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チャンピオンロード前のライバル戦でタマタマの技構成がソーラービームしびれごなどくのこなやどりぎのたねってまあそこそこな構成してるところが余計に芸術点高い
この技構成でチャンピオンになれたのは才能がある
ゲームの中の設定とはいえ一応数千数万人いるであろうポケモントレーナー達の頂点決めるバトルでにらみつけるとかしっぽをふるが飛び交うってどうなのよ
ほぼフーディン1体で他の四天王を倒したと予想w
この技構成で負けた四天王たちもどうかと思うけどな
オーキドの息子だから忖度されたんやろなぁ
@@youdownroad ダブル範囲化以降はともかく
寧ろこのクソ技構成に負けた四天王どうなってんだよ
むしろ全部初手フーディンで全滅した説((
こんだけ愛情そそいでるのに負けると博士から愛情が足りてないとか言われるの可哀想
この技構成はもはや虐待だから、言われても仕方ないw
@@NT-me1xs もう少しわざマシンを使ったほうがよかったのかもしれませんねw
ポケモンへの信頼を忘れていたからか
なんなら、幾度と手持ちを変えてたであろうプレイヤーと違って、ラッタがいなくなった以外ほぼ同じ手持ちな辺り愛情を注いでるのが伺えれる。
手持ちをほとんどリストラせず、亡くなったラッタを弔ってあげるし、主人公に負けたらちゃんと認めるチャンピオンとしての器も申し分ないのに
言葉のチョイスと編集のセンスが素敵です！
FRLGグリーン戦は、本当に強かった
8:49ナッシーのグラフィックの頭身おかしいなこれで高さ2mとか逆に怖いぞ
調べるほどグリーンの株が上がるこのメンツでチャンピオンになれたのは努力と才能ラッタを弔ってあげる思いやりと優しさもあるチャンピオンに相応しい
しかしオーキドによれば、グリーンは「ポケモンたちへのしんらいとあいじょうをわすれとる」らしい
,,,え？ マジでラッタは死んだのか？ボックス預けたか逃したかじゃないのか
俺なんか40種類集めたぞ！お前(レッド)ももっと草むら入って探してみろ！って言うから捕まえたポケモンはボックスに預けてる説
ライバルのナッシーはいつも技を3つしか出してこないから、気になりすぎてメタモンを連れて行って技調査をした事があったな。技の一つが「ー」ってなってて、見てわいけないものを見た気になったのを覚えます。
グリーンさん、トレーナーはそいつの最強ポケ以外レベル技だけってシステムが組まれてるのに、よりによってレベル技が1の時に覚える技しかない石進化ポケを2体も入れてしまってるのが致命的だよな
逆にフーディンはデフォルトで技が強い
某実況者が初代グリーンパ（カメックス版）で四天王倒せるのか検証した時には、だいたいフーディンとカメックスで乗り切ってたな。ナッシーも催眠術で意外と活躍してた。初代は四天王の方も技構成やAIの判断に問題あって割と戦えてた。
レ◯◯もん？www
カイロスめ！ちなみにタマタマも直前でソーラービーム使ってたのに進化したら覚えてなかったから2代目説あげてたな
@@卵かけごはん-k7k カイロスめ！そのコメ止めれwwwww吹いてしまったｼﾞｮﾅｲｶ
カイロスめ！最初の関門と言われるカンナさんもヤドランだけはこちらのタイプ次第ではドわすれしか使ってこないもんなｗ
基本的に赤、緑、青はわざマシンを使用していない限り、わざ編成は現時点でのレベル直前で覚えるわざ4つになる。これはいしを使用して進化した後の場合でも設定があり、ウインディやナッシーのわざ編成も最初から覚えているわざとして設定されているわざである。これはレベル7のポケモンを出現させられるバグでわかる。
たしか初代でコンピュータが動かしてくるポケモンは、『その種族がそのレベルの時点で残している技』だけで技欄が埋まってるんだったような・・・？なので、石以外で進化した種族・未進化種族・無進化種族はそのレベル時点での最新のレベル技4つ、石で進化した種族は進化後の種族の基本技最大4つしかない場合が多いです（例外は、石で進化した後もレベルアップ技のあるブイズ辺り）。ただ、ピカ版なんかはそうでもなかった記憶も
それであってるよピカ版の難易度がゲーフリ的に一番よかったのかな
フーディンに過剰に自己再生させるのはやっぱりラッタのトラウマが…
タマタマ時代に使った時には技四つでソーラービーム覚えてるんだよなレベル技を追加していくだけの構成だったから初代は
たまなげリフレクターやどりぎのタネソーラービームだったっけ。
やどりぎのタネしびれごなどくのこなソーラービームだね
催眠技覚えてないゲンガーに夢食い覚えさせてるキクコもかなりヤバいぞ
イワーク2体のシバはもっとひどい
高速移動しかしないハクリュー…
ねむり続けるジュゴン…
@@MM-ct4zf 自分が毒か格闘タイプの時だけしか高速移動しか使ってこないよ
一応モブトレーナーよりは賢いAIのハズなんですが、基本こちらの弱点を付けるタイプの技(補助技含む)を選択しますからね。赤緑青のジュゴン・ヤドラン・ハクリュー・カイリューはどくタイプかかくとうタイプなら低レベルでも突破出来る可能性大。
…最初に選んだポケモンと最初に捕まえたポケモン(ポッポ)を四天王倒してチャンピオンに君臨するまで使い続けてるのは評価したい
ただし、ラッタは諦めてたがな。
@@masakaji4861 ポッポとタイプ(ノーマル)が被るので戦力外したのかと(適当)
@@masakaji4861 ラッタは旅の途中で死んだんやで…（グリーンがシオンタウンを訪れていたのは、ラッタを弔うためという説がある）
でもあのBGMが流れ始める中出てくるピジョットはめちゃくちゃカッコ良かったつばさでうつの威力がちゃんと60かつ、ふきとばしの代わりにすなかけになっていれば…
当時のプレイヤーとしては、ピジョットの鳴き声を含めてラストバトルのBGMですよね！
初代はすなかけ最強だったなwww
弱点とレベルで有利に戦えるけど、RPG特有の接待仕様
金銀クリスタルのトキワジムリーダーになってからは技構成をちゃんと見直したんだよな。かなり優秀になってる。
技構成ピジョット：でんこうせっか、ふきとばし、つばさでうつ、オウムがえしフーディン：かなしばり、じこさいせい、サイコキネシス、リフレクターサイドン：みだれづき、すなあらし、いわなだれ、じしんギャラドス：たつまき、あまごい、ハイドロポンプ、はかいこうせんナッシー：にほんばれ、やどりぎのタネ、タマゴばくだん、ソーラービームウインディ：ほえる、スピードスター、かえんほうしゃ、しんそく
しかしレベルは下がっている。
ピカチュウバージョンでは四天王もライバルも強い技構成に成っていたから、当時はかなり感動した👍
ネタ技構成のイメージが強いグリーンさんですが、ギャラドスは強かったですよね(ポケモンタワーの時点でハイドロポンプ覚えてたような)
レベル23とまだ進化したてなのにハイドロポンプ撃ってきたのにはびっくりした。
レベル1でハイドロポンプ、にらみつける、りゅうのいかりを覚えてる
ピカチュウ版ではまぁまぁマシになったけど、ナッシーさんはほとんど改善されないのであった……（技構成はふみつけ、さいみんじゅつ、たまなげ、やどりぎのタネ）
サイキネはフーディンさんの抗議のせいで、採用されなかったんだよフーディン「俺の仕事を奪う気か！」
専用技とはいえ、どう考えてもたまなげは要らんよな…
@@NT-me1xs ルビーサファイア追加組や金銀のせいなるほのお、エアロブラスト以前の専用技は下位互換だったりしてあってないようなもの
そこはソーラービーム入れておいて欲しい
4つ技を覚えてるだけでだいぶマシに思えるのは感覚が麻痺してるのかもしれない
ポケモンの名前が強烈すぎて好き
野生で登場するレベル時の技でそのまま石進化させて、その後にレベルを上げていると思われますなのでバッジ集めきった直後に戦闘したときに登場した、進化前の個体とは別個体だと考えられます例えばナッシーは、サファリで捕獲したレベル２８よりも低い個体にリーフの石を使いナッシーに進化させ、レベル28で晴れて踏みつけを覚える！するとたまなげ催眠踏みつけのクソ構成の完成です！
せめて、無限わざマシンを
4位、5位、6位はAIさえまともならそれなりに戦えそう。
当時の開発部の連中はチャンピオンなのだから６匹とも技も対戦でも使われるような構成にしても良いんじゃないかという考えはなかったのだろうか
はじめてのポケモンゲームだからそこまで気がまわらんかったんじゃ…
BGM本当に好き
魔理沙のツッコミが面白すぎて😂初代の技すごいなぁ
ダイパリメイクのクリア後の強化四天王、強化チャンピオンも強過ぎて逆に混沌、カオスとなってますよ…w
最後のカメックスがふぶき覚えてるからそこが一番キツイ。以外はだいもんじとソーラービームやからたいしたことなかったわ。リーグチャンピオンとではなく、赤緑青では紛れもない育て屋さんチャンピオンでした。
最後のカメックスはまさに切り札だな
攻撃が6段階上がったいかりはきりさくの半分ほどのダメージしか与えられなかったりする…
固有能力持っているのに下位互換
3位からザコ技のレパートリーが異次元すぎる(笑)
グリーンのわざ構成はもっと工夫すべき。ギャラドスはふぶき、10まんボルトあたりがほしい。ナッシーはねむりごな、サイキネはほしい。ウインディはだいもんじ、かえんほうしゃ、あなをほる、ノーマル物理わざではかいこうせんかのしかかり、すてみタックルあたりがほしい。サイドンはじしん、いわなだれは必須。
初代ですと、それだけやってもむしろ四天王カンナの方が強いのでは？と思うレベルですねまぁポケモンのレベルは違いますが
容量の問題で無理だと思う。ファイアレッドリーフグリーンならともかく
間接的に宮本茂をディスってるという噂
初代のNPCは基本そのポケモンがレベルで覚える技しか使ってこないから石進化のポケモンは不利よな
確かフシギバナ、ギャラドス、カメックスはランキングに出てないけど、まとも（まだマシな）技構成だったと記憶してるけど、フーディンはまともだけど、御三家なのに「怒り」という名のゴミ技がなければまともになるリザードン世代が進めばトレーナー戦でも使える技になる「吹き飛ばし」が当時ではトレーナー戦では「はねる」と同義なピジョットタイプ一致技がなく、せっかくの一撃必殺技も当時の当たる確率は「素早さ依存」なのに種族値的に自分より遅い者を探すことが大変なサイドン「石進化」であるが故に石進化は基本技が貧弱になる宿命を避けられなかったウインディウインディと同じく石進化ではあるが、ウインディと別のベクトルでやばく「4つ目の技」をもらえなかったナッシー昔苦戦してたのが懐かしい（主にレベリングについて）
サイドンが3位？！と思っていたが、上位1,2位を見て思い出した。この２匹がいた事を！！
ウインディよりサイドンの方がひどい気がしますが…一応タイプ一致のひのこあるしとっしんは威力高いし。
当時はそんなグリーンさんでも強く感じたんだがな
水タイプはどこへ行ってしまったのかギャラドス・・・カメックス・・・
音楽の選曲を含めて編集がとても上手。確かジムリーダーのサカキも強そうなメンバーのわりに技がショボい。
グリーンはきっとナナミ姉さんのようにコンテストのコーディネーターになりたかったのかもしれない
いつも不意打ちでエンカウントして来たライバルはガチでやられるとかなり困る四天王と戦ったその後のトドメ役が強すぎるとレベル上げの場所まで作ってやらなければならなくなるライバルのモンスターは技もステータスも四天王との連戦にそぐわない強いからソコまでのし上がったとかの話では無くて「四天王連戦お疲れ様です攻略難易度調整済みです」って感じのキャラです
その割には自分が小さい時にやったBW2のチャンピオンアイリスはチャレンジモード強化版の時は結構強いし、BDSPのシロナは更にその数段上を行ってるけどな…
一人目のカンナの時点ですらほぼ詰みかけそうで草
技構成を見て攻略本とかで調べてみたらまさかの リザードン以外全員レベルアップ技しかなかったのであった
プテラとカイリュ―強すぎてワタルに苦戦しすぎたので、シゲルが弱くて助かったw
こいつのフーディンだけは最強格だと言ってもいいでしょうね＾ー＾フーディンだけ優秀すぎて、他はひどすぎ。その中でもサイドンは別格。御三家は自分の御三家の弱点は突かれるものの、どうしてこうなった感が満載。懐かしい気持ちになれる動画をありがとうございました！
サイドンなんて通過点程度にしか思えなかったなフーディンも悪くない構成だけどレベル一番低いし
当時の攻略本どおりに弱点付けばまず負けないレベル。
ライバルのサイドンを毎回自分のサイホーンLV25の｢じしん｣で瞬殺してたw
全然関係ないけど、動画冒頭の街の音楽に「ゴリラのケツの穴♪」って歌ってたナダルみたいな友人がいて、面白いかどうかは置いておいて、今だに耳から離れない。
ハナダの洞窟で出てくるサイドン(64レベくらい)とかナッシー(たしか出てきたような気がする)がまんまこの技構成やったなぁ
ナッシーはいない
グリーンはバトル中にどんだけアイテムを積んだんやろなあ…
これでどうやってチャンピオンになったのかって言うくらいの、技構成でした😅
そりゃ四天王がそれ以下のボンクラだから・・・
フーディンのサイキネ連打
それでもポケモン交代しない、主力に秘伝技覚えさせる当時キッズには強かった。
ウィンディ「これは大文字ではない…ひのこだ…」
フーディンは決して弱くないのに、AIの仕様と丁度合わなかった(変化技でもタイプで判断する、PPを無視して技を使用する)
スタッフ「切り札とチャンピオンのピジョット以外レベル技と基本技だけですまぬ」
某ゆっくり実況者がグリーンパーティの技構成を再現して四天王に挑んでたけど、満身創痍ながらも突破出来てたんですよね…その動画ではリザードンでは無くカメックスでしたがフーディンだけでシバとキクコを蹴散らしてたから多分フーディンが優秀なおかげw
バグでゴーストとの相性が逆転してるからキクコにも有利なんですね。
最初のマリックからすでに面白い
いちおう初代の仕様でも最低限チャンピオン（ラスボス）らしくなりそうな技構成を考えてみたんだがピジョット：そらをとぶ、でんこうせっか、ゴッドバード、すなかけフーディン：サイコキネシス、じこさいせい、リフレクター、かなしばりサイドン：じしん、とっしん、つのドリル、かいりきギャラドス：なみのり、はかいこうせん、りゅうのいかり、れいとうビームナッシー：メガドレイン、やどりぎのたね、さいみんじゅつ、タマゴばくだんウインディ：かえんほうしゃ、かみつく、とっしん、かげぶんしんフシギバナ：ソーラービーム、はっぱカッター、のしかかり、ねむりごなカメックス：ハイドロポンプ、ふぶき、ロケットずつき、かみつくリザードン：だいもんじ、きりさく、ほのおのうず、ちきゅうなげ
スリーパー「やめて!わたしに乱暴する気でしょ!」
リメイク版の全国図鑑持った後のグリーンはやばい。
？？？「なんだこのクソみてぇな技は！！」
最後のナッシー戦は何回も、じこさいせいで、なるべく時間稼ぎしていて完全にナメ腐っているwww
確かに四天王のうちカンナ戦とワタル戦はむずかったけど、それ以外は簡単だったなおそらく一番の理由が、技のチョイスなんだと思うわ
メタモン「この動画のおかげで使用率が上がったぜ！」
サムネのセンスが素晴らしい……
ナッシーとサイドンはタイプ一致技が無いという…。サイドンとウインディは他のジムリーダーの切り札だったのに、何故これでチャンピオンになれたのか、本当に不思議でならない…。
おまけにナッシーに関しては進化前のタマタマの時はしっかりとした技構成だったのに、ナッシーになってからはナッシーがレベルアップで覚える技しか覚えさせてないから3つになってるのよね…
スリーパーに同人誌で色々吹き飛びました
懐かしい✨
サイドンはフーディンにげんきのかけらとか諸々の回復施す壁役だった？
初めてのプレイでグリーンにたどり着いたとき、コレならカンナの方が強…と思った小学生の思い出…
マリックwセンスありますね
赤緑青のジムリーダー・チャンピオンライバルのトリ以外の相手のポケモンは、初期技とそのレベルまでに覚えるレベル技を覚えて、しかも後者の高い技から優先される仕様になっている。そして石で進化するポケモンの殆どがレベル技が無くて設定された初期技しか覚えてない。ジムリーダーは各々が持っているわざマシンを、ライバルはポケモンに応じた技（リザードンはだいもんじ、カメックスはふぶき、フシギバナは……どくどくだったっけ？）をトリのポケモンに覚えさせている程度。ちなみにピカチュウ版ではマチスのライチュウがメガトンを覚えさせたりなどしているから、相応に難易度が上がっている。
サイドンほんま草w
サイドンはひどかったなあｗ4つの技のうち3つがダメージ喰らわない・当たらない技+残り1がクソザコ威力なので、レベル20ぐらい差があっても普通に勝てちゃったりするナッシーは3つのうち2つが攻撃技だから、相手する分にはまだ手強い
サイドンはつのドリル持ってるからこっちがレベル低いと当たりやすくなるはず…そういえば自分が小さい時にやったBW2でもアイリスのオノノクスがハサミギロチン(つのドリルと同効果)持ってたなww
@@Shochan.G 初代の一撃必殺技の命中率はすばやさ依存で、サイドン自身がかなり鈍足だから、よほどのレベル差が無いと当たらないんよ
@@TKZ432 そうなんだ
ただ、なぜかギャラドスとカメックスだけはガチ構成なんだよな
おかげで当時ナッシーはほとんど見向きもしなかった。実際くさエスパーで初代としては能力的にも魅力的なポケモンだった
草が邪魔すぎる当時はぶっ壊れ技のふぶきをほぼ全員搭載してたからすぐやられる
初代は四天王もグリーンも八百長しかしてこない小学生低学年にも優しいゲームだよ(
そういうならXYの方が優しいからww小6の時にやってたけどBW2よりかなり簡単になってて驚いたww
ＸＹの方が優しいぞ
虫取り少年「うちのトランセル（コクーン）捕まえてからかなり経つけど育たないんだよなぁ」
初代ポケモンか…懐かしいなよく四天王を倒せたなと思うwサイドンとナッシーが一番弱かった記憶がありました
当時「こんな技構成でマジで四天王倒したのか？」と疑問に感じたの思い出すわ。八百長してたんだろうな
一応補足しとくとチャンピオンロード前のトキワ西で戦ったときはまだタマタマのままでその時はもっとマシな技構成だったのでもしかしたら別個体にすり替えたのか？🤔
グリーンさんフーディン持ってるってことは誰かと通信交換してるんだよなぁ
ふきとばし＆ほえるはこの時の仕様を考えないとクソじゃないんだけどね…。（第何世代からかは強制的に交代させられるというトレーナー戦でも使える仕様になった）
第二世代からですね。第四世代でステルスロックと組み合わせて使う戦法がかなり注目されました。
@@ホワイトヘアードデビル そんなにすぐだったか…
にらみつけるさんかな？水系ポケモンカメックスやギャラドスがいないのが唯一の救いか最終決戦のナッシーと挑戦前のタマタマは別個体だろうなタマタマでソーラービーム覚えてるし
スリーパーのNNは漢字にすると導人師、なのかな(すっとぼけ
いかりはシバさんのイワーク(2匹目)とカイリキーも確か覚えてたはず。
リザードン、怒りの沸点が低いは草
おかしいな、平均種族値は高いはずなのに。技構成のせいで強いという印象がない。
初代のいかりはそんなとこあったな〜。第2世代はいかりの後別の技出せてたのに😅
グリーンさんかっこいい
レッドパ ピカチュウ ラプラス カビゴン フシギバナ リザードン カメックスグリーンパ イーブイ ピジョット フーディン ナッシー ウィンディ ギャラドス
２位と３位は逆じゃ？まだタイプ一致の火の粉を覚えさせていたり、高威力の突進がある分、サイドンよりウインディのほうがマシでしょ
景色を見ずに頂上へ登るのを急ぎ過ぎたんだなきっと。
石進化的な意味で
サイドンとかいう箸休め要員。水鉄砲で致命傷。
なんなら泡でも笑
自分のリザードン(Lv.65)ライバルのカメックス(Lv.65)のタイマンで戦うとしたら、こっちに勝ち筋あるのかな？リザードンは技マシンでいろいろ覚えてよしって条件で
ハイドロポンプあるし、さすがにきついかもなぁ。
@@NT-me1xs やっぱそうだよねぇカメックスVSフシギバナの同レベル戦なら余裕で勝てるしフシギバナVSリザードンも、まだ勝ち筋を見いだせると思うけどリザードンVSカメックス はなかなか思い付かんよね
@@もいもいぶるぺん 無限PPからのふぶきも辛い…ライバルのカメックスは優秀でしたね。
@@MM-ct4zf 別動画でコメントしたらつるぎのまい積んできりさく なら いけるかも？ ってあったハイドロポンプ当たらないように祈るしかない
@@もいもいぶるぺん初代の急所って、相手の能力変化だけでなく味方の能力変化も無視してしまうので、剣の舞で攻撃力あげても無意味ですよ
ゼニガメかフシギダネを最初に選べばグリーンさん含め四天王をダグトリオ一体で無双できるわけか。
AIとか容量の問題が大きすぎるな初代は…
だからレベル上げ大変なのかも
当時の攻略本でも体力を温存してたら勝てる風に書いてあった記憶。あんまり強い風に言われてなかったのは伝わった
リザードンの「いかり」の酷さに異論はないんだがカメックスもどういうわけか「からにこもる」「かみつく」を連発する事があってですね･･････しかもそのルートだとウィンディナッシー両方使う手持ちというなるべく強いライバルを望むならフシギバナギャラドスウィンディにさせるのがベターだろうか
結論、カメックスはグリーンのエースポケモン
だがあやしいひかりとかげぶんしんで何故かからにこもるしか使わなくなったw
チャンピオンロード前のライバル戦でタマタマの技構成が
ソーラービーム
しびれごな
どくのこな
やどりぎのたね
ってまあそこそこな構成してるところが余計に芸術点高い
この技構成でチャンピオンになれたのは才能がある
ゲームの中の設定とはいえ一応数千数万人いるであろうポケモントレーナー達の頂点決めるバトルで
にらみつけるとかしっぽをふるが飛び交うってどうなのよ
ほぼフーディン1体で他の四天王を倒したと予想w
この技構成で負けた四天王たちもどうかと思うけどな
オーキドの息子だから忖度されたんやろなぁ
@@youdownroad ダブル範囲化以降はともかく
寧ろこのクソ技構成に負けた四天王どうなってんだよ
むしろ全部初手フーディンで全滅した説((
こんだけ愛情そそいでるのに負けると博士から愛情が足りてないとか言われるの可哀想
この技構成はもはや虐待だから、言われても仕方ないw
@@NT-me1xs もう少しわざマシンを使ったほうがよかったのかもしれませんねw
ポケモンへの信頼を忘れていたからか
なんなら、幾度と手持ちを変えてたであろうプレイヤーと違って、ラッタがいなくなった以外ほぼ同じ手持ちな辺り愛情を注いでるのが伺えれる。
手持ちをほとんどリストラせず、亡くなったラッタを弔ってあげるし、主人公に負けたらちゃんと認めるチャンピオンとしての器も申し分ないのに
言葉のチョイスと編集のセンスが素敵です！
FRLGグリーン戦は、本当に強かった
8:49ナッシーのグラフィックの頭身おかしいな
これで高さ2mとか逆に怖いぞ
調べるほどグリーンの株が上がる
このメンツでチャンピオンになれたのは努力と才能
ラッタを弔ってあげる思いやりと優しさもある
チャンピオンに相応しい
しかしオーキドによれば、グリーンは
「ポケモンたちへのしんらいとあいじょうをわすれとる」
らしい
,,,え？ マジでラッタは死んだのか？
ボックス預けたか逃したかじゃないのか
俺なんか40種類集めたぞ！お前(レッド)ももっと草むら入って探してみろ！って言うから捕まえたポケモンはボックスに預けてる説
ライバルのナッシーはいつも技を3つしか出してこないから、気になりすぎてメタモンを連れて行って技調査をした事があったな。
技の一つが「ー」ってなってて、見てわいけないものを見た気になったのを覚えます。
グリーンさん、トレーナーはそいつの最強ポケ以外レベル技だけってシステムが組まれてるのに、よりによってレベル技が1の時に覚える技しかない石進化ポケを2体も入れてしまってるのが致命的だよな
逆にフーディンはデフォルトで技が強い
某実況者が初代グリーンパ（カメックス版）で四天王倒せるのか検証した時には、だいたいフーディンとカメックスで乗り切ってたな。
ナッシーも催眠術で意外と活躍してた。
初代は四天王の方も技構成やAIの判断に問題あって割と戦えてた。
レ◯◯もん？www
カイロスめ！
ちなみにタマタマも直前でソーラービーム使ってたのに進化したら覚えてなかったから2代目説あげてたな
@@卵かけごはん-k7k
カイロスめ！
そのコメ止めれwwwww
吹いてしまったｼﾞｮﾅｲｶ
カイロスめ！
最初の関門と言われるカンナさんもヤドランだけはこちらのタイプ次第では
ドわすれしか使ってこないもんなｗ
基本的に赤、緑、青はわざマシンを使用していない限り、わざ編成は現時点でのレベル直前で覚えるわざ4つになる。これはいしを使用して進化した後の場合でも設定があり、ウインディやナッシーのわざ編成も最初から覚えているわざとして設定されているわざである。これはレベル7のポケモンを出現させられるバグでわかる。
たしか初代でコンピュータが動かしてくるポケモンは、『その種族がそのレベルの時点で残している技』だけで技欄が埋まってるんだったような・・・？
なので、石以外で進化した種族・未進化種族・無進化種族はそのレベル時点での最新のレベル技4つ、石で進化した種族は進化後の種族の基本技最大4つしかない場合が多いです（例外は、石で進化した後もレベルアップ技のあるブイズ辺り）。
ただ、ピカ版なんかはそうでもなかった記憶も
それであってるよ
ピカ版の難易度がゲーフリ的に一番よかったのかな
フーディンに過剰に自己再生させるのはやっぱりラッタのトラウマが…
タマタマ時代に使った時には技四つでソーラービーム覚えてるんだよな
レベル技を追加していくだけの構成だったから初代は
たまなげ
リフレクター
やどりぎのタネ
ソーラービーム
だったっけ。
やどりぎのタネ
しびれごな
どくのこな
ソーラービーム
だね
催眠技覚えてないゲンガーに夢食い覚えさせてるキクコもかなりヤバいぞ
イワーク2体のシバはもっとひどい
高速移動しかしないハクリュー…
ねむり続けるジュゴン…
@@MM-ct4zf
自分が毒か格闘タイプの時だけしか高速移動しか使ってこないよ
一応モブトレーナーよりは賢いAIのハズなんですが、基本こちらの弱点を付けるタイプの技(補助技含む)を選択しますからね。
赤緑青のジュゴン・ヤドラン・ハクリュー・カイリューはどくタイプかかくとうタイプなら低レベルでも突破出来る可能性大。
…最初に選んだポケモンと最初に捕まえたポケモン(ポッポ)を四天王倒してチャンピオンに君臨するまで使い続けてるのは評価したい
ただし、ラッタは諦めてたがな。
@@masakaji4861
ポッポとタイプ(ノーマル)が被るので戦力外したのかと(適当)
@@masakaji4861
ラッタは旅の途中で死んだんやで…
（グリーンがシオンタウンを訪れていたのは、ラッタを弔うためという説がある）
でもあのBGMが流れ始める中出てくるピジョットはめちゃくちゃカッコ良かった
つばさでうつの威力がちゃんと60かつ、ふきとばしの代わりにすなかけになっていれば…
当時のプレイヤーとしては、ピジョットの鳴き声を含めてラストバトルのBGMですよね！
初代はすなかけ最強だったなwww
弱点とレベルで有利に戦えるけど、RPG特有の接待仕様
金銀クリスタルのトキワジムリーダーになってからは技構成をちゃんと見直したんだよな。かなり優秀になってる。
技構成
ピジョット：でんこうせっか、ふきとばし、つばさでうつ、オウムがえし
フーディン：かなしばり、じこさいせい、サイコキネシス、リフレクター
サイドン：みだれづき、すなあらし、いわなだれ、じしん
ギャラドス：たつまき、あまごい、ハイドロポンプ、はかいこうせん
ナッシー：にほんばれ、やどりぎのタネ、タマゴばくだん、ソーラービーム
ウインディ：ほえる、スピードスター、かえんほうしゃ、しんそく
しかしレベルは下がっている。
ピカチュウバージョンでは四天王もライバルも強い技構成に成っていたから、当時はかなり感動した👍
ネタ技構成のイメージが強いグリーンさんですが、ギャラドスは強かったですよね(ポケモンタワーの時点でハイドロポンプ覚えてたような)
レベル23とまだ進化したてなのにハイドロポンプ撃ってきたのにはびっくりした。
レベル1でハイドロポンプ、にらみつける、りゅうのいかりを覚えてる
ピカチュウ版ではまぁまぁマシになったけど、ナッシーさんはほとんど改善されないのであった……
（技構成はふみつけ、さいみんじゅつ、たまなげ、やどりぎのタネ）
サイキネはフーディンさんの抗議のせいで、採用されなかったんだよ
フーディン「俺の仕事を奪う気か！」
専用技とはいえ、どう考えてもたまなげは要らんよな…
@@NT-me1xs ルビーサファイア追加組や金銀のせいなるほのお、エアロブラスト以前の専用技は下位互換だったりしてあってないようなもの
そこはソーラービーム入れておいて欲しい
4つ技を覚えてるだけでだいぶマシに思えるのは感覚が麻痺してるのかもしれない
ポケモンの名前が強烈すぎて好き
野生で登場するレベル時の技でそのまま石進化させて、その後にレベルを上げていると思われます
なのでバッジ集めきった直後に戦闘したときに登場した、進化前の個体とは別個体だと考えられます
例えばナッシーは、サファリで捕獲したレベル２８よりも低い個体にリーフの石を使いナッシーに進化させ、レベル28で晴れて踏みつけを覚える！
するとたまなげ催眠踏みつけのクソ構成の完成です！
せめて、無限わざマシンを
4位、5位、6位はAIさえまともならそれなりに戦えそう。
当時の開発部の連中はチャンピオンなのだから６匹とも技も対戦でも使われるような構成にしても良いんじゃないかという考えはなかったのだろうか
はじめてのポケモンゲームだからそこまで気がまわらんかったんじゃ…
BGM本当に好き
魔理沙のツッコミが面白すぎて😂
初代の技すごいなぁ
ダイパリメイクのクリア後の強化四天王、強化チャンピオンも強過ぎて逆に混沌、カオスとなってますよ…w
最後のカメックスがふぶき覚えてるからそこが一番キツイ。以外はだいもんじとソーラービームやからたいしたことなかったわ。
リーグチャンピオンとではなく、赤緑青では紛れもない育て屋さんチャンピオンでした。
最後のカメックスはまさに切り札だな
攻撃が6段階上がったいかりはきりさくの半分ほどのダメージしか与えられなかったりする…
固有能力持っているのに下位互換
3位からザコ技のレパートリーが異次元すぎる(笑)
グリーンのわざ構成はもっと工夫すべき。
ギャラドスはふぶき、10まんボルトあたりがほしい。
ナッシーはねむりごな、サイキネはほしい。
ウインディはだいもんじ、かえんほうしゃ、あなをほる、ノーマル物理わざではかいこうせんかのしかかり、すてみタックルあたりがほしい。
サイドンはじしん、いわなだれは必須。
初代ですと、それだけやってもむしろ四天王カンナの方が強いのでは？と思うレベルですね
まぁポケモンのレベルは違いますが
容量の問題で無理だと思う。ファイアレッドリーフグリーンならともかく
間接的に宮本茂をディスってるという噂
初代のNPCは基本そのポケモンがレベルで覚える技しか使ってこないから石進化のポケモンは不利よな
確かフシギバナ、ギャラドス、カメックスはランキングに出てないけど、まとも（まだマシな）技構成だったと記憶してるけど、フーディンはまともだけど、
御三家なのに「怒り」という名のゴミ技がなければまともになるリザードン
世代が進めばトレーナー戦でも使える技になる「吹き飛ばし」が当時ではトレーナー戦では「はねる」と同義なピジョット
タイプ一致技がなく、せっかくの一撃必殺技も当時の当たる確率は「素早さ依存」なのに種族値的に自分より遅い者を探すことが大変なサイドン
「石進化」であるが故に石進化は基本技が貧弱になる宿命を避けられなかったウインディ
ウインディと同じく石進化ではあるが、ウインディと別のベクトルでやばく「4つ目の技」をもらえなかったナッシー
昔苦戦してたのが懐かしい（主にレベリングについて）
サイドンが3位？！
と思っていたが、上位1,2位を見て思い出した。
この２匹がいた事を！！
ウインディよりサイドンの方がひどい気がしますが…
一応タイプ一致のひのこあるしとっしんは威力高いし。
当時はそんなグリーンさんでも強く感じたんだがな
水タイプはどこへ行ってしまったのか
ギャラドス・・・カメックス・・・
音楽の選曲を含めて編集がとても上手。確かジムリーダーのサカキも強そうなメンバーのわりに技がショボい。
グリーンはきっとナナミ姉さんのようにコンテストのコーディネーターになりたかったのかもしれない
いつも不意打ちでエンカウントして来た
ライバルはガチでやられるとかなり困る
四天王と戦ったその後のトドメ役が強すぎるとレベル上げの場所まで作ってやらなければならなくなる
ライバルのモンスターは技もステータスも四天王との連戦にそぐわない
強いからソコまでのし上がったとかの話では無くて
「四天王連戦お疲れ様です
攻略難易度調整済みです」
って感じのキャラです
その割には自分が小さい時にやったBW2のチャンピオンアイリスはチャレンジモード強化版の時は結構強いし、BDSPのシロナは更にその数段上を行ってるけどな…
一人目のカンナの時点ですらほぼ詰みかけそうで草
技構成を見て攻略本とかで調べてみたらまさかの リザードン以外全員レベルアップ技しかなかったのであった
プテラとカイリュ―強すぎてワタルに苦戦しすぎたので、シゲルが弱くて助かったw
こいつのフーディンだけは最強格だと言ってもいいでしょうね＾ー＾
フーディンだけ優秀すぎて、他はひどすぎ。その中でもサイドンは別格。
御三家は自分の御三家の弱点は突かれるものの、どうしてこうなった感が満載。
懐かしい気持ちになれる動画をありがとうございました！
サイドンなんて通過点程度にしか思えなかったな
フーディンも悪くない構成だけどレベル一番低いし
当時の攻略本どおりに弱点付けばまず負けないレベル。
ライバルのサイドンを毎回自分のサイホーンLV25の｢じしん｣で瞬殺してたw
全然関係ないけど、
動画冒頭の街の音楽に「ゴリラのケツの穴♪」って歌ってたナダルみたいな友人がいて、面白いかどうかは置いておいて、今だに耳から離れない。
ハナダの洞窟で出てくるサイドン(64レベくらい)とかナッシー(たしか出てきたような気がする)がまんまこの技構成やったなぁ
ナッシーはいない
グリーンはバトル中にどんだけアイテムを積んだんやろなあ…
これでどうやってチャンピオンになったのかって言うくらいの、技構成でした😅
そりゃ四天王がそれ以下のボンクラだから・・・
フーディンのサイキネ連打
それでもポケモン交代しない、主力に秘伝技覚えさせる当時キッズには強かった。
ウィンディ
「これは大文字ではない…ひのこだ…」
フーディンは決して弱くないのに、
AIの仕様と丁度合わなかった
(変化技でもタイプで判断する、PPを無視して技を使用する)
スタッフ「切り札とチャンピオンのピジョット以外レベル技と基本技だけですまぬ」
某ゆっくり実況者がグリーンパーティの技構成を再現して四天王に挑んでたけど、満身創痍ながらも突破出来てたんですよね…
その動画ではリザードンでは無くカメックスでしたが
フーディンだけでシバとキクコを蹴散らしてたから多分フーディンが優秀なおかげw
バグでゴーストとの相性が逆転してるからキクコにも有利なんですね。
最初のマリックからすでに面白い
いちおう初代の仕様でも最低限チャンピオン（ラスボス）らしくなりそうな技構成を考えてみたんだが
ピジョット：そらをとぶ、でんこうせっか、ゴッドバード、すなかけ
フーディン：サイコキネシス、じこさいせい、リフレクター、かなしばり
サイドン：じしん、とっしん、つのドリル、かいりき
ギャラドス：なみのり、はかいこうせん、りゅうのいかり、れいとうビーム
ナッシー：メガドレイン、やどりぎのたね、さいみんじゅつ、タマゴばくだん
ウインディ：かえんほうしゃ、かみつく、とっしん、かげぶんしん
フシギバナ：ソーラービーム、はっぱカッター、のしかかり、ねむりごな
カメックス：ハイドロポンプ、ふぶき、ロケットずつき、かみつく
リザードン：だいもんじ、きりさく、ほのおのうず、ちきゅうなげ
スリーパー「やめて!わたしに乱暴する気でしょ!」
リメイク版の全国図鑑持った後のグリーンはやばい。
？？？「なんだこのクソみてぇな技は！！」
最後のナッシー戦は何回も、じこさいせいで、なるべく時間稼ぎしていて完全にナメ腐っているwww
確かに四天王のうちカンナ戦とワタル戦はむずかったけど、それ以外は簡単だったな
おそらく一番の理由が、技のチョイスなんだと思うわ
メタモン「この動画のおかげで使用率が上がったぜ！」
サムネのセンスが素晴らしい……
ナッシーとサイドンはタイプ一致技が無いという…。
サイドンとウインディは他のジムリーダーの切り札だったのに、何故これでチャンピオンになれたのか、本当に不思議でならない…。
おまけにナッシーに関しては進化前のタマタマの時はしっかりとした技構成だったのに、ナッシーになってからはナッシーがレベルアップで覚える技しか覚えさせてないから3つになってるのよね…
スリーパーに同人誌で色々吹き飛びました
懐かしい✨
サイドンはフーディンにげんきのかけらとか諸々の回復施す壁役だった？
初めてのプレイでグリーンにたどり着いたとき、コレならカンナの方が強…と思った小学生の思い出…
マリックwセンスありますね
赤緑青のジムリーダー・チャンピオンライバルのトリ以外の相手のポケモンは、初期技とそのレベルまでに覚えるレベル技を覚えて、しかも後者の高い技から優先される仕様になっている。そして石で進化するポケモンの殆どがレベル技が無くて設定された初期技しか覚えてない。ジムリーダーは各々が持っているわざマシンを、ライバルはポケモンに応じた技（リザードンはだいもんじ、カメックスはふぶき、フシギバナは……どくどくだったっけ？）をトリのポケモンに覚えさせている程度。ちなみにピカチュウ版ではマチスのライチュウがメガトンを覚えさせたりなどしているから、相応に難易度が上がっている。
サイドンほんま草w
サイドンはひどかったなあｗ
4つの技のうち3つがダメージ喰らわない・当たらない技+残り1がクソザコ威力なので、レベル20ぐらい差があっても普通に勝てちゃったりする
ナッシーは3つのうち2つが攻撃技だから、相手する分にはまだ手強い
サイドンはつのドリル持ってるからこっちがレベル低いと当たりやすくなるはず…
そういえば自分が小さい時にやったBW2でもアイリスのオノノクスがハサミギロチン(つのドリルと同効果)持ってたなww
@@Shochan.G 初代の一撃必殺技の命中率はすばやさ依存で、サイドン自身がかなり鈍足だから、よほどのレベル差が無いと当たらないんよ
@@TKZ432 そうなんだ
ただ、なぜかギャラドスとカメックスだけはガチ構成なんだよな
おかげで当時ナッシーはほとんど見向きもしなかった。実際くさエスパーで初代としては能力的にも魅力的なポケモンだった
草が邪魔すぎる
当時はぶっ壊れ技のふぶきをほぼ全員搭載してたからすぐやられる
初代は四天王もグリーンも八百長しかしてこない小学生低学年にも優しいゲームだよ(
そういうならXYの方が優しいからww
小6の時にやってたけどBW2よりかなり簡単になってて驚いたww
ＸＹの方が優しいぞ
虫取り少年「うちのトランセル（コクーン）捕まえてからかなり経つけど育たないんだよなぁ」
初代ポケモンか…懐かしいな
よく四天王を倒せたなと思うw
サイドンとナッシーが一番弱かった記憶がありました
当時「こんな技構成でマジで四天王倒したのか？」と疑問に感じたの思い出すわ。八百長してたんだろうな
一応補足しとくとチャンピオンロード前のトキワ西で戦ったときはまだタマタマのままでその時はもっとマシな技構成だったのでもしかしたら別個体にすり替えたのか？🤔
グリーンさんフーディン持ってるってことは誰かと通信交換してるんだよなぁ
ふきとばし＆ほえるはこの時の仕様を考えないとクソじゃないんだけどね…。
（第何世代からかは強制的に交代させられるというトレーナー戦でも使える仕様になった）
第二世代からですね。第四世代でステルスロックと組み合わせて使う戦法がかなり注目されました。
@@ホワイトヘアードデビル そんなにすぐだったか…
にらみつけるさんかな？
水系ポケモンカメックスやギャラドスがいないのが唯一の救いか
最終決戦のナッシーと挑戦前のタマタマは別個体だろうな
タマタマでソーラービーム覚えてるし
スリーパーのNNは漢字にすると導人師、なのかな(すっとぼけ
いかりはシバさんのイワーク(2匹目)とカイリキーも確か覚えてたはず。
リザードン、怒りの沸点が低いは草
おかしいな、平均種族値は高いはずなのに。技構成のせいで強いという印象がない。
初代のいかりはそんなとこあったな〜。第2世代はいかりの後別の技出せてたのに😅
グリーンさんかっこいい
レッドパ ピカチュウ ラプラス カビゴン フシギバナ リザードン カメックス
グリーンパ イーブイ ピジョット フーディン ナッシー ウィンディ ギャラドス
２位と３位は逆じゃ？
まだタイプ一致の火の粉を覚えさせていたり、高威力の突進がある分、サイドンよりウインディのほうがマシでしょ
景色を見ずに頂上へ登るのを急ぎ過ぎたんだなきっと。
石進化的な意味で
サイドンとかいう箸休め要員。水鉄砲で致命傷。
なんなら泡でも笑
自分のリザードン(Lv.65)
ライバルのカメックス(Lv.65)
のタイマンで戦うとしたら、こっちに勝ち筋あるのかな？
リザードンは技マシンでいろいろ覚えてよしって条件で
ハイドロポンプあるし、さすがにきついかもなぁ。
@@NT-me1xs やっぱそうだよねぇ
カメックスVSフシギバナの同レベル戦なら余裕で勝てるし
フシギバナVSリザードンも、まだ勝ち筋を見いだせると思うけど
リザードンVSカメックス はなかなか思い付かんよね
@@もいもいぶるぺん
無限PPからのふぶきも辛い…
ライバルのカメックスは優秀でしたね。
@@MM-ct4zf
別動画でコメントしたら
つるぎのまい積んできりさく なら いけるかも？ ってあった
ハイドロポンプ当たらないように祈るしかない
@@もいもいぶるぺん
初代の急所って、相手の能力変化だけでなく味方の能力変化も無視してしまうので、剣の舞で攻撃力あげても無意味ですよ
ゼニガメかフシギダネを最初に選べばグリーンさん含め四天王をダグトリオ一体で無双できるわけか。
AIとか容量の問題が大きすぎるな初代は…
だからレベル上げ大変なのかも
当時の攻略本でも体力を温存してたら勝てる風に書いてあった記憶。あんまり強い風に言われてなかったのは伝わった
リザードンの「いかり」の酷さに異論はないんだが
カメックスもどういうわけか「からにこもる」「かみつく」を連発する事があってですね･･････しかもそのルートだとウィンディナッシー両方使う手持ちという
なるべく強いライバルを望むならフシギバナギャラドスウィンディにさせるのがベターだろうか
結論、カメックスはグリーンのエースポケモン
だがあやしいひかりとかげぶんしんで何故かからにこもるしか使わなくなったw