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其實個人感覺最大的問題是開發室與玩家期待的落差以最新的遊藝/閱卷修正為例，開發希望將回合消耗和心神消耗取得最接近+-0的平衡，但對於玩家來說就是一個不得不重新審視育成節奏的重大變動加上隊友好感度上昇/event期限等第三年限定下的嚴厲設定，開發明顯不希望玩家能在一周回內體驗所有劇情內容問題是連女神異聞錄5都出現一周目全cooperation max的育成chart了，俠之道還在希望玩家花費大量時間重覆周回收集劇情在這個情報/遊戲飽和的高消費時代來說強逼玩家投入時間實在不是良策
我也是在第三年出现之前就留了steam好评的玩家，非常认同up所说的第三年被两心相隔be后非常意难平导致想去留差评的心态，但是最后还是选择不动好评。第三年的剧情多离谱玩过都知道，但是就冲他前两年的制作我觉得还是很值得好评的，毕竟完成度还算是很高，NPC的刻画也很完整（算是我觉得做得最好的游戏之一)，而且中文游戏里也很缺类似的游戏。只能说赶工出来的第三年颇为可惜，不过到过后也patch掉了大部分问题，连结局也多样性了，而且我本人是认可be才是真结局这个说法的，毕竟贯彻整个游戏核心的侠道有别这个玩法其实都有铺垫好，但是不得不说由于结局太仓促只能留给玩家一个被强制be的感觉。希望河洛以后能继续进步吧，实在是很喜欢养成类武侠游戏啊
俠隱閣強制改名成俠之道，又是智冠搞的直到現在還有好幾個針對河洛的官司感覺智冠就是硬要搞死徐大……
可是當你在第一款就被告了之後，為啥還要使用智冠的IP呢? 商標權 是可以提前註冊的
只能说资本家的世界，不能当摇钱树的，宁可折了。
河洛的游戏是输给了经营模式。庞大的世界观和富有野心的构思要实现还是需要大量的资金和时间投入，这怎么能是一个三四十人小团队一两年可以做好的？但是单机游戏这个模式就是不赚钱怎么扩大团队做优做细呢？我宁愿你开放抽卡功能我十连抽就为赞助河洛做好游戏。我其实蛮佩服河洛做游戏的良心和初心，虽然河洛群侠传已经四年过去了，继续投入人力去优化已不太可能带来更大的销售收入，但还是看到河洛在积极的改善和优化，真的是业界良心。而且河洛出的游戏都有很深的内外精神核心，不是简简单单的玩一遍扔掉，是玩完几年后都忍不住回想起来细细咀嚼又能品味出些许美好的上佳之作。我只想说，徐大，给一个方式氪金，我愿意花更多钱支持你们坚持初心做最好的武侠游戏
俠之道本身就不是太行,玩家對第三年的不滿只是將之前積累的不滿一口氣爆發罷了
是的，前兩年因為作品半成，大家對一些問題都抱著極大寬容，但第三年一出意味作品完成，那大家又是另一種立場看待了。
@@kerouacadam9281 是啊,原本遊戲本身的小毛病多個了去,我很喜歡玩這類養成遊戲,小時候的武林群俠玩了不下五十次,但俠之道各種毛病令我連開二周目的動力都缺乏
嗨 他也很不容易，难处这么多还能坚持已经很了不起了
看起來問題不大，河洛現在就是在練兵，我不敢說未來河洛會練出什麼結果。但從其開發過程不斷補洞的良心，希望河洛工作室能為台灣留下一批做傳統RPG內容的新生代。至於未來怎麼賣錢，手遊化或像原神那樣，我還是覺得那才是未來趨勢了，只靠賣單機的一次性收費很難讓工作室能健康成長。有武俠內容，然後就要想好怎麼過度到手遊裡……難度很高，但我敬佩河洛一直仍有這個夢想在努力著。
其實手遊化的技術難度真的很高.... 且不說原神的開發資金當初是一億美金 現在高達5億美金. 河洛能在台灣籌到1千萬美金嗎.....資金不夠 根本不可能做出開放世界手遊...
我还在等和《河群》一样的大制作出来呢，看来也是有生之年系列了，也感觉徐大的理念就算河洛工作室没有这些问题也不会往那个方向开发，实在可惜。
請問一下那邊才是低劣立繪四張都能以醜字形容
原来侠客毁人设的立绘是凤凰搞的。我steam应为区域在美国之前头像都正常，前两个月点进去后我默默的又关上了。
刚出来就买了，以前玩武林没觉得，现在侠隐阁，让我变得很不喜欢这种游戏，不看攻略就会错过剧情，不看攻略就得不到高级武功。为啥不能有后悔药，为啥不能让玩家把各种剧情在一周目里都能过一次呢？太多对话，漫长拖沓的回合制模式，让已经不是学生的我，不可能再玩二周目了
的确，当年那种故意把关键剧情或者道具埋在深处的玩法，现在已经不吃香了
以前的Galgame就是這樣的...只是俠之道加上了比較多的戰鬥...如果玩第二週目就應該加上一個快速跳過對話的選項
還記得以前玩金庸群俠傳，那時電腦還在 Win 95，那是個硬碟有 100 Mb 就要偷笑的時代，沒有現在隨時手機連網環境，查攻略什麼的也不知道有互聯網存在，更遑論年幼的我可能連打字都不會。但當年，憑著我對金庸大師武學世界的熱愛，沒有攻略的我卻能一個人把遊戲裡幾乎九成多的要素都找出來。一個存檔就是一直玩，到處逛，遇到可能會影響前後路線的大事件，我就會存到存檔二三，在一輪遊戲中盡可能都體驗到。我蠻驕傲，沒有攻略下，我就測試出可以空揮升級野球拳，然後太閒練過九陽神功後，不想讓主角練小說裡二三流武學，我就只好一直空揮野球拳，然後就自己找到十級野球拳傷害「勇冠全遊」的秘密。這感受彷彿武俠小說中主角意外找到山洞，練成絕世武功一樣興奮，令我很有沉浸感好像真的在金庸小說的世界中。但 2022，我知道我已經沒那麼多時間跟耐性，去這樣玩遊戲了……唉
我一直觉得这类游戏累人，你比如火焰纹章虽然也有这个毛病但是真结局相对好打，p5难度虽然很高但因为可以联网看别人做了什么基本也能第二周目以内解锁真结局，这个游戏莫名其妙
当初武林群侠转的问题就很多，如果没有攻略你很容易就会坏结局，而且并不会让你有多刷周目的愿望。游戏的本质是要吸引玩家去玩多周目多探索而不是没攻略就玩不下去
為了最後一段圖窮匕見鋪墊了16分鐘.........騰訊冰可以呀！
感觉就是强行洗白
其实就是却爸爸 游戏不错就是想开坑前钱不凑手只能互相开发进度
@@raz9462 第一學年火影閣的大名可不是沒來由瞎叫的其實如今想想第二年除了開頭和結尾還算可圈可點，中間這段就已經大有爛尾徵兆了只不過當時我們不敢相信那個曾經在DOS時代就締造過武俠類遊戲的輝煌之人會如此對待玩家罷了
@@user-sinanjs 我個人認為《俠隱閣》更像是一個投名狀就是告訴各路資本有我”河洛工作室”和“徐昌隆”的金字招牌，不管遊戲做成什麼樣都有玩家來埋單。所以各位有意投資的大佬還在等什麼？而芒果冰的視頻似乎更加證實了河洛向騰訊靠攏的傳聞
主要是因为武林跟侠客这两个游戏给了智力不少钱钱才会出现河洛群侠传还没优化好就上市的情况后续的游戏都是因为缺乏资金。
能求个后面的bgm嘛
第二年结束时候我被感动的稀里哗啦的，破天荒的在steam写下了人生第一篇评价。第三年虽然差，但是也不能不能接受be，就是这非黑即白的be实在是蛋疼，前面问了那么多次自己内心，到了最后要么杀人要么一个不杀，搞笑呢这是？而且游戏时间也确实不够，害死强迫症，如果按照河洛所述，这是一个只需要添加剧情的游戏，我觉得继续出dlc我继续买，没问题。不就是钱吗？
侠客是近年来我最喜欢的游戏.我玩了800多小时.之后的侠前 虽然自由度和结局不如 侠客 .但别的方面 更上一层楼.不管画质 武功 还是剧情.但之后的游戏 买归买了 但还没开始玩.河洛群侠 开放地图太大迷路 .而且.任务还分早中晚.看攻略都费劲.（可能我不怎么玩过开放地图游戏吧）侠隐阁 养成的.买的时候才第一年 .也就买了一直没怎么玩.网上有人说 侠客100分 .河洛 90 侠隐80 我基本同意.可怕的是 说 古龙70 这头大了.金庸古龙都是我最喜欢的武侠作家.我是很想古龙群侠 能做的和侠客风云那么好的.在人物的构建上 我对河洛还是有信心的.河洛如果把之前作品的明显缺点改掉.那古龙也是一个不输给金庸的游戏IP
智冠为什么还不倒闭啊，🌿
應該說在沒有後面的劇情讓玩家了解到BE是必須的情況下強行BE導致玩家不滿吧俠之道說認真的，開發進度拖沓已經讓玩家不滿了，等那麼久想看個好結局結果來這麼個狗東西，不把玩家氣死也很難
奇怪?智冠何時變成這麼喪心病狂的公司?自己不事生產靠告人賺錢?
你是认真的？智冠这个垃圾公司不就只会干这种破事
这很正常啊。。。国产现在完善这种法律维护比起当年那种纸糊的保护层好得多得多
智冠不是搞代理跟賣遊戲點卡的資本公司嗎?
@@燎原八荒 育碧当年在上海就干这事，智冠干也不意外
成天先挖坑再填坑.....是不是以後河洛遊戲都先放個3年再買了，難道不能學學法環跟戰神等遊戲嗎？而且又不是做動作類的遊戲，本質上還是rpg，劇情打磨也是一大問題
Agree
烂尾也没那么难受，大不了看了评测不买了，最难受就是这种等了几年再烂的
算了吧 河洛早就沒料了剛剛回頭看STEAM更新還在8月初 當初推還薦朋友買真的丟臉死不過說到底河洛會爛跟玩家也有關西即便遊戲品質爛成這樣也有總評價80趴好評 難怪河洛敢亂搞比起俠甚麼道,我個人更期待活俠傳就是了
十年前死了也不至于此 这多年纯丢人
抄個P5都抄不好
其實個人感覺最大的問題是開發室與玩家期待的落差
以最新的遊藝/閱卷修正為例，開發希望將回合消耗和心神消耗取得最接近+-0的平衡，但對於玩家來說就是一個不得不重新審視育成節奏的重大變動
加上隊友好感度上昇/event期限等第三年限定下的嚴厲設定，開發明顯不希望玩家能在一周回內體驗所有劇情內容
問題是連女神異聞錄5都出現一周目全cooperation max的育成chart了，俠之道還在希望玩家花費大量時間重覆周回收集劇情
在這個情報/遊戲飽和的高消費時代來說強逼玩家投入時間實在不是良策
我也是在第三年出现之前就留了steam好评的玩家，非常认同up所说的第三年被两心相隔be后非常意难平导致想去留差评的心态，但是最后还是选择不动好评。
第三年的剧情多离谱玩过都知道，但是就冲他前两年的制作我觉得还是很值得好评的，毕竟完成度还算是很高，NPC的刻画也很完整（算是我觉得做得最好的游戏之一)，而且中文游戏里也很缺类似的游戏。
只能说赶工出来的第三年颇为可惜，不过到过后也patch掉了大部分问题，连结局也多样性了，而且我本人是认可be才是真结局这个说法的，毕竟贯彻整个游戏核心的侠道有别这个玩法其实都有铺垫好，但是不得不说由于结局太仓促只能留给玩家一个被强制be的感觉。
希望河洛以后能继续进步吧，实在是很喜欢养成类武侠游戏啊
俠隱閣強制改名成俠之道，又是智冠搞的
直到現在還有好幾個針對河洛的官司
感覺智冠就是硬要搞死徐大……
可是當你在第一款就被告了之後，為啥還要使用智冠的IP呢? 商標權 是可以提前註冊的
只能说资本家的世界，不能当摇钱树的，宁可折了。
河洛的游戏是输给了经营模式。庞大的世界观和富有野心的构思要实现还是需要大量的资金和时间投入，这怎么能是一个三四十人小团队一两年可以做好的？但是单机游戏这个模式就是不赚钱怎么扩大团队做优做细呢？我宁愿你开放抽卡功能我十连抽就为赞助河洛做好游戏。
我其实蛮佩服河洛做游戏的良心和初心，虽然河洛群侠传已经四年过去了，继续投入人力去优化已不太可能带来更大的销售收入，但还是看到河洛在积极的改善和优化，真的是业界良心。而且河洛出的游戏都有很深的内外精神核心，不是简简单单的玩一遍扔掉，是玩完几年后都忍不住回想起来细细咀嚼又能品味出些许美好的上佳之作。
我只想说，徐大，给一个方式氪金，我愿意花更多钱支持你们坚持初心做最好的武侠游戏
俠之道本身就不是太行,玩家對第三年的不滿只是將之前積累的不滿一口氣爆發罷了
是的，前兩年因為作品半成，大家對一些問題都抱著極大寬容，但第三年一出意味作品完成，那大家又是另一種立場看待了。
@@kerouacadam9281 是啊,原本遊戲本身的小毛病多個了去,我很喜歡玩這類養成遊戲,小時候的武林群俠玩了不下五十次,但俠之道各種毛病令我連開二周目的動力都缺乏
嗨 他也很不容易，难处这么多还能坚持已经很了不起了
看起來問題不大，河洛現在就是在練兵，我不敢說未來河洛會練出什麼結果。
但從其開發過程不斷補洞的良心，希望河洛工作室能為台灣留下一批做傳統RPG內容的新生代。
至於未來怎麼賣錢，手遊化或像原神那樣，我還是覺得那才是未來趨勢了，只靠賣單機的一次性收費很難讓工作室能健康成長。
有武俠內容，然後就要想好怎麼過度到手遊裡……難度很高，但我敬佩河洛一直仍有這個夢想在努力著。
其實手遊化的技術難度真的很高.... 且不說原神的開發資金當初是一億美金 現在高達5億美金. 河洛能在台灣籌到1千萬美金嗎.....
資金不夠 根本不可能做出開放世界手遊...
我还在等和《河群》一样的大制作出来呢，看来也是有生之年系列了，也感觉徐大的理念就算河洛工作室没有这些问题也不会往那个方向开发，实在可惜。
請問一下那邊才是低劣立繪
四張都能以醜字形容
原来侠客毁人设的立绘是凤凰搞的。我steam应为区域在美国之前头像都正常，前两个月点进去后我默默的又关上了。
刚出来就买了，以前玩武林没觉得，现在侠隐阁，让我变得很不喜欢这种游戏，不看攻略就会错过剧情，不看攻略就得不到高级武功。为啥不能有后悔药，为啥不能让玩家把各种剧情在一周目里都能过一次呢？太多对话，漫长拖沓的回合制模式，让已经不是学生的我，不可能再玩二周目了
的确，当年那种故意把关键剧情或者道具埋在深处的玩法，现在已经不吃香了
以前的Galgame就是這樣的...只是俠之道加上了比較多的戰鬥...如果玩第二週目就應該加上一個快速跳過對話的選項
還記得以前玩金庸群俠傳，那時電腦還在 Win 95，那是個硬碟有 100 Mb 就要偷笑的時代，沒有現在隨時手機連網環境，查攻略什麼的也不知道有互聯網存在，更遑論年幼的我可能連打字都不會。
但當年，憑著我對金庸大師武學世界的熱愛，沒有攻略的我卻能一個人把遊戲裡幾乎九成多的要素都找出來。一個存檔就是一直玩，到處逛，遇到可能會影響前後路線的大事件，我就會存到存檔二三，在一輪遊戲中盡可能都體驗到。
我蠻驕傲，沒有攻略下，我就測試出可以空揮升級野球拳，然後太閒練過九陽神功後，不想讓主角練小說裡二三流武學，我就只好一直空揮野球拳，然後就自己找到十級野球拳傷害「勇冠全遊」的秘密。
這感受彷彿武俠小說中主角意外找到山洞，練成絕世武功一樣興奮，令我很有沉浸感好像真的在金庸小說的世界中。
但 2022，我知道我已經沒那麼多時間跟耐性，去這樣玩遊戲了……唉
我一直觉得这类游戏累人，你比如火焰纹章虽然也有这个毛病但是真结局相对好打，p5难度虽然很高但因为可以联网看别人做了什么基本也能第二周目以内解锁真结局，这个游戏莫名其妙
当初武林群侠转的问题就很多，如果没有攻略你很容易就会坏结局，而且并不会让你有多刷周目的愿望。游戏的本质是要吸引玩家去玩多周目多探索而不是没攻略就玩不下去
為了最後一段圖窮匕見鋪墊了16分鐘.........
騰訊冰可以呀！
感觉就是强行洗白
其实就是却爸爸 游戏不错就是想开坑前钱不凑手只能互相开发进度
@@raz9462 第一學年火影閣的大名可不是沒來由瞎叫的
其實如今想想第二年除了開頭和結尾還算可圈可點，中間這段就已經大有爛尾徵兆了
只不過當時我們不敢相信那個曾經在DOS時代就締造過武俠類遊戲的輝煌之人會如此對待玩家罷了
@@user-sinanjs 我個人認為《俠隱閣》更像是一個投名狀
就是告訴各路資本有我”河洛工作室”和“徐昌隆”的金字招牌，不管遊戲做成什麼樣都有玩家來埋單。所以各位有意投資的大佬還在等什麼？
而芒果冰的視頻似乎更加證實了河洛向騰訊靠攏的傳聞
主要是因为武林跟侠客这两个游戏给了智力不少钱钱才会出现河洛群侠传还没优化好就上市的情况
后续的游戏都是因为缺乏资金。
能求个后面的bgm嘛
第二年结束时候我被感动的稀里哗啦的，破天荒的在steam写下了人生第一篇评价。
第三年虽然差，但是也不能不能接受be，就是这非黑即白的be实在是蛋疼，前面问了那么多次自己内心，到了最后要么杀人要么一个不杀，搞笑呢这是？
而且游戏时间也确实不够，害死强迫症，如果按照河洛所述，这是一个只需要添加剧情的游戏，我觉得继续出dlc我继续买，没问题。不就是钱吗？
侠客是近年来我最喜欢的游戏.我玩了800多小时.之后的侠前 虽然自由度和结局不如 侠客 .但别的方面 更上一层楼.不管画质 武功 还是剧情.
但之后的游戏 买归买了 但还没开始玩.河洛群侠 开放地图太大迷路 .而且.任务还分早中晚.看攻略都费劲.（可能我不怎么玩过开放地图游戏吧）侠隐阁 养成的.买的时候才第一年 .也就买了一直没怎么玩.
网上有人说 侠客100分 .河洛 90 侠隐80 我基本同意.可怕的是 说 古龙70 这头大了.金庸古龙都是我最喜欢的武侠作家.我是很想古龙群侠 能做的和侠客风云那么好的.
在人物的构建上 我对河洛还是有信心的.河洛如果把之前作品的明显缺点改掉.那古龙也是一个不输给金庸的游戏IP
智冠为什么还不倒闭啊，🌿
應該說在沒有後面的劇情讓玩家了解到BE是必須的情況下強行BE導致玩家不滿吧
俠之道說認真的，開發進度拖沓已經讓玩家不滿了，等那麼久想看個好結局結果來這麼個狗東西，不把玩家氣死也很難
奇怪?智冠何時變成這麼喪心病狂的公司?自己不事生產靠告人賺錢?
你是认真的？智冠这个垃圾公司不就只会干这种破事
这很正常啊。。。国产现在完善这种法律维护比起当年那种纸糊的保护层好得多得多
智冠不是搞代理跟賣遊戲點卡的資本公司嗎?
@@燎原八荒 育碧当年在上海就干这事，智冠干也不意外
成天先挖坑再填坑.....是不是以後河洛遊戲都先放個3年再買了，難道不能學學法環跟戰神等遊戲嗎？而且又不是做動作類的遊戲，本質上還是rpg，劇情打磨也是一大問題
Agree
烂尾也没那么难受，大不了看了评测不买了，最难受就是这种等了几年再烂的
算了吧 河洛早就沒料了剛剛回頭看STEAM更新還在8月初 當初推還薦朋友買真的丟臉死
不過說到底河洛會爛跟玩家也有關西即便遊戲品質爛成這樣也有總評價80趴好評 難怪河洛敢亂搞
比起俠甚麼道,我個人更期待活俠傳就是了
十年前死了也不至于此 这多年纯丢人
抄個P5都抄不好