문정권 이전에 대출끼면 살 수야 있었지 죽을 때까지 대출갚으면서 가는 거였다만ㅋ 문정권 취임 첫 해 다주택자 보유자 조사했는데 가장 많이 소유한 사람이 1050여 채 가량 갖고 있었다 이런 사람들한테 종부세 부과하는거 뉴욕에서 가장 비싼 곳에 이것보다 쎄게 부과한다. 정부 부동산 정책 실패랑 별개로 한국인들이 부동산에 갖는 욕망에 대해서는 좀 돌아보지? 미국에선 젊을 때 고소득을 벌어들일 때 그런 비싼 부동산세를 감당하면서 뉴욕에 산다만 한국은 그냥 무조건 강남타령하는게 이게 맞냐?
40대 후반인데, 월급 모아서 집 살 수 있는 때가 있긴 했나요? 저 세대에도 그건 힘들었던 건 같은데.. 공급이 늘었으면 과연 집값이 안정됐었을까요? 아뇨.. 그렇진 않았을 것 같네요. 제 생각엔, 소위 강남 문화권이라 할 수 있는 지역의 "양질의 주택 가격 상승->대기수요에 의한 재상승->탈락된 대기수요자들의 주변 주택 선택->주변 주택의 상승-> 피드백에 의한 스노우볼 효과와 풍선효과" 결국, 시중에 돈이 너무 많은게 문제. 정확히 말하자면, 손쉽게 끌어다 쓸 수 있는 레버리지가 가장 큰 요인이 아니었을까 하네요. DTI, LTV 단속을 했지만, 피드백이 발생하기 전에 단속을 했어야 했는데, 제도가 너무 늦어버림. 집값 잡는 방법요? 아주 쉬워요. 주택담보대출 금리를 한 10% 정도로 올려보세요. 금방 잡힙니다. 이미 받은 분들은 어쩔 수 없으니 신규대출 금리를 확 올리면 게임 끝남. 젊은 분들이 월급 모아서 집 살 수 없는 시대에 대한 절망감을 말씀하시던데.. 앞서 말했듯이 40대 후반인 저에게도 월급으로 집 살 수 있었던 시기는 없었습니다. 다만! 그때와 지금의 가장 큰 차이는 대출이 훨씬 더 쉽게 나온다는 겁니다. 저 때엔 대출 받을려면 은행 문턱이 닳을 정도로 다녀야 했고, 심사도 오래 걸리고 까다로왔습니다. 대출금리가 6% 정도로 꽤 높았어요. 실제로 박근혜 정권 때 저 역시 집을 샀는데, 대출이 너무 쉽게 나와서 좀 황당하더군요. 50% 대출만 받을려고 했는데 오히려 은행에서 왜 70%를 다 받지 않냐면서 묻더군요. 그런데 문재인 정권이 들어서면서 대출정책이 그대로 이어졌지요. 결국, 손쉬운 레버리지에 의한 풍부한 시중 유동성. 이게 집값 상승의 가장 큰 요인이 아닐까 하네요.
실수요, 투기수요 다 잡으려면 극단적으로 전국민이 서울에 다 살수 있는 주택공급을 하면 됩니다. 실제로 이정도 규모의 빈 공간(땅)이 서울에는 없으니, 이론적으로는 지금 서울에 1000만명이 살고 있으니, 서울의 모든 건물을 5배 높이로 재건축 하면 가능함. 문제는 그렇게 되면 온갖 환경, 교통,치안 지옥이 될테고, 서울 집값이 폭락하게 될테고, 오히려 서울 기득권층이 공급을 못하게 막는 일까지 생길것임.
주진형이 말하는 것이 정말 팩트다.. 캐나다만 봐도 알 수 있는 것이 DSR 을 2018년도 부터 엄격하게 적용해서 20~30대가 집사는 것이 매우 어려워 졌으며 실제로 모기지 대출 받기 위해 소득증명을 거짓으로 대놓고 장사하는 모기지 브로커가 대도시마다 있을 정도다. 그리고 민간에 토지개발과 주택공급을 의존을 하는데, 어떤 콘도 아파트나 공용주택을 500~600 sq. ft. (14~17평)짜리 2 bedroom(방 두개짜리) 짓거나 분양하고 있다. 평수가 조금만 넓어지면 토론토나 벤쿠버에서 10억은 정말 웃긴 수준이 된다. 지금 캐나다에서 가장 큰 비판이 가격과 공급뿐만 아니라 시민들이 원하는 실거주용 주택을 전혀 짓고 있지 않으며, 다주택자들이 임대하고 좋은 주택을 많이 짓고 있다는 것이다. 최종적으로 이렇게 되지도 않는 쓰레기 콘도 아파트를 공급하고 고가로 분양을 하다보니깐 집값은 미쳐 올라가게 되고, 그러면 거래량이 줄어들고 경기가 안 좋아질려고 하면 이민 정책을 완화해서, 이민자들로 해결하려고 하는 짓거리만 반복하게 된다. 그리고 property tax라는 부동산 재산세는 한국에 비해서 정말 압도적으로 높다. 이혜훈이 헛소리하는데 선진국과 비교하면, 한국은 부동산 재산세 형식이는 거래세 형식이든 정말 싸다. 이혜훈은 자꾸 본질을 흐리고 주제를 자꾸 돌리려고 하고 우석훈은 양립할 수 없는 주장을 (왼쪽과 오른쪽을 동시에 보라는 것 같은) 하고 있다. 중간에 잠깐 언급하다 지나간 부분이 있지만, 부동산은 증상이고 본질은 불로소득에 대한 조세정책이다. 한국이든, 다른 선진국 (미국이나 캐나다, 다른 유럽국가들)를 보면 같은 1000만원 소득을 불로소득일때, 그리고 근로소득일때 가져가는 조세 비율을 한번 봐라. 모든 선진국의 회계협회가 각 나라의 조세제도를 비판할때, 과도하게 그리고 편파적으로 집중된 근로소득세율 (employment income tax)를 언급한다. 이렇게 과도한 근로소득세율을 내고 있으면서 모기지 없이 집도 못사게 하면, 내가봐도 20~30대에게는 현대판 노예로 살으라는 소리와 동일하다. 말그대로 유리지갑에 세금내고 대출 갚으면 과연 통장에 얼마가 남는지 국세청과 은행은 누구보다 잘 알고 있지 않는가?
미친 새끼..물건을 민간이 팔지..나라가 파냐? 그런 나라가 경쟁력 있는거 봤냐? 공공이 싸게 판다라는 사기가 만들어 낸게 신도시 사기쇼고..신도시가 폭등한건 다른거 없다..재건축 재개발을 억제 해서..주변 그린밸트 풀어서 민간에 불하한 주택이나 공공주택이 신규주택의 희소성으로 핵심 수도권 주택의 가격을 따라잡아산거다 이 병진아..
@@gomjilakgomjilak7606 머이런 멍청한 얘기를 이렇게 당당히...무식하면 용감하다더니 욕다는 꼴하곤.... 잼나서 댓글달아요 ㅋㅋㅋㅋㅋ부동산이 그냥 물건이냐(이하 댓글투로) 그놈의 재개발 재건축드립은...에휴..재개발재건축이 갖고 오는 순공급이 얼마나 되는진 보고떠드냐? 정부 부동산정책 반대하는 것들 수준이 이정도니 정부도 헛짓만 하지..ㅜ.ㅜ 그거 완화해봐야 시장만 들썩이고 공급효과는 적은건 아냐? 재건축재개발 완화라는 정책수단은 부동산 시장 안정화라는 정책목표 달성이 아니라 침체된 부동산시장 활성화라는 정책목표에 쓰는건 아냐?? 그리고 그린밸트는 박정희때 미래를 위해 만든건 아냐? 공부좀 하세요..공부좀... 제대로 반대해야 오만한 정부도 헛발질 못하지..어휴
됫어요 당신들 잘살려고 자식세대 팔아먹으면서 그 자식세대들 고충이나 들을 생각이나 합니까? 당신 자식들 물려줄 땅이나 생각하지? 그땅 모여봐야 다른 사람들이 안 써주면 어차피 당신 자식들도 빚쟁이 되는게 순식간인데 ; 결국 상생하며 보내야지 왜 정신차리라는 듯한 뉘양스를 풍기는디
공급 문제가 아니고.. 금리 문제고, 임대사업자 과도한 특혜, 투기꾼, 핀센정책등 그걸 못막을 인사참사에 결국 무능정부탓 맞음 건물값이 아니고, 땅값이 지나치게 오르는것이므로 그만큼 국토보유세를 더 거둬들이고, 철저한 불로소득 환수에 공공에 투자해야함. 투기를 확실히 정의하고, 의식주 투기금지법을 신설하던지 상가도 문제가있음. 연예인들도 상가 사서, 따블로 올려팔고, 젠트리피케이션 심화시키는 과도한 금융대출이 건물값도, 상가도 다 죽임 양도세를 깍아주면 절대 안됌 이미 6개월 기회를 줬고, 경고했음. 양도세=이득에 대한 세금임. 양도세 내리면 집값 비싸게 떠 받으라는거임 그러니까 우상향이되는거지 세금 자체는 1%대로 낮은데, 세종은 집값이 그만큼 올랐으니까 공시가가 오른거임. 청년과, 무주택자, 생애첫주택자들에게 대출규제를 하는것은 너무나도 당연한일임. 집값이 앞으로 하락할걸로 예정, 계획되있는데 그걸 무리하게 대출하게해서 집 한채랑 자신의 모든 미래 소득을 끌어다가 바꿔라? 대출규제도 제대로 해야 이걸 떠받들지 않아줘야 집값이 조정되는것임.
부동산 실패는 그냥 명확함. 양도세를 어마어마하게 물려서, 팔지는 못하게 만들고, 재건축등은 투기다 하면서 막으니 공급이 딸리는거임. 게다가 유동성이니 뭐니 하면서 수요는 느니까 자연스레 오르는거. 이 모든게 부동산문제는 투기꾼들에 의한 문제라고 일축하고 벌주듯이 과세하려는 생각에서 나오는거임. 정작 본인들은 뒤에서 투기하고 잇엇던건 비밀임 근데 누구나 아는 상황인데, 왜 세금인하는 안할까? 현재 정부에서 시행하는 어마어마한 포퓰리즘 정책들로 지금도 적자만 보는판에, 세금을 인하한다? 포퓰리즘 대상인 콘크리트 지지층도 욕할걸. 그냥 현정부는 자충수에 걸린거임. 걍 정권교체가 답인듯함.
노통때 빌라 500만원 입주가능 1억 대출 이런식의 내집마련 하신분들 집뺏기고 신용불량에 있으니 대출 규제하고 빌라 건설금지했는데 이맹박그네때 모두 풀어서 그때 집샀던 사람들 피해 속속 나오고 있다. 대출 상환능력 안되는데 무조건적으로 대출해주는 방식이 좋은가?? 대출 대부분이 아파트 무리하게 사서 살려는 사람도 있지만 집값오르면 팔아 차익 생각해서 무리하기 대출 받는거잖아. 좁은 땅떵이에 아파트로 커버하는데 1가구 6000채가 말이되나?? 이런사람이 무려 몇백명이니 이런 투기꾼들 잡을려면 아프더라도 규제해서 먹아야한다. 더이상 집으로 재산불리는 시대는 없어야함
벌써 거의 20년전부터 싱가폴식 장기전세 대량공급해야된다는 대안이 다 나왔었는데 그동안 아무것도 이뤄지지 못하고 시간만 낭비했다 이제는 너무 늦었다고 본다 그 사이 빚내서 뛰어든 사람이 너무 누적되었고 빚은 많이 갚았지만 아직 팔지 못해 전재산이 집 한채인 사람도 너무많다 그리고 그 사람들 상당수가 우리 사회의 중추인 304050대라는게 문제다 지금 무주택자들이 갑자기 신규청약이나 임대로 흡수된다면 그들은 다 파산하게 되어있다 이러지도 저러지도 참으로 어려운 상황이다
진짜 청년들 지방으로 오라고 하고싶네요 서울에 인구가 몰리다보니 그 좁은 땅덩어리에 집 수요를 공급이 못맞춰주고 가격 떡상ㅠ 20대 내내 서울에서 월급 250받고 일하면서 월세내고 밥 사먹고 하면서 돈한푼 못모으고 살았는데 지방 오니까 대출껴서 아파트 전세로 들어갔고 문화 예술 인프라가 부족한거 말고는 사는데 전혀 지장 없고 오히려 차 안막혀서 좋음 서울에서 출퇴근때 한시간씩 지하철에서 서서 다니다가 차로 15분 거리 출퇴근하니까 개꿀임... 처음 지방 내려올땐 꿈과 희망 친구들 다 서울에 놓고 내려오는 것 같았는데 1년 살아본 결과 삶에 여유도 늘고 훨씬 안정적이어졌음 솔직히 서울에 살 이유 없는데도 괜히 서울 이름값에 취해서 힘들게 서울 버티는 청년들 많을텐데 지방 내려오면 삶이 훨씬 윤택해집니다. 지방으로 오세요~
서울에 살 이유가 많아서 서울에 사는겁니다. 어디 지방 촌구석을 말하시는건지 모르겠는데 경기남부북부 문재인정권 4년동안 집값 초토화 시켜놔서 갈 곳 없는 건 마찬가지입니다. 근데 일자리마저 서울보다 없구요. 세종,대전 집값 상승률이나 한번 보고 오시겠어요? 청주천안 이런 동네도 한번 보시구요. 4년간 얼마나 집값을 박살내놓으셨는지.
가장 문제는 남과 따라하고 비교하는 정신에 있지 않을가... 그런 정신을 가진 사람이 정치를 하고 법을 만들고 정책을 제시하는데.. 공공을 이야기하면서 지나친 경쟁적 교육을 시키는 아이라니 모든 문제는 지나친 경쟁적 교육에 있다. 그래서 조금이라도 비슷해지가나 우위에 있으랴고 한다. 물질에 정신이 지배당한 사람들이 계속 어른이 되고 있다. 초등학교 아니 유치원 때부터 상대평가의 구조속에 어떻게 공공을 이야기하는 어른이 될 수있을가? 공공은, 복지는 교육에서 부터 온다. 그렇게 살아야 하는 이유를 가르치는데서 부터 온다. 주입식 교육 이제 먹히는 시대도 아니지 않은가? 누가 더 특별한지? 개성이 있는지? 그런 능력을 갖춘 사람들이 지금 유튜버도 하고 창업도 하지 않는가? 구시대 적이고 정신과 우리의 미래만 갉아 먹는다. Oecd 국가 행복지수 4위 Oecd 10만명당 자살율 1위(세계 4위) 10~30대 사망원인 1위 자살 잘 사는 나라 맞다. 하지만 옳게 살고 있는가???
부동산수요는 사실상 일자리문제와 연관있습니다. 서울의 부동산수요를 지방으로 분산시켜야한다는것은 지방에도 일자리가 많아져야한다는것과 같은 말이죠. 또한 일자리의 문제는 교육과 관련있습니다. 지금의 교육방법으로는 지방의 일자리를 창출할수가 없습니다. 결국 지방분산의 문제는 장기적인 관점에서 바꿔나가야 할 문제입니다. 당장의 집값의 문제를 왜 손봐야하냐면 자본의 흐름이 부동산에 흘러가는것은 부가가치를 창출하는것도 아니며 건설사랑 은행만 좋은일시키는 일이기 때문에 승수효과같은것도 기대하기 어려움. 따라서 1. 중앙정부가 주도하는 공급의 분양방법을 이제라도 바꿔야한다.(분양로또제 철폐.임대주택 비중확대) 2. 이자만 내는 대출비중 점진적 축소. 이상 토론에서 위 얘기들 나오는 이유의 배경에 대해 설명하였습니다.
주진형님 혼자 현실 이야기하시네요. '이재명 대통령/ 주진형 경제부총리' 지지합니다. 다른 패널분들 ... 수준 진짜…. 나도 집 없는 30대지만20~30대들이 그냥 사탕 물려 주면 좋아하는 게 아닙니다. 포인트는 못 잡고, '너네 집 없어 힘들지? 하면서 우쭈쭈 만 해대네….
이 정부의 부동산에서 실책은, 임대사업자에 대한 말도안되는 혜택 및 다주택 보유의 길을 터 준 거다. 그리고 핀셋규제라는 방식으로 항상 뒷문 열어놓고 규제 한 점이다. 게다가, 부동산 상승의 가장 중요한 요소인 금리가 엄청 인하됐다. 이건 코로나로 인헌 거니, 운도없지만 부동산으로 돈이 흘러드러가는 것에 대한 실질적 규제가 너무 늦었다.
이 토론에서 언급되지 않은 큰 줄기 하나가 한국은 기축통화국이 아니고 자력으로 자산가격이나 금리를 조절하기 힘든 수출주도 국가라는 것이다 이는 비단 한국만이 아니라 전세계적으로 모두가 그러하다는 사실이다 지금의 자본주의 체계는 달러 기축통화를 중심으로 하고 있기 때문이며 한국은 절대 이 틀안에서 벗어날 수 없다 물론, 국내에서의 적절한 공급정책이 일부 대안이 될 수 있으나 고통을 줄이고 충격을 다소 줄이는 정도만 될 뿐 큰 줄기는 바꿀수가 없다 이를 먼저 고백하고 토론이 시작되어야 한다. 우리는 그러한 시대에 살고 있다 이게 냉정한 현실이다
![[100분토론] (942회) 2021 부동산을 말한다](http://i.ytimg.com/vi/QvQmssaUoMg/mqdefault.jpg)
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잘했냐 못했냐가 아니라 어떻게 못했냐의 토론
이게맞지
주진형님 감사합니다. 멋있는 모습 계속 기대할게요.
논의되는 쟁점들만으로도 공부가 많이 됐습니당. 주진형님 패널참여 하실때는 타 패널들과의 시너지가 항상 좋네요.
정준희님은 진행과 정리 너무 잘해주시고, 주진형님은 지금껏 본 경제전문가 중 가장 냉철하고 논리적이십니다.
진짜 이런 토론을 더 자주 보고싶다..뇌가 행복하단다 특히 주진형 패널은 예전부터 ,,대단해
뭐가 대단해요??? 얘기를 가만히 들어보니 별 내용도 없네요
@@주소망-f7o 멍청하면 모름
조용하고 나른하기까지한 이런 토론 너무 좋네요. 으르렁거라는 거 지긋지긋한데... 감사합니다
주진형 장관하시면 뭘해도 잘할듯
사회자 정리 너무 좋네요.
우와, 할 정도의 정리..논리전개.. 인정. ㅎㅎ
진작에 바꿨어야 되는듯요 김지윤 박사 그분은 어후..
사회자가 진심 논의흐름.의견정리 개잘함
뭐여 얘네 왜 영어로..
수준 높은 토론 감사합니다.
주진형 열린민주당 최고위원님 품격 좔좔〜👍
네다음더듬어만진당
잘 들었습니다. 이런 수준 높은 토론이 100분토론에서 더 많아지길 바랍니다.
간만에 진심으로 볼 만한 토론이다.
저도요^^
이런 토론 환영이죠 ^^
이혜훈이 좀 별로지만 나머지 두 분이 진짜 토론 잘 하셨네요.
@@kemp1976 라고 이혜훈 얘기 이해 못하는 깨무니가 말합니다
주진형 의원은 사실 진보도 아니고 보수도 아니고 그냥 논리주의자 현실주의자 경제학자 같은 느낌 입장이 있을텐데도 항상 바른 소리를 하시는 분 같아 앞으로 정치인으로서의 행보가 기대됩니다
전혀요 주진형 딸이 최강욱 비서로 채용됬답니다. 둘은 같은 당인거 알고계시죠?
주진형이 셀프포장을 참 잘하긴 잘하죠.
논리주의자라서 딸이 최강욱 밑에서 인턴해~
@@똥키키똥키키 헐 그건 몰랐네요 ...
@@TonyKim-qo6gt 입으로는 뭔말을 못합니까. 대충 진실 몇개랑 자기당+야당 비판하면 있어보이죠. 근데 하필 내 딸이 우리당 국회의원 밑에서 인턴을!! 인턴하면 렉서스를 좋아하시는 최강욱 의원인데.
확실한건 문정권 이전에는 대출끼면 서울APT 살수있었지만 지금은 대출도 안나오지만, 나와도 서울집, 경기도권 집 사기란 거의 불가능한 세상 만들었음
더 웃긴건 잘 못 진단 해서 병신 만든건 맞지만 , 그걸 다시 갈아 엎겠다고 나선 지금 그 시장이 거 병신 만들어서 이젠 모르겠음; 진짜 나 경기에 살아야 하나
ㄱ경기도는 가능
@@uuuuu569 여기 대께문이요
@@uuuuu569 시장된지 얼마나 됐다구 ㅂㅅ이됨? 뭐했는뎅?
문정권 이전에 대출끼면 살 수야 있었지 죽을 때까지 대출갚으면서 가는 거였다만ㅋ 문정권 취임 첫 해 다주택자 보유자 조사했는데 가장 많이 소유한 사람이 1050여 채 가량 갖고 있었다 이런 사람들한테 종부세 부과하는거 뉴욕에서 가장 비싼 곳에 이것보다 쎄게 부과한다. 정부 부동산 정책 실패랑 별개로 한국인들이 부동산에 갖는 욕망에 대해서는 좀 돌아보지? 미국에선 젊을 때 고소득을 벌어들일 때 그런 비싼 부동산세를 감당하면서 뉴욕에 산다만 한국은 그냥 무조건 강남타령하는게 이게 맞냐?
40대 후반인데, 월급 모아서 집 살 수 있는 때가 있긴 했나요? 저 세대에도 그건 힘들었던 건 같은데.. 공급이 늘었으면 과연 집값이 안정됐었을까요? 아뇨.. 그렇진 않았을 것 같네요.
제 생각엔, 소위 강남 문화권이라 할 수 있는 지역의 "양질의 주택 가격 상승->대기수요에 의한 재상승->탈락된 대기수요자들의 주변 주택 선택->주변 주택의 상승-> 피드백에 의한 스노우볼 효과와 풍선효과"
결국, 시중에 돈이 너무 많은게 문제. 정확히 말하자면, 손쉽게 끌어다 쓸 수 있는 레버리지가 가장 큰 요인이 아니었을까 하네요.
DTI, LTV 단속을 했지만, 피드백이 발생하기 전에 단속을 했어야 했는데, 제도가 너무 늦어버림. 집값 잡는 방법요? 아주 쉬워요. 주택담보대출 금리를 한 10% 정도로 올려보세요. 금방 잡힙니다. 이미 받은 분들은 어쩔 수 없으니 신규대출 금리를 확 올리면 게임 끝남.
젊은 분들이 월급 모아서 집 살 수 없는 시대에 대한 절망감을 말씀하시던데.. 앞서 말했듯이 40대 후반인 저에게도 월급으로 집 살 수 있었던 시기는 없었습니다. 다만! 그때와 지금의 가장 큰 차이는 대출이 훨씬 더 쉽게 나온다는 겁니다. 저 때엔 대출 받을려면 은행 문턱이 닳을 정도로 다녀야 했고, 심사도 오래 걸리고 까다로왔습니다. 대출금리가 6% 정도로 꽤 높았어요.
실제로 박근혜 정권 때 저 역시 집을 샀는데, 대출이 너무 쉽게 나와서 좀 황당하더군요. 50% 대출만 받을려고 했는데 오히려 은행에서 왜 70%를 다 받지 않냐면서 묻더군요. 그런데 문재인 정권이 들어서면서 대출정책이 그대로 이어졌지요.
결국, 손쉬운 레버리지에 의한 풍부한 시중 유동성. 이게 집값 상승의 가장 큰 요인이 아닐까 하네요.
ㄹㅇ 차분하게 이어나가고 상대편 말도 들어주는게 얼마만인지...
그것은 경제학관점에서는 정말 다 동의하기때문입니다
한편으로 생각하면 얼마나 개판이면 쉴드를 못쳐줄까 하는 생각이 듭니다
ㅈ같이 못한게 모두 동의할수밖에 없어서 그러지
주진형이 저렇게 바른 말을 하니까 안써주지 청와대에서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그니까 망한거야
제대로 본거 맞나싶다 정권을 떠나서 3ㅡ40년간 이어져온걸 바꾸지못하고 이어져받은걸 현재 와서 논의가 되니까 청와대 어쩌고?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이명박그네땐 뭐했냐 그럼...
영상을 제대로 보고 글달길
주진형이 바른 말 한게 뭡니까? 다른 패널이 얘기하는거에 정부 쉴드 치고 있는데....답답하네...
@@육봉이나르샤-e6b 잘못된 점을 지적하는건 아무나 할 수 있죠. 해결책을 구조적인 관점으로 제시하기 위해 중립적으로 말씀하시다 보니 그렇게 느끼신 듯 합니다.
@Barbick Lee 집값은 장기적으로 봤을때 떨어진다고 했고 경제학에서 장기는 이삼십년을 말하는 겁니다. 콘트라티에프파동 같은 예시가 있죠.
@Barbick Lee 응 이번 1차합격~
선거가 무섭긴 무섭다 그렇게 정책 이상하다고 욕했는데 적패 토착왜구 개혁방해세력 온갖욕을 다하다가 선거망하니까 전부 부동산 실패 한마음 한뜻이 됨
ㄴㄴ 세분다 항상 비판은 했었는데 바미당 출신 여성 의원은 과거 찾아보면 뭔가 이야기가 다름;; 쫌 이상함
@@uuuuu569 바미당의원은 강남 쪽 위원이고 kdi 연구원 출신
@@음메낼름 -윤희숙도 아마 kdi출신아닌가. ㅎㅎ
강남에 나가고 싶어했는데 작년 총선에서 국힘에서 동대문인가로 보냈는데 떨어졌을 것.
@@uuuuu569 -집없는데 전세26억 사는 분.
@@lotuslakelet 자기가 공부해서 돈벌어 100억이든 1000억집 살면 죄인가요?
박세리 박찬호 박지성 같은 스포츠 스타들 몇백억 자산가인데. 스포츠 스타의 노력만 노력인가? 묻고 싶네요. 전세26억이 뭐가 잘못된거죠?
진짜 토론다운 토론입니다
다들 차분해서 내용이 들리네요.
주진형 선생님 말씀에 가장 공감갑니다.
그런데 현실 영역에 오면 결국 아무것도 못할거 같습니다.
부동산 문제는 해결하기가 참 어려운 것 같습니다. 또한 저마다 실패의 원인은 설명할 수는 있지만 앞으로 어떻게 하면 될지에 대한 명쾌한 해답은 제시하지 못하는 것 같습니다.
실패한 원인은 명백합니다. 시장을 이해하지 못해서에요. 시장이 어떻게 반응을 할지는 부동산 전문가들은 익히 알고 있는 부분입니다만 애초에 경제정책에는 잼병인 정당이 집권을 했으니까요. 현실보다는 이념정당이라 어쩔 수가 없죠.
부동산은 공급을 결정해도 즉시 공급이 힘들죠. 그러니까 임기초부터 공급을 했어야하는데 안하고 지금와서 수요틀어막고 공급도 안되니까 뭘해도 안되는거죠. 그냥 정부실패에요
그냥 거짓말입니다. 얘네들 노무현 정권 떄 부동산 상승세를 이미 겪은 당입니다. 정책 짜는 사람들이 다 강남 아파트 쥐고 있는데 그게 되겠습니까? 말도 안되는 세율 올려가면서 이득 본 사람이 누군지를 보면 답 나옵니다.
실수요, 투기수요 다 잡으려면 극단적으로 전국민이 서울에 다 살수 있는 주택공급을 하면 됩니다. 실제로 이정도 규모의 빈 공간(땅)이 서울에는 없으니, 이론적으로는 지금 서울에 1000만명이 살고 있으니, 서울의 모든 건물을 5배 높이로 재건축 하면 가능함. 문제는 그렇게 되면 온갖 환경, 교통,치안 지옥이 될테고, 서울 집값이 폭락하게 될테고, 오히려 서울 기득권층이 공급을 못하게 막는 일까지 생길것임.
@@모블리프리 무슨 말을 하는지 이해가 안 되네요. 직장이나 학업 등으로 서울에 집을 가지고 살고 있는 사람들은 기득권층인가요? 그런식의 사고 때문에 지금 정부발 부동산 지옥이 발생한 것인데 아직도 똑같은 소리를 하고 있네요
빠ㅅㅛㅇ 같은 투기 세력이 부동산 전문가랍시고 책 쓰고 지역 찍어 주고 버스 대절해서 집 사러 다니고 한 것도 사실!!
이혜훈도 집 살 정도 여력있는데 절세 효과 노리고 전세 사는 사람 아닌가 부동산 토론에 어울리지 않는 패널아닌가
패널로써의 자격보다...토론 자체의 능력이 많이 떨어지는 분임
참 간만에 고품격 토론을 봤다고 생각합니다 너무너무 좋네요
주진형이 질문에 핵심과 내용전달에 탁월하네요. 역시 갓준형~ 국회에 없는게 아쉽다
내용이 너무 좋습니다~!! 공부가 잘되네요
하나같이 고수들이네.. 토론 참 잔잔하고 냉철하게 한다. 특히 주진형 패널님....
100분 토론 역사상 역대급으로 꼽힐만한 수준있는 토론입니다~ 이상한 소리없이 냉정하게 차분히 토론하시는 모습에 더욱 집중됩니다. 몇 번을 봤는지...ㅎ
MBC 관계자분들 고화질의 영상을 업로드 해주셔서 정말 감사드립니다 ^^
주형진님 ㄹㅇ 장관해야함
교과서로 사용해도 되는 토론
주선생님은 찐이네 ㅎ 이론일지라도요 ㅎㅎ
상대 의견 비판과 네거티브 없는 정책 토론하는거 너무 좋다..이거 수준높네
58:15 정답...
대출이고 뭐고간에 집 값이 너무 바싼 것 아닌가요.
분양가 공개도 하지 않는 우리나라 주택정책, 언제까지 국민들의 피를 빨아 가겠다는건지~ 정말 해도해도 너무 합니다.
정치꾼들 빠지고 전문가끼리 토론하니..개볼만함
저 사람들이 부동산관련 경제 전문가임?ㅋ
@@be9732 부동산은 아니라도 경제전문가는 맞지
@@도징-r1u 최고의원 아니고 최고위원
@@도징-r1u 그래도 현역은 아니니까 당리당략과 당론에서 거리감이 있겠죠
@@be9732 최소한 이 나라에선 부동산이 경제와 아주 밀접한 존재이기때문에 경제전문가들이 분석하는것도 이상하진 않죠
차라리 지방균형발전 정책을 핵심정책으로 했으면 욕은 덜 먹었지
7년전엔 청년들이 집에 관심이 없었다고? 그당시에도 비쌌는데 니들 정권이 빚내서 집사란 미친짓거리 시작하고 집값 폭등 시작해서 청년들은 집 살수도 없게 만들어 놓고선 정말 뻔뻔하다
주진형 최고위원이 가장 합리적으로 얘기한다. 두분은 감정적인 부분이 있네
네다음더듬어만진당
공급이 부족한걸 아직도 모르는데 합리적이라고? ㅋㅋㅋㅋ 대가리가 더 깨져야 정신차리려나
@@1블루밍 공급이 부족한건 당연한거고 방법이 잘 못 됫다는데 또 하나만 보고 빌정
@@1블루밍 공급 통계나 찾아보고 아가리를 털어라... 에휴
@@theflow5341 무식한놈아 인터넷에 서울 공급물량이 얼마나 되는지 자료 널렸으니 찾아보고 와라 멸실을 고려한 실공급 물량이 얼마나되는지.
무식하면 용감하다고 너가 그러니까 아직도 문재인처럼 4년내내 집값은 올라가도 투기꾼 탓하지 에휴 쪽팔리면 댓글 삭제해라
간만에 토론회 같네. 역시 주진형.... 이런 사람을 경제 부총리 좀 시켜라.
네다음더듬어만진당
@@임의진-d6l 뭐지 정신 병자세요? ㅋㅋㅋㅋ 더불어 아닌데요? ㅋㅋㅋㅋ 아 근데 왜 국힘당 성비위 사건은 입닥치고 있는거?
@@uuuuu569 국힘 누가 성비위 했는지 말해보세요 팩트에 근거해서 말해보삼 캡쳐해서 국힘당에 보내보게
문뽕이랑 홍어랑 브로맨쓰~~~~~
주진형이 말하는 것이 정말 팩트다..
캐나다만 봐도 알 수 있는 것이
DSR 을 2018년도 부터 엄격하게 적용해서 20~30대가 집사는 것이 매우 어려워 졌으며 실제로 모기지 대출 받기 위해 소득증명을 거짓으로 대놓고 장사하는 모기지 브로커가 대도시마다 있을 정도다.
그리고 민간에 토지개발과 주택공급을 의존을 하는데, 어떤 콘도 아파트나 공용주택을 500~600 sq. ft. (14~17평)짜리 2 bedroom(방 두개짜리) 짓거나 분양하고 있다. 평수가 조금만 넓어지면 토론토나 벤쿠버에서 10억은 정말 웃긴 수준이 된다.
지금 캐나다에서 가장 큰 비판이 가격과 공급뿐만 아니라 시민들이 원하는 실거주용 주택을 전혀 짓고 있지 않으며, 다주택자들이 임대하고 좋은 주택을 많이 짓고 있다는 것이다.
최종적으로 이렇게 되지도 않는 쓰레기 콘도 아파트를 공급하고 고가로 분양을 하다보니깐 집값은 미쳐 올라가게 되고,
그러면 거래량이 줄어들고 경기가 안 좋아질려고 하면 이민 정책을 완화해서, 이민자들로 해결하려고 하는 짓거리만 반복하게 된다.
그리고 property tax라는 부동산 재산세는 한국에 비해서 정말 압도적으로 높다.
이혜훈이 헛소리하는데 선진국과 비교하면, 한국은 부동산 재산세 형식이는 거래세 형식이든 정말 싸다.
이혜훈은 자꾸 본질을 흐리고 주제를 자꾸 돌리려고 하고
우석훈은 양립할 수 없는 주장을 (왼쪽과 오른쪽을 동시에 보라는 것 같은) 하고 있다.
중간에 잠깐 언급하다 지나간 부분이 있지만, 부동산은 증상이고 본질은 불로소득에 대한 조세정책이다.
한국이든, 다른 선진국 (미국이나 캐나다, 다른 유럽국가들)를 보면 같은 1000만원 소득을 불로소득일때, 그리고 근로소득일때 가져가는 조세 비율을 한번 봐라.
모든 선진국의 회계협회가 각 나라의 조세제도를 비판할때, 과도하게 그리고 편파적으로 집중된 근로소득세율 (employment income tax)를 언급한다.
이렇게 과도한 근로소득세율을 내고 있으면서 모기지 없이 집도 못사게 하면, 내가봐도 20~30대에게는 현대판 노예로 살으라는 소리와 동일하다. 말그대로 유리지갑에 세금내고 대출 갚으면 과연 통장에 얼마가 남는지 국세청과 은행은 누구보다 잘 알고 있지 않는가?
저 세사람에게 부동산 맡김 지금 문제없이 해결되었을까? 각 세력들의 담합으로 집값 며칠만에 몇억씩 올리는데 답 있어? 저 여자분 참 공급늘리면 집값 잡힌다고 어처구니 없다. 적어도 그럴 얘기할 만한 입장은 아닌데... 언론도 큰 문제 중 최악이다.
공급늘리는건 맞는것 같은데 mb때 못봤나보네 일관된기조만 보이면 매수호가 아무리 올려도 실구매자가없어서 계속 떨어지는 경향이 강합니다. 무조건 오르는 자산은 없습니다
공급을 늘려야죠 이명박때를보세요 선례가있는데
민주당때 대학등록금
집값다올려노면
보수쪽에서 잡아놨었음
이제와서 반값등록금 한다니 내로남불
게다가 반값등록금 되지도않았고
세월호사건은 해결조차안됬음
몰라 해결될지는 모르지 근데 좀 역겹게 지금 정권 못한걸 못했다고 반성을 안하고 끝까지 너처럼 담합 투기꾼들 탓이나하고
지들은 또 뒤로 이득챙기고 ㅋㅋ 저사람들이 뒤로 뭐해먹진않겠지
@@jwkakqis147 이게맞지
좋은 의견 잘 듣고 갑니다
우석훈 교수님의 말은 어패가 있다 자꾸 시장위주 민간을 말씀하시는데 민간이 싸게 주택을 공급할수 있나요?
어떤 민간 건설사가 그냥 적당히 공공성에 맞게 가격을 책정해서 주택을 공급했나요?
미친 새끼..물건을 민간이 팔지..나라가 파냐? 그런 나라가 경쟁력 있는거 봤냐?
공공이 싸게 판다라는 사기가 만들어 낸게 신도시 사기쇼고..신도시가 폭등한건 다른거 없다..재건축 재개발을 억제 해서..주변 그린밸트 풀어서 민간에 불하한 주택이나 공공주택이 신규주택의 희소성으로 핵심 수도권 주택의 가격을 따라잡아산거다 이 병진아..
@@gomjilakgomjilak7606 머이런 멍청한 얘기를 이렇게 당당히...무식하면 용감하다더니 욕다는 꼴하곤.... 잼나서 댓글달아요 ㅋㅋㅋㅋㅋ부동산이 그냥 물건이냐(이하 댓글투로) 그놈의 재개발 재건축드립은...에휴..재개발재건축이 갖고 오는 순공급이 얼마나 되는진 보고떠드냐? 정부 부동산정책 반대하는 것들 수준이 이정도니 정부도 헛짓만 하지..ㅜ.ㅜ 그거 완화해봐야 시장만 들썩이고 공급효과는 적은건 아냐?
재건축재개발 완화라는 정책수단은 부동산 시장 안정화라는 정책목표 달성이 아니라 침체된 부동산시장 활성화라는 정책목표에 쓰는건 아냐??
그리고 그린밸트는 박정희때 미래를 위해 만든건 아냐? 공부좀 하세요..공부좀... 제대로 반대해야 오만한 정부도 헛발질 못하지..어휴
@@jsp1936 재개발 재건축은 많은 양은 아니지만 수요가 많은 곳에 공급을 할 수 있으며 도시가 슬럼화되는 것을 막는 장점이 있어요.
정말 이번 정권은 주진형 데려다 쓰라니까....
아 조국 김상조 윤미향 같은 NGO출신 문빠들 자리 만들아줘애해서 자리가 없당께요
응 주진형 딸 최강욱 의원실에서 인턴중이야~
주진형을 경제기획부장관으로
제발 좀 데려다 쓰길.
주진형형님 따님 최강욱 의원 밑에서 인턴생활은 잘하고 있으십니까
기획재정부 아닌가? ㅋㅋㅋ
@@ANGEL-st9xr ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
잠이 안오고 점점 빨려드는 토론이군요
구시대적 산물인 공무원 LH독점이 핵심이네요.
집값만 생각하면 이성을 만나도 지퍼가 내려가지 않는다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아ㅠㅠ
오이오이 힘을 내라고~
포기하면 서
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서브프라임 모기지가 미국에서 그렇게 인기 있었던 이유가 있네. 미 정가에서 잘한 정책이라고 생각했던 서브프라임 모기지가 2008년에 뒤통수 쳤지. 정책 방향을 이용하려는 똑똑한 단체, 기관, 개인은 언제나 미리 달려 붙는다. 역시 서브프라임 모기지 때 있었던 일.
집값은 지금 5.6.70대가 열심히 올려놓은거다.
원망하려면 부모들을 원망해라.
40대도 살만하면 오르고 살만하면 오르고..그런데 2.30대에 집이 왠말
됫어요 당신들 잘살려고 자식세대 팔아먹으면서 그 자식세대들 고충이나 들을 생각이나 합니까? 당신 자식들 물려줄 땅이나 생각하지? 그땅 모여봐야 다른 사람들이 안 써주면 어차피 당신 자식들도 빚쟁이 되는게 순식간인데 ; 결국 상생하며 보내야지 왜 정신차리라는 듯한 뉘양스를 풍기는디
공급 문제가 아니고..
금리 문제고, 임대사업자 과도한 특혜, 투기꾼, 핀센정책등
그걸 못막을 인사참사에 결국 무능정부탓 맞음
건물값이 아니고, 땅값이 지나치게 오르는것이므로 그만큼 국토보유세를 더 거둬들이고, 철저한 불로소득 환수에 공공에 투자해야함. 투기를 확실히 정의하고,
의식주 투기금지법을 신설하던지
상가도 문제가있음. 연예인들도 상가 사서,
따블로 올려팔고, 젠트리피케이션 심화시키는 과도한 금융대출이 건물값도, 상가도 다 죽임
양도세를 깍아주면 절대 안됌 이미 6개월 기회를 줬고, 경고했음. 양도세=이득에 대한 세금임. 양도세 내리면 집값 비싸게 떠 받으라는거임 그러니까 우상향이되는거지
세금 자체는 1%대로 낮은데, 세종은 집값이 그만큼 올랐으니까 공시가가 오른거임.
청년과, 무주택자, 생애첫주택자들에게 대출규제를 하는것은 너무나도 당연한일임. 집값이 앞으로 하락할걸로 예정, 계획되있는데
그걸 무리하게 대출하게해서 집 한채랑 자신의 모든 미래 소득을 끌어다가 바꿔라? 대출규제도 제대로 해야 이걸 떠받들지 않아줘야 집값이 조정되는것임.
사회자님 진짜 잘하시네요
주진형님을 국토부장관으로~
네다음더듬어만진당
작은 투자증권 회사도 제대로 경영못해서 다른 증권사들 전부 흑자날때 적지 지대로 처먹인 주진형을요?.. 무슨 피해의식이 있어서 본인이 무슨 삼성 합병에 반대해서 짤린것처럼 말하는데.. 실적 개차반에 잘나가는 애널 연구원들 전부 타증권사로 이직하게 만든 인간임..
주진형의천재성
시원하다. 주진형님 응원합니다. 안타깝지만 현 정치는 옳은말 로 국민을 위한 행위가 아니라서 빛보기 힘든 능력이네요.
10:52 이혜훈 의원님. 청년세대는 막연히 생각해본적 없고요, 애매하게 말 돌리지말고 확실히 대답해주면 좋겠습니다. 3포 세대는 10년 전에도 있던 말입니다.
20대가 무슨 집을 사야 된다~
20대는 열심히 공부하고 놀면서 세계를 유랑하면서 견문 넗히기도 모자란 판국에
무슨 집을 사야 한다는 등 왜 자꾸 그런 쪽으로 몰아가고 있는지요~ ㅜ
그러게요... 언제부터 20대가 집샀다고
주진형 올킬!!
많은 것을 배워가는 토론입니다 잘 봤습니다~
열린민주당이 더불어민주당보다 낫다고 생각되는건 최소한 시장주의원칙은 건들지 않는다
더불어는 사회주의 공공정책을 너무 남발한다
이분들이 다툼없이 토론이 되는 이유다
이혜훈, 주진형 두분 모두 틀린 말은 아닌것 같은데,, 이의원은 보다 단기적인 처방을 말하고 주위원은 좀 더 근본적인 문제점을 말씀하시는듯 함.
그런데 주진형은 민주당 부동산 개판 치는 동안 뭐했누
@@jackchris8265 열린민주당이에요... ㅠ
@@좌타의품격 네 .열린민주당
@@좌타의품격 주사파 종북 운동권 독재가 장악해서 주진우 같은 전문가들은 힘을 못쓰죠
@@jackchris8265 주진형이요ㅠ그리고 주사파인지는 잘모르겠으나 문정부가 부동산실패한건 사실이고... 홍남기이사람이 일등공신이져 김상조도 너무실망...
전부 점잖아서 좋다
올만에 내용과 품위있는토론 잘봤습니다
좋은 공부가 되었습니다. 감사합니다.
아 진짜 이렇게 펙트말하는사람 처음보네요
세대의입장차이, 집에 대한 결혼등 시원하네요
부동산 실패는 그냥 명확함.
양도세를 어마어마하게 물려서, 팔지는 못하게 만들고, 재건축등은 투기다 하면서 막으니 공급이 딸리는거임.
게다가 유동성이니 뭐니 하면서 수요는 느니까 자연스레 오르는거.
이 모든게 부동산문제는 투기꾼들에 의한 문제라고 일축하고 벌주듯이 과세하려는 생각에서 나오는거임. 정작 본인들은 뒤에서 투기하고 잇엇던건 비밀임
근데 누구나 아는 상황인데, 왜 세금인하는 안할까? 현재 정부에서 시행하는 어마어마한 포퓰리즘 정책들로 지금도 적자만 보는판에, 세금을 인하한다?
포퓰리즘 대상인 콘크리트 지지층도 욕할걸. 그냥 현정부는 자충수에 걸린거임. 걍 정권교체가 답인듯함.
집마련할때 대출안받고 집사는사람이 얼마나 되겠습니까 뭔 딴소리.....ㅠㅠ
정말 유익하다. 주진형 우석훈 실력있는 사람들이 일 좀하시지 ㅜㅜ
26억 전세 무주택자는 뺐으면.
주진형 최고다 진심
말이 많다는건 거짓말을 한다는걸
좌파들은 알면서 모른척함 ㅋㅋㅋ
@@임의진-d6l ㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 주진형이 좌파면 옆에 있는 여성은 빨갱이냐? ㅋㅋㅋㅌㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 씨벌
@@임의진-d6l -어지간히 하자. .. 진짜 짜증이다.
@@uuuuu569 빨갱이 잡는 우파에 빨갱이?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
더듬어만진당은 사실 친일파야
바쿠에이센과 친구들
박정희 친일로 물타기하다가
민주당 친일후손 잡아낸다고했더니
빤스런했지요 ㅋㅋㅋㅋ
모지리새끼들 ㅋㅋㅋ
@@lotuslakelet ㅋㅋㅋㅋ 왜
팩트로 뚜드려맞으니까 손발이 부들부들 떨려?
보궐선거 지니까 손바닥 뒤집듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
유익하다
미국에서는 코비드 이후 주택 매물, 유동, 공동주택 신축이 줄면서 공급저하로 인한 급격한 집값상승이 지난 1년간의 통계로 나타나고 있습니다
그럼 그 전까진 왜 오름?
@@김경환-f4k2s 2009년 대침체 이후 공선생 말씀대로 초저금리로 인한 지속적인 주택가격 오름세가 일반적 시각압니다. 다만 코비드에 이후 경기침체와 도시밖으로 나가는 트렌드 때문에 주택시장과 가격이 그전과 다른 트렌드를 보이고 있다는것을 얘기하고 싶은 것입니다
노통때 빌라 500만원 입주가능 1억 대출
이런식의 내집마련 하신분들
집뺏기고 신용불량에 있으니
대출 규제하고 빌라 건설금지했는데
이맹박그네때 모두 풀어서
그때 집샀던 사람들 피해 속속 나오고 있다.
대출 상환능력 안되는데 무조건적으로
대출해주는 방식이 좋은가??
대출 대부분이 아파트 무리하게 사서
살려는 사람도 있지만 집값오르면 팔아
차익 생각해서 무리하기 대출 받는거잖아.
좁은 땅떵이에 아파트로 커버하는데
1가구 6000채가 말이되나??
이런사람이 무려 몇백명이니
이런 투기꾼들 잡을려면 아프더라도
규제해서 먹아야한다.
더이상 집으로 재산불리는 시대는 없어야함
간단하게 이해했습니다 감사합니다
벌써 거의 20년전부터 싱가폴식 장기전세 대량공급해야된다는 대안이 다 나왔었는데
그동안 아무것도 이뤄지지 못하고 시간만 낭비했다
이제는 너무 늦었다고 본다
그 사이 빚내서 뛰어든 사람이 너무 누적되었고
빚은 많이 갚았지만 아직 팔지 못해 전재산이 집 한채인 사람도 너무많다
그리고 그 사람들 상당수가 우리 사회의 중추인 304050대라는게 문제다
지금 무주택자들이 갑자기 신규청약이나 임대로 흡수된다면 그들은 다 파산하게 되어있다
이러지도 저러지도 참으로 어려운 상황이다
와 주진형... 캐리하네
내공 개넘사벽
내공이 넘사벽이라 따님도 의원실에서 인턴!
집으로 돈을 못볼게하면되는거죠?!~~~~2가구부터 보유세100%~종합부동산종합세는 오른만큼 애야죠~~
단세포 뇌를 가지신분ㅡㅡ 전세 월세는 누군가 집주인이 있을거 아니오? 세금 많이 때리면 전세 월세 폭등하것죠? 다 1주택 되가면 점점 전세월세 줄겠죠? 전세 월세 또 오르죠 지금 정책이 그래서 망한거임
국회의원들, 고위직, 재벌들이 부동산을 매점매석해서지 뭐긴뭐야.
임대업자혜택준거 바라.
국회의원들이 임대업자이거나 관련자들이라는 거 장담한다.
그래서 결론은 어떻게하면 되는지 정확한방법은 있는건가?
임대주택은 분양하지 말고 계속해서 임대를 해주야한다는 의견에 찬성해요. 일정기간 살고 기반을 갖춰서 나가고 새로운 젊은이들이 혜택을 봐야지요. 그렇게 일정 퍼센트의 공공주택을 가지고 가격정책을 운용할 수 있어야 한다는데 공감합니다.
진짜 청년들 지방으로 오라고 하고싶네요
서울에 인구가 몰리다보니 그 좁은 땅덩어리에 집 수요를 공급이 못맞춰주고 가격 떡상ㅠ
20대 내내 서울에서 월급 250받고 일하면서 월세내고 밥 사먹고 하면서 돈한푼 못모으고 살았는데 지방 오니까 대출껴서 아파트 전세로 들어갔고 문화 예술 인프라가 부족한거 말고는 사는데 전혀 지장 없고 오히려 차 안막혀서 좋음 서울에서 출퇴근때 한시간씩 지하철에서 서서 다니다가 차로 15분 거리 출퇴근하니까 개꿀임...
처음 지방 내려올땐 꿈과 희망 친구들 다 서울에 놓고 내려오는 것 같았는데 1년 살아본 결과 삶에 여유도 늘고 훨씬 안정적이어졌음
솔직히 서울에 살 이유 없는데도 괜히 서울 이름값에 취해서 힘들게 서울 버티는 청년들 많을텐데 지방 내려오면 삶이 훨씬 윤택해집니다.
지방으로 오세요~
서울에 살 이유가 많아서 서울에 사는겁니다. 어디 지방 촌구석을 말하시는건지 모르겠는데
경기남부북부 문재인정권 4년동안 집값 초토화 시켜놔서 갈 곳 없는 건 마찬가지입니다. 근데 일자리마저 서울보다 없구요.
세종,대전 집값 상승률이나 한번 보고 오시겠어요?
청주천안 이런 동네도 한번 보시구요. 4년간 얼마나 집값을 박살내놓으셨는지.
지방에 살려면 많은 것을 포기해야 하는데 굳이 가려 할까요?
문화, 의료, 교육, 쇼핑, 경제, 정치 모든 것의 중심이 서울이고, 내가 원하는 직업을 갖기 쉬운 곳도 서울.
그 직업으로 그나마 돈을 더 벌 수 있는 기회가 있는 곳도 서울이에요.
@@sangyoonbeom 무슨 개소리야 지방에 살면 많은것을 포기? 웃기고있네 서울살면 교육.문화.의료 잘받고 지방살면 잘 못받냐? 말같지도 않은 소릴하고있어
@@sangyoonbeom 혹시 지방 사셔봤나요? 지방 사시는 분들 만나 보셨어요? 느슨하고 행복하게 사시는 분들 많아요.
@@jmichael693 퀄리티 좋아하세요 많이 그렇게 인생 사세요 많이 말뜻을 못알아먹네.
가장 문제는 남과 따라하고 비교하는 정신에 있지 않을가...
그런 정신을 가진 사람이 정치를 하고 법을 만들고 정책을 제시하는데..
공공을 이야기하면서 지나친 경쟁적 교육을 시키는 아이라니
모든 문제는 지나친 경쟁적 교육에 있다. 그래서 조금이라도 비슷해지가나 우위에 있으랴고 한다.
물질에 정신이 지배당한 사람들이 계속 어른이 되고 있다.
초등학교 아니 유치원 때부터 상대평가의 구조속에 어떻게 공공을 이야기하는 어른이 될 수있을가? 공공은, 복지는 교육에서 부터 온다. 그렇게 살아야 하는 이유를 가르치는데서 부터 온다. 주입식 교육 이제 먹히는 시대도 아니지 않은가? 누가 더 특별한지? 개성이 있는지? 그런 능력을 갖춘 사람들이 지금 유튜버도 하고 창업도 하지 않는가? 구시대 적이고 정신과 우리의 미래만 갉아 먹는다.
Oecd 국가 행복지수 4위
Oecd 10만명당 자살율 1위(세계 4위)
10~30대 사망원인 1위 자살
잘 사는 나라 맞다. 하지만 옳게 살고 있는가???
쓸모없어진 어른들이 이제 붙들고 있어야하는건 그나마 재산뿐일 것이다 ... 인간으로서 능력이 없어진 그들을 지켜줄 유일한 것
서울아파트는 이제 영끌해도 안될듯....
이혜훈 헛소리 잘들었습니다. 23억 전세는 어떠신지
"밥이 안 넘어가요!" ㅎㅎㅎㅎㅎ 확 마~~~~~~~~~~~~~~~~~~
주진형을 경제 부총리로
이번에 주진형 국회의원이나 장관 안된게 제일 안타까움.
경제 정책적으로는 나름의 철학을 가지고 운영할거 같은데
부동산 문제 다시한번 백분토론 해주세요
너무 짧습니다.
서울에 수요가 많다하여 서울에 공급을 계속 늘리면 지방은 모두 없어집니다. 공급이 능사가 아니라 분산을 유도해야 합니다.
부동산수요는 사실상 일자리문제와 연관있습니다. 서울의 부동산수요를 지방으로 분산시켜야한다는것은 지방에도 일자리가 많아져야한다는것과 같은 말이죠. 또한 일자리의 문제는 교육과 관련있습니다. 지금의 교육방법으로는 지방의 일자리를 창출할수가 없습니다.
결국 지방분산의 문제는 장기적인 관점에서 바꿔나가야 할 문제입니다.
당장의 집값의 문제를 왜 손봐야하냐면 자본의 흐름이 부동산에 흘러가는것은 부가가치를 창출하는것도 아니며 건설사랑 은행만 좋은일시키는 일이기 때문에 승수효과같은것도 기대하기 어려움.
따라서
1. 중앙정부가 주도하는 공급의 분양방법을 이제라도 바꿔야한다.(분양로또제 철폐.임대주택 비중확대)
2. 이자만 내는 대출비중 점진적 축소.
이상 토론에서 위 얘기들 나오는 이유의 배경에 대해 설명하였습니다.
더불어 부동산으로 신분상승해야지라는 생각이 결국 한계가 있구나라는 것을 이번 사태로 많은 사람들이 깨달았으면 하고 지금까지 이런 부동산투기 시스템을 방치해온 여러 역대 정부관료들은 대가리박고 반성해야함.
이혜훈씨는 자신은 전세산다고
떳떳이 말 하더니 집이2채이던가 있다라는 기사 본적이 있다.
LH를 운운하며 부동산에서만큼
깨끗한척하시는 이중적모습이
우습다. 이런사람을 왜 패널로
초대하는건지 ? 무엇이든 다 뒤죽박죽이다.
공급 제약, 저금리 유동성으로 올라간건데
세금만 올린거 아닌가요 ?
맹장염 걸린데 침만 놓고 있는거랑 비슷
대한민국 보유세 oecd 주요국가 평균치 반에 좀 못미칩니다
옆나라 일본에 비하면 1/3 수준이에요
@@MrRanegade1 그놈의 oecd평균....양도세는 어떤데요?
@@eddiefilm 그럼 양도세 줄이고 다른 선진국 수준으로 보유세 올리는거 찬성?
@@MrRanegade1 쌉찬성
@@MrRanegade1 그렇게 말장난하면 우리나라 세율이 말도 안되게 낮은 것 같은데
실질적으로 주택에 대해 붙는 중복,징벌적인 세금이 워낙 많아서 우리는 주택보유나 소득에 대한 세금은 엄청나게 중과세인 국가입니다.
이혜훈 "전세가가 올라서 밥이 안 넘어갔다!" ㅎㅎ
자기 집값올라서 고기는 잘 먹을듯
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
20대 분노를 아는척하네
왜나온건지... 주진형과 좀 토론이 될만한 레벨의 사람을 섭외하지.
@@dodizi-qv4hu 이준석?
주진형님 혼자 현실 이야기하시네요.
'이재명 대통령/ 주진형 경제부총리' 지지합니다.
다른 패널분들 ... 수준 진짜…. 나도 집 없는 30대지만20~30대들이 그냥 사탕 물려 주면 좋아하는 게
아닙니다.
포인트는 못 잡고,
'너네 집 없어 힘들지? 하면서
우쭈쭈 만 해대네….
이재명은 임대주택 문재인보다 더늘리자고했는데
이 정부의 부동산에서 실책은, 임대사업자에 대한 말도안되는 혜택 및 다주택 보유의 길을 터 준 거다. 그리고 핀셋규제라는 방식으로 항상 뒷문 열어놓고 규제 한 점이다. 게다가, 부동산 상승의 가장 중요한 요소인 금리가 엄청 인하됐다. 이건 코로나로 인헌 거니, 운도없지만 부동산으로 돈이 흘러드러가는 것에 대한 실질적 규제가 너무 늦었다.
땅욕심많은 기성세대들때문이지..
백퍼. 청년들이 불만이 많다면 부모세대에게 물어볼일..
부동산문제를 해결하는것은 여야가 따로없는데, 여,야 모두 정략적으론만 이용한 느낌이든다!
특히 야당은 정말 부동산을 잡고싶은걸까? 무조건 여당의정책을 반대만 하면서~
이런 토론 너무 좋습니다!
주진형님을 오래전부터 지켜보았습니다 대통령 상 입니다
이 토론에서 언급되지 않은 큰 줄기 하나가 한국은 기축통화국이 아니고 자력으로 자산가격이나 금리를 조절하기 힘든 수출주도 국가라는 것이다 이는 비단 한국만이 아니라 전세계적으로 모두가 그러하다는 사실이다 지금의 자본주의 체계는 달러 기축통화를 중심으로 하고 있기 때문이며 한국은 절대 이 틀안에서 벗어날 수 없다 물론, 국내에서의 적절한 공급정책이 일부 대안이 될 수 있으나 고통을 줄이고 충격을 다소 줄이는 정도만 될 뿐 큰 줄기는 바꿀수가 없다 이를 먼저 고백하고 토론이 시작되어야 한다. 우리는 그러한 시대에 살고 있다 이게 냉정한 현실이다