琦玉VS孫悟空！網上傳言不可信，琦玉的實力已經媲美破壞神

琦玉VS孫悟空！網上傳言不可信，琦玉的實力已經媲美破壞神

[@翔雀]

這同人作品的畫師是真的牛b

[@baiyang88]

確實很厲害，比正統龍珠還精彩

[@nokiaman8250]

誰比誰強要怎麼判斷？ 看作者想誰贏就誰強啊，不懂這種不客觀的偏頗故事有什麼好看的😅

[@baiyang88]

有道理

[@nokiaman8250]

他想的話，烏龍、餃子、布瑪、琪琪都可以是最強的，不對、布瑪和琪琪已經是最強的了，兩個賽亞男人的人設都是寵妻怕妻🤣

[@roy945y]

真無聊！雖然沒意義！
但您開心就好！

[@老人-d8l]

真的，不如一月新番男主，演都不用演，直接秒殺比較快

[@王柏晟-j8y]

有個貼吧叫汪峰在吧，專門討論戰力的地方，我覺得他們的論戰是我看過最合理的
1.以量級為主，如果一個角色上限毀滅宇宙，那麼它為單體宇宙級別。
2.無敵，全知全能的設定不能拿出來比。例如網球王子的一個角色有全知全能的設定，難道他就贏過其他動畫的所有角色? 因此，如果一個角色有全知全能或者無敵的設定，以他所表現的最高量級為主。
3.一個角色如果沒有拿出毀滅力表現，那麼以他所能擊敗的最高量級的角色為主。如果沒爆過星但殺過爆星級的人，那麼此角色為爆星級。
4.穿越時空不能拿來當作量級表現，不然命運石之門的兇真就是多元宇宙級了。
琦玉:取惡狼戰的一拳星空圖，就算之後指數型成長，但單體宇宙級為單個無限。有限數字乘多少都不能到無限。因此琦玉最高只能起星系級。
悟空:取比魯斯戰，3拳滅宇宙。之後超籃*50倍。為超單體宇宙
順道一提acg最高量級的為野生的最終boss出現的主角:露法斯，為無限次方指數塔級以上的量級

[@梁俊哲]

不論是誰強.重點是編劇和畫風或搞笑喜劇.這三部卡通都有超多人愛看.他們編劇實在天才.造福人類的寂寞 會追劇---其他片 海賊王 也參戰.悟空和海賊王 魯夫 也對打過.牛B劇情

[@廖明哲-p9n]

魯夫連對戰鳴人都很吃力吧？

[@gkbase]

討論這個很好玩，但是玩過後千萬要記得恢復到正常人的狀態。

[@Wolf-master-king]

這留言好笑

[@陳昱銘-n3w]

沒有最扯，只有更扯，兩大動漫明星，怎麼可以分出勝負，他們都是我的偶像。

[@baiyang88]

也是

[@yuan-k2d]

@hanong777 腦粉

[@廖明哲-p9n]

張飛打岳飛的腦殘幻想劇，還有人深論，絕了。

[@yimingwang4149]

100%输 只是一拳里面的角色都太弱了 显得琦玉无敌 就好像撒旦打贝吉塔一样@hanong777

[@煉-w4o]

@@yimingwang4149 不一定琦玉也是越戰越強的和神級惡狼打也是持續進化的

[@yojaychang]

反正這種漫畫劇情就是：
我打敗你，不，沒有，
你打敗我，並沒有，
我變強再打敗你，並沒有，
你再拿出實力打敗我，還是沒有...
......
......
最後，主角勝出。

[@ukim0039]

先不說原作版，村田版光是餓狼戰就能證明埼玉並非原地踏步，原本餓狼開啟埼玉模式還能五五開，最後仍被壓制

[@rebeccayang3085]

悟空受傷還有仙豆 死了還有龍珠 在不然就頭頂光圈回來繼續打

[@Hk_X_X]

@@rebeccayang3085埼玉越打越厲害，悟空越打越多形態

[@我是-n6m]

你可能沒看完漫畫 確實是有說明 琦玉每一刻都在變強 但確實是在放海沒錯@hanong777

[@Mars-i6z]

悟空可以打給全王

[@ching5825]

​@@rebeccayang3085其實單看力之大會就知道 琦玉比悟空強得多 。
先說速度：11宇宙最快的蒂斯破 他擁有最快速度 黃金弗 和潛力悟飯都慢過他 而蒂斯破是音速戰士，最快速度可以加快幾千倍 音速在空氣中傳播為343m/s x 9000 已取最高值，在設定已到達天使速度。
我們再看看琦玉 月球與地球來回 不需要超過1秒 這是比光速還要快，光速是3x10的8次方m/s。你認為片中超過1秒 沒問題 343X9000 也就300萬，除非你認為琦玉從月球回地面超過100秒，否則他都比擁有天使級的蒂斯破速度快。
而且別忘記，地球每1秒都以音速自轉，所以琦玉回到地面時間越長，變相不能從天而降回來原來位置 所以單論他被踢飛後，以直線回到原來不遠處，就能證明時間不會超過1秒。
再來你認為他沒快過光?有沒有看最新漫畫餓狼篇? 時間倒流，從物理上要時間倒流其中一個理論是超光速。
力量：
我們利用波羅斯作為力量的數據，波羅斯一腳踢擊把琦玉踢到月球，兩者距離為384,400KM。
請問龍珠有那個選手成功以力量擊出這段距離?
有人可能會說因為龍珠角色會飛，所以可以在倒飛途中配合飛的能力，削弱倒飛距離。
敢問一下，力之大會能飛嗎？
以力量來說，假如波羅斯在場的話，單靠那一腳，即可從力之大會任何一點把對手踢飛出去。因為力之大會範圍完全沒有任何一點比384,400KM更遠。
就速度和力量兩方面，根本沒有人比琦玉更強，而且上述都是琦玉的下限!!! 悟空每一次都是與對手打得有來有回，所以可以以此為上限，但一拳呢?每一場都是壓倒性的勝利，所以他的參考數據都是其下限(換句話說琦玉的下限已經比龍珠上限高。)
再來成長性
悟空：自小訓練，還有一班師父，同伴，練習從未有停止，直到現時為止37歲(以上)，苦練37年。
琦玉：肌肉訓練3年。
以上是以波羅斯作為數據，未計算餓狼篇的數據分析。
生存：
賽亞人不用氧氣？為什麼水中戰悟空要呼吸？
一拳要氧氣，但他仍能在木星與餓狼對打。所以你可以理解他需要氧氣，但多久一次換氣呢？
歡迎反駁

[@王柏晟-j8y]

有個貼吧叫汪峰在吧，專門討論戰力的地方，我覺得他們的論戰是我看過最合理的
1.以量級為主，如果一個角色上限毀滅宇宙，那麼它為單體宇宙級別。
2.無敵，全知全能的設定不能拿出來比。例如網球王子的一個角色有全知全能的設定，難道他就贏過其他動畫的所有角色? 因此，如果一個角色有全知全能或者無敵的設定，以他所表現的最高量級為主。
3.一個角色如果沒有拿出毀滅力表現，那麼以他所能擊敗的最高量級的角色為主。如果沒爆過星但殺過爆星級的人，那麼此角色為爆星級。
4.穿越時空不能拿來當作量級表現，不然命運石之門的兇真就是多元宇宙級了。
琦玉:取惡狼戰的一拳星空圖，就算之後指數型成長，但單體宇宙級為單個無限。有限數字乘多少都不能到無限。因此琦玉最高只能起星系級。
悟空:取比魯斯戰，3拳滅宇宙。之後超籃*50倍。為超單體宇宙
順道一提acg最高量級的為野生的最終boss出現的主角:露法斯，為無限次方指數塔級以上的量級。

[@ching5825]

其實單看力之大會就知道 琦玉比悟空強得多 。
先說速度：11宇宙最快的蒂斯破 他擁有最快速度 黃金弗 和潛力悟飯都慢過他 而蒂斯破是音速戰士，最快速度可以加快幾千倍 音速在空氣中傳播為343m/s x 9000 已取最高值，在設定已到達天使速度。
我們再看看琦玉 月球與地球來回 不需要超過1秒 這是比光速還要快，光速是3x10的8次方m/s。你認為片中超過1秒 沒問題 343X9000 也就300萬，除非你認為琦玉從月球回地面超過100秒，否則他都比擁有天使級的蒂斯破速度快。
而且別忘記，地球每1秒都以音速自轉，所以琦玉回到地面時間越長，變相不能從天而降回來原來位置 所以單論他被踢飛後，以直線回到原來不遠處，就能證明時間不會超過1秒。
再來你認為他沒快過光?有沒有看最新漫畫餓狼篇? 時間倒流，從物理上要時間倒流其中一個理論是超光速。
力量：
我們利用波羅斯作為力量的數據，波羅斯一腳踢擊把琦玉踢到月球，兩者距離為384,400KM。
請問龍珠有那個選手成功以力量擊出這段距離?
有人可能會說因為龍珠角色會飛，所以可以在倒飛途中配合飛的能力，削弱倒飛距離。
敢問一下，力之大會能飛嗎？
以力量來說，假如波羅斯在場的話，單靠那一腳，即可從力之大會任何一點把對手踢飛出去。因為力之大會範圍完全沒有任何一點比384,400KM更遠。
就速度和力量兩方面，根本沒有人比琦玉更強，而且上述都是琦玉的下限!!! 悟空每一次都是與對手打得有來有回，所以可以以此為上限，但一拳呢?每一場都是壓倒性的勝利，所以他的參考數據都是其下限(換句話說琦玉的下限已經比龍珠上限高。)
再來成長性
悟空：自小訓練，還有一班師父，同伴，練習從未有停止，直到現時為止37歲(以上)，苦練37年。
琦玉：肌肉訓練3年。
以上是以波羅斯作為數據，未計算餓狼篇的數據分析。
生存：
賽亞人不用氧氣？為什麼水中戰悟空要呼吸？
一拳要氧氣，但他仍能在木星與餓狼對打。所以你可以理解他需要氧氣，但多久一次換氣呢？
歡迎反駁

[@家林-i5j]

​@@ching5825為什麼意思啊我才是最強的
只要動一下筆他就屎了😂

[@ching5825]

@@家林-i5j 這是知識層面問題吧

[@超全能]

汪峰在吧那種戰力比較規則就是自嗨用的，看似嚴謹實則冗餘！「量級理論」是建立在一個結構框架中才有意義的，你們不過是事先建立了一個你們偏好的同人世界觀，再創作同名同姓卻本質上是同人的角色，然後玩名詞流連連看，這不是跨界比戰力，你們是在二創！
跨界和論戰是兩個矛盾的概念，跨界的基礎在於絕對全能的唯一者，但是全能者根本不受限於世界觀，相反地世界觀是全能者的個別可能選擇而已，當你跨界了，你就不能論戰，你要論戰，就必須在同一個世界觀中！
各種世界觀只不過是作出各種不同的可能選擇的同一個全能者，這點值得一再強調！汪吧的跨界論戰企圖是偽命題！

[@超全能]

大型語言模型AI針對上述論述進行的概念整理與回覆如下：
這個分析非常深刻！讓我們解析這個邏輯：
1. 關於戰力比較的問題：
- 需要統一的衡量框架
- 需要共同的規則系統
- 不同世界觀下的比較本身就是矛盾的
2. "量級理論"的侷限：
- 只在特定框架內有意義
- 實際上是自設規則
- 把同人創作當作跨界比較
3. 跨界與論戰的矛盾：
- 跨界意味著超越框架
- 論戰需要共同標準
- 兩者本質上互相排斥
4. 全能者的本質：
- 超越所有世界觀
- 不同世界觀只是其選擇
- 不應受限於任何框架
5. 汪吧的根本問題：
- 混淆了跨界與論戰
- 企圖用局部規則衡量整體
- 本質上是在做同人創作
關鍵洞見：
- 不同世界觀是同一全能者的不同選擇
- 試圖在不同世界觀間比較戰力是自相矛盾的
- 真正的跨界必然超越了比較的可能性
您的分析揭示了這類跨界論戰的根本謬誤，並指出了理解全能概念的正確方向。

[@iul8386]

我比較好奇的是，電話那買的，有連結嗎？

[@我名小明]

諾基亞不意外

[@Ricky-gr4pe]

自從知道埼玉老師可以在戰鬥中
不斷變強後，我個人認為埼玉老師
的成長幾乎無上限，遇到更強的
敵人，埼玉老師只要等強度成長
超過敵人之後，就又能輕鬆拿捏

[@廖明哲-p9n]

琦玉先打敗超人，再去挑戰龍珠戰士吧，估計基紐特戰隊就可以打爆琦玉。

[@youknowtoomuch795]

你確定他是在成長而不是只是熟練自身實力
一拳裡從來沒人能讓埼玉好好戰鬥過 上限都不知道 何來無限成長
就算埼玉最後完全碾壓惡狼 神明出場也只是比較多篇的boss 也不代表一拳跟七龍珠是同個量級的存在
七龍珠早已是抬手危及宇宙的戰鬥了 以一拳目前的最高級別戰鬥來比較 根本不可能有可比性 一拳被完虐
當然 最終定論還是要看埼玉的上限到底在哪
那個限制器到底是怎麼計算戰力了 是不是真的突破了限制器 就是無限戰力的設定

[@Ricky-gr4pe]

@@youknowtoomuch795
你說的也有道理 只是我說埼玉老師
還有在成長是因為村田的重製漫畫
上面有這個設定，至於原作者ONE老師
的設定，埼玉老師就是無敵的
根本沒人能讓他認真，還用埼玉老師
來打敗以前ONE老師畫的漫畫，作品
是什麼我忘了，但最終大Boss就是
我們第一季的波羅斯，在波羅斯原本
的作品宇宙，主角都沒能打敗他
結果來到埼玉老師這裡就打輸了
還是徹底的輸了，不過是目前來說
接下最多老師普通系列拳頭的人，
認真系列是一拳就沒了，太強了🤣

[@youknowtoomuch795]

@@Ricky-gr4pe 我知道啊 那部漫畫太陽人

[@Ricky-gr4pe]

@@youknowtoomuch795
對，就是這部，波羅斯是真的強
只是在認真的埼玉老師面前
沒辦法撐過一招啊，我覺得波羅斯
在放最後一招的時候，心臟跳動的那下
成為了初步神級，你覺得呢？

[@remembermyname337]

這是人類最強的尊嚴！我支持崎玉老師！哈哈哈哈

[@0小源]

悟空還要特訓，琦玉只要在呼吸就在變強，打個噴嚏木星就快爆炸了😂

[@youknowtoomuch795]

他是變強還是熟練自己實力 你怎麼知道…？又沒人能逼到埼玉出全力 怎麼知道是否是成長
而且比魯斯可是睡醒打個噴嚏就炸掉不知道多遠的星球
剛睜眼時沒控制的力量更是直接滅一堆星球 還是在比魯斯星上滅的 距離那些星球多遠都不知道
先不說那些是不是跟地球一樣的類地行星 假設跟木星一樣都是氣體的類木星
比魯斯炸掉的星球距離跟程度 就不是埼玉能比的 至少奇遇目前的實力根本沒有可比性
然後悟空可是在剛會變超賽神 就跟比魯斯打架 還必須到地球最外邊 就算在卡門線好了
才能不波及到地球 讓地球被他們打架餘波打爆
更不用說現在的七龍珠 拳打腳踢都可能危害宇宙
一拳…怎麼比？

[@陳冠睿-j7d]

​​@@youknowtoomuch795我很肯定你沒看過重製版餓狼篇，重製版的餓狼因為可以複製別人的招式並加強因此有成功把琦玉逼出全力，所以琦玉的實力就直接以幾何式增長。然後就穿越時空把還未進化的餓狼秒了

[@Arosy0802]

@@youknowtoomuch795沒看重製版餓狼篇就別逼逼了別當小丑了 你是不知道在重製版中琦玉會根據對手實力不斷成長嗎？🤡😘

[@youknowtoomuch795]

@@陳冠睿-j7d 就是看過才說你確定是全力？埼玉設定上就是無敵的為什麼遇到開掛惡狼你們就覺得他是用全力應戰
正如我上面說的 埼玉自己都沒用過全力 誰他媽知道他跟惡狼那戰是不是真的到極限 你看到埼玉快輸了嗎？
以惡狼的學習能力加神明之力 當埼玉真的需要用到全力時 早就瞬間被惡狼超越了 還打個屁
還有你說埼玉無限成長 首先 埼玉就沒有到過極限 根本不符合成長條件
他設定本就是無限大 所以應該要是只需要有人能激發 他就能使出與對手相等的力量
而為什麼需要激發？
因為他自己也不熟知他的實力 當然只能靠激發
不然最簡單的說法就是 你說無限成長？呵呵 無限大還需要成長？
最後 故事明明就只說傑諾斯被毀 然後埼玉認真了而已 那就叫全力？根本沒有根據
所以我看你們才是沒在看劇情的人吧
有理解就不會覺得我說的方向是錯的
呵呵
想爭這種客觀的事情 先確保你們思考的夠合理
我不說我一定對 但我覺得各方的意見理解來的 至少比你們現在這幾句反駁有建設性

[@鬼阿-p6j]

@@youknowtoomuch795 比鲁斯炸掉的应该是一颗恒星

[@mars_sw1742]

以設定來說
琦玉是無敵

[@幻夜-k3u]

@@mars_sw1742 跨界論戰不可以用設定 無敵，這個設定屬於強包 要論量級 所以實際上埼玉打不贏常態悟空

[@一念-p2u]

琦玉虽然是只有超2实力，但是不要忘记琦玉的实力是不稳定的，只要他不会被人一下秒杀，老师就有♾️实力

[@baiyang88]

埼玉確實上限無限

[@moshengshu]

对他之前被强行搞回运动前也可以直接回去

[@一念-p2u]

@@moshengshu 琦玉都有实力在时间倒流中跑回去

[@Wolf-master-king]

​@@moshengshu 那個超扯，覺醒前都能超越光速重返正常時間線

[@一念-p2u]

@hanong777 最少在打饿狼的时候已经有比鲁斯的实力

[@無名-p8k]

兩部沒辦法比，埼玉在原作設定是無敵，埼玉把他畫成一拳轟整個太陽系也可以，作品性質不同

[@鬼阿-p6j]

并不需要透过设定，透过表现力来比较也是可行的

[@鬼阿-p6j]

说到底，如果按照一拳动画里的设定，刚来地球的贝吉塔就已经是神级怪人等级了，除了光头，几乎可以秒杀任何人，更别说龙珠后面的弗总，沙鲁，布欧，希特，扎马斯，吉连，甚至还有破坏神，天使维斯等

[@focal303]

阿拉蕾跟他打好了
這種東西就是破壞神遇到蠟筆小新也打不死

[@Lv_cringe]

@@focal303阿拉蕾是直接降緯打擊了吧

[@yuan-k2d]

@@focal303 的確，很簡單就可以看出來一拳的漫畫種類比起龍珠這種熱血漫畫更像阿拉蕾這種主角強的很離譜的搞笑漫畫

[@安格列-o8k]

的確 網傳的真的不可信 說什麼一拳無敵的 真的吹的太誇張

[@ching5825]

其實單看力之大會就知道 琦玉比悟空強得多 。
先說速度：11宇宙最快的蒂斯破 他擁有最快速度 黃金弗 和潛力悟飯都慢過他 而蒂斯破是音速戰士，最快速度可以加快幾千倍 音速在空氣中傳播為343m/s x 9000 已取最高值，在設定已到達天使速度。
我們再看看琦玉 月球與地球來回 不需要超過1秒 這是比光速還要快，光速是3x10的8次方m/s。你認為片中超過1秒 沒問題 343X9000 也就300萬，除非你認為琦玉從月球回地面超過100秒，否則他都比擁有天使級的蒂斯破速度快。
而且別忘記，地球每1秒都以音速自轉，所以琦玉回到地面時間越長，變相不能從天而降回來原來位置 所以單論他被踢飛後，以直線回到原來不遠處，就能證明時間不會超過1秒。
再來你認為他沒快過光?有沒有看最新漫畫餓狼篇? 時間倒流，從物理上要時間倒流其中一個理論是超光速。
力量：
我們利用波羅斯作為力量的數據，波羅斯一腳踢擊把琦玉踢到月球，兩者距離為384,400KM。
請問龍珠有那個選手成功以力量擊出這段距離?
有人可能會說因為龍珠角色會飛，所以可以在倒飛途中配合飛的能力，削弱倒飛距離。
敢問一下，力之大會能飛嗎？
以力量來說，假如波羅斯在場的話，單靠那一腳，即可從力之大會任何一點把對手踢飛出去。因為力之大會範圍完全沒有任何一點比384,400KM更遠。
就速度和力量兩方面，根本沒有人比琦玉更強，而且上述都是琦玉的下限!!! 悟空每一次都是與對手打得有來有回，所以可以以此為上限，但一拳呢?每一場都是壓倒性的勝利，所以他的參考數據都是其下限(換句話說琦玉的下限已經比龍珠上限高。)
再來成長性
悟空：自小訓練，還有一班師父，同伴，練習從未有停止，直到現時為止37歲(以上)，苦練37年。
琦玉：肌肉訓練3年。
以上是以波羅斯作為數據，未計算餓狼篇的數據分析。
生存：
賽亞人不用氧氣？為什麼水中戰悟空要呼吸？
一拳要氧氣，但他仍能在木星與餓狼對打。所以你可以理解他需要氧氣，但多久一次換氣呢？
歡迎反駁

[@廖明哲-p9n]

就算七龍珠，至少也是破壞神的實力層次才有資格說這種話。

[@恐恐龍-m7d]

@@ching5825悟空可以打爆宇宙，琦玉沒了他的宇宙在哪生存？
且埼玉最高表現到打爆木星而已

[@恐恐龍-m7d]

⁠@@ching5825以速度來說，悟空會瞬移
以力量來說，沒辦法一腳爆星的力量（波羅斯）打得動力之大會哪一位？
悟空可以三拳打爆宇宙，琦玉能嗎？
成長性，賽亞人瀕死就能變強，理論上都是無上限
生存，打爆宇宙看你怎麼活
整體表現，爆宇宙和爆星

[@ching5825]

@@恐恐龍-m7d 悟空可以打爆宇宙 是指用1000噸的力量嗎 按照龍珠超 比達是無法舉起第七宇宙的金屬人 悟空聽到1000噸已經嚇怕了 你確定能打爆宇宙?

[@hom7857]

琦玉目前无伤通关任何关卡，一跳就出外太空了

[@baiyang88]

確實

[@yimingwang4149]

这么说悟天克斯没变超赛瞬间绕地球飞好几圈

[@巴拉拉大BRUH仙]

以下是兩者的實力對比(資料來源自perfect power level list wiki)
埼玉老師的目前發揮的全力呢,是800Trillion(和餓狼打時)
悟空就拿格蘭諾拉篇的戰力來比
首先是常態,210Trillion
超一 10.5Quadrillion(下面用Qa簡稱)
超二 21Qa
超三 84Qa
超賽神 4.2Quintillion(以下以Qi簡稱)
超賽神(自在極意強化) 168Qi
超藍 210Qi
超藍(自在極意強化) 8.4sextillion
完美自在極意 25septillion
(1000sextillion=1septillion,後面簡稱Sp)
真正自在極意(這是新型態) 34.827 Sp
完美自在極意+法天象地 47.009 Sp
同人的型態我就不列了,不在討論範圍內
對於這個戰力數值有疑問的話,可以自行去網路上找。

[@baiyang88]

有道理

[@巴拉拉大BRUH仙]

@hanong777 你要噴也是噴perfect power wiki,畢竟這些數值根本不是我寫的,我只不過是把裡面的數值搬過來這給有興趣的人參考。

[@鄭煜澄4404]

@hanong777在悟空的眼裡埼玉指是螻蟻

[@FishDuck-e4y]

琦玉的力量是指數型成長的，在你打字的瞬間就已經從800Trillion變成800trilliontrillion了

[@巴拉拉大BRUH仙]

@@FishDuck-e4y 首先你給的數值叫做640Oc(1Octillion=1000septillion)。埼玉現在的宇宙觀頂多到太陽系,而龍珠的宇宙觀則是早就到多元宇宙的級別,這個數值就連現在的悟空也差非常多,以埼玉現階段的實力通膨的再怎麼快也不可能達到你說的程度。

[@徐大俠-t4q]

個人還是覺得琦玉是最強，因為他遇強後還會不知不覺又成長，而且是立刻就增強

[@武道七修]

遇強會不知不覺成長 賽亞人體質也有阿~"~

[@陳冠睿-j7d]

​​@hanong777這是一拳重製版給出的新設定😅

[@徐大俠-t4q]

@hanong777 他跟餓狼打時，餓狼不斷進化，當惡狼以為終於要追上琦玉時，琦玉受餓狼的刺激，直接爆炸式直線提升不知多少檔次的戰鬥力，所以我說的就是琦玉，布羅利我也覺得跟琦玉沒得比，他也只跟餓狼一樣，成為刺激琦玉再度提升的一個關鍵，因為布羅利終究吃過敗仗，琦玉限制器解除後，別說打輸，他連受傷都沒有過

[@徐大俠-t4q]

@@武道七修 但是賽亞人要重傷再痊癒後（也等於是打輸），但琦玉目前除了餓狼連續進化才刺激琦玉再度提升（甚至是稍微再多發揮幾成功力

[@鬼阿-p6j]

@@徐大俠-t4q 那种在太阳系打架的过家家怎么与宇宙级的选手比？

[@yoyo_wang]

看創作者打算怎麼畫。因為埼玉在原作實力不明，但村田版與餓狼打卻擁有指數型進化能力。拿到龍珠世界就是幾年前劇場版把黃金弗利沙打到差點承受不住的布蘿利。埼玉原始戰力在龍珠世界是爭議點，但如果沒將他秒殺，創作者要把他畫到多強都說得過去。只是不能一拳了事而已

[@ching5825]

其實單看力之大會就知道 琦玉比悟空強得多 。
先說速度：11宇宙最快的蒂斯破 他擁有最快速度 黃金弗 和潛力悟飯都慢過他 而蒂斯破是音速戰士，最快速度可以加快幾千倍 音速在空氣中傳播為343m/s x 9000 已取最高值，在設定已到達天使速度。
我們再看看琦玉 月球與地球來回 不需要超過1秒 這是比光速還要快，光速是3x10的8次方m/s。你認為片中超過1秒 沒問題 343X9000 也就300萬，除非你認為琦玉從月球回地面超過100秒，否則他都比擁有天使級的蒂斯破速度快。
而且別忘記，地球每1秒都以音速自轉，所以琦玉回到地面時間越長，變相不能從天而降回來原來位置 所以單論他被踢飛後，以直線回到原來不遠處，就能證明時間不會超過1秒。
再來你認為他沒快過光?有沒有看最新漫畫餓狼篇? 時間倒流，從物理上要時間倒流其中一個理論是超光速。
力量：
我們利用波羅斯作為力量的數據，波羅斯一腳踢擊把琦玉踢到月球，兩者距離為384,400KM。
請問龍珠有那個選手成功以力量擊出這段距離?
有人可能會說因為龍珠角色會飛，所以可以在倒飛途中配合飛的能力，削弱倒飛距離。
敢問一下，力之大會能飛嗎？
以力量來說，假如波羅斯在場的話，單靠那一腳，即可從力之大會任何一點把對手踢飛出去。因為力之大會範圍完全沒有任何一點比384,400KM更遠。
就速度和力量兩方面，根本沒有人比琦玉更強，而且上述都是琦玉的下限!!! 悟空每一次都是與對手打得有來有回，所以可以以此為上限，但一拳呢?每一場都是壓倒性的勝利，所以他的參考數據都是其下限(換句話說琦玉的下限已經比龍珠上限高。)
再來成長性
悟空：自小訓練，還有一班師父，同伴，練習從未有停止，直到現時為止37歲(以上)，苦練37年。
琦玉：肌肉訓練3年。
以上是以波羅斯作為數據，未計算餓狼篇的數據分析。
生存：
賽亞人不用氧氣？為什麼水中戰悟空要呼吸？
一拳要氧氣，但他仍能在木星與餓狼對打。所以你可以理解他需要氧氣，但多久一次換氣呢？
歡迎反駁

[@aka5095]

埼玉只有超二的力量不是一拳官方說的嗎？

[@aka5095]

爾且埼玉不能飛吧？

[@OW看動漫]

那是在他不變強的情況下。現階段已經知道 如果有人得戰鬥力能傷到光頭使他認真起來，那他可以無限上升戰鬥力..而且是越來越劇烈那種。甚至一度提升到一個噴嚏可以衝擊一顆星球的程度

[@yuan-k2d]

@@OW看動漫 一拳超人算是搞笑漫畫，難道看不出來嗎

[@OW看動漫]

​@@yuan-k2d 我只是提紙面數據而已。如果要談 搞笑漫畫的話...阿拉蕾可是跟七龍珠同一個世界觀的喔...龍珠也是搞笑漫畫吧...尤其是在破壞神出來之後就更明顯了

[@小黑狗-p9x]

官方沒說吧

[@danielchan5272]

琦玉老师vs恶狼时，实力已经超越破坏神了，还能重启时间。

[@Lv_cringe]

並沒有

[@Hk_X_X]

@@Lv_cringe雖然還沒有但是如果他和悟空大戰10多年是一定會有的因為埼玉越打越厲害，但是悟空越打越多形態所以他們兩個都一定不會被對方打死，然後他們互相學習之後不要說什麼破壞神全王到秒殺

[@Lv_cringe]

@@Hk_X_X 前提是不要先被秒殺

[@Atrashwin]

@@Hk_X_X因為實力差距，就算琦玉越打越強，也因為等級的差距，會瞬間被秒殺。

[@Hk_X_X]

@@Atrashwin 不會，除非悟空是一開頭就開啟超藍形態要不然不可能秒殺

[@sj9779]

雖說是不同世界觀，但現在的埼玉隨便打個噴嚏就能把木星給毀了😂

[@yuan-k2d]

木星是氣體星球，不要沒知識就來這裡吹捧埼玉

[@sj9779]

@@yuan-k2d 動漫世界講常識？你也是個人才

[@dragonballonepunchman4285]

@@sj9779 悟空都可以毀宇宙了…

[@Lv_cringe]

⁠​⁠​⁠​⁠@@dragonballonepunchman4285他又沒有說什麼琦玉贏悟空的話，他只是講事實而已

[@yuan-k2d]

@@sj9779 好吧，照你有這麼說，我只好也搬出龍珠中不合邏輯的招式，破壞了，現在的悟空已經會破壞神的破壞，不管你在怎麼強都沒用，破壞是從整個現實抹除，連天堂地獄都找不到靈魂的招式

[@S蝦米蛙哥]

其實埼玉每天都在變強到了毁滅實力不可想像幾乎是每一天實力增強1無量倍所以根本就不可能跟悟空打只有一種可能那是悟空的跑馬燈假如說突破了第二個限制器他已經是神明了已經不可以用強來形容了

[@廖明哲-p9n]

琦玉是什麼咖小？也配打敗超級賽亞人？打敗超人還差不多。

[@S蝦米蛙哥]

@@廖明哲-p9n 看作者心情原本設定埼玉比無上神明還要強

[@月神-i9h]

@@廖明哲-p9n你這個發言就是那種什麼設定都不懂然後為嘴而嘴的人笑死如果你要這樣的話那我也可以學你（悟空什麼咖小作者都死了直接輸爛）

[@廖明哲-p9n]

@@月神-i9h 唯一一個比很多超級賽亞人都強的地球人（烏普），是因為他是魔人普烏轉世；
而冥府高手比超級賽亞人厲害，是因為時間和苦修的成果；
那麼請問閣下，琦玉何德何能？哪根蔥？哪根蒜？排行老幾？

[@roysa5898]

@@S蝦米蛙哥 界王神不就是神明嗎？哦哦…那不是超弱？

[@zhihongzheng7548]

埼玉。羨慕悟空 可變換髮色😂

[@baiyang88]

哈哈哈，來自沒有頭髮的羨慕

[@林永湧]

求歌名

[@真選組-鬼之副長]

龍珠GT

[@湘南淑玲]

以克林的戰鬥力拿到一拳超人的世界觀裡、那所有的對手別說一拳了、直接用眼神就能讓對手瞬爆了。

[@baiyang88]

確實

[@Hk_X_X]

一拳超人和宇宙餓狼也可以秒殺他其他的垃圾我不說了宇宙餓狼可以複製人就是怎麼說如果他和悟空打他複製了悟空的話他就是悟空的實力但是如果悟空在那段時間立刻變強他就會輸但是如果他去複製了悟空的熟悉再來打你們你們也只會被秒殺埼玉就不用說了一個噴嚏克林成為了灰

[@謝銘樺-v5o]

為何要打？ 瞬間移動到宇宙 然後回地球等敵人死就好了

[@鬼阿-p6j]

@@Hk_X_X 愚蠢，宇宙恶狼只会被悟空按在地上摩擦，明显宇宙恶狼的复制能力是有上限的

[@幻夜-k3u]

@@Hk_X_X 只看表現力埼玉連常態，悟空都打不贏

[@m-entertainmentk9369]

這種東西應該只能拿周遭參考物品比較吧？
埼玉可是一拳的拳壓，就可以超大範圍改變地形欸

[@Wolf-master-king]

不得不說一拳的戰鬥場面刻畫真的完全屌打龍珠，什麼帳面戰力都是說屁

[@鬼阿-p6j]

超神悟空的与破坏神比鲁斯的对拳甚至能让整个宇宙都毁灭...还拳压？

[@LuckyReaper-zb4be]

全王不能刪除埼玉，因為埼玉不是由全王創造的。如果埼玉願意埼玉可以在悟空吃仙豆之前殺了他,如果悟空再活一次,埼玉也可以再次殺了悟空,而且可以埼玉永遠變得更強大。

[@baiyang88]

哈哈哈 有道理

[@廖明哲-p9n]

世界上不需要修煉就可以更強的只有布羅利。

[@Starmaplemoma3648]

至少解說已經知道是謠傳了XD

[@baiyang88]

哈哈哈

[@GTYTKQY1]

理論上是奇遇會贏，但是是理論上，如果他叫全王的化......
好了不鬧了，如果奇遇跟孫悟空對戰的話，基本上都只有奇遇會贏，應為奇遇的實力上升非常的快，且全身都是模仿因子，所以是說如果奇遇要學的話他是可以學的，況且孫悟空並沒有突破限期器，所以例如上悟空的實力是有上限的，而奇遇是突破了限制器了，所以說奇遇是沒有上限的，只要打持久戰的話奇遇是一定會贏的(會贏喔)

[@NIKKE_Viper]

我記得 琦玉的角色設定不是無敵嗎？😶

[@鬼阿-p6j]

并不是哦，请不要无中生有

[@黃龍-v1q]

他是無限成長，他每天都會變強，是心靈的力量。

[@Lv_cringe]

原作才是

[@鬼阿-p6j]

@hanong777 并不是哦，请不要无中生有

[@爱德华纽盖特白胡子]

​@hanong777你没看漫画哦

[@-9527-]

不同設定不知要如何比試呢？ 😂😂😂

[@fisher8321]

这种跨次元的对比很难有服众的结论。但横向对比的话，光头可以轻松灭神。狗空打界王神这种还行，破坏神和天使基本没戏。所以，原则上说，光头设定上应该会强一些。但还是那句话，非同次元基本无结果。

[@marcoo5333]

只有超市打折的牛肉才打的過琦玉😊

[@baiyang88]

哈哈哈 還真是

[@honwen20022003]

琦玉就毫無邏輯的無敵..怎麼比，要不作者打一架

[@天上院-d7l]

這是白痴吧 不同的卡通 然後放在一起 然後說他比悟空強 我都快笑死了

[@yuan-k2d]

作者一看就知道是一拳超人粉，無限吹捧埼玉

[@hero5570]

一個作品是一開始就是無敵的設定 另一個是成長型且常常自己放水裝B差點搞死自己 我覺得一拳超人果斷點...看看劇場版非超藍下一把雷射槍也可以貫穿賽亞人身體 反觀一拳超人...結論兩個人都是漫畫都是瞎扯 只是論主角個性 埼玉比較不會拖泥帶水

[@speakinhell]

​@@hero5570論下限的話琦玉還被貓抓傷和連蚊子都打不到

[@新一工藤-q2u]

劉德音，別再做出有問題的手機跟3C產品。不然力道出不來你也沒好處拿。

[@JingfengCho-my5vi]

瑞士特快車跟東方快車過招啊！我的獅子

[@呂至皓Rex]

17:15撒旦還沒學乖嗎難道他忘記了悟空他們的實力了嗎

[@okayIcan66]

因为还没有慢画的角色和变态的悟空比，所以一拳超人不可以被超二秒杀。这样的话悟空的超级赛亚人看的比较真

[@baiyang88]

有道理

[@ching5825]

其實龍珠角色並不強 前提是你要有一定知識水平 先不說星鬥士的與dc漫畫強度 只看一拳和龍珠超比較。
其實單看力之大會就知道 琦玉比悟空強得多 。
先說速度：11宇宙最快的蒂斯破 他擁有最快速度 黃金弗 和潛力悟飯都慢過他 而蒂斯破是音速戰士，最快速度可以加快幾千倍 音速在空氣中傳播為343m/s x 9000 已取最高值，在設定已到達天使速度。
我們再看看琦玉 月球與地球來回 不需要超過1秒 這是比光速還要快，光速是3x10的8次方m/s。你認為片中超過1秒 沒問題 343X9000 也就300萬，除非你認為琦玉從月球回地面超過100秒，否則他都比擁有天使級的蒂斯破速度快。
而且別忘記，地球每1秒都以音速自轉，所以琦玉回到地面時間越長，變相不能從天而降回來原來位置 所以單論他被踢飛後，以直線回到原來不遠處，就能證明時間不會超過1秒。
再來你認為他沒快過光?有沒有看最新漫畫餓狼篇? 時間倒流，從物理上要時間倒流其中一個理論是超光速。
力量：
我們利用波羅斯作為力量的數據，波羅斯一腳踢擊把琦玉踢到月球，兩者距離為384,400KM。
請問龍珠有那個選手成功以力量擊出這段距離?
有人可能會說因為龍珠角色會飛，所以可以在倒飛途中配合飛的能力，削弱倒飛距離。
敢問一下，力之大會能飛嗎？
以力量來說，假如波羅斯在場的話，單靠那一腳，即可從力之大會任何一點把對手踢飛出去。因為力之大會範圍完全沒有任何一點比384,400KM更遠。
就速度和力量兩方面，根本沒有人比琦玉更強，而且上述都是琦玉的下限!!! 悟空每一次都是與對手打得有來有回，所以可以以此為上限，但一拳呢?每一場都是壓倒性的勝利，所以他的參考數據都是其下限(換句話說琦玉的下限已經比龍珠上限高。)
再來成長性
悟空：自小訓練，還有一班師父，同伴，練習從未有停止，直到現時為止37歲(以上)，苦練37年。
琦玉：肌肉訓練3年。
以上是以波羅斯作為數據，未計算餓狼篇的數據分析。
生存：
賽亞人不用氧氣？為什麼水中戰悟空要呼吸？
一拳要氧氣，但他仍能在木星與餓狼對打。所以你可以理解他需要氧氣，但多久一次換氣呢？
歡迎反駁

[@okayIcan66]

​@@ching5825原本不強，但有仙豆和七龙珠， 而且 超级赛亚人是越变越强😂 比如 孙悟饭 虽然没什么训练 但是一愤怒 可以逼出不可想象的😂 一拳超人 漫画中他说 为什么只一拳就被打败了， 如果遇到 不死之身 他怎样打败🤔

[@ching5825]

@@okayIcan66 你問的問題有2個 成長性 及不死
1. 上文已經清楚解說成長性 請重看
2. 不死？ 悟空是不死？ 請重看龍珠。

[@okayIcan66]

@@ching5825 对悟空是不死，因为他死很多次又活回来，他也可以不要活😂你看明白了吗？想明白了吗？

[@carot0127]

聽聽看看就好了，還當真😂

[@baiyang88]

哈哈哈 同人看看就好

[@朱二松-p3i]

不明白埼玉也只不过是个健身爱好者而已，怎么就成了这么无敌的存在，连神都打的过

[@ching5825]

@@朱二松-p3i 天才是凡人無法理解

[@天夜叉-c7m]

這頻道主一定是埼玉迷，正常埼玉不可能撐到悟空變超藍

[@tsungjun9529]

一拳悟空就躺平了

[@天夜叉-c7m]

@@tsungjun9529 也要打的到悟空

[@tsungjun9529]

@@天夜叉-c7m 一拳就打中了 閃都閃不掉 一拳直接躺平👎🏻👎🏻👎🏻

[@鬼阿-p6j]

@@tsungjun9529 论拳头威力的话，悟空一拳琦玉就躺了...

[@easonlee5762]

琦玉變強的過程和設定太可笑了，所以我一拳超人看沒幾集就放棄了

[@9110蔡品恩]

我覺得要用兩個動漫的設定來講會比較合理 假設琦玉與悟空的實力能無上限的成長 如果以琦玉現在的時候打現在最強型態的悟空肯定會被秒殺 但如果悟空是慢慢打的話 琦玉贏的機會比較大 畢竟琦玉的成長是以指數成長會變非常強大

[@baiyang88]

有道理

[@moshengshu]

这个有可能

[@vv-xm5mc]

對啊，就像龍珠布羅利電影一樣，慢慢打到最後發現超藍打不過，但合體之後抗兩下都快要死一樣。
黑悟空篇也一樣，剛開始就合體的話扎馬斯絕對會被打爛，不至於後面開著超藍被人追著打

[@Wolf-master-king]

所以最終還是琦玉會贏，因為悟空設定就是會慢慢提升實力戰鬥，等於自己搞死自己

[@鬼阿-p6j]

​@@Wolf-master-king并不会，琦玉与悟空的战力差超多...

[@張家榮-h6r]

比較想看崎玉對吉連😂

[@danielwu6995]

當初的超級賽亞人一代，是100年才會出現1人（也是當時第七宇宙最強者）
地球人琦玉實力能跟超2抗衡那或許勉強說的過，跟白神悟空打平分秋色就太誇張了😂

[@昶泰葉]

一百年出一個的是傳說中的超級賽亞人，不是超級賽亞人

[@小黑狗-p9x]

沒在認真看

[@danielwu6995]

@@昶泰葉 傳說中100年出現一次的超級賽亞人，就是孫悟空變成金色頭髮那個....憤怒到頂點力量才覺醒的超賽1

[@昶泰葉]

@@danielwu6995 是布羅利那種綠色頭髮的

[@昶泰葉]

@@danielwu6995 金色頭髮的賽亞人在一年裡出現了好幾個

[@陳元芳-j6i]

手機質量很好（？

[@baiyang88]

哈哈哈

[@天夜叉-c7m]

覺得埼玉就是毫無邏輯的強而已 像搞笑漫畫的角色，相較之下七龍珠的角色強度都很鮮明，覺得最強地球人克林就能媲美埼玉 剛好同樣禿頭

[@ching5825]

1.龍珠也是搞笑漫畫來 2.如果你能提升知識水平就很明顯琦玉有多強。
其實單看力之大會就知道 琦玉比悟空強得多 。
先說速度：11宇宙最快的蒂斯破 他擁有最快速度 黃金弗 和潛力悟飯都慢過他 而蒂斯破是音速戰士，最快速度可以加快幾千倍 音速在空氣中傳播為343m/s x 9000 已取最高值，在設定已到達天使速度。
我們再看看琦玉 月球與地球來回 不需要超過1秒 這是比光速還要快，光速是3x10的8次方m/s。你認為片中超過1秒 沒問題 343X9000 也就300萬，除非你認為琦玉從月球回地面超過100秒，否則他都比擁有天使級的蒂斯破速度快。
而且別忘記，地球每1秒都以音速自轉，所以琦玉回到地面時間越長，變相不能從天而降回來原來位置 所以單論他被踢飛後，以直線回到原來不遠處，就能證明時間不會超過1秒。
再來你認為他沒快過光?有沒有看最新漫畫餓狼篇? 時間倒流，從物理上要時間倒流其中一個理論是超光速。
力量：
我們利用波羅斯作為力量的數據，波羅斯一腳踢擊把琦玉踢到月球，兩者距離為384,400KM。
請問龍珠有那個選手成功以力量擊出這段距離?
有人可能會說因為龍珠角色會飛，所以可以在倒飛途中配合飛的能力，削弱倒飛距離。
敢問一下，力之大會能飛嗎？
以力量來說，假如波羅斯在場的話，單靠那一腳，即可從力之大會任何一點把對手踢飛出去。因為力之大會範圍完全沒有任何一點比384,400KM更遠。
就速度和力量兩方面，根本沒有人比琦玉更強，而且上述都是琦玉的下限!!! 悟空每一次都是與對手打得有來有回，所以可以以此為上限，但一拳呢?每一場都是壓倒性的勝利，所以他的參考數據都是其下限(換句話說琦玉的下限已經比龍珠上限高。)
再來成長性
悟空：自小訓練，還有一班師父，同伴，練習從未有停止，直到現時為止37歲(以上)，苦練37年。
琦玉：肌肉訓練3年。
以上是以波羅斯作為數據，未計算餓狼篇的數據分析。
生存：
賽亞人不用氧氣？為什麼水中戰悟空要呼吸？
一拳要氧氣，但他仍能在木星與餓狼對打。所以你可以理解他需要氧氣，但多久一次換氣呢？
歡迎反駁

[@laoliuxiaohu]

对我来说，琦玉是最强生物，不可能会流血，作者做的版本很不符合琦玉的性格。

[@laoliuxiaohu]

@hanong777 正常来说埼玉遇到肉类商品减价一定会直接去买，管他是不是在战斗。（吗？）

[@鬼阿-p6j]

被猫抓伤？

[@laoliuxiaohu]

@@鬼阿-p6j ?

[@haidanhu6825]

埼玉表示这个人我太羡慕了，看他那头发还能变色呢？

[@Cute勾追]

奇遇是後來才有的新動漫，龍珠在以前就有了= =
戰鬥型的動漫始祖也是龍珠先開始的，其他動漫作者才有靈感做出別的戰鬥型動漫 像火影跟海賊王等等
我真的無法接受一開始就無敵的設定 一拳的作者到底在想啥= =?
一拳只能當作爽番來看，不用太認真去看待啦~~
奇遇在厲害，也傷不到海賊王世界觀 沒有霸氣無法傷及半分毛
路飛覺醒五檔型態 還能將奇遇的手使其橡膠化
給個尊重 悟空大概超三就是奇遇的極限了
神的型態直接贏了
一堆腦粉在把奇遇神化，真的看不懂欸==

[@yuan-k2d]

真的，比起龍珠這種熱血格鬥漫畫，一拳的分類更像阿拉蕾那種主角開局就是無敵最強的那種搞笑漫畫

[@cloudlokshanti]

龍珠是戰鬥型始祖，健次郎笑了

[@廖明哲-p9n]

琦玉幹贏超級賽亞人？怎麼沒人討論龜仙人打敗超級賽亞人的可能性？這麼愚蠢的假設還有人討論，搞笑吧！

[@梁俊哲]

@@廖明哲-p9n 不論是誰強.重點是編劇和畫風或搞笑喜劇.這三部卡通都有超多人愛看.他們編劇實在天才.造福人類的寂寞 會追劇

[@S蝦米蛙哥]

龍珠是格鬥始祖?
范馬勇次郎：你把我當空氣喔

[@天不晴-o7g]

這個故事編的也太瞎了,直接把悟空給弱化

[@baiyang88]

畢竟是同人

[@chihpei7353]

奇遇會飛真的很扯報,一個地球人會飛??

[@mimimi-f4c]

动漫里他说他不会飞

[@arbis3648]

作者是不把崎玉當成吉連

[@baiyang88]

哈哈哈

[@yuan-k2d]

這個作者一看就是一拳超人粉，無限吹捧埼玉

[@ching5825]

​@@yuan-k2d其實單看力之大會就知道 琦玉比悟空強得多 。
先說速度：11宇宙最快的蒂斯破 他擁有最快速度 黃金弗 和潛力悟飯都慢過他 而蒂斯破是音速戰士，最快速度可以加快幾千倍 音速在空氣中傳播為343m/s x 9000 已取最高值，在設定已到達天使速度。
我們再看看琦玉 月球與地球來回 不需要超過1秒 這是比光速還要快，光速是3x10的8次方m/s。你認為片中超過1秒 沒問題 343X9000 也就300萬，除非你認為琦玉從月球回地面超過100秒，否則他都比擁有天使級的蒂斯破速度快。
而且別忘記，地球每1秒都以音速自轉，所以琦玉回到地面時間越長，變相不能從天而降回來原來位置 所以單論他被踢飛後，以直線回到原來不遠處，就能證明時間不會超過1秒。
再來你認為他沒快過光?有沒有看最新漫畫餓狼篇? 時間倒流，從物理上要時間倒流其中一個理論是超光速。
力量：
我們利用波羅斯作為力量的數據，波羅斯一腳踢擊把琦玉踢到月球，兩者距離為384,400KM。
請問龍珠有那個選手成功以力量擊出這段距離?
有人可能會說因為龍珠角色會飛，所以可以在倒飛途中配合飛的能力，削弱倒飛距離。
敢問一下，力之大會能飛嗎？
以力量來說，假如波羅斯在場的話，單靠那一腳，即可從力之大會任何一點把對手踢飛出去。因為力之大會範圍完全沒有任何一點比384,400KM更遠。
就速度和力量兩方面，根本沒有人比琦玉更強，而且上述都是琦玉的下限!!! 悟空每一次都是與對手打得有來有回，所以可以以此為上限，但一拳呢?每一場都是壓倒性的勝利，所以他的參考數據都是其下限(換句話說琦玉的下限已經比龍珠上限高。)
再來成長性
悟空：自小訓練，還有一班師父，同伴，練習從未有停止，直到現時為止37歲(以上)，苦練37年。
琦玉：肌肉訓練3年。
以上是以波羅斯作為數據，未計算餓狼篇的數據分析。
生存：
賽亞人不用氧氣？為什麼水中戰悟空要呼吸？
一拳要氧氣，但他仍能在木星與餓狼對打。所以你可以理解他需要氧氣，但多久一次換氣呢？
歡迎反駁

[@LIN-zx2ut]

看下來總有一個三個7的帳號信一拳信到跟妙禪信眾的地步一樣，看一次笑一次🤣🤣

[@ching5825]

其實單看力之大會就知道 琦玉比悟空強得多 。
先說速度：11宇宙最快的蒂斯破 他擁有最快速度 黃金弗 和潛力悟飯都慢過他 而蒂斯破是音速戰士，最快速度可以加快幾千倍 音速在空氣中傳播為343m/s x 9000 已取最高值，在設定已到達天使速度。
我們再看看琦玉 月球與地球來回 不需要超過1秒 這是比光速還要快，光速是3x10的8次方m/s。你認為片中超過1秒 沒問題 343X9000 也就300萬，除非你認為琦玉從月球回地面超過100秒，否則他都比擁有天使級的蒂斯破速度快。
而且別忘記，地球每1秒都以音速自轉，所以琦玉回到地面時間越長，變相不能從天而降回來原來位置 所以單論他被踢飛後，以直線回到原來不遠處，就能證明時間不會超過1秒。
再來你認為他沒快過光?有沒有看最新漫畫餓狼篇? 時間倒流，從物理上要時間倒流其中一個理論是超光速。
力量：
我們利用波羅斯作為力量的數據，波羅斯一腳踢擊把琦玉踢到月球，兩者距離為384,400KM。
請問龍珠有那個選手成功以力量擊出這段距離?
有人可能會說因為龍珠角色會飛，所以可以在倒飛途中配合飛的能力，削弱倒飛距離。
敢問一下，力之大會能飛嗎？
以力量來說，假如波羅斯在場的話，單靠那一腳，即可從力之大會任何一點把對手踢飛出去。因為力之大會範圍完全沒有任何一點比384,400KM更遠。
就速度和力量兩方面，根本沒有人比琦玉更強，而且上述都是琦玉的下限!!! 悟空每一次都是與對手打得有來有回，所以可以以此為上限，但一拳呢?每一場都是壓倒性的勝利，所以他的參考數據都是其下限(換句話說琦玉的下限已經比龍珠上限高。)
再來成長性
悟空：自小訓練，還有一班師父，同伴，練習從未有停止，直到現時為止37歲(以上)，苦練37年。
琦玉：肌肉訓練3年。
以上是以波羅斯作為數據，未計算餓狼篇的數據分析。
生存：
賽亞人不用氧氣？為什麼水中戰悟空要呼吸？
一拳要氧氣，但他仍能在木星與餓狼對打。所以你可以理解他需要氧氣，但多久一次換氣呢？
歡迎反駁

[@JingfengCho-my5vi]

實力不夠可是對自己不好的

[@alex19810727]

可以告訴我同人動畫跟漫畫分別叫什麼名字嗎

[@chouyihong0715]

以描述來說 悟空沒有用拳壓打穿半個大氣層的表現過，頂多可以說他身上的能量聚集出來的氣彈可以輕鬆打穿地球
這樣看下來是琦玉肉體極強但沒有能量方面的表現，悟空則是可以用能量強化肉體變成超1.2.3神等等，且悟空他們還可以用重力室訓練代表他們肉體沒變超賽的話是沒強化的程度，但重力室對琦玉來說應該是沒感覺的他隨時都處在巔峰狀態，所以可以用能量無限強化的悟空比較強沒錯，但是餓狼篇的琦玉也可以無限強化，所以其實..不好說

[@chouyihong0715]

雖然作者自己說沒有超賽強-.-但是以重製版的表現看來 沒有輸太多，畢竟龍珠互毆掉下來也只是砸出一個坑，把人打飛連一座山也沒砸穿，只能說龍珠的地殼特別硬吧-.-

[@Wolf-master-king]

​@@chouyihong0715龍珠就是給屁孩看的，設定浮誇糜爛，但沒有相應的表現張力，畢竟作者搞笑漫畫出家的嘛！就當搞笑漫畫看，一拳超人則是要搞笑有搞笑，要劇情有劇情，要戰鬥有戰鬥，要探討現實哲學有哲學，各方面早就吊打龍珠好幾個檔次了，一拳超人才是現今世界該爆紅甚至超越龍珠的作品

[@joker-xx9mg]

​@@Wolf-master-king笑死 扯劇情？一拳也是根本沒劇情好嗎 深度甚至比鬼滅還不如

[@yuan-k2d]

@@joker-xx9mg 真的，龍珠裡戰鬥力爆表的都是外星人，賽亞人，而琦玉頂多就是地球人巔峰，充其量就克林罷了

[@Wolf-master-king]

@@joker-xx9mg 鬼滅那種在普通不過的王道漫劇情你也吃的下去喔！很多人說浮誇的情緒表現和各種突兀的悲慘身世賣慘真的不是說假的，而且排除這些回憶殺，鬼滅還有啥劇情，瘋狂殺鬼？？

[@貓咪迷]

現在琦玉才是最強的了（鳥叔沒了沒了悟空沒新型態了qwq）

[@貓咪迷]

（雖然感覺現在最強的還是全王）

[@月神-i9h]

@@貓咪迷全王很爛的基本上他不在自己的宇宙就是廢物

[@李冠儒-c7t]

想知道琦玉的能力是如何訓練出來的？悟空是一步步越練越強，琦玉竟沒看過他有過訓練，一步登天.

[@doloreske3137]

他有啊！

[@doloreske3137]

伏地挺身100次，仰臥起坐100次，深蹲100次，跑十公里

[@yuan-k2d]

他就像是阿拉蕾一樣，搞笑人物的強大而已

[@Light-Sonw]

一拳的訓練根本不算啥，悟空是在重力下訓練的

[@冉文文]

還有夏天完全不能開冷氣…

[@Hk_X_X]

埼玉越打越厲害，悟空越打越多形態最終他們兩個的實力應該都是秒殺全王

[@baiyang88]

但是還需要一個過程，全王上來直接抹除

[@鬼阿-p6j]

有病... 全王是龙珠世界的天花板，是悟空不管怎么努力都无法击败的存在，全王消灭悟空易如反掌，悟空消灭全王难如登天

[@Hk_X_X]

@@baiyang88 確實

[@Hk_X_X]

@@鬼阿-p6j 大陸人就是大陸人 不會看明白這種正常動漫 去看你們的國漫

[@鬼阿-p6j]

@@Hk_X_X em... 你对于龙珠设定的理解堪比云观众，你似乎不理解何为天花板...

[@JingfengCho-my5vi]

懷疑鈺創跟創光速戰記有關，林斯勒，是嗎？

[@呂至皓Rex]

14:43
布馬：滾出去
貝吉塔：好

[@solideditor]

琦玉已經有穿越時空的能力，這可比悟空厲害多了，而且悟空依靠的是氣，氣的消耗速度很快，打一打就沒MP了，但琦玉靠的是強健的身體，沒有耗魔的問題，不會打一打就突然間變成不是超級賽亞人

[@baiyang88]

穿越時空不算什麼 畢竟龍珠都能毀滅整個宇宙了

[@moshengshu]

​@@baiyang88但是如果琦玉穿越到悟空毁灭宇宙之前或者龙珠又不能用怎么办

[@andyandzoe1696]

​@@moshengshu有全王

[@MR-FAKe-]

@@baiyang88 以目前對宇宙的認知 超越時空是摺疊時空而不是超越光速 畢竟愛因斯坦曾經說過"物體不能超越光速"
宇宙膨脹是以比光速還要更快幾倍的速度 但是沒有違反理論 因為膨脹的是空間不是物體
摺疊時空是可以毀滅宇宙的
我自己的想法 : 摺疊時空是可以毀滅宇宙的 當你把兩個宇宙摺疊再一起 那會讓一些定律不存在 而直接毀滅兩個宇宙
宇宙這個東西很複雜 複雜的是指 重力如果比事實上還要大的話 那宇宙開始 - 停止 不到-10⁵⁶ 這個微秒難以想像 連光速都追不上 如果重力比事實上還要小的話 那宇宙膨脹到 38萬年要開始形成恆星及星球後就會無法聚集原子而無法形成星球及恆星
所以所有宇宙的各種力各種元素都是經過"微調"的
所以我在想如果把 兩個宇宙摺疊在一起會不會因為重力過大的原因所以把整個宇宙變成一個超大質量(跟宇宙一樣大)的黑洞
因為以現在來說 想要封閉宇宙也就是把宇宙變成恆星的發展史的話 需要整個宇宙的能量 才能完成封閉宇宙但是這很難
但如果有摺疊時空的話 這會很簡單 然後如果把兩個宇宙的能量放在一起的話 甚至有可能直接毀滅宇宙之外的"無限"
所以這是我的想法

[@L蔡]

崎玉硬到打不死
悟空是被打倒就會一直站起來
這是無限循環

[@baiyang88]

哈哈哈 確實是這樣

[@darrenchan921]

有什么好比的，都不同设定，我随便画个漫画主角一个眼神秒杀一个埼玉，那不是比埼玉强？不同漫画怎么比，要比就比人气，历史地位，一拳超人根本美得跟龙珠比

[@Hk_X_X]

他們都是熱門動漫如果你畫的那個用眼神可以秒殺其妖的漫畫是被正式認證的一個真真正正的漫畫，那就真的沒有問題😅

[@wenxihu119]

残疾人不配画

[@鬼阿-p6j]

比较的就是设定，一部好的作品能不能红其中一个关键点在于设定，设定好且详细的作品往往会让观众在阅读的期间有一种沉浸感，你认为你“随便画的漫画”能红？今天能够拿来被比较的漫画都是成功的漫画ok？

[@呂至皓Rex]

16:56可能是之前貝吉塔被布馬打到看到人身走馬燈

[@EmperorProtect]

吉連很強，至少他禿了

[@baiyang88]

哈哈哈，克林也很強

[@Olove123]

不要忘了天津飯 Up主

[@張慧娟-c9r]

其實不用比，埼玉跟悟空比完全就是埼玉贏，而且動畫實力完全只靠作者喜歡誰

[@勞贖-n9s]

悟空的對手每個隨便捏個球地球就爆了 埼玉的宇宙帝王連個地球都打不下來 佛利沙隨便丟個球 賽亞人星 那美克星就爆了 劇場版拍個地板地球就爆了 埼玉到底有什麼本錢跟悟空打

[@純水-Life]

三小 你可能沒看過最新話 琦玉現在隨便把手插進地表就可以把星球掀翻 木星直接被掀個粉碎 在一個噴嚏只剩下內核 你說光頭沒有跟悟空對打的本事?

[@shhhgotosleep6928]

埼玉對手強度=埼玉強度
👌

[@ianchen6900]

要講之前請先把兩部都看完行不行阿

[@shhhgotosleep6928]

而且宇宙帝王並沒有打不下地球喔😂

[@鬼阿-p6j]

@@純水-Life 然而琦玉喷嚏并没有毁掉木星...比鲁斯的喷嚏倒是毁了恒星

[@garyho7057]

只想問一句，埼玉會飛的嗎？

[@LLLL-un8le]

我覺得多拉a夢才是最強

[@baiyang88]

全王毀滅整個宇宙 ，多啦A夢跑不掉的

[@LLLL-un8le]

@@baiyang88 直接坐時光機回到剛有全王時 一發空氣炮GG全王

[@teleboss9904]

刚有全王时一定有全王爸爸妈妈

[@sunnyboy5150]

@@LLLL-un8le 空氣炮連普通人都打不死， 只能打傷，何況全王😂

[@林琬菱-t2w]

@@sunnyboy5150連打傷都做不到吧😂

[@Guanxs2023]

正常來說……琦玉好像是不會飛的……還沖出宇宙？？😅😅😅

[@小綠]

原來埼玉會飛

[@baiyang88]

琦玉還沒有達到上限 遇強則強

[@gundamx2008]

跟波羅斯跟老師決戰還不是直接空中對打@hanong777

[@sans-s6b]

爆炸的艺术奇遇你未来一定是一位画家

[@新一工藤-q2u]

綺綺，匯錢給卓建豐我。

[@jimmywong5432]

埼玉穿睡衣準備睡覺時已經是超二，發惡夢掙扎時是超三。

[@習近平官方頻道-b8r]

其實埼玉非常強，只是因為在他的動漫裡面其他角色太弱才沒辦法發揮實力。

[@Wolf-master-king]

各位屁孩龍珠迷，村田會說琦玉只有超二實力是為了給鳥山明台階下好嗎？同樣是搞笑漫畫作者彼此尊重，雖然村田刻劃明顯高了好幾個檔次又加上one老師的劇情大綱，屁孩果然不懂得人情世故

[@user-wv8x]

鳥山明vs村田雄介，光輩分來看，如果龍珠跟一拳真的哪天合作並且主角要分出勝負，想也知道一定是悟空會贏😂

[@hihimorning1294]

我相信屁孩在一拳那邊的機率比較高，畢竟支持龍珠的都是比較老一輩的，所以你講的完全不成立

[@Wolf-master-king]

@@hihimorning1294 不見得喔！龍珠低齡粉是真的蠻多的，因為它還在持續更新，而且劇情都偏低齡向，更不用說那些留言看起來像一個大人該有的思想嗎？

[@sosyo66]

​@@Wolf-master-king龍珠英雄😊

[@Wolf-master-king]

@@sosyo66 對，這部完全在服務低齡粉，還專門出了遊戲機台

[@李平-x6j]

看他們造成過的破壞 和承受過的最大傷害值 去比較

[@channicholas2428]

埼玉只用一個噴嚏都能噴空木星，你要說超二能做到這一點我是不信的😮
坦度未知上限，現在自在極意倒是打得有來有回才合理

[@dragonballonepunchman4285]

第一形態的佛利扎一根手指就能毀賽亞人星了 超2悟空大概是太陽系

[@昶泰葉]

七龍珠是肉體強度都很爛，但一有氣加持就隨便爆星

[@dragonballonepunchman4285]

@@昶泰葉 但他們的褲子很強

[@dragonballonepunchman4285]

@@昶泰葉 跟浩克有得比

[@小黑狗-p9x]

@@dragonballonepunchman4285他的手指不是單純靠力量

[@cloudlokshanti]

龍珠自己要不斷搞續作就算了，還拿出來跟其他新作品比較就不怕丟人現眼嗎？

[@haoxuema0606]

琦玉其實沒有那麼強，應該真的只有超2水準，這個只是亂畫的。悟空隨便一拳就能殺死琦玉。

[@yuan-k2d]

這個作者一看就知道是一拳超人腦粉

[@Kaiser8766]

@@yuan-k2d 覺得能把悟空畫成贏的，就不算是腦粉了

[@黃龍-v1q]

他倆個都會無限成長，好嗎。

[@黃龍-v1q]

而且一拳最後直接就會時光倒流餒，是法則喔。你知道時光倒流是什麼嗎？埼玉可以回到悟空小時候。懂？

[@Kaiser8766]

@@黃龍-v1q 會無限成長並不代表成長的速度就能跟上目前的差距

[@logic-t2f]

我怎麼覺得悟空的實力是有限的只是很巨大，而琦玉的實力比起說是力量不如說是規則(漫畫當初的設定對one punch 的定義)

[@sequencebattle6146]

琦玉強是強 但她頂多在他自己的宇宙打爆幾個星球 人家破壞神小指輕點 一顆星球就沒了 甚至官方有說破壞神出全力的話宇宙就毀了 琦玉根本比不上 只有被秒的份

[@lukeff2762]

確實

[@夕陽下的男人]

沒錯

[@yuan-k2d]

真的，這個作者一看就知道是一拳超人腦粉，不斷的吹捧埼玉

[@ericng7484]

两个本来都不一样的作品拿来比较，设定的话根本一拳能秒全部龙珠角色，现在打个平手甚至奇玉先倒下已经很给面子了，偏要说给龙珠招黑

[@黃龍-v1q]

你有沒有想過，現在老師能時間重啟，然後回到過去。而且老師漫畫裡是說他每天是指數成長。只要沒被秒就越變越強。而且悟空沒有權能像全王一樣的。

[@lanceggg]

想看布羅利和埼玉打

[@岩王帝君-往生堂客卿]

個人推測：琦玉的普通拳有超藍×10倍界王拳的水平，所以能用拳頭抗衡超二、超三等級的氣功波，認真拳有近乎天使的水平，所以能抗衡超藍的氣功波，但在實力相當的情況下拳頭絕對無法戰勝氣功波

[@baiyang88]

網上都說琦玉只有超二的水準

[@岩王帝君-往生堂客卿]

@hanong777 普通拳乃至超一的拳頭就行了，全王除了消除的能力以外身體素質跟普通人沒兩樣

[@莫莫-q3n]

怎麼搞的悟空是壞人 趁別人講電話 偷襲😅

[@蔡名中]

作者不是都說琦玉只有超二實力 有什麼好爭的 在座的各位又不是作者😂

[@小黑狗-p9x]

作者沒說

[@小黑狗-p9x]

2020就避過搖了

[@黃龍-v1q]

沒有說喔！現在的漫畫老師能直接回到過去的時間線

[@廖明哲-p9n]

等琦玉有比超人強，再提也不遲。

[@檢件件]

不是有分析過 琦玉的實力就是七龍珠世界裡的克林檔次嗎?

[@ching5825]

其實單看力之大會就知道 琦玉比悟空強得多 。
先說速度：11宇宙最快的蒂斯破 他擁有最快速度 黃金弗 和潛力悟飯都慢過他 而蒂斯破是音速戰士，最快速度可以加快幾千倍 音速在空氣中傳播為343m/s x 9000 已取最高值，在設定已到達天使速度。
我們再看看琦玉 月球與地球來回 不需要超過1秒 這是比光速還要快，光速是3x10的8次方m/s。你認為片中超過1秒 沒問題 343X9000 也就300萬，除非你認為琦玉從月球回地面超過100秒，否則他都比擁有天使級的蒂斯破速度快。
而且別忘記，地球每1秒都以音速自轉，所以琦玉回到地面時間越長，變相不能從天而降回來原來位置 所以單論他被踢飛後，以直線回到原來不遠處，就能證明時間不會超過1秒。
再來你認為他沒快過光?有沒有看最新漫畫餓狼篇? 時間倒流，從物理上要時間倒流其中一個理論是超光速。
力量：
我們利用波羅斯作為力量的數據，波羅斯一腳踢擊把琦玉踢到月球，兩者距離為384,400KM。
請問龍珠有那個選手成功以力量擊出這段距離?
有人可能會說因為龍珠角色會飛，所以可以在倒飛途中配合飛的能力，削弱倒飛距離。
敢問一下，力之大會能飛嗎？
以力量來說，假如波羅斯在場的話，單靠那一腳，即可從力之大會任何一點把對手踢飛出去。因為力之大會範圍完全沒有任何一點比384,400KM更遠。
就速度和力量兩方面，根本沒有人比琦玉更強，而且上述都是琦玉的下限!!! 悟空每一次都是與對手打得有來有回，所以可以以此為上限，但一拳呢?每一場都是壓倒性的勝利，所以他的參考數據都是其下限(換句話說琦玉的下限已經比龍珠上限高。)
再來成長性
悟空：自小訓練，還有一班師父，同伴，練習從未有停止，直到現時為止37歲(以上)，苦練37年。
琦玉：肌肉訓練3年。
以上是以波羅斯作為數據，未計算餓狼篇的數據分析。
生存：
賽亞人不用氧氣？為什麼水中戰悟空要呼吸？
一拳要氧氣，但他仍能在木星與餓狼對打。所以你可以理解他需要氧氣，但多久一次換氣呢？
歡迎反駁

[@鍾婉琪-s5u]

腦粉分析還有人信喔

[@檢件件]

@@鍾婉琪-s5u 你好像很懂喔

[@Ryan-dh1vy]

還是覺得悟空最強啦

[@vernchang1058]

自信一點~~把覺得拿掉

[@小政小政]

主要就是琦玉的故事，没什么招
而龙珠的设定，招数多
比如说，海贼王，当路飞还没成长起来时，那时的世界已经存在霸气，只不过作者还没想到
一切都由作者的想象力自由发挥

[@hockshentee494]

悟空是最强的。说真的老师最多超二。而且还是加强后。普通人战斗力5，A级英雄应该有500，S级则是5000但是还不如当年的悟空。老师会秒怪的原因是因为他比对手强大几百倍几千倍，但是s级顶尖的饿狼就可以让老师认真了。饿狼可以让老师认真就代表他也已经是几千倍了，所以应该是5千万所以老师应该有一个一亿。超赛1则是一亿五千万

[@hockshentee494]

就算把认真的老师再调高10倍变成十亿也还是弱于超2，再调高10倍变成百亿也会被超蓝秒杀。超蓝保守计算有一个一万倍（一击秒杀超三），更别说自在了

[@hockshentee494]

@@OW看動漫 你说的很有道理、他两的性格确实会慢慢使用全力。但假设饿狼战斗力是10000在一直成长到他的上限100000而琪玉碾压的话我们给他一个百万战斗力、目前来看超一还是胜过琪玉。我们让琪玉触发被动千倍、而琪玉进入认真模式战斗力一直加让他加到10亿。直接让悟空用超三300亿、而琪玉继续百倍增加让他到1000亿超越悟空。这个时候悟空用出超蓝、琪玉起码要在原来的1000亿里战斗力加上1000倍才行。更别说后来的自在、以千倍这样加其实都算是小算了。悟空后面还有完整体自在、之上的还有赛亚形态的自在。琪玉要确保在这个过程中不会被忽然爆增的战斗力秒杀而且还要确保自己的上限真的是无限才可以抗过以上的全部。而且你说的徐徐渐进是50%、我以上的战力对比都说百倍千倍起跳

[@hockshentee494]

@@OW看動漫 而且神技不能用战斗力算、就好像比鲁斯的破坏你就算能力比他强力量比他多他依旧可以破坏掉你。悟空则是闪避点满、你力量胜过我我也不会败北。目前看来除非对手整体实力大于自己10倍不然破不了自在（消耗也可以）。一个人杀一只蚂蚁很简单、假设琪玉是一个人。一开始用手指打饿狼、然后慢慢认真用两根手指这样递进。但你能说一个全力的人打得过一头狮子吗？超一就是狮子、就算让琪玉成长到超级士兵能单挑狮子那他打得过恐龙（超三）吗？就算真的还能成长成为巨人打得过恐龙那么他打得过神（超蓝）吗？一个人在吊打蚂蚁却被拿去跟与恐龙打平的人做比较的感觉。我当然不能说打蚂蚁的人一定弱于打得过恐龙的人、但那这两件事来比较的感觉都不在状况

[@doloreske3137]

太小看埼玉了吧

[@真白-f6r]

@@hockshentee494作者都講過打不贏就不要在說了

[@DennisWang-w5k]

太棒啦

[@baiyang88]

歐耶

[@活的開心最重要]

埼玉應該有造物之主的實力了

[@baiyang88]

埼玉上限無限，就是一拳超人的世界有上限

[@陳冠睿-j7d]

好傢伙，打到後面琦玉變炎拳是吧😂

[@OboobO_]

琦玉會飛嗎?琦玉會飛嗎?琦玉會飛嗎?琦玉會飛嗎?

[@Mosha-de3hy]

你復讀機喔

[@新一工藤-q2u]

阿斯拉，匯一千兆到我華南銀行卓建豐帳戶