Pour l'absence des joueurs de Monaco, j'ai une explication logique. Comme les votes ont eu lieu il y a deja 2 ou 3 mois, on prend juste les joueurs des 3 premiers clubs au classement à cette époque là. C'est le plus gros défaut de ces récompenses, on vote alors qu'il reste encore plusieurs matchs à jouer
J'y pense avec le titre de la vidéo, mais je me dis, vu que les joueurs regardent les autres joueurs principalement lors des séances vidéos, rien que ça ça doit biaiser le vote. Je vais prendre Mbappé comme exemple (c'est pas vraiment un bon exemple puisque son trophée est mérité mais ce sera plus facile à expliquer) : les joueurs vont d'abord le voir en séance vidéo où ils vont surtout devoir analyser ses points forts, donc voir à quel point il est fort. Puis quand ils vont jouer pour lui, soit il est performant et ça confirme leur idée que c'est le meilleur, soit il rate son match et quand t'es joueur tu vas probablement te dire que c'est parce que toi tu as fait un bon match. J'ai peut être tort, c'est juste une idée qui me passe en tête, mais ça pourrait être l'une des explications
Je suis pas d'accord avec l'argument "pas de récompenses individuelles dans un sport collectif". La preuve : on parle bien "d'exploits individuels" ou "d'erreurs individuelles". On ne peut pas dire que la réussite de Leverkusen, ce n'est pas en grande partie le fait de Xabi Alonso (pas seulement, mais en majorité, puisqu'il a choisi ses joueurs). On ne peut pas dire que le PSG n'a pas eu une Mbappé-dépendance, que Benzema n'a pas porté le Real, que Griezmann n'est pas le poumon de l'Atletico. Il y a, c'est un fait, des postes plus importants que d'autres, c'est aussi le cas au rugby ou au football américain. Et des joueurs qui ont révolutionné leur sport. Il n'y a pas que la starification qui est en jeu. Au fond, on sort surtout cet argument pour le ballon d'or, mais parce que le ballon d'or est un panel de tout ce qu'on fait mal quand on voit le foot d'un point de vue individuel et collectif. Résultat : c'est toujours le numéro 9 de l'équipe qui a gagné la LDC qui l'emporte...
@@TalkMyFootballle problème c’est que ça alimente le narratif comme quoi Messi a volé plusieurs ballons d’or. Alors qu’au final, si le ballon d’or devait réellement récompenser le meilleur joueur d’une saison sur le plan individuel, Messi en aurait au moins 8 et Ribéry ne le mériterait pas en 2013. Si on oublie le palmarès collectif, jamais il est meilleur que cR7 et Messi. Donc au final gg les joueurs de foot sur le coup
Deja. 1. Retirer le vote des joueurs qui ne regardent pas les autres match et mettent juste les noms de stars sans coprendre. Ou garder leur vote mais compenser avec le vote des journalistes et supporters par example. 2. Étendre aussi avec les 7 remplaçants (et on devrait faire pareil pour le 11 de l'Uefa).
Pour revenir au niveau des votes de joueurs, à noter également que le BO avant 2022 ( Benzema ) récompensait une année civile et non toute une saison. C'est d'ailleurs ce qui explique que les cérémonies se passent en fin d'années. Alors est-ce que Ribéry a fait une meilleure année civile en 2012 ou en 2013 que CR7 ? Dans tous les cas on prendra les accomplissements des joueurs et celui qui a les meilleurs remportera le BO toujours ur année. Alors peut-être bien que Ribéry a fait une saison + complète, régulière mais si celui qui a la meilleure année civile est CR7, bah là y'avait pas débat. A toi de prendre ça en compte comme tu le veux. J'pense que tu devrais vraiment prendre ça en considération car si t'avais un autre exemple de BO ( comme en 2010 ) peut-etre que le fait cité précédemment peut te faire changer d'avis. Sinon comme d'hab j'ai pas grand chose à dire. 🔥
Je ne sais pas du tout comment les joueurs votent, je trouve qu'il faudrait annoncer le top5 à chaque poste pour le 11 type (sauf gardien), et le top10 pour les récompenses individuelles. Sans forcément les annoncer pendant la cérémonie, ça peut être via les RS/communiqué de presse juste après ou le lendemain matin, la PQR ou les médias spécialisés. Et ne pas annoncer de "finaliste" à l'avance. On aurait forcément des indices avec les invités et/ou présents à la cérémonie mais tant pis
Pour moi pour Elsner ca s'explique par le rapport résultats/budget, pire budget de la ligue + le hac se fait baiser par les accords postCovid ( ça méritait une video pour en parler d'ailleurs, jte conseille d'écouter l'audition de jean michel roussier sur public sénat), malgré ça Elsner arrive à maintenir le Havre en faisant jouer beaucoup de jeunes, donc en restant fidèle à la philosophie du club. Je trouve que le boulot fait avec les moyen mis à disposition est très bon, et les autres coachs peuvent mieux s'imaginer à sa place et donc prendre conscience du mérite qu'il à. D'autant plus que les votes ont eu lieu ya longtemps, et probablement avant la terrible mauvaise série du Havre ( cela explique aussi la nom présence de sage malgré la remontada historique au classement)
Nice aussi absent je dis pas qu’on a été la meilleure loin de la bien sûr mais on a une défense de fer et aucun de nos défenseurs n’est nommé je trouve pas vraiment juste mais bon
Je suis d’accord sur l’argument des compères parce que pas mal de gars s’en tape des matchs des autres ils doivent déjà se coltiner les leurs en séances vidéos donc ils votent pour un gars qu’ils ont vu jouer deux fois 💀
Je pense qu'il veut dire que les votes pour le 6ème (et les autres après) ne sont pas pris en compte. Et ceux qui votent pour le 6ème n'auraient peut-être pas voté pour le premier si il n'y avait eu que 5 choix. Donc ça invisibilise des choix de joueurs qui regardent peut-être un peu plus les matchs ou ont juste des critères différents. Je sais pas si je me fais comprendre.
Ayant regardé tous les matchs du HAC, souvent l'équipe adverse est nulle et a du mal à mettre son jeu en place. Bref je supporte le HAC, mais on se fait chier. Je suis allé voir 6 match à domicile, je n'ai jamais vu un but du HAC 😢
Problème partout. C’est bien mais bon. Je pense qu’il fait ajouter de nouvelles catégories (comme la NBA). Il faut baisser le nombre de nommés. Aussi, JE NE RETIRE AUCUN MÉRITE !! Mais le trophée "meilleur entraîneur" on le donne plus jamais à un coach du PSG (qui le mérite) ? Fin le nom du trophée c’est meilleur entraîneur pas, l’entraîneur qui a sur performé. En PL, en LIGA et autres tu le donnes au meilleur entraîneur. Donc aussi comme tu l’as dit les votants. Sinon on fait un truc double voire triple, journalistes, coachs/joueurs, "supporters". Aussi la dates des votes n’a aucun sens. De tt fcn ce genre ne de cérémoniales ne rendra jamais tout le heureux. Rien n’est parfait. En tout cas hier, j’ai pas vue de scandales. PS : Cabella ne regarde pas la L1, prcq sinon il dit jamais ce qu’il dit. Donnarumma a sauvé le PSG comme jamais confirmant que la defense du leader est "catastrophique". Il prends des 10-20 tirs chaque matchs.
La défense est catastrophique mais Hakimi et Marquinhos sont ds l'équipe type. C'est pas logique. Et pour le coup, les gardiens de Brest, Nice, et Lille sauvent bcp plus leurs équipes car ils n'ont pas des attaques à 77 buts en ligue 1, eux. Et ne comparons pas les jeux au pied ou sorties aériennes de Donnaruma à un Chevalier par exemple. D'ailleurs Donnaruma a eu un rouge pour une sortie Kamikaze cette saison
@@yohkunta Nan pas Marquinhos, là j’ai abusé dans mes propos. Mais sinon c’est vrai. Hakimi c’est des fulgurances là et ci pq il est dns la compo ? WZE pour sa première partie de saison pq pas mais une saison c’est pas des partis… Personne ne sera content de toute façon. Y’aura tjr des trucs à redire.
Il y a une quatrième voie. Il y a ceux qui ont regardé pendant des années et qui ont compris que c'est ultra bidon et qui perde plus leur temps à regarder ou en parler.
Pour l'absence des joueurs de Monaco, j'ai une explication logique. Comme les votes ont eu lieu il y a deja 2 ou 3 mois, on prend juste les joueurs des 3 premiers clubs au classement à cette époque là. C'est le plus gros défaut de ces récompenses, on vote alors qu'il reste encore plusieurs matchs à jouer
J'y pense avec le titre de la vidéo, mais je me dis, vu que les joueurs regardent les autres joueurs principalement lors des séances vidéos, rien que ça ça doit biaiser le vote. Je vais prendre Mbappé comme exemple (c'est pas vraiment un bon exemple puisque son trophée est mérité mais ce sera plus facile à expliquer) : les joueurs vont d'abord le voir en séance vidéo où ils vont surtout devoir analyser ses points forts, donc voir à quel point il est fort. Puis quand ils vont jouer pour lui, soit il est performant et ça confirme leur idée que c'est le meilleur, soit il rate son match et quand t'es joueur tu vas probablement te dire que c'est parce que toi tu as fait un bon match.
J'ai peut être tort, c'est juste une idée qui me passe en tête, mais ça pourrait être l'une des explications
Ah une nouvelle vidéo incroyable 😁
Je suis pas d'accord avec l'argument "pas de récompenses individuelles dans un sport collectif".
La preuve : on parle bien "d'exploits individuels" ou "d'erreurs individuelles".
On ne peut pas dire que la réussite de Leverkusen, ce n'est pas en grande partie le fait de Xabi Alonso (pas seulement, mais en majorité, puisqu'il a choisi ses joueurs). On ne peut pas dire que le PSG n'a pas eu une Mbappé-dépendance, que Benzema n'a pas porté le Real, que Griezmann n'est pas le poumon de l'Atletico.
Il y a, c'est un fait, des postes plus importants que d'autres, c'est aussi le cas au rugby ou au football américain. Et des joueurs qui ont révolutionné leur sport.
Il n'y a pas que la starification qui est en jeu. Au fond, on sort surtout cet argument pour le ballon d'or, mais parce que le ballon d'or est un panel de tout ce qu'on fait mal quand on voit le foot d'un point de vue individuel et collectif. Résultat : c'est toujours le numéro 9 de l'équipe qui a gagné la LDC qui l'emporte...
L'exemple du Ballon d'or de 2013, c'est plutôt entre Ribéry et Ronaldo et non pas Messi
Je crois aussi qu’il a voulu dire Ronaldo mais même Messi a fini devant Ribery en 2013 pour le BO
My bad, de toute façon Ribery termine derrière les deux 💀💀💀💀
@@TalkMyFootballle problème c’est que ça alimente le narratif comme quoi Messi a volé plusieurs ballons d’or. Alors qu’au final, si le ballon d’or devait réellement récompenser le meilleur joueur d’une saison sur le plan individuel, Messi en aurait au moins 8 et Ribéry ne le mériterait pas en 2013. Si on oublie le palmarès collectif, jamais il est meilleur que cR7 et Messi. Donc au final gg les joueurs de foot sur le coup
je suis d'accord avec ton analyse
Deja.
1. Retirer le vote des joueurs qui ne regardent pas les autres match et mettent juste les noms de stars sans coprendre. Ou garder leur vote mais compenser avec le vote des journalistes et supporters par example.
2. Étendre aussi avec les 7 remplaçants (et on devrait faire pareil pour le 11 de l'Uefa).
Pour revenir au niveau des votes de joueurs, à noter également que le BO avant 2022 ( Benzema ) récompensait une année civile et non toute une saison. C'est d'ailleurs ce qui explique que les cérémonies se passent en fin d'années.
Alors est-ce que Ribéry a fait une meilleure année civile en 2012 ou en 2013 que CR7 ? Dans tous les cas on prendra les accomplissements des joueurs et celui qui a les meilleurs remportera le BO toujours ur année.
Alors peut-être bien que Ribéry a fait une saison + complète, régulière mais si celui qui a la meilleure année civile est CR7, bah là y'avait pas débat.
A toi de prendre ça en compte comme tu le veux. J'pense que tu devrais vraiment prendre ça en considération car si t'avais un autre exemple de BO ( comme en 2010 ) peut-etre que le fait cité précédemment peut te faire changer d'avis.
Sinon comme d'hab j'ai pas grand chose à dire. 🔥
Je ne sais pas du tout comment les joueurs votent, je trouve qu'il faudrait annoncer le top5 à chaque poste pour le 11 type (sauf gardien), et le top10 pour les récompenses individuelles. Sans forcément les annoncer pendant la cérémonie, ça peut être via les RS/communiqué de presse juste après ou le lendemain matin, la PQR ou les médias spécialisés.
Et ne pas annoncer de "finaliste" à l'avance. On aurait forcément des indices avec les invités et/ou présents à la cérémonie mais tant pis
Pour moi pour Elsner ca s'explique par le rapport résultats/budget, pire budget de la ligue + le hac se fait baiser par les accords postCovid ( ça méritait une video pour en parler d'ailleurs, jte conseille d'écouter l'audition de jean michel roussier sur public sénat), malgré ça Elsner arrive à maintenir le Havre en faisant jouer beaucoup de jeunes, donc en restant fidèle à la philosophie du club. Je trouve que le boulot fait avec les moyen mis à disposition est très bon, et les autres coachs peuvent mieux s'imaginer à sa place et donc prendre conscience du mérite qu'il à. D'autant plus que les votes ont eu lieu ya longtemps, et probablement avant la terrible mauvaise série du Havre ( cela explique aussi la nom présence de sage malgré la remontada historique au classement)
Super vidéo 👌🏼
super vidéo :)
Hop je saute sur la notification
Nice aussi absent je dis pas qu’on a été la meilleure loin de la bien sûr mais on a une défense de fer et aucun de nos défenseurs n’est nommé je trouve pas vraiment juste mais bon
Je suis d’accord sur l’argument des compères parce que pas mal de gars s’en tape des matchs des autres ils doivent déjà se coltiner les leurs en séances vidéos donc ils votent pour un gars qu’ils ont vu jouer deux fois 💀
Je vois pas bien l'argument du "ils sont pas présélectionnés donc on voit pas le 6e". Ça aurait été pareil s'ils avaient été présélectionnés...
Je pense qu'il veut dire que les votes pour le 6ème (et les autres après) ne sont pas pris en compte. Et ceux qui votent pour le 6ème n'auraient peut-être pas voté pour le premier si il n'y avait eu que 5 choix. Donc ça invisibilise des choix de joueurs qui regardent peut-être un peu plus les matchs ou ont juste des critères différents. Je sais pas si je me fais comprendre.
Ayant regardé tous les matchs du HAC, souvent l'équipe adverse est nulle et a du mal à mettre son jeu en place. Bref je supporte le HAC, mais on se fait chier. Je suis allé voir 6 match à domicile, je n'ai jamais vu un but du HAC 😢
2013 Ronaldo*
Le bo 2013 c’est pas cr7 qui le remporte ?
6:15 pardon ? 2013 ? Messi ? Il y a un problème...
Problème partout. C’est bien mais bon. Je pense qu’il fait ajouter de nouvelles catégories (comme la NBA). Il faut baisser le nombre de nommés. Aussi, JE NE RETIRE AUCUN MÉRITE !! Mais le trophée "meilleur entraîneur" on le donne plus jamais à un coach du PSG (qui le mérite) ? Fin le nom du trophée c’est meilleur entraîneur pas, l’entraîneur qui a sur performé. En PL, en LIGA et autres tu le donnes au meilleur entraîneur. Donc aussi comme tu l’as dit les votants. Sinon on fait un truc double voire triple, journalistes, coachs/joueurs, "supporters". Aussi la dates des votes n’a aucun sens. De tt fcn ce genre ne de cérémoniales ne rendra jamais tout le heureux. Rien n’est parfait. En tout cas hier, j’ai pas vue de scandales.
PS : Cabella ne regarde pas la L1, prcq sinon il dit jamais ce qu’il dit. Donnarumma a sauvé le PSG comme jamais confirmant que la defense du leader est "catastrophique". Il prends des 10-20 tirs chaque matchs.
La défense est catastrophique mais Hakimi et Marquinhos sont ds l'équipe type. C'est pas logique.
Et pour le coup, les gardiens de Brest, Nice, et Lille sauvent bcp plus leurs équipes car ils n'ont pas des attaques à 77 buts en ligue 1, eux. Et ne comparons pas les jeux au pied ou sorties aériennes de Donnaruma à un Chevalier par exemple. D'ailleurs Donnaruma a eu un rouge pour une sortie Kamikaze cette saison
@@yohkunta Nan pas Marquinhos, là j’ai abusé dans mes propos. Mais sinon c’est vrai. Hakimi c’est des fulgurances là et ci pq il est dns la compo ? WZE pour sa première partie de saison pq pas mais une saison c’est pas des partis… Personne ne sera content de toute façon. Y’aura tjr des trucs à redire.
Daniel Rigolo?
TROPHÉE UNFP, TROPHÉE PSG, plutôt, ouais ! DONNARUMMA, je pense halluciner , sincèrement ! Aucun joueur de l'ASM , c une dinguerie !
En quoi c’est un scandale Donnarumma en LIGUE 1?
2013 c'est Cristiano Ronaldo non Lionel messi.
Il y a une quatrième voie. Il y a ceux qui ont regardé pendant des années et qui ont compris que c'est ultra bidon et qui perde plus leur temps à regarder ou en parler.
Bah c'est la 2è team qu'il a cité ça 😅
2013 c’est CR7 pas Messi
Mais Messi a fini devant lui.
2013 Messi n'a pas gagné le ballon d'or mais Ronaldo
"si on aurait" grammar nazi here
Ils ont totalement oublié Nantes, c'est scandaleux
Super vidéo !