【発達障害テスト】この2問分からなかったらASDかも...?? | アスペルガー症候群| 自閉症スペクトラム | 注意欠如多動症 | ADHD・ASD・LD
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- Опубликовано: 22 окт 2024
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#発達障害テスト
#発達障害
#ASD
旦那にチーズケーキ問題出したら「チーズ」って答えてた
格が違う
めちゃくちゃおもしろかったです
空気読めないのはチーズｗｗｗ
共産主義者みたいな思考回路やな
@@CrsdrsWrStnsts
チーズは粛清だなｗ
「こいつが一番匂うぜ」っていうオチな
1問目、「気まずさの原因」を誰が悪いかの犯人捜しと捉えてる人が多そう。
「会話の中で気まずい空気が流れました。それはどのタイミングでしょうか？そしてそれはなぜでしょうか？」という問いにすれば良かったのでは？
おばさん ケーキ好きよ
さわ子さん チーズが入ってる
個人的に さわ子さんかと思ってしまった笑 なんのケーキなのかバラしちゃったので😅
頭良い😊
しっくりする
そう捉えるのはASDや
これだ
@@yooomooo4304 さわこさんは何のケーキかは言っていませんよ。
気まずい空気に変わったきっかけは？って聞けば、叔母って答える人増えそう
原因って言葉は悪い意味で捉える人が多い。叔母が原因だけど、叔母は悪くない
これだ！
なんで叔母がここで悪いとされるのか意味わからなかったけどスッキリした！
納得。
確かに叔母さんが原因ではあるけど、叔母さんが乳アレルギーだった場合は叔母さんが悪者にされるのはおかしい話だもんね。
でもこのお医者さんは
「相手の立場になって考えられていない」と悪者扱いしてるんよなぁ
この叔母の発言を配慮が足りないってこのお医者さんの配慮のハードル高すぎるというか基準が謎過ぎて発言出来ない
@@ty1805 相手の立場ってこの場合、登場人物の気持ちって意味じゃないの？
叔母が相手のこと考えてないとは言ってない気がする
@@lglllolo693 なるほど、そういう事でしたか。問題を解いてる側(視聴者)が「相手の立場を考えられない」場合、誰が気不味い原因かわからない、という事ですね。
だとしても登場人物全員が不可抗力で気遣い様が無い例なのでやっぱりよくわかりません。答え(原因)が叔母も謎です。
ただ私はこのチャンネルの他の動画も見ましたが、
「人から自分が知らないジャンルのイベントに誘われて断ったら障害の疑い有り」
などの解説があってやっぱりこのお医者さんの言ってる意味がわからないのでこのチャンネルのお勧め表示をブロックしました。
この人の基準で障害認定してたら日本人の半分以上が障害者ですよ...
私もおばさんがチーズが好きかどうか確認しなかったり、もしおばさんと姉妹であればチーズが好きかどうか知ってても不思議じゃないお母さんが気まずさの原因を作ったと思いました💦
これが正解かも。招いた人に食べ物を出す時は、事前に好き嫌いの確認はするよね。
でも嫌いなものでも出されたら嫌でもせっかくなんで食べますけどね
わざわざ、出るかもしれんのに言わんけど
@@しおん-f8b5e 体質的に食べられない可能性とか考えちゃうなー。飲食店やってると尚更アレルギーあるかどうかは敏感なのでね…
こういう議論に発展してしまう時点であまりいい問題ではないね。
@@eriyu3710 私も正直、カフェインやグルテンには弱いっぽいんですけどね
成人後にASD、ADHDと診断された者です。
一問目は誰も間違った事は言っていないのにそもそもどうして気まずくなるのかよく分かりませんでした。
二問目については、『そのことを知らない子供達』と言っているので最初の子供達はチョコと答えると思いますが、『次にさわ子ちゃんがやってきました』のところで思考停止してしまいました。前触れなくいきなり新しい登場人物が現れたので頭の中が混乱してさわ子ちゃんという存在を受け入れるのに時間がかかってしまい、その時の具体的な状況とその後のやり取りがなかなかはっきりとイメージできずその先が進みませんでした。
一応大学卒業し会社にも何とか勤める事ができている身ではあるのですが、どちらもクイズに答える以前の問題でした。会社の先輩方や家族などと会話する時もこのような感じなので、私と話していると疲れるそうです。
クイズを解く際の自分の認識について考えられてていいですね。
本物だ
1問目は同じく全く分からなかったなぁ
それが正しいと思うよ、人に心なんてないから表情や姿勢を見るもので、心と思われたものは姿勢が作る幻、皆んな笑顔なのに誰が空気を壊したのか？って聞かれたら制作者だろうと思う俺は自称HSPだ、誰も困ってないそれが真実だ、チョコの話しもいきなり空気を読まない子供の視点に立たされるのに、答えが分からなかったらではなくて「答えを当ててしまうとASD」だろうし、さわ子ちゃんだけ名前付いて個性強めでそれこそ初めの叔母さんくらい気まずい子やし気になるわ
会話するのに疲れてしまってるのは、本当はお互いにだよね。いっぱい考えて、不思議が分からないままで疲れるよね。あなただけが悪い訳じゃないし、誰が悪いと言うことでもないハズなんだ。あまり気に病まないで。
チョコレートの箱の中身の話は、第1弾が最初の子ども達との遊びで。第1弾が終わって、さわこちゃんの登場は、第2弾の遊びに移った。と言えば伝わるだろうか。最初の子ども達の反応はもう見終わったから、今度はさわこちゃんに付き合って貰おう！と言う。
既に中にボールペンが入ってると知ってる第1弾の子ども達と、まだ中身を知らない第2弾のさわこちゃん。
中身を知らないさわこちゃんは、チョコレートの箱の中身を何と答えるかと言う質問ね。
1番
リサーチ不足が原因だと思った
1つ目の質問。正解はしたんですが、
おばさんがチーズケーキを作っていると知った上で言ってるんだと勘違いしてました･･･。
なんで勘違いしたんだろう？
匂いで分かるよね？とか、家に来た時キッチンをのぞき込んで二人を見たよね？とか
勝手にそういう映像が頭を流れたように思います。
2つ目の質問も正解したのですが、
小粒のマーブルチョコと、ボールペンでは、揺すった時の音が明らかに違いますし、
マーブルチョコの箱なのに「何が入ってる？」とわざわざ聞かれたら、子供達はちょっと考え込むのではと思ったので、
マーブルチョコと答えた子供達に逆に首を傾げました。
その理由から、さわ子ちゃんがマーブルチョコと答えたとは言い切れない･･･。でも私は正解しました。
つまり上記二つとも、「こういう答えが欲しいんだろうな」と思って正解したのであって、
正解の理由を聞いてもモヤモヤしている自分がいます。
でもそれをリアルの生活で口に出すと、面倒くさい奴だと思われる、と今までの苦い経験から分かっています･･･。
@@丸餅-b6k まさに私と同じ思考回路でした。もしかして貴方もHSPではありませんか？
この問題の問題点がそこですね。
うーん、これはあなたが変だと思うよ
1つ目については、別におばさんが知っていたとして、気まずさの原因を作ったのはおばさんということは変わりないのに、何を悩んでいるのか意味不明。そして、あなたが勝手に妄想を広げて、言及されてないことまで事実として捉えているのが変。仮におばさんがケーキを作っていることを知っていたら、問題文でそう言及されるでしょ。
2つ目については、事実として子供たちはマーブルチョコが入っていると勘違いしたのだから、次に来る人もマーブルチョコが入っていると答えると予想するでしょ。なんで自分が勘違いしてしまったものについて、次の人は勘違いしないだろうという思考になるのか。
つまるところ、ASDの気質があるってことではないですかね。
「匂いで分かった可能性」や「キッチンをのぞいた可能性」など、様々な可能性があるので難しいですよね。思わず想像してしまいます。私もそんなことを考えて結局答えられませんでした。どういうこと？どれを聞いてるんだろう、ってなった、、
細かいことにこだわりを持ってしまう（重箱の隅をつついている）という点において、平均的な人とは違う感じがしますね。「重箱の隅をつつく」とは、物事の取るに足らない部分ばかりにわざわざ注目し、難癖をつけることを意味します。
一問目は設問が良くないと感じました。
お母さんなら、親戚である、おばさんがチーズケーキが苦手と知ってるのが当たり前なのに知らないお母さんとおばさんの関係は？といらぬ心配をしてしまいました。
チーズケーキ作ってたら匂いでわかると思うので、おばさんは先に苦手だと言ってくれてるかもしれないし。
大人なら、相手の好みを先に聞いてから作るもので、お母さんが一番ASDなのでは？と思いました。
1問目は女の子が上手く立ち回って母に報告して、急いでチーズケーキ以外のものを作るか、間に合わなかったら『ごめんなさーい。焦げちゃった！』と言っておばさんが帰った後で二人で食べちゃえば誰も気まずくないですね👍✨
1問目に関しては「気まずさの原因を作っているのは誰？」だから、チーズケーキを作ることにしたお母さんだと思ったわ。何を作っているか知らない叔母さんの発言は気まずさを感じるトリガーにはなるけど、前提としてチーズケーキを作っていないと関係無いし、原因とはまた違う気がする
ほんとにそれ。
問題が悪すぎ笑
答えは母親であってる。
なんだか、チーズが苦手なおばさんが責められているみたいで気の毒になりました。
せっかく作ったものを嫌いと言れて、子供さんががっかりするのは分かるし可哀想だけど、お客さんの好き嫌いやアレルギーを確認しないでお茶菓子を決める方も配慮が足りなかったわけで...
「誰が空気を読めなかったか」って例え話にするには適切な状況なのか？と...モヤモヤしてしまう！
原因を作ったのは誰か聞いてる、つまり誰のどの発言がトリガーとなって気まずい状況が出来上がってしまったかを考える''だけ''なんです
どっちが悪いとか子供が可哀想とか配慮するべきとかそんなこと言い出したら問題の前提が変わってしまう
｢○○という前提｣でAかBかどちらが原因かって話なのに、元々の｢○○という前提｣の方に思考が向いてしまうのは問題を解くための論理的思考が出来ていません(恐らくASDとは全く関係ない)
コメント欄を見ると同じようなコメントが多数確認できます
これは完全に私の主観と経験と偏見なのですが女性の方にこういう思考プロセスの方が多いような気がします
同感です！私もこれが言いたかった！
@@user-dp1od1pb7c
いやなんかこの手のコメントたくさん見るけど。
「誰が悪かったか」ではなく「誰の発言によって空気が変わったか」だと思います。このおばさんの行動を責めるというより、この空気の変化を読み取れない人がアスペなんです、ってことなのでは？？
そもそも質問自体が悪いわな。
犯人探しのような質問の仕方になっているようで、誰かを責める言い方になるのは間違いだろと。
2問目、
箱に【マーブルチョコ】って書いてるのにあえて中身を聞いてくるという事は、マーブルチョコ以外が入ってるからそれが何かを当てて欲しいって事なのかな、て考えちゃうし
「（じゃらじゃらした音じゃなくカタカタする音だからひょっとして）ペン？」て返してしまうかも。
子供たちはしっかり騙されてマーブルチョコと答えているのにさわ子ちゃんだけ騙されずに違う答えを出すのはちょっと不自然じゃない？
@@hf6yf5tz3i
子供たちが騙されてるのが不自然ってことじゃね？
3,4歳とかなのかも
だとしたら他人の立場に立ってとか考えられなくて当然な年齢
@@hf6yf5tz3i騙されたフリをすればいいんだよ。それが子供。
この問題を見ている人が何と答えるかがこの問題の本質であると思われます
あれれ〜おかしいぞ〜
マーブルチョコがカタカタなるわけないよね？
第一問はお母さんがASDになってしまいませんか？
おばちゃんの為にケーキを作っている→おばちゃんの好みを把握した上でという前提が崩れてしまいます。
原因をつくったのはお母さんですが、「おばちゃんの為にケーキを作っている」発言をしたさわ子ちゃんが気まずさの原因だと考えました。
おばさんが「でもチーズが入っているのは食べられないけどね」の発言がチーズ臭を感じて嫌味で言ったのであれば、原因はおばさんになります。
総合的に鑑みて不適切な質問だと捉えました。
>おばちゃんの好みを把握した上でという前提
え？え？なんで好みを把握しているという設定になっているんですか？
「おばちゃんの為に」、つまりおばちゃんが来訪した時お茶請けに出すつもりで、という意味で、
好みを把握しているとは限らない、と私は考えました。兄弟姉妹でも、全ての好みを把握しているわけではないので。
あれ、やっぱり私、おかしいのかな。このテの質問はいつも微妙な感じになってしまいます。
先ず事実だけで判断すると、
①子供は家に来るおばさんのためにお母さんに手伝ってもらってチーズケーキを作ってた。
②子供はおばさんに「おばさんのためにケーキを作ってるの」と話した。
③ ②を言われたおばさんはチーズが入っているのは苦手と発言した。
です。
そのあと子供がどう思うのかは予想でしかないです。
お母さんがどうとかは述べられていないです。
事実だけ見るなら気不味そうなのは子どもかなと思ってます。
えええ、おばさんチーズにアレルギーがあったり本当に苦手だったら、話すの当然では…と考えてしまいました。 この場合、お母さんは気まずいでしょうが、あらーしらなくてごめんなさい。と違うものを出せば良いだけで。わたし、ASDかしら。
1問目、違うのでは？
もてなす側としては、ゲストに嫌な思いをさせたくないし、自分も嫌な思いをしたくないので、はじめに「食べられない食材はない？」と聞くのが当然では……？
ちょっといいところでご飯を予約したり、披露宴に出たりすると、必ず「食べられない食材やアレルギーはありますか？」と前もって聞かれますよね。
金銭の授受を伴わない、個人間のもてなしでもそれって当たり前なのではと思います。
なので、気まずさの原因を作ったのは、ホストであるにも関わらず、リサーチを怠ったお母さんという解釈になりました。
近しい間柄、しかも身内だと、訊かない人がいるのは、現実で遭遇しました。私のおばです。
自分の兄貴が下戸なのに、その娘に、飲めるかどうか訊かずにワインを勧め、
へんに空気を読んだ娘･･･私の妹は、ワインを煽ってひっくり返ったそうです。
私は訊かずに飲ませたおばに、当時怒りを感じましたが、
この動画で、チーズが大丈夫かおばに事前に訊かなかったお母さんには、とくに疑問を持ちませんでした。
言われてみれば、そうですね。
ワインに関しては、アルコールを摂ると具合が悪くなるという私自身の実体験があるから怒りを感じたのだと、
改めて理解しました。
この会話において気まずさを作ったのは誰かという話かと思います。
確かにケーキを作ったことをきっかけに始まった話ではありますが…。
それを言うなら、そもそもこの家に遊びにきたおばさんが気まずさを作ったとも言えてしまう気がします。
言い訳はASDの特徴なので
検査した方が良いかもです
文中に書かれてる以外のことを拡大解釈するのは国語の試験低いですよね
ハハッ、アスペの人ってこうだよねww
1問目、おばさんもさわこちゃんも悪くないと思いました。
おばさんはチーズが嫌いと言わない方がよかったと言う事でしょうか？ケーキを出されてから言ったらそれこそ空気悪くなるし、嫌いでも何も言わずに食べればよかった、という事でしょうか？
もてなすなら相手に事前に好き嫌いやアレルギーを確認しておくべきだと思うので、それを怠った母親が招いた事態だと思います。
止めながらじっくりと文章を読み取ってみましたが、ASDの人の場合、むしろ①の気まずさの原因を作ったのは「おばさん」と答える気がしました。なぜなら、おばさんは何のケーキを作ってるか知らない状態でチーズは苦手と言っただけでおばさんに原因はありません。でもメタ認知の弱いASDの場合、おばさんは何のケーキを作ってるか知らないということを客観的に分からないので「おばさんがせっかくチーズケーキ作ってるのに苦手って言った!」と怒りや動揺に転じやすい気がします。こういった思い込みが現実ではASDの人のトラブルになりやすい気がします。②は質問が複雑すぎるので、単純に「じゃあその後入ってきたさわ子ちゃんは中に何が入ってると答えると思いますか?」という質問でも良い気がしました。一度正解を知った子どもたちは、ASDでなくても「本当はペンだった!!」ということで頭がいっぱいなので、ペン!!!と答える可能性も充分にあると思いました。
悪気があるかないかは関係ないでしょ
？
「でもチーズが入っているのは食べられないけどね。ではここで質問です。この状況で気まずさの原因を作ったのはだれ？」って、唐突で戸惑った。
よく考えると、この場面で気まずさを感じるだろう人物はさわ子ちゃんだけで、さわ子ちゃんが気まずいと感じた原因はおばさんの発言以外にないとわかる。
だけど、「誰が」が入ってないからおばさんも気まずさを感じたのかと思って、その場合だと「チーズケーキを選択したお母さん」が原因かと思ってしまう。
それにこの状況で気まずさを感じるかどうかは「さわ子ちゃん」の性格にもよると思うので、わかりやすく「さわ子ちゃんは気まずさを感じました」と一言入れてほしかった。
おそらく出題者にとっては「さわ子ちゃんは気まずさを感じた」は言わずもがなだったんでしょうが。
１問目、誰も悪くない事故やろww
そう思って、一時停止して考えたｗ
そりゃ「ｱｯ！」ってなるけど、だったら普通のスポンジケーキ作ってあげればいいだけだしね。無理っつってる人に無理やり食わせるものでもない。
単なる好き嫌いではなくアレルギーの可能性もある
事前にコミュニケーションを取らなかった大人2人の責任でしょうと感じました
こうやって深読みし過ぎる事そのものが普通の人とは違う所なのかもしれませんね😂
それな…。食えないのは仕方ないけど食べなくて変に思われる事の方が…
全く同じ意見なんやけど僕もASDか！www
誰かのせいとか思えませんでした。
知らないこと、気付かなかったこと、だから確認しなかったこと…が気まずさの原因なら誰のせいでもないんじゃないかと。
正解を問う質問が不適切に感じました。
おばさんがお母さんの姉妹だとしたらチーズケーキの好き嫌いくらい知ってるだろうから
あえてチーズケーキを作ったお母さんこそが気まずさの原因
もっと言うとおばさんに来てほしくなかった気持ちを表すためにあえて作ったのかも
来てほしくなくてあえてつくった、は、斬新な考えですね。
そうですよね。私もそう思いました。
ASD当事者です。
昔、数学の授業で"兄が弟に追いつくのは何分後か"みたいなよくある問題を見た時に「いや、ロボットでもないのに毎分決まった速度でチャリ漕げねえよなぁ…向かい風とか坂道とかどうすんだよ…」って友達に言ったら、「そんなこと考えてるのお前だけだぞ」って言われたのをコメント欄見てて思い出しました。
(これ、クイズだよ…文章に書いてないことまで読み取らなくていいんだよ…お母さんがおばさんの好き嫌いを把握してたかとか、さわ子ちゃんが何歳かとか考えなくていいんだよ…)
同じだ。現在はどのような仕事をされていますか？
私は、1問目の正解とされる回答が微妙な気がします。
（おばさんとお母さんの関係って姉妹でしょうか？）
大人なら、おばさんがチーズケーキを好きかどうか調べてから作るのがコミュニケーション上手。
おばさんと、お母さんも『他人に気がまわらないタイプ』の人に感じます。
小学生だと、このことを学習して 今後 上手くやっていければ良いですね。
1問目:そもそも気まずくない。
2問目:なんて答えるか分からない。
何だけど。。。自分おかしいのかなぁ。。。
1問目は、別にケーキを出す前何だから、え？そうなんだ。知らなかった！チーズケーキ作っちゃってるよぉ。と言えば笑い話に出来ない？
チーズケーキを出した後に食べられないと言われたら気まずいけど。。。
2問目は、後から出て来た女の子がどこまでマーブルチョコの流れを見ていたか分からないから、どう答えるか分からなくない？
捻くれているだけかなぁ。。。
1問目に関しては小学生でその発言ができるか微妙だと思う。何て返せばいいか分からなくて気まずくなってると思われる
1問目について…ASDの"選り分け"という意味では、とても優秀な問題だったのかもしれません。ただしそれこそ、大勢の人の心を傷付ける可能性も想定出来た筈です。
まさに、1問目でのテーマがそのまま現実になった動画なのだと思っています。
「誰が悪いですか？」ではなく、
「誰が原因ですか？」の問なのだから、(問の中にある情報のみと割切り)切り分けられず、情報の過追加、過想定や、"感情移入する事にこそ" 特性的偏りがある。と説明されたとして…。
この結果により、ASD傾向が垣間みえたとして…。その状況を受け…、幸せに向かって踏み出して、歩んでいけないのです。平和的心で、現状を受け止められないのです。
正解は…「叔母さん」
と言うんだろうなぁ、と予想しただけで、"胸がモヤモヤ"して…"苦しくて仕方なく"なりました。
仮に例題が、「気まずくなった"きっかけ"(タイミング)はどこ(どのセリフ)でしょう？」だったとしたら…モヤモヤが(モヤ)半分くらいにはなったかもしれません。が、
＊例題の設定＊
精神科医師の発信する"正解,不正解-形式"となれば「当たり前,常識,世間一般論 ,普通」としての【正解を示し、固定化する】影響力は、余りにも絶大、力強いものとなってしまいます。
精神科領域としての真面目な選り分けテスト(問)なのだから、ネタとして笑える設定とはいかないのは当然とは思いますが、問1(設定,正解,解説)は、複雑且つリアルなうえにナイーブで、特定のある一方向に攻撃力の高い、鋭利な内容選択に思えました。
それがテストの意図として折り込まれているのだとしたら、フォローなしでうっかり無防備に足を踏み入れるには、あまりに酷な内容に思えてしまいます。
特性傾向への気付きにしたって…なるべく、ある程度は、平穏平和な心のもとで気付きを得たいのです。ましてや…クイズ感覚、エンタメ寄りの発信方法なのですから。
影響力(権威と数の両方)をお持ちの先生だからこその危惧として。すみません。
人の心を傷付けてでも、犠牲にしてまでも、篩にかけて、選り分けることは、必要不可欠な必要悪だったのでしょうか？
発達障害者の見た目の特徴(傾向)を拡散することも、今回この問題(例題)を動画で広める事と似た問題だと思っています。
仮に…どちらかといえば、当事者よりもカサンドラを救いたいのだとしても…
犠牲にした心の上で、定型の人の心は、本当にそれで救われているのでしょうか。瞬間的、表面上だけではないのでしょうか。定型の人はそうやって救われるしかないのでしょうか。
問題があまりにも現実的であり、複雑な事情から心情に刺さる設定であるにも拘らず、「クイズなんだから、深く考察せず、感情移入もせずに答えろ」なんて問いが…
精神衛生上あまりにも残酷な気づき方への誘導にも思えるのです。
また、定型の人にもいろんな人がいるのではないかと考えました。一定数、例題の設定がとてもしっくりきた為か…定型の証明に喜ぶコメント(酷い場合ASDへの煽り)のような物も見られましたが、例題の内容,あり方への疑問視をコメントされている方々は必ずしもASD傾向…というよりは、定型,非定型問わず、戦いが起きないように場をなだめ、平穏平和を願うような雰囲気のコメントが多かったように感じています。環境と立場が多様に変化をし続けている昨今…(例-食物アレルギー に限らず)例題は、あまりにも鋭利に人々の感情を揺さぶる、刺激の強すぎる内容だったのではないかと思われます。
実際に、似たような状況下で「モヤモヤした、それを呑み込んだ、嫌な想いを呑み込んだ。どちらとも言えないなんとも言えない想いを呑み込んだ」そんな人たちは、定型,非定型に拘らず多いのかもしれない。内容のネガティブ共感性質が高すぎた為か…、もはや、"如何に感情的にならず、共感性すらも排して、ひたすらに論理的に淡々と、学問的に問題を解けるか？"が、焦点へと変わってしまったのではないかと。
形式枠組みとしては、ASD傾向チェックテストとして成り立っていたのに、中に投入する中身の内容が、あまりにも感情的動揺(酷い場合トラウマ)を呼び起こす…いわゆる、「センシティブな内容」に近しかったのかも知れない…。と考えます。
せめて、もう少しだけ、たとえ"選り分け"の精度が多少落ちたとしても…中身がセンシティブな内容にならないように、配慮と妥協をしても良かったのではないかと思ってしまいました。
[正解≒定型 , 不正解≒ASD傾向]…という出題形式を取らざる得ないとすれば、より一層デリケートな状況になるかと思われます。医師として対面診察されるときには、一人ひとりに対して細やかな配慮をなされるでしょうから、より一層(内容的に詰めた)詳細な診断が可能なのでしょう。ただ、
悲しいことに、RUclips動画はエンタメ寄りの情報配信となって(捉えられて)しまいがちですので。…すみません。長々と失礼を致しました。
自分が知ってることは相手も知ってると思って大人になりましたが
ただ自分は「お前が知ってることはみんな知ってる」と言われ続けて育ったため状況は違うかもしれません…
ちょっとわかる。自分ごときが知っていることを、他の人が知らないわけ無いよなって思うことはある
知ってる物事の程度がわからない事が問題なんじゃないかと思います
この場合のご両親が言っているのは知識な教養のことなんでしょうけど、子供は言葉のままに「状況把握、認識」の意味でも受け取ってしまったりする、ということなんでしょうね。
普通にそんなわけないのにねｗ
常識や一般的という言葉で表されますよね、皆知っている、と。
仮におばちゃんが気まずい雰囲気を作ったとして、でも、
チーズを食べれないことを伝えるにしても相当やんわり話せば気まずくならないと思う。
本当に病気で食べられないケースもありますし。
作ってくれているという行為に感謝を伝えて、楽しい話題へ持っていければよろしいかと。
医師とカウンセラーの両方からASD傾向があると言われている者です（現在うつ病の治療中です）。
どちらの問題も少し悩んでしまいました。1問目は「おばさんとお母さんは姉妹で、お母さんはおばさんがチーズを食べられないことを知っている可能性が高い。にも関わらず、おばさんのためにチーズケーキを作ったのだから、気まずさの大元の原因はお母さん」と考えてしまいました。
2問目は「大人だったらチョコと答えるけど、子供だったらペンと答える子もいるかも…」と迷いましたが、迷った挙句、チョコとしました。
この、どちらの問題にもかなり迷ってしまうということも、私がASD傾向があることを示してるのでしょうか。
確かに昔は「自分が知っていることは相手も知っている」と、かなり明確に考えていて、相手との会話が噛み合わないことが頻繁にありましたが、今はそこは頭で理解して、そのように考えることはなくなったと思います。
一問目は正直問題が悪いと思いますが、二問目はチョコと即答できるレベルの問題だと思います
この状況で「気まずくなった原因」は、確かに叔母さんの一言。ただ、その一言がなかったとしたら完成したケーキは普通に出された→食べられない、という状況になった場合は誰が気まずい原因になるのだろうか。
どっちも正解出来なかったです。
1問目は、おばさんが食べられるか確認しなかったお母さんが原因だろうと考え、
2問目は一瞬マーブルチョコだと思いましたが、ペンという答えを知ってしまった子供達が立ち返ってマーブルチョコと答えられるか？咄嗟にペンと言ってしまわないか？と引っ掛かりペンかなと方向修正してしまいました
それなりに人の立場を考えたつもりでしたが、まだまだな様です
ASD傾向ですが、こういう問題は割と正解します。昔から物語が好きで登場人物たちの立場をあれこれ空想してたからかも。
1問目はなにを言ってるのか分からなくて答えられませんでした💦💦2問目は正解しました！
「気まずさを作った発言はどれ」とかならまだわかるかなあ…「だれ？」って言われたら強いて言うならお母さんかなってなっちゃう。
日々の生活で相手はこういう解答を求めてるんだなってのが分かるようになってきたから本心じゃなくても模範解答と照らし合わせて他人の気持ちを合わせることはできる。
私もASDの可能性が高いので（テストの結果、医者に言われたが親の協力が不可で未診断）この場合はこの答え！と覚えて生きてきました。今でもたまに「え！そういうことか！」とわかってなかった常識的な考え方を知って驚いたりします。
私も全く同じです！
普通の人はこういう状況でこう考える、といった行動パターンをひたすら勉強し、それを模倣することで、何とか対人関係を築けていますが、普段と異なる環境に置かれたり、イレギュラーな事が起きたりすると、ASDが顕著に出てしまいます。
気まずさの原因のなった人、という客観的事実確認なのに、犯人探しとかそういう言葉が沢山見られるのが興味深い。確かに発達障害の人とこういう会話すると、この客観性の説明にやたらと感情的になる人が多いのです。
@@user-hohokhnp35120 さん
それを「気まずい」と感じるのが定型発達者、ということではないでしょうか？
@@北島正隆-d5x
この話に関してはチーズが無理と聞いて「そうなんだー、今作ってるのチーズケーキなんだよね、ごめんねー」とかで軽く流せず勝手に気まずくなってる方が異常だと思うが
話では小学生だからそこまで求めないけど
さわ子ちゃんとおばさんが、このあと実際に気まずくなったかどうかは問題ではなく、おばさんが「チーズが入ったものは食べられない」と発言した時点までで、客観的に見て気まずいことになりそうな原因をつくった人は誰ですかって問題ですよね。
犯人捜しになってしまってるのもそうですが、お母さんも知らないからチーズケーキを作っていたのに、おばさんはお母さんの姉妹だから好みは知っているはずだ、知っていないとおかしいってコメントも結構ありますね。
思い込んで突き進むタイプが多いんでしょうか。
チーズケーキの話は、そこまでおばさんが悪いとは思いませんでした。苦手と言ってもいいし、おばさんが苦手なものはお母さんに聞いてると思います。
チョコの話は、本当におかしかそうでないか、ある程度の年齢なら音でわかると思います。
最初に騙されてる子供らは音で分かんなかったわけだからそれだけ幼稚な年齢 → 人の立場で考えられるほど発達してないからペンて言う
中にはアレルギーで特定の物が食べれない人もいるので、「〇〇を作ってるんだけど食べれますか?アレルギーとかないですか?」と聞いちゃうのが一番良いと思いました！招かれた側は何が出されるかなんて分からないんだし。
今の時代はアレルギーの有無を聞くことが増えてますね。
昔は全然そんな風潮無かったんですけどね…。
この手の話は2chのスレに有った、
「ここにリンゴが有るとするやろ？
ワイが『これ何？』って訊いた時、普通の人は『ああそれ？◯◯が持って来たよ』って経緯を説明するんや。
さっきのお前のレスは、この例え話で言うなら『リンゴだよ』って答えたようなもんなんやで」
みたいな説明が分かりやすかったです。
りんごだと、青森県民と長野県民は、高確率で品種を答えそう。(笑)
マーブルチョコの問題は子供が何歳くらいか、どんな子とか考えると問題の意味がよく分からなくなりました
ASDだけど、後天的な学習を結構しているから、どっちも正解だった。
@user-og5uv9sb9x 自分の説明は確かに他の人に比べてくどいなーって思うことがある。
あと、後天的学習をしていたら、空気読めない発言とか人を傷つけることは言わないけど、話すのに頭使いすぎて神経すり減らしてる。
職場にいるめんどくせぇ奴も同じこと言ってた。
ミスと損失と雑用押し付けるしか存在価値が無い。
@@Eddie-exそういうとこだぞ
自分は一問目の気まずい原因を作ったのはサワコちゃんと思ってしまいました。
理由はサワコちゃんが最初から「チーズケーキを作ったの」と言っていれば
おばさんはわざわざ「チーズは嫌い」と言わないだろうと思ったからです。
「チーズケーキを作った」情報が抜け落ちていたのでおばさんは余計なことを
言ってしまったのではと考察しましたが違うんですね。
クイズには正解した上で感じたことですが…
ASDの人なら、出されるのがチーズケーキ と分かっていても「チーズは苦手」と平気で言いそうですね。
実家にそういう家族がいるので💦
ただケーキの種類が分かってない段階でチーズが苦手なのを言ったらASD…というのは、なかなか厳しい基準なんだなと思いました。
子供たち「さわ子ちゃん、この箱の中には何が入っているでしょう？（ﾆﾔﾆﾔ」
さわ子「わざわざこんな質問するって事はチョコじゃないんだな？振ってみていい？」
...カタカタ
さわ子「やっぱりチョコじゃないよね、ヒントは？」
って感じに子供でもなると思う。
誰のせいでもないよな。
おばさんはチーズのはいったもの食べられない、
さわ子はそれを知らずにおばさんためにチーズケーキを作った。
それだけのこと。
2問目はそもそも問題の意味が理解できなくて、なんでさわ子ちゃんが来たのかが気になってごちゃごちゃになりました…
チーズケーキのお話は
有名ですよね。
だけど、思いやりという点で考えたら
ASDの方の考えも
ある意味正解かなと思ってしまいました。
ケーキを作るにしても、相手の好みや、アレルギーなども
配慮する必要がありますし、
マーブルチョコの件も、
本当は、ボールペンと
教えてあげるのは
がっかりさせないという意味では
配慮のある答えだなと思いました。
オリジナルはNHKだと思うのですが、これならほとんどの方が正解できるのでは？
「Aさんという女の子の家に、おじさんが遊びに来ました。Aさんは、おじさんに食べてもらおうと思ってお母さんに手伝ってもらい、チーズケーキを作り始めました。
作りながら、Aさんは、食卓で待つおじさんに言いました。『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
おじさんはこう答えました。『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』
Aさんも周りの人たちも黙ってしまい、その場の雰囲気は一気に気まずくなりました」
ここで質問です。
この場を気まずくさせたのは誰だと思いますか？
ASDですが普通に解りました。自分がその人の立場になったつもりで考えると、その人の持っている情報が見えてきます。更に2門目の場合は、他の人の反応も踏まえて考えると、簡単に答えは出てきます。理屈で考えちゃえばいいんだと思います。どうせ相手の心なんて読めないのだから。それとこれは単なる例題です。本来なら、勘のいい人ならマーブルチョコの音でない事には気付くでしょう。でもそれは考える必要はありません。論理的思考と客観性と情報です。
短い動画なんですが、全体的に何を理解して欲しいのかが、伝わりづらく、この二つだけでいろいろ意見が交わされるのが、不思議です
気まずい空気は、予期出来ず突然起こってしまうものである。
気まずい空気を、どうやって変えるか・解決にどう動くか。
これの訓練を日々していくことが大切だと思う。
問題は「チーズが入っているのは食べられない」ではなく「チーズが入っているのは苦手or嫌いor美味しいとは思えない」とすれば良かったかも （そうすれば問答無用で叔母さんが悪いとなる）
子どもの母親は自分の妹（姉）の食べられないものを作った可能性があるんですよね。（旦那さんの姉or妹だったら知らないかもしれないけど）
子供は「おばちゃんの為にケーキを作っている」と言ったので、たまたま作っている訳でもない。
叔母さんも「ケーキが好きだけどチーズが駄目」と言っているので「ケーキが好きと」かなり肯定な表現をしてアレルギーなどが考えれる「チーズがだめ」と言っているので、全否定ではないので、そんなに空気が悪くなるとは思えない。
叔母さんは「チーズが入っているのは食べられない」と言っている。「食べられない」から苦手だとかではなくアレルギーなどが想像できる。「苦手」「嫌い」ではなく「食べられない」なのは、むしろ正直にいうべきだと思う。
それに世間一般でケーキと言えば、ショートケーキ、チョコレートなどのケーキを言うことが多いし、ケーキを作っていると言ってチーズケーキを作っていると思う人はそんなにいないので、この言葉で空気が悪くなる事まで考えるのは空気の読みすぎとも言える。
実際にチーズケーキが苦手な人は結構いるので、叔母さんの好みを知らないならば、普通のケーキを作るべきなんですよ。
皆のモヤモヤはこのあたり何だと思う。答えとしては「叔母さんが悪い」なんでしょうけど
一問目について
「今」「誰が」「気まずくしたか」と問われて
「そもそも気まずくならない」
「おばさんに聞かないお母さんが原因」
といった感じで前提条件ガン無視のコメントが多くて本当に驚いた...
流れや状況を含めた舞台設定があるのにそれを客観的に見れないんだなぁ
そら日常会話もままならないことがあるわけだ
別に問題に対する答え書いてるとは言うてないやろ
勝手な思い込みでこういうコメする奴のが滑稽
お母さんと答える人って確かに文脈が読めてないなと思います。
まあこの動画に辿り着く人はそういう人達ですから…。
うーん。
その話だと、この情報だけでは、答えはわからん。だなぁ。
そもそもおばさんが何者なのかもワカランし。
嫌いな物を嫌いと言うのが気まずい事とは思わないし。
こういうコメントするやつって絶対なんかよく知らんマニアックな萌え系アニメのアイコンで草
いや、必要十分の問いに拡大解釈といらん私情を持ち込んで不正解になってる人が多いって話ね
言葉伝わらんから期待しないけど、ピキってるからってコメ主に噛み付くなよ
そんな暇あるなら病院行って診断受けてこい
1問目がどうしても理解できないので教えて欲しいです…
そもそも気まずくなる理由ってなんでしょうか？
叔母さんがチーズケーキを食べることはないので、自分のためにケーキを作っていると聞いた直後、最速のタイミングで好みを伝えた叔母はファインプレーだと思ったのですが。
（ケーキ作りの進捗状況によっては無駄な工数や食材ロスを防ぐことができるため）
逆に黙っていて、ケーキを出されてから断る方が失礼だし無駄が増えるので、そちらのほうが気まずいかと。
しいて言えば事前に来客の好み(アレルギー？)を確認しなかった母親に改善の余地はあると思いますが、この状況では悪者はいないように感じました。
2問目は、深く考えすぎて間違いました😅
この子どもたちがもし3歳くらいだったらペンって答えそうだなと思ってペンにしたら、間違いでした笑
子どもたちの立場に立って考える問題ではないのですね。
ペンでいいと思うよ
マーブルチョコとペンの音の区別もつかない程度の年齢の子供に他人の立場に立ってとか無理だから
よそで見聞きした感じだと、
相手の立場に立って考えるの苦手よいうより、そもそもの思考回路や価値観がずれてるので相手の立場に立って考えた結果でも、普通の人からすると理解できない答えに行き着くみたいだった
「○○だといやでしょ？」って聞かれても「いや？なんでそれで機嫌損ねるの？」って
これがASDかは知らん
「自分がされて嫌なことはするな」って偶に聞くけど嫌かどうかなんか人に依るよな
@@somethingyoulike9153 それ
そこでもそう言って諭してる人いたけど「俺は嫌じゃないし嫌になる理由がわからん」って言ってたわ
@@HIDEyukIris 分かった上で分からんって言うのは、あなたがワガママなのでは...。
@@nguresu すまんがあなたが何言ってるかわかんないです
例えば同僚にお土産を渡して「これ嫌いなんだよね」って面と向かって言われたら「黙って家族にでもあげろ空気読めねぇな」ってなるけど、わざわざ"おばさんの為に"ケーキを作ってるなら好みのリサーチくらいしとくべきですよね。質問がヘタクソ…😂
>わざわざ"おばさんの為に"ケーキを作ってるなら好みのリサーチくらいしとくべきですよね
怖･･･。あなたにプレゼントを渡す人達は、まずは探偵にならないといけませんね。
「ヘタクソ」と動画主を挑発する言葉もちょっと･･･。
@@丸餅-b6k え、その人だけのためにケーキ作るのに確認しないんですか？わざわざケーキ作ってもらってこれ食べられないの…と断る方の気持ちも考えた方がいいと思います(´･ω･`)聞いときゃよかったなぁってなると思いますよ。
@@葉璃音澄ちゃん
こっわ…
何故か叩かれてるけどコメ主の考えが一般的、常識的だと思うわ。
お土産買う時に、自分の好みで相手に渡すもの決めないよね。
普通、相手との日常会話の中で好みは聞き出しておいて例えば「相手がチョコケーキを好きと言ってたからチョコケーキを渡そう」となる。
(好みがわからない場合は一般的に無難な味を渡すのが常識)
相手に喜んでもらいたいなら、相手が嫌いだと知ってるチーズケーキ渡さないよ。
相手の気持ち考えたら分かるよね。
探偵じゃなくても常識なんだが。
@@user-tz3yp え、みんなお土産を買う時って相手の好みを聞いてから買うの！？
私は自分の判断で買っちゃうわ…。
今回の例は、かなり単純な例ですが、会社での様々な会社関係や人間関係の中でのもっと複雑な状況の場合、必ずしも相手の立場に立って思考することが出来ていない場合があります。私も周りの人もです。たぶん、これは発達障害では無いと思っているのですが、状況の複雑さの閾値の考え方はありますか。
ASD優勢／ADHD併発、手帳２級です。
1つ目は、なんとなく経験上一般的には「おばさん」なんだろうな〜と分かりましたが、内心『お客さんの好き嫌いを聞かなかった親子のせいで気まずくなってるんじゃないか？』と感じました。
2つ目は最後まで理解できませんでした😅
@@sk_202おそらく境界知能であると思われます
２つ目は 最後の女の子は実は見ているあなたということです
物語の中では 多分マーブルチョコ ですが 画面ではペンが出てきてるので 見ているあなたは単純にペンと答えてしまうのではないかということです そこが発達障害ということです
特に診断されたことは無いけど、ペンと答えてしまった😮
それに１問目、確かに一瞬は気まずくなるかもしれないけど、食べれないものは食べれないと言わなきゃ分からないし、なかなか食べないとなったらどうせバレるからなぜ早めに言ってはダメなのか分かりません。その事実を伝えた後、自分への思いやりは嬉しいからありがとう、香りや見た目だけでも美味しいよ☺️と言えばいいのかな？って思いました。もしASDでも大事なのは、起きてしまった事象に対するフォローの幅やパターンの獲得が大事だと思いました
今回も動画配信ありがとうございました
おばさんが悪い。
今ケーキを作ってくれてることが分かっているのだから、いろんなことを予測できるはずなのにこの危険な発言はあり得ない。
しかしもし、ケーキが作られていなくて、普通の会話としてケーキが好きか聞かれたのだとしたらおばさんのこの返答は問題ない。
そこが大きな違い。おばさんの事を悪くないと言ってる人は後者の場合と同じように考えている気がする。
実生活では相手がどういう状況か、どんな気持ちか、を踏まえて発言内容を考えるということは呼吸をするのと同じぐらい無意識に当たり前にできなければいけないこと。それを、全集中で意識してないとできないのがASD。
ADHDとsadと診断された者ですが二つとも正解でした。
悲しい……か……
これらの問題は子供を対象としたものなので大抵のASDは答えられるよ
ちなみにマーブルチョコの例は誤信念課題、もっと難しいのが社会的失言検出課題
ええ!?ｗｗｗ
@@丸餅-b6k 驚くかもしれないけど本当。マーブルチョコの課題は低年齢児向けなので大人を対称にするならせめて社会的失言検出課題以上でないと、ってとこはある
すげぇ
ADHDとASDって診断されたけど1問目は全く分からなかった...
正直、例題のチョイスが悪いと思う⋯
@@AA-kn7ue
そういう考え方が、そういう傾向かも！
え？そう？いい問題だと思うよ。
わかる。
『あなたに怒っている人がいます、なぜ怒ってるか分からないので、怒りの原因を探る為に何をしますか？』
ASD→『なんで怒ってるのか本人に聞く』
一般→『直接的なことは聞かない』
※一般の例
一般→『直近の自分の言動を振り返る』
一般→『世間話をして遠巻きに探る』
一般→『その人が自分以外の人間とどんな会話をしてるか観察して怒りポイントを探したり、自分とのエピソードを愚痴ってないか気にかけてみる』
@@roufukumiya子供向けならこれで良いね
保育園とか小学校低学年までは
@@可愛い熱帯魚-f4y 保身の為に攻撃してこないでよꉂ😂笑
問題の作り手の意図を読み取るのも含めての診断でしょ(・ ∀ ・)
自分は出来ないからって俺に矛先を向けないで😊👋🏻
私の身近な人はおばさんと似たところがあります。
誰かが好きな物の話をしている時に、私は嫌いだと言うんですよね。それで周りは嫌な気分になるのに、本人は気づかないです。
私のイメージでは、嫌いな物をはっきり言う方が多い気がします。みんなで好きな物を話してる時は好きな物を言った方が話が盛り上がるのに、わざわざ嫌いな物を言ってくるのは、相手の気持ちが分からないんだなーと。
その子はまだ子どもで小さい頃から発達障害ではないかと思っていました。奇声を発したり、ところ構わず、下品な事を言ったり。
療育とか行ってみたら？とは行ってみたけど、親は行く気がないようです。しかもその子は普通の子より知能が高いようなのです。勉強ができるから問題ないと思っているようです。発達障害=勉強できない、なのでしょうか？日常生活のコミュニケーションで問題があるなら、勉強できるできないは関係ないと思うんですが。世間の人の認識も発達障害=勉強できないってイメージな気がします。
発達障害だったら設問に屁理屈こねてキレる可能性もあるなと思ったら、コメント欄予想以上だった。
ASD当事者です。
チーズケーキ課題は、私でさえおばさんは気まずいとすぐに分かりました。
一方、父は「全然何もおかしくない」と言ってて、正直ショックでした…
結局のところ、この問題はASD云々というよりも、人それぞれの価値観なのかと考えてしまう。
ケーキの問題は親子も優しいしおばさんも場を和まそうとして小ネタ挟んできただけでちょっとすれ違っただけだから答えは「誰も悪くない」かと思った😂
問題の中身は”誰が原因でしょう”だから😂
誰も悪くないとは思うけどもｗ
@@kazumasano1さんに同意します。
ASD審査の典型的な例題を出したのはいいのでしょうが「気まずさの原因は誰？」と質問しています。実は誰も気まずくなんかなっていないので、視聴者は「？？？」となるのではないでしょうか。
他の方もコメントしていますが、ただのすれ違いでASDであろうがなかろうが問題は起きない。
たべられないものを先に申告してくれるのはありがてぇ
とすら思ってしまう
実際チーズケーキ出されてそのときいうほうが気まずいわけだし
相手の気持ちを慮る事の出来るパーフェクト健常者の方ですね✨
確かにw
複数の因子が複雑な縁で結びついて結果が生まれる。という仏教的解釈を用いて考えると、一問目の正解は登場人物全員という事に なりそうです。お母さんもこの状況が生まれる事に加担していると捉えられるので。
何言ってんの？
もしおばさんがチーズケーキは食べられないと言わなかったら気まずくならなかったんよ。
お母さんとか全然関係ないから。
もしお母さんがケーキを作らなければ、おばさんが「チーズケーキは食べられない」とい言う必要はなかったでしょう。。お母さんとおばさん、どちらが欠けても気まずい状況は生まれなかったということです。
1問目の解説はどうなんでしょう？
ケーキを作って食べさせてあげたいと思うくらいの間柄であれば、あらかじめ相手の好き嫌いくらいは把握しているはずで、相手の立場に立って考えていないのは、単に自分が作りたいからチーズケーキを選んだ方ではないでしょうか？
原因は家に行くきっかけを作った人
家にあそびにおいで〜とお母さんが誘ったならば、お母さん。
今、近くにいるから少し寄るね〜とおばさんから提案したならば、おばさんが原因。
そもそも論で話すならば、上記ですが、動画上の話ならばどちらも悪くないし、しいて言うならば、おばさんに食べられないものを確認していないお母さんが原因です。
おばさんが原因ならおかしな話です。
食べたいともお願いしていないものを事後で出された食べれないものを出され、雰囲気が悪くなるのであれば、それは単なる押しつけです。
@@momosuke-y3u そんなわけないだろ
問題文で示された状況や情報だけから答えるものなので、誰が気まずくなるかとか人間関係などまで考える必要はないといえます
問題文中の「この状況で」とは、おばさんからチーズ苦手セリフが出た事です。おばさんがチーズ苦手でない場合だとチーズ苦手セリフは出てこないので、原因は誰かと答えるならおばさんになります
「原因」は良くないものに使われやすい言葉ですが、ここでは単純に状況の元というだけの意味あいです
例えばおばさんが子供に気を遣ってそのタイミングでチーズは苦手セリフなんて言わなければいいのにと思う人もいるかもしれませんが、そこで言わなくてもすぐ後のケーキ振る舞い時に同様の状況になるわけなので、問題文で前提にしている内容は変わりません
あるいはおばさんがすぐ機転で母に「実は苦手で‥」と耳打ちして、急に用事ができたように装ってケーキを持ち帰ってもらうみたいな対応もできたのにと思う人もいるかもしれませんが、その場合でも母は「やっちまったアタシ」などと気まずくなりそうなわけですし、問題文で前提にしている内容は変わりません
問題文での前提とは「母娘がチーズケーキを作っているところに事前にそのことを知らなくてかつチーズケーキが苦手なおばさんが訪ねたこと」です。
また一方で例えばおばさんの好みを事前リサーチしておかなかった母が原因と答える人もいるかもしれませんが、その場合はそもそも問題文で前提とする状況（チーズ苦手セリフ）が生まれない世界線の話なので問題に答えるに際しては考える必要がないといえます
※もし自分の家族や知人がこの問題を解説してくれと言われたら自分だったらどう説明できるかなと考えて書いてみました
２問目
「このマーブルチョコの容器に何が入ってるでしょうか？」
振ってみる・・じゃらじゃら
「マーブルチョコだね」
「じゃあ出してみよう」
「やった。正解だ！」
「残念、これはマーブルチョコではなくM&M'Sでした」
「なんでやねん！」
コメントを見る限り
不正解の人達にASD傾向が見られるのは本当みたいですね
そうですね。不正解の人は人物の気持ちをあまり考えず、事実ベース中心で考えてるいるように感じます。
あなた方の文章見る限り自分がそうでないと言いたげですがね。
敢えてしなかったのでしょうね
皆さんが思う問題明記を
すると皆んな状況関連付けのみ正解してしまうデメリットが出てしまう
逆にコレでここまでお婆さんとならなかったのは優秀な問題だなーと思いますね 私くしは🩷
1問目 チーズケーキは出来立てで食べることはまずないから、そもそもおばさんのために作っていない可能性がある。
親子でチーズケーキを作ることがそもそもの予定でおばさんが来たのがイレギュラーなのでは？
さわ子ちゃんが勘違いして「おばさんのために」って伝えちゃった可能性もあるし…
モやる…
おばさんが急に来た可能性を誰も指摘してないよね。それなのに「おばちゃんのために作ってた」とかご機嫌取りのようなことを咄嗟に言ってしまう人っているよね。さわ子ちゃんはそういう人なのかと思いました。
マジそれ
母親はおばさんの為に作ってるなんて一言も言ってないのに勝手にこれを前提としたコメントが多すぎる
1 不正解でした😢
「少女がお母さんとチーズケーキを作りました」を
「少女がおばさんとチーズケーキを作りました」と誤解して
少女が「おばさんのためにケーキ作ったの」
おばさん「・・・へーそうなの」（（さっきまでアンタと一緒に作ってただろ💢 自分一人の手柄にするなら一緒に食わねーわ💢💢））「わたし、チーズはダメなの」
って話だと本気で思いました。
お母さんに関する記述が極端に少なかったので、登場人物としての印象が残りませんでした。
おばさんがアレルギーか何かでチーズが食べられないのかもしれないのに、気まずさの原因とされる社会も酷ですね😅...って思ってしまった私はASD傾向なのかな...？？？
1番目の問題は賛否両論があって面白いですね。
コメントによっては色々付属ストーリーをつけて考察して議論している方もいらっしゃいますが
多分人それぞれ場面の認識が違う様に、受け取り方も違うから、現実だと時と場合に合わせて、会話することが大事なんでしょうね
職場にかなり強めのASD傾向が出てる方がいました。このような方がいた場合、本人に病院へ行くように勧めたいですが、中々直接言う事は出来ません。その方は流石にASDだなと思うだけあって、気になる事があると、平気で他者へ言う事が出来ます。
どうすれば本人にASDと自覚して貰う、病院へ行って貰う事が出来ますか?
黙っててチーズケーキ出されてごめん食べれないってなったらそれこそ一番気まずいから、チーズが無理なことをいち早く伝えたのでは？まだチーズ投入前だったら間に合うし。遅かれ早かれチーズ食えないのはバレるじゃん。相手の気持ち分かった上でのおばさんなりの最大の配慮が苦手なものを先に伝えるって事だったのでは？これでおばさんが気まづさの原因作ったって言うの意味がわからん。
コメント欄見てて思った事は、ASDの人達にとって問題を答える以前に、そもそも問題そのものを受け入れる事が難しいんだなって。
特に2問目のさわ子ちゃんが来る件を、何で出てきたの？突然来たの？って思う事が1番分かりやすかった。
１問目
チーズが嫌いと知らなかった母親が原因とも取れるし、チーズケーキ嫌いだというおばさんが原因とも思えるけど、運が悪かっただけで、悪い人はいないとも取れる。
2問目
音的にマーブルチョコレートはばらけた音がするから、マーズルチョコレート以外の何かなのはわかると思う。
１問目：女の子 事前にそれとなく確認すればよかった。
２問目：マーブルチョコ
2問目 単純に考えてマーブルチョコって思ったけど、子供達幼稚園生、さわこちゃんが高校生くらいで勝手に脳内再生されて、さわこちゃんが答えを言う前に、子供達が元気よくネタバラシする情景まで見えて、答えがペンになった自分がアホすぎると思いました。
これ女の子が「チーズケーキを作っているの」って答えても結局おばさんはチーズケーキを食べられないんじゃね？
と思ったけどあらかじめ「チーズケーキ」って言っていたらおばさんも気を使って何も言わずに涙目になって吐き気に耐えながら唇を噛み締めて死にものぐるいで我慢しながら食べる流れもあったんやなぁー(結果気まずくならない)
1つ目の質問は、最初チーズケーキを作ってるって聞き逃して、おばさんだと思ったけれど、理由はおばさんがなんのケーキか聞かないで話を進めて気まずいのかと思ってた。
改めて質問を見返してこの状況で気まずさの原因を作ったのは？と言う時点では、
さわ子ちゃん→おばさんが食べられないチーズケーキを作って気まずい(なんで事前に聞かなかったのかなど)、
おばさん→さわ子ちゃんがなんのケーキを作ってるか知らないので気まずくない。
お母さん→手伝っていたが、おばさんがチーズケーキ苦手だと知らなかったor忘れていて気まずい。
なので気まずさの雰囲気を作ったのがおばさんと言う回答には疑問だった。
一問目、外しました。強いて言うならお母さんかと思った
皆さんのコメント見ながら、自分の思考が「気まずさの原因を作ったのは誰」=「気まずくした犯人は、悪いのは誰」だったことに気づきました
親戚の嗜好品なんてそこまで知らないし、運が悪いだけで誰も悪くない案件
だから設問は「気まずい状況は誰の『発言』がきっかけ？」とフラットでなのに、善悪性を入れて後付け犯人探しな答えをしてしまった
これって、ASDの白黒思考、二極化思考が影響してるのかもしれません
私は検査で定型発達の域でしたが、ASD、ADHD気質も自覚するところがあり、人と自分の考え方の違いを改めて感じ大変勉強になりました!ありがとうございました
1問目…おばさん
誰かが回答した通り
お母さんが知らんかったんかいとも思ったけど、一番思ったのは
おばさんがいる時に作ってる最中(なのかな？)とおもったから
匂いで分かるんちゃうかなと
それなのに言う？って思った
昔の私なら女の子って答えるかもしれない
2問目…さわこちゃんって指定したのが引っかかって
勘が鋭い子だからペン…というか
マーブルチョコとは答えへんのかなと思いました。
1問目、落ち度は苦手なものを確認しなかった親子側にあるけど、気まずさの原因はもしチーズケーキを出されたら気まずい雰囲気になるのにチーズが苦手と言ってしまったからおばさんが原因ってことなのでしょうかね？言ってもどうしようも無いことを言ったっていう意味で(考えすぎでしょうか？💦)
カタカタ
「降った時チョコの粒同士が触れるような音ではなく、明らかに固形物、感覚的に・・・細長い、ペンのようなものでしょうか。しかも貴方が普段ポケットに刺しているペンが無い。これはペンで間違いないでしょう。」
相手(回答者)の立場に立った結果、天才児だったと予想した可能性もあるからペンで間違いないな。
コメント欄とかでも1問目について疑問を呈している人が多くいるいけど、1問目の回答は定形ならおばさんと即答します。
定型者は問題のおかしな点（母親はなぜおばさんの好き嫌いを知らないのか、チーズケーキなら匂いで分かるはず、など）様々な疑問を感じながらも、とりあえずそれは置いといて問題を解く作業をこなせるのですが、
ASD傾向の方は問題や設定の引っかかる点に強く固執して答えを出すのに時間がかかってしまいます。
1問目で、おばさんの好き嫌いを確認しなかったお母さんが問題だと思う場合、もしかしたら1年前に好き嫌いを確認したときはチーズケーキが大好きだと答えましたが、おばさんはその間にチーズケーキに関連するとてもネガティブな体験をしてしまい食べられなくなった可能性もあります。それ以外にも特定のカビアレルギーが発症してしまいチーズが食べられなくなってしまった。など…（この場合お母さんはおばさんがチーズケーキが好きなままだと思っているので、何も聞かずにチーズケーキを作ることは何ら不思議ではありません）
この問題はバックストーリーを考え始めたら、無限の答えが存在してしまいます。
つまりASDの傾向がある人はここで、自分が納得できるバックストーリーを勝手に作り出して違う答えを導いたり、無数の答えに頭がこんがらがったりします。
定形の場合は、設定によってはいくつも可能性があるのは承知の上で一度そのことを考えるのをやめ、問題で書かれている不変の確定情報のみを切り出し考えることで「その問題で分かる情報のみで考えた最適な答え」を即座に導くことができます。
「あえて」問題分を不完全な状態にすることによりASDと定形を判断しているのです。
回答の正否だけでなく、
一つの事にこだわらず優先事項の取捨選択選択が出来るか？
そもそもそれ以前に問題文を理解出来るか？
等複数のASD傾向のチェックが出来るテストです。
アレルギーでもない限り、どんなケーキでも飲み込んで「美味しい」っていうのが気遣いってもんよ。
ケーキの件の答えが叔母さんになるのがわからない
正直ドロー感が強いし、強いていうなら母だろ
「気まずさの原因を作ったのは誰？」
「この状況」が「さわ子の状況」なら、さわ子を気まずくするのは「おばさん」。
「この状況」が「その後ケーキが出されたとき」なら気まずくするのは「ケーキを出すさわ子と出されるおばさん」両方。
シンプルに気まずさの原因を作ったのは、おばさんがチーズダメとリサーチしとかなかったお母さん。
「気まずさの原因」だけなら間違いなく「チーズ」で簡単なんですが。
これはASDじゃない人だと簡単に分かる問題なんですか？
1問目。
事前に確認もしないでチーズケーキ作ってた母娘とも考えられるし、チーズケーキ食べれる？という聞き方をしない娘ともとれるし、答える前に作ってるのがチーズケーキかもしれないという考えに及ばない叔母ともとれる。
よって３人ともASD。笑
でも気まずくてもなんでもチーズ食べれないんだからしょうがないじゃんと思うかな。
一言多い叔母さんが悪いってのが普通だけど
向上心高い健常者は、
『気まずいと思う自分の捉え方がまだまだ未完成だよな、うまいフォローを考えて対処すれば』って考えてる
好き嫌いの確認を事前にするのが当然で配慮が足りない、というほど厳しい視線で母親を見るなら
おばさん側もそれとなく事前に伝えるなりの気遣いが必要ということでないとフェアでない気がしますが
実際には、お互いそこまで配慮できなくても仕方が無いと思う。そこまで相手に一方的に求められない
誰が原因でもない、ただ間が悪かっただけという印象です
こういう問題は経験とパターンを考えられるかの差もあると思うなー。
私はどちらも正解したけど、それはこの場合はこうだからこういうパターンは誰々が原因って感じだったし、子供の頃は自分が普通な事は皆普通エピソードを始め、色々ASD的エピソードあったよ
（1000円渡されて、これで花買ってきてと頼まれて、1000円きっかりの花探して鉢植えの花買ってきたりとか【母的には玄関に飾る切り花が欲しかったらしい】、ご飯出来たから持って行って、と言われて、傍におかずと味噌汁があるにも関わらず、ご飯だけ持っていったりが何度もあった）
因みに私は未診断ですが、とある事で知り合った人が、自分とそういう特質がそっくりな人が居たから、もしかして自分も疑っているアスペじゃないかと言ったら、その人は受診してアスペ診断受けて、手帳も貰ったらしい。
1問目に納得がいかない方が多いようですね
私もその1人ですが、この問題の問題点はじゃあどうしろと？と考えた時に原因がおばさん側に無い事で、これは世間では理不尽というのではないでしょうか？
気まずさを作ったのは、来客があるって知ってたのにアレルギーの有無を確認しなかったお母さんじゃないかな…？
サプライズしたかったのかもしれないけど、それなら「さわこがサプライズしたくてあなたにケーキ作りたいらしいんだけど、食べられないものある？」って確認しておけば、おばさんは苦手な物を食べずにさわこちゃんを喜ばせられる立場になれるよ！誰も気まずくならなかった。
正解でした。かわいそうなさわ子ちゃん😢marbleチョコは、小さな石とか言ってしまう疑い深い私です。
あんまり日本的に相手の気持ちを考えて寄り添うのも、この時代どうなんでしょう❓もちろん、人間関係や会話のキャッチボールは必要ですよね😊
素晴らしい問題だと感じました。
問題①は「気まずさの原因」であり「どちらが悪いでしょうか？」という問いではないため、「本来は誰も悪くない」という前提があるからこそ、そこでASDの方だと理解の難しさがあるのかな？と感じました。
そして、ASDの方が思う思考回路としては、原因を真っ先に作ったのは「おばちゃんのために今ケーキを作っていの」と言い、おばちゃんに「チーズケーキは苦手」と言わせてしまったさわ子ちゃんではないか？もしくは「食べられないものを作ってしまった」ことに原因があるがあるので、結果的にさわこちゃんが悪いのではないか？と感じるのではないでしょうか？
問題の本質を見抜く事が難しいのがASDの特徴だと認識しておりますので、とても興味深い内容でした。