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斃せないのは解ってても滅茶苦茶緊張感を醸し出せるのは歴史物あるあるでしょうが、やはり松井先生の演出力はひときわ素晴らしいですねー
顕家卿大好きなので来週が辛いでも顕家卿なら有終の美を飾ってくれるだろう信頼がある。
南部退場が結構辛い
この時の功績のおかげで子孫は戊辰戦争で命拾いするわけだし
@@MUSASI40本家からはかなり妬まれたみたいだけどね
アニメ始まって日本人から日本史勉強してるから、鎌倉幕府は滅亡するの分かってるし顕家が負けて尊氏が勝つの分かってるけど、海外の日本史知らない視聴者からしたら大分スゲー展開満載で違う感想持ちそうよね
知っている人にとってもこの時代の史実はスゲー展開でしかない。楠木正成死後の最強武将が尊氏の息子だったという・・・・理不尽を超える自業自得パワー。
ほんと松井先生には感謝しかない……郷土の英雄である師行公がここまで有名になる日が来ようとは。
顕家退場まじで悲しい
この矢傷が長年体を蝕み苦しめて最終的な死因になるのかな
主人公補正が結果的な官軍とはいえ作品の悪役にかかってるのマジで恐ろしいな...
単なる主人公ならともかくこの時代最大の英雄で日本の事実上の頂点に立つ男だからねぇもはやなんでもありの補正
尊氏が主人公すぎてなんとも言えない気持ちになってしまった史実パワー強すぎる顕家卿たちに愛着が湧いてしまってたから余計に
南部のおじじ…… (’;ω;`)
この作品、師冬(オリジナル)が逝ってたり、師直敗北があったりと、なんやかんや史実だからこうなるって予想できない展開もあったりするから、「逃げ上手の若君のラスボス」としての尊氏ならなんだかんだ倒すのかもしれんな。そこからどうやって「太平記の主役」としての尊氏につながるのかわからんが
結果として足利尊氏と呼ばれる人物が生きていて北条時行と呼ばれる人物が処刑されてれば辻褄が合うから、今描かれている二人がそうとは限らないかも。火あぶりが確定してるジャンヌ・ダルク物でも入れ替わりとか色々あるので。
@@az-qd7oy 信長協奏曲かよ
流石に室町幕府初代を倒すわけにはいかないでしょ🙄
しょうがないよ。本来の主役を悪役(ラスボス)に端役を主役にしてるんだから…
勝手に死ぬだけで倒せてたら室町幕府150年も続いてねぇ尊氏が死んだ後も別に勢力は弱くならないからな金無いけど
尊氏の母方の家系は上杉家なんで上杉謙信のコスプレイベントでも一応尊氏は一門なんでなにも問題はない
そんなこと言ったら尊氏は後北条家一門名乗れちゃうし、武田家一門も名乗れちゃうよ
@@ga_p715むしろ家系的には上杉よりも北条の血のほうが圧倒的に濃い足利氏
頼重ロスを埋めてくれた顕家卿がいなくなったら俺どうすればいいの…
次の上司ポジは…後醍醐か…?
@@小田氏治-c9g彼後少しで亡くなってしまうよう
@@小田氏治-c9g大丈夫や優秀な息子が頑張って暮れるはず
顕家は21くらいで敗死する、時行も30代で捕まって処刑、尊氏は誰からも”倒されない”はもう決まっている史実なので、はなから悲劇の主人公であるのは変わらない。その悲劇で埋もれた時行を主人公にして、光をあてたのがこの漫画で、同時に悲劇で終わることも避けれないよねえ。
南部師行の最期は弟の政長の子孫の家伝によると顕家公戦死の際に不幸にもその場に師行公は居なくて、顕家戦死の報を聞くや最早これまでと最期を悟り生き残っていた百人ちょいの手勢で師直方に突撃して討死したとあります。
6:15 道誉は正式な名乗りが昔の尊氏と全く同じ「源高氏」だったらしいので親近感感じてるのかもしれない
ここで思い出すのは頼重の最期に言った「尊氏から人間としての動揺を引き出せ」って言葉……顕家が太刀を飛ばして尊氏を馬から落とすまでは神的な動揺で、事実その後たまたま刺さった南部を盾にしてきたけど、最後のコマで南部と顕家2人がかりで尊氏を刺そうとするシーンは間違いなく人間としての動揺してる表情だが、どうなるかな
黒曜石の鏃に恐怖してるし、恐怖してたのは神の側面っぽいのかなコレ。
なんか…歴史の修正力かなにかが働いてませんかねコレ…?若は思ったより大きい敵と戦う羽目になりそうだな…
こっから北朝、南朝とのに登場人物が大きく変わる(主要人物でいえば、顕家、高兄弟、直義などなど)作者としても書かないといちいち説明するはめになるから松井先生ならしっかり描いてくれると思う
1338年に北畠顕家新田義貞が戦死してからは小競り合いはちょこちょこあったけど1348年の四條畷の戦いまでの10年間はかなり小康状態になるからそこをどう描くんだろ1340年代になると時行とほぼ同年代らが表舞台に出てくるし
今回の回で改めて、この時代の主役は尊氏なんだなって感じた…顕家好きだから死ぬのキツイ😭
南北朝時代の絶対的主人公の壁が厚過ぎる……
間違いなくこの矢が切り札になると思うよ…だって尊氏の死因は戦による矢傷の悪化だからね
黒曜石の矢で多少なりとも神力を削る感じだろうか。圧倒的な神を一介の人間に戻すってところに勝利条件を設定するなら、歴史はそのままに勝ち逃げすることができるし
道誉さんの素顔が見える日は来るのだろうか。
大した神じゃないよね↑ミシャグジ様は、縄文時代から信仰されてきた土着神だったはずなので天つ神でも無ければ本来ならトップレベルの力の持ち主(神の力は基本信仰に影響する)。少なくとも神としての格は神自身ではない尊氏よりは圧倒的だと思う。問題はミシャグジ様の信仰の大体が諏訪明神の諏訪入神の時にタケミナカタに移っちゃってることで力をほとんど失ってそうなことかな?
南部殿……おさらばです(´;ω;`)
実写版はゴクミ(ジャン・アレジの嫁)なだけはある華々しいお方だった…とにかくなんとか次週は一矢報いてほしい
魅力あるキャラが登場しては死んでいくから話が進むにつれて「このキャラが好きだから読もう」という気力が削られていくんだよこの漫画…😢
結末が分かってる歴史物は主人公補正が敵に回ったらどうなるかがよく分かる
足利尊氏という主人公とラスボスを併せて二乗したくらいの傑物
史実的に尊氏にトドメを刺すのは直冬だから、活躍の焦点を時行から直冬に移さないといけないのが難しい所
トドメどころか先陣切ってぶっ○しにきた尊氏にどんどんおされて仲間も失って結局敗走エンド
顕家卿1番好きだからもうすぐお別れだと思うと悲しい。一花咲かせてから逝ってくれ。
御石神様はかなりのやべえ神様だぞ恐ろしく古い神だし
ほんとそれな。縄文時代から信仰されてきた最古の神様に対して「でも大した神様じゃないよね」はさすがに無知すぎるw
体に悪そうって神力を副流煙か何かみたいな軽さで言われてるのがちょっと面白い
まあ、ここで負けても北条氏は戦国時代まで生き延びるからセーフ!
後北条氏のことなら無関係だろ
蘭陵王の再来と言われた顕家卿でも尊氏(大魔王)には勝てないのか
史実でも絶対的勝者ってわけでは無くて、色々ゴタゴタするし矢傷が元で50代で病死してるから上手くストーリー作っていくと思う。
こっからは息子世代(後醍醐、楠木、新田)との共闘と内戦かな
顕家が仕留められなくても矢だけ回収して、何年か後目玉の奥義真似た時行が尊氏様に打って欲しい時行はその後打ち首でもその矢傷が原因で尊氏様倒せるし
史実は普通に師直に負けてるってのが悲しい
まぁ連戦に継ぐ連戦だし、新田と合流できなくて当初の計画の変更を余儀なくされたし多少はね?
京極家は残るとしても分家の尼子家と家臣の浅井家に下剋上されて、結末は宗家の讃岐丸亀6万石で痛快時代劇三匹が斬る!でも虚仮にされていたしなあ・・・
倒せないから病気で倒すんや
太平記は、尊氏様万歳だから。
斎藤一(るろうに剣心)も😅もう寿命まで待つしか…
何このラッキーマン?
素の戦闘力より神力の方が強いやんww楠戦はクソゲーすぎたww
うん。倒せないから。畳の上で病で死ぬから。出来物ね。
斃せないのは解ってても滅茶苦茶緊張感を醸し出せるのは歴史物あるあるでしょうが、やはり松井先生の演出力はひときわ素晴らしいですねー
顕家卿大好きなので来週が辛い
でも顕家卿なら有終の美を飾ってくれるだろう信頼がある。
南部退場が結構辛い
この時の功績のおかげで子孫は戊辰戦争で命拾いするわけだし
@@MUSASI40
本家からはかなり妬まれたみたいだけどね
アニメ始まって日本人から日本史勉強してるから、鎌倉幕府は滅亡するの分かってるし顕家が負けて尊氏が勝つの分かってるけど、海外の日本史知らない視聴者からしたら大分スゲー展開満載で違う感想持ちそうよね
知っている人にとってもこの時代の史実はスゲー展開でしかない。
楠木正成死後の最強武将が尊氏の息子だったという・・・・理不尽を超える自業自得パワー。
ほんと松井先生には感謝しかない……
郷土の英雄である師行公がここまで有名になる日が来ようとは。
顕家退場まじで悲しい
この矢傷が長年体を蝕み苦しめて
最終的な死因になるのかな
主人公補正が結果的な官軍とはいえ作品の悪役にかかってるのマジで恐ろしいな...
単なる主人公ならともかくこの時代最大の英雄で日本の事実上の頂点に立つ男だからねぇ
もはやなんでもありの補正
尊氏が主人公すぎてなんとも言えない気持ちになってしまった
史実パワー強すぎる
顕家卿たちに愛着が湧いてしまってたから余計に
南部のおじじ…… (’;ω;`)
この作品、師冬(オリジナル)が逝ってたり、師直敗北があったりと、なんやかんや史実だからこうなるって予想できない展開もあったりするから、「逃げ上手の若君のラスボス」としての尊氏ならなんだかんだ倒すのかもしれんな。
そこからどうやって「太平記の主役」としての尊氏につながるのかわからんが
結果として足利尊氏と呼ばれる人物が生きていて北条時行と呼ばれる人物が処刑されてれば辻褄が合うから、今描かれている二人がそうとは限らないかも。
火あぶりが確定してるジャンヌ・ダルク物でも入れ替わりとか色々あるので。
@@az-qd7oy 信長協奏曲かよ
流石に室町幕府初代を倒すわけにはいかないでしょ🙄
しょうがないよ。
本来の主役を悪役(ラスボス)に端役を主役にしてるんだから…
勝手に死ぬだけで倒せてたら室町幕府150年も続いてねぇ
尊氏が死んだ後も別に勢力は弱くならないからな
金無いけど
尊氏の母方の家系は上杉家なんで
上杉謙信のコスプレイベントでも一応尊氏は一門なんで
なにも問題はない
そんなこと言ったら尊氏は後北条家一門名乗れちゃうし、武田家一門も名乗れちゃうよ
@@ga_p715
むしろ家系的には上杉よりも北条の血のほうが圧倒的に濃い足利氏
頼重ロスを埋めてくれた顕家卿がいなくなったら俺どうすればいいの…
次の上司ポジは…後醍醐か…?
@@小田氏治-c9g彼後少しで亡くなってしまうよう
@@小田氏治-c9g大丈夫や優秀な息子が頑張って暮れるはず
顕家は21くらいで敗死する、時行も30代で捕まって処刑、尊氏は誰からも”倒されない”はもう決まっている史実なので、はなから悲劇の主人公であるのは変わらない。その悲劇で埋もれた時行を主人公にして、光をあてたのがこの漫画で、同時に悲劇で終わることも避けれないよねえ。
南部師行の最期は弟の政長の子孫の家伝によると顕家公戦死の際に不幸にもその場に師行公は居なくて、顕家戦死の報を聞くや最早これまでと最期を悟り生き残っていた百人ちょいの手勢で師直方に突撃して討死したとあります。
6:15 道誉は正式な名乗りが昔の尊氏と全く同じ「源高氏」だったらしいので親近感感じてるのかもしれない
ここで思い出すのは頼重の最期に言った「尊氏から人間としての動揺を引き出せ」って言葉……
顕家が太刀を飛ばして尊氏を馬から落とすまでは神的な動揺で、事実その後たまたま刺さった南部を盾にしてきたけど、最後のコマで南部と顕家2人がかりで尊氏を刺そうとするシーンは間違いなく人間としての動揺してる表情だが、どうなるかな
黒曜石の鏃に恐怖してるし、恐怖してたのは神の側面っぽいのかなコレ。
なんか…歴史の修正力かなにかが働いてませんかねコレ…?若は思ったより大きい敵と戦う羽目になりそうだな…
こっから北朝、南朝とのに登場人物が大きく変わる(主要人物でいえば、顕家、高兄弟、直義などなど)作者としても書かないといちいち説明するはめになるから松井先生ならしっかり描いてくれると思う
1338年に北畠顕家新田義貞が戦死してからは小競り合いはちょこちょこあったけど1348年の四條畷の戦いまでの10年間はかなり小康状態になるからそこをどう描くんだろ
1340年代になると時行とほぼ同年代らが表舞台に出てくるし
今回の回で改めて、この時代の主役は尊氏なんだなって感じた…
顕家好きだから死ぬのキツイ😭
南北朝時代の絶対的主人公の壁が厚過ぎる……
間違いなくこの矢が切り札になると思うよ…だって尊氏の死因は戦による矢傷の悪化だからね
黒曜石の矢で多少なりとも神力を削る感じだろうか。圧倒的な神を一介の人間に戻すってところに勝利条件を設定するなら、歴史はそのままに勝ち逃げすることができるし
道誉さんの素顔が見える日は来るのだろうか。
大した神じゃないよね
↑
ミシャグジ様は、縄文時代から信仰されてきた土着神だったはずなので天つ神でも無ければ本来ならトップレベルの力の持ち主(神の力は基本信仰に影響する)。少なくとも神としての格は神自身ではない尊氏よりは圧倒的だと思う。問題はミシャグジ様の信仰の大体が諏訪明神の諏訪入神の時にタケミナカタに移っちゃってることで力をほとんど失ってそうなことかな?
南部殿……おさらばです(´;ω;`)
実写版はゴクミ(ジャン・アレジの嫁)なだけはある華々しいお方だった…とにかくなんとか次週は一矢報いてほしい
魅力あるキャラが登場しては死んでいくから話が進むにつれて「このキャラが好きだから読もう」という気力が削られていくんだよこの漫画…😢
結末が分かってる歴史物は主人公補正が敵に回ったらどうなるかがよく分かる
足利尊氏という主人公とラスボスを併せて二乗したくらいの傑物
史実的に尊氏にトドメを刺すのは直冬だから、活躍の焦点を時行から直冬に移さないといけないのが難しい所
トドメどころか先陣切ってぶっ○しにきた尊氏にどんどんおされて仲間も失って結局敗走エンド
顕家卿1番好きだからもうすぐお別れだと思うと悲しい。一花咲かせてから逝ってくれ。
御石神様はかなりのやべえ神様だぞ
恐ろしく古い神だし
ほんとそれな。縄文時代から信仰されてきた最古の神様に対して「でも大した神様じゃないよね」はさすがに無知すぎるw
体に悪そうって神力を副流煙か何かみたいな軽さで言われてるのがちょっと面白い
まあ、ここで負けても北条氏は戦国時代まで生き延びるからセーフ!
後北条氏のことなら無関係だろ
蘭陵王の再来と言われた顕家卿でも尊氏(大魔王)には勝てないのか
史実でも絶対的勝者ってわけでは無くて、色々ゴタゴタするし
矢傷が元で50代で病死してるから上手くストーリー作っていくと思う。
こっからは息子世代(後醍醐、楠木、新田)との共闘と内戦かな
顕家が仕留められなくても矢だけ回収して、何年か後目玉の奥義真似た時行が尊氏様に打って欲しい
時行はその後打ち首でもその矢傷が原因で尊氏様倒せるし
史実は普通に師直に負けてるってのが悲しい
まぁ連戦に継ぐ連戦だし、新田と合流できなくて当初の計画の変更を余儀なくされたし多少はね?
京極家は残るとしても分家の尼子家と家臣の浅井家に下剋上されて、結末は宗家の讃岐丸亀6万石で痛快時代劇三匹が斬る!でも虚仮にされていたしなあ・・・
倒せないから病気で倒すんや
太平記は、尊氏様万歳だから。
斎藤一(るろうに剣心)も😅
もう寿命まで待つしか…
何このラッキーマン?
素の戦闘力より神力の方が強いやんww楠戦はクソゲーすぎたww
うん。倒せないから。
畳の上で病で死ぬから。出来物ね。