony felett továbbhaladva egészen Komáromig nyomulva kellett,volna a terv szerint eljutnia? )De elindult lefelé Dél irányban Pozsony megkerülését feledve keresni kezdte a déli sereg részt. Idő előtti egyesülési szándékkal! De az addigra már nem volt. Nem találkozhatott a két sereg! A többi katonai támadási vázlat pont is ilyen érdekes! Talán ezért tanítják?A védők Zseniálisan ki iktatták a támadók hadműveleteit.(Hadtápját) Pszihológiailag tökéletes volt a védők harcmodora! Azt írja a korabeli krónikás! A védők a már teljesen kiégett hajókat,(üszkös roncsokat) újra,meg újra,égő nyilaikkal felgyújtották.(Ezek az üszkös égő roncsok addig világítottak az éjszakában,míg végül teljesen a Duna hullámaiba vesztek.Ezeken a hajókon élelmiszert ,és utánpótlást szállítottak a katonáknak,és lovaiknak.stb. Gondolom a leírásban következő csata előtti 4-5 napban, tudatosodott a támadókban,hogy sem élelem,sem bor,és ivóvíz nem maradt?(De a közben eltelt kifárasztó időben, a Védők egységei a számukra legkedvezőbb helyeken álltak fel ,lesvetésre? ) Várakoztak?Érdekes,de tanulságos módja,az ellenség demoralizálásának?
-Nem huzigáltam át ,a saját véleményemet.De tudom mit jelent ez.A cenzúrának ,már ez sem tetszik?
Kár ezért a kattintásvadász címért. :)
Magyarság Kutató Intézet által készített film a Pozsonyi csatáról itt nézhető meg ruclips.net/video/oiNmszXx_js/видео.html
Azért vagyok itt hogy többet tanuljak mint töri órán
Akkor rossz helyen vagy ;)
Mindig öröm, ezen a csatornán a honfoglalókkal kapcsolatos videókat látni. Komoly tudásról tesznek tanúbizonyságot.
Viszont egy dologgal nem igazán tudok egyet érteni, mégpedig azzal, hogy a magyarok tengristák lettek volna. Ez egyáltalán nincs kizárva, de a honfoglalók vallási hovatartozása ennél jóval összetettebb, s valószínű, hogy egy egységes vallásról nem igazán lehet az ő esetükben beszélni.
Szóljatok a videó feltöltőjének hogy elírta a címet, mert amit a narrátor mond, az alapján elég értékesnek hat ez a győzelem... a viccet félretéve: ha az augsburgi vereséget nyugaton úgy tartják mint a nehézlovasság első győzelme a könnyűlovas keleti harcmodor felett, amely véget vetett majdnem 100 évnyi magyar portyázásnak, akkor az ezt a korszakot megalapozó / megerősítő csata legalább ilyen jelentőségű kell, hogy legyen. Nincs ebben semmi túlértékelés, szimplán egy "D-nap".
Boldog Karácsonyt mindenkinek és jó videó lett csak így tovább
Nagyot csalódtam.
Hücpe videó..de hát nem csodálkozunk.
Na hát pont tegnap néztem egy dokumentumfilmet az 1. Pozsonyi csatáról
Én nem használnák olyan kifejezéseket, hogy tengrista nagyfejedelemség. Államvallás Vajkig nem létezett. Biztos, hogy voltak már keresztények is a magyarok részéről( iszlám vallás se volt ismeretlen), hiszen a frankok térítették az avarokat. Az a fő baj a videóval, hogy egy érv nem volt amellett, miért túlértékelt esemény ez? Akkor a mohácsi csata is túlértékelt lenne? Vagy cserébe az augsburgi vereséget nem érzed túlmisztifikálva?
főleg, hogy főleg táltosista monoteisták voltak eleink-a tengristák politeisták voltak ekkor még-Dzsingisz kán idejében volt kísérlet egy monoteista Tengri irányzatra.
egyáltalán nincs túlértékelve. mi lenne ha szláv/oláh győzelem lett volna?! naugye...
"Biztos, hogy voltak már keresztények is a magyarok részéről( iszlám vallás se volt ismeretlen), hiszen a frankok térítették az avarokat." - Valóban teljesen bizonyos, hogy voltak keresztény hitű magyarok (lásd például a bezdédi tarsolylemezt), de nem a frank térítésnek köszönhetően. A magyarok a Kazár Kaganátusban ismerkedtek meg a kereszténységgel, ahol konkrétan Szent Cirill és Szent Metód térített. [Éredekes módon, az ő életüket feldolgozó 'Pannon legendák'-ra a magyar történészek nem szoktak hivatkozni, pedig több magyar vonatkozása is van az írásnak; ráadásul valamelyik kortárs szemtanú alkotása, tehát nem egy évszázadokkal későbbi néphagyomány.] Azt, hogy hányan lehettek a - bizánci rítusú - keresztények a magyarságon belül, szinte lehetetlen megbecsülni. De az tény, hogy 950 körül a konstantinápolyi pátriárka a magyarok legelső püspökévé szenteli fel Szent Hierotheoszt. Az ő püspöksége területileg Erdélyt és az Alföld egy részét ölelte fel.
Azt elmondanám, hogy Ausburgot és Merseburgot néhány száz-ezer vívta meg soha nem vonult fel a teljes magyar sereg kivéve ha nagy szükség volt rá, így ezek a csaták caak morálisan voltak jelentősek (nem a Pozsonyira gondolok).
Árpád szakrális fejedelem volt, magyarul nem vehetett részt a csatában. Anonymus pedig a honfoglalás dátumát is 900-ra teszi, tehát nem vagyok benne biztos, hogy ő a megfelelő forrás.
890-tól 907-ig tartott a honfoglalás, úgyhogy te valamit benéztél
@@szabolcs5743 Ez egy vélemény, az általánosan elfogadott dátum 895(bár van aki kicsit későbbre teszi) . Ezt is módosították már 896-ra is. Ugyebár azért, mert nem készültek el a Millenniumi munkálatokkal.
@@szabolcs5743 Egyébként forrást tudnál rá mutatni?
@@iranytuamultban Anonymus Gesta Hungarorumja
@@szabolcs5743 Őt nem tartom jó forrásnak erre a korszakra, hisz sokkal később írt.
Kik lakták Pozsonyt és a Dunántúlt ebben az időben?
Pozsony minden valószínűséggel szláv lakta terület volt, többé-kevesbe
907-re mar magyarok, a szlavok-morvak elmenekultek meg Zwentibold(szvatopluk) halalakor kialakult tronviszaly miatt felve a magyarok duhetol-VII.( Biborban szuletett) Konstantin
@@puruttyaaa Tisztelt Jakab Gábor Róbert! Végig olvastam a Raffelstetteni Vámrendelkezést.(Unalmas,száraz,és semmitmondó történetnek látszik.) De egyszer csak felbukkan a Törzsszövetség,és annak dolgai,kereskedelme,(Só, bor,bőrök,viasz,prémek,és idézek onnan.Nagytestű állatok.Gondolom,ló,és szarvasmarha,talán szürke marha is?)Ott olvastam ezekről a népekről is részletesen,akik akkor ott éltek,és kereskedtek.Hosszú felsorolás a Törzsszövetségbe be került ,Morvákról,Avarokról,(Számomra furcsa,Besenyő lovas csapatok?) Nem tudom mindet ide írni,olyan hosszú. De alig esik szó szlávokról. Csak annyit mond,hogy Ők távolabb Breslaupuchtól élnek.Természetesen írja le ,hogy a Nagy Morva uralkodó halála után Két fia kegyetlen,véres viszály,és háborúk után,a Magyarok segítségével megbékélt.Következnek részletes korabeli térkép rajzok,metszetek,ábrák.Ki hol él? Fontos ismeret,hogy a rajzon az É-Morva birodalom, Szvatopluk fia és másik Dél -Morva birodalom ,másik testvér ,között mélyen középen nagy terpesztésben berajzolva a Magyar Törzs Szövetség. Kik Ők? Békefenntartók?Pontosan leírja a korabeli szerző,hogy egyetértésben ezekkel a népekkel közösen nagytestű állatokat tartottak,és legeltettek..(Szerzőtől idéztem.)Na meg a Morvák a Magyarok hatására istentelenekké váltak.(Ez mi?) Leborotválták a hajukat,egészen kopaszra.A Magyarokhoz hasonló ruhákban jártak! Ejha! De következik,hogy a Magyarok ösztönözték a baráti.szöv .népeket,hogy ne fizessenek adót..Na kezd világosodni a kép! A távoli Frank királyság,és a rengeteg főpap,egyház árbevétele ,853-tól folyamatosan csökkent..(Nem csak a Magyarok miatt.Pontosan írja ,hogy mi történt? ) De 907 -re már szinte robbanásig feszült a helyzet.A Magyar Törzs szöv.persze hallani sem akart róla,hogy adót fizessen.Náluk csere kereskedelem volt.Na meg adót, náluk az alávetett népek fizetnek..D?D?Furcsa leírások a korabeli krónikában,hogy a Magyarok a távoli Enns folyónál is kereskedtek,de az érkező vásári adószedőket,és Földesúr adószedőjét,egyszerűen elverték,vagy elzavarták.Szerencséje volt az adószedőnek,aki egy kiadós veréssel megúszta a kísérletet..Mert bizony ott rosszabb dolgok is történtek! Örömmel ide tudom,talán hozni,a linket,ha még nem vették le,ha van kedve elolvasni?Nagyon csodálkozni lehet,elolvasás után a régi történeten..Bizony Kurszán,és talán a többi vitéz legyilkolásának az Ő szempontjukból,komoly oka volt? Csak később lehet megérteni,hogy az árutermelő,adózó,pénz kereskedelmet, folytató birodalmat,egy naturális gazdálkodó,cserekereskedelmet folytató törzsi szöv. gazdasággal,lehetetlen össze egyeztetni! Jó nagy csata lett a rendcsinálásból? Azt írja a Történész,hogy a Törzsszövetség a nyugati gyepűjét az Enns folyóig kitolta D?D?D?A Frank királyság eredeti célja, a keleti gyepűjét akarta a Duna -Tisza közéig vissza állítani..Háát később még párszor ezt megkísérelték?
magyarok, maradék avarok
@@leutnant4591 -Tisztelt Leutnant! A fent idézett dologban,a régi szerző, állandóan Besenyő lovasokról,és lovascsapatokról beszél.(Őket be is rajzolja a régi korabeli térképeken,lefelé,a feltételezett Dél -Morva birodalomba,ami most talán Szlovéniának felel meg.) Másik dolog,hogy Kun lovasokról,Kun lovascsapatokról beszél.Az Ő fegyverzetüket,harcmodor,és mindent összehasonlít ,a másik Bajor csapatok egy helyben álló,és nehezen mozgó ,harci szokásaival.Természetesen nagyszámú Avar lovas csapatokat,mutat be.Képen szegényesebb fegyverzetben,és páncélban,mint a többi harcos felszerelése.Voltak ott Magyar harcosok is! De Őket mind könnyűlovas,gyorsan mozgó egységeket említi,és állandóan,és pontosan, a Besenyő lovas egységekhez hasonlítja.Nem értettem ,hogy miért? (Talán a szerző Besenyő szakértő volt?)
hajra turan .....hı from turkey .........TTTTTTTUUUUUURRRRRRAAANNNNNNN🤘🤘🤘....UUUUUUUUUU........
nagyszerü,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Én nem nézném ezt a csatornát.
Akkor minek nézed? :D
A továbbiakban nem nézem, nyilván azért írtam.
Első🤣🤣
Kurvára nem vicces 🤣🤣
Csak idegesítő