ここ数模擬の理不尽なラグの仕様を訴えるNX☆くさあん【マリオカート８デラックス】

【NXくさあん RUclips】
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[@楯山貴音]

確かにラグは辛いけどアメリカとかいう訳分からんくらい離れた奴とのラグが1秒以内で済んでる人間の技術力は褒めたい

[@きのこ2-n2b]

なんか感動した

[@citronz]

それ、別ゲーだと普通サーバー分けられてるから本当に凄すぎるよね。

[@remurur]

そもそも対戦ゲームを海外とやること自体無理があるよね
他のゲームだと韓国とかでもラグ感じるしアメリカとかなんかゲームにならんレベル

[@joshyyoshy5450]

​@@citronzマリオカートはP2P方式だからサーバーを分けるという概念がない

[@Yoshi-wc8hr]

​@@joshyyoshy5450ここで言う「サーバーを分ける」はマッチメイクの地域を区分するって意味合いでは

[@jypark-once]

ラグ唯一の良い点
実際は被弾してないのに被弾判定もらってて前の敵からコイン拾える

[@ミニオン24]

間違い無いw

[@joshyyoshy5450]

クラをトゲ爆発寸前に吐けば相手視点だと爆発判定になって巻き込めたりする

[@loepx6376]

良い回線用意しても自分が得しないので、回線落ちは起こさない程度の回線でラグパワーを手にしてアドバンテージを得て技術差を埋める。
これ究極マリオカート攻略です

[@babanavava]

マリオカート8DX究極攻略Chもびっくり

[@sky-uv9ni]

電子レンジ最強

[@太古の達人-i6v]

この展開で少しイライラする程度に抑えて、すぐ切り替えられるのアンガーマネジメント強者すぎる

[@ディアブロ-v4e]

ラグタックルの異常な押しはなんなんだろう
あれのせいでキャラの重量差が意味なくしてるしな

[@kuroru699]

自分と同じ座標に急に現れるからめちゃくちゃ押されますよね

[@user-ko9jn2uw7f]

くさあんさんがしょーもないとかいってるの初めて見た気がする

[@nosjgmryrap]

世界の誰とでも→ラグが増える
国内の誰とでも→低レートの方が増えてやりづらい

[@ジョゼ-u1w]

ほんとそれ

[@newmomizi_txt]

非同期型通信である以上、「ずれが発生したときにどのように補正するか」という問題は避けられんな。
だからと言って完全同期型にすると今度は爽快感が失われるし…
結局のところ物理的な技術の発展に頼るしかないところはある

[@-alumina-8901]

コンマ数秒で状況が切り替わるゲームで数千キロ離れた人含め12人全ての視点を揃えられる方がおかしいんよな
同時12人全ての情報がサーバーに送られてきたとしても厳しい

[@しゅうくりーむ]

@@hothamusutaオンライン無料とかどんだけサーバー代いるねん笑笑

[@yuceeeeeeeeeeee]

​@@hothamusutaそれはニンテンドーのサーバーというよりかはゲームの仕様に問題がありそう

[@kd58p2_yabeyatu]

​@@しゅうくりーむ6年前…

[@やっすー-b3w]

マリカは敵の動きをある程度は予想で作ってるっぽいからなぁ
だからキノキャニの崖とか敵がめっちゃ落下してるように見えるし今回みたいに離れてるのに吸ったりすることもある

[@ぬぬん-d1o]

相手のSwitchから受け取った
入力情報と、空間上のおおよその入力された位置から計算して作ったCGが映像になってるだろうから、シビアな入力が求められるキノキャニだと落下しまくるよね

[@oozorahaomaenomono]

同期ズレね　スプラトゥーンもそう

[@konaki0579]

7:30 これで4赤じゃなかっただけ助かった、という姿勢
見習います

[@yes_Twitte_no_X]

ラグで1位でコイン2が出る時あるのほんとだるい
赤来て詰む

[@uraniuman]

伊達に世界一ストレスの溜まるゲーム認定されてる訳じゃないな

[@C31415]

雀魂も負けてない

[@joshyyoshy5450]

多分ラグのストレスは考慮されてないw

[@user-1i1m0ku8tan9ev]

仲間がいる分スプラの方がストレス溜まる

[@アレッサンドロ-c7h]

ラグとは分かっていても見てるものと違うことが起きるのはほんとに納得いかないよな〜
スプラもラグはよくあるけど、任天堂が専用サーバーを持たずにプレイヤー間での通信になってるからラグはどうしようもない🥲

[@newmomizi_txt]

サーバー/クライアント通信型にしたらラグはむしろ増加しますね。
攻撃側と防御側が平等にラグの被害を受けるだけです。
一応、一方的な理不尽感は少し減るかもしれません。

[@nyoss_290]

自分もこういう事頻繁にあるけどこればかりは直しようがないんだよなぁ

[@aqa82244]

( ⌒,_ゝ⌒)

[@M4E_kageharu]

どの対戦ゲームでも言えるけど、対戦相手が海を越えると誰も咎められないのがラグの苦しいところよな
地域ごとでプレイヤーを分けるなり対策の仕様はあるけど

[@mononoke256]

地域でプレイヤーを分けるほど競技人口が少ない気がする
こくないのだれとでもに低レートが多いのが根拠だけどマッチングちゃんとすれば大丈夫だったりするのかな

[@おふゆ-u9o]

ラグいは中途半端なゲーマーの鳴き声って揶揄されがちだけどマリカのラグは本当にどうにもできないよな

[@西森タカ]

求めること10選の動画で言ってたみたいに、急加速の押しを弱くするとかラグってる人はボックスすり抜けるようにするとか、ラグ被害対策があればと思うんだけど技術的に難しいんだろうか？

[@Tてぃ-r1t]

別にラグって死なんのはいいけど、こっちが死ぬのはストレスだよね

[@suzuka_utako]

くさあんのプレイ動画で初めてストレス感じた(日頃が上手すぎる為)

[@ufdscsxzafbrCtr]

ラグとテレサでしか負けない男

[@user-shk2t3ysqb]

(笑)

[@無能の権化]

ラグで被弾したり逆に空振るのは技術的にゼロにはできないしある程度お互い様だと思ってるけど、ラグ押しはマジでどうにかならんのかね

[@happilytarn3]

てかいつの間にか左下のメーター無くなってる

[@TS-teisei]

まあスマブラみたいに近くの人とマッチングしてもクソラグくなるよりは世界中と対戦できてラグはあるけどぬるぬる動く方がゲーム性としてはマシだろう

[@あなご姿]

日本-フランス間のpingって250-280くらいあるからこればかりは仕方がない

[@はる-q6t6q]

ラグでタチ悪いのは、主にラグい海外勢にハングが多いこと。ハングは壁際スレスレで走れるからラグりやすい。一部の海外ハング上位勢はこのラグを強みだと理解して使ってる。

[@mononoke256]

ラグを利用はグリッチみを感じるなぁ

[@rebelllion7821]

けど向こうには日本人がラグく写ってるわけで海外勢の方が大変なんだからそれを責めるのは違う

[@mononoke256]

@@rebelllion7821 日本勢言うほどラグくないってとある海外勢の意見があった気がする…

[@rebelllion7821]

@@mononoke256 全くラグくない訳じゃないだろうし

[@ao1.442]

@@rebelllion7821日本人プレイヤーが感じるラグに比べたらだいぶマシな方だと思いますよ

[@user-tm9sw5hf7o]

ラグを無くすのは難しいよなー
実際くさあんさんもかなりラグあるし

[@pqpqpqpqpqpqpq]

初動1位で2位敵のケツを吸うとかいう意味わからんゲーム

[@rebelllion7821]

技術の進歩を待つしかないね

[@tetsudoufanetsu]

ラグと共生しよう
ラグで死ぬのが1番嫌だ

[@おうり-t4k]

マリカのラグって他のゲームと比べたら日本人同士でやってもラグいよね笑
尻の甲羅とか当たってないのに当たるし落下したように見えたりするし結構えぐい

[@グーグルアカウント-v8b]

ラグってもはや腹立つとかの前にやる気なくしたりするからこれくらいで済んでるのは凄いと思う
別ゲーだけどあまりにも酷くて捨てゲーした事あるわ

[@myonn11]

まあもちろん相手も同じ環境で同じようなやられ方あるだろうししょうがないと思うしかないんだろうな

[@andante9869]

格ゲーの大会がオフラインでやる理由

[@たけのこ派-r4s]

【定期】ラグとテレサでしか負けない男

[@名前どうしようかな-y3r]

こっち視点明らかに吸ってるのに、ラグで被弾判定食らわないとかあるよね？

[@takashi_popn]

これゲームにならんな
なんとかいい対策いれてほしいところだがそう簡単なものでもないのが厄介

[@mochidono_MH]

普通の野良でも見ないレベルのラグさで可哀想なあんさん

[@sherlock___]

自分はクソラグのせいでマリカやめたから我慢できるの尊敬

[@mi_mki6g]

最近ラグ過ぎて近くに居ないのに被弾したりする

[@くら-c7f]

いよいよ任天堂がくさあんナーフをしてきたか。。。

[@ぷらいむ-e5m]

自分視点では当たったつもりないから萎えるよな
まあでも色々なくさあんさんのえ〜が聞ける神回ではある...

[@ンゴー-x8y]

展開アイテムの被弾判定を被弾側の視点で行うだけで割とストレス減りそう

[@sooutwooo]

任天堂のゲームは専用サーバーじゃなくてP2P形式だからラグいんよな 任天堂もオンラインに力入れるならサーバー作って欲しいよな

[@るしぃ]

オンライン有料化してるのに何故かp2pにする謎ね
任天堂が100%悪いわ

[@aokaru]

ラグでしかくさあんさんを倒すことが出来ない...

[@ゆぅあす]

流石にちょっとおこなの新鮮で良い

[@五本木切り抜きチャンネル]

みんな同じ環境ならそのなかで強くなる必要があるのか、、、

[@U.F.O_MIJI]

体調以外に人だという証明があって助かった

[@kajiboo3096]

このあんさんの切り替えとメンタルが超好き

[@七瀬_ろろ]

回線が貧弱で他人を気持ちよくプレイさせない人らにラグで上手い人が足引っ張られるの悲しいわ

[@ha-ru0214]

長めの切り抜き助かる

[@たくあん-t7b]

最近またひどくなった気がする

[@ho-rudemu]

a.m.4:00のsq地獄

[@シロネ]

お金払ってるからサーバー強化してラグ減らせるような努力してほしい

[@haa7724]

まあだいぶ努力してると思うよ。逆にこの値段でこのラグならエンジョイ勢には十分すぎるくらいなんじゃないかな

[@wolvenspud6844]

これは距離とインターネットの性質上の問題だから… 逆にサーバーいじるだけでこういうラグ消せる技術開発できたらそれだけで一生遊べる金儲かるよ

[@jamooto-r7i]

最近自分もマリカで不運続いてたからこの展開に既視感を感じた

[@kodomoji8205]

弱回線やら無線でそもそもオンライン環境に適してないマナーが悪いプレイヤーが大量に存在している
そのせいでラグの話するときごっちゃになりがちなんだよな。
海外どうこう以前の問題もある

[@レノン-t4c]

みんなポジティブだな...コメ欄見る前まで「やっとあんさんもこっち側きたかぁ」とか思ってたのに

[@loepx6376]

テレレのきさらぐさん無い？

[@じょん-n6o]

なんか別ゲーで五年くらい前のリリース当初は世界共通サーバーでラグがひどくて弾出るのが操作してから1秒後とかあったけど、そのゲームはその後アジアとヨーロッパでサーバー分けてラグがなくなってからプロの人達が昔はラグを読んで高度な心理戦しながら偏差打ちしてたって言ってて、1秒未来の相手の動き予測して動かなきゃとか大変だろうけどすげぇ！って思ってたから、マリカもいつか何年後か分からんけど今の人達が新時代の子達に昔はラグを読んで距離あけたりキノコで前出たり、処理が大変だったんだよーって時代が来て欲しい。

[@すりぬけゆかだんぼう-b8w]

ラグがあるのはある程度仕方ないにしても、補正する時の急加速で押されたり被弾させられるのは見ていてとても冷める。
世界中でマリオカートが遊ばれてるのは喜ばしいことなんだけどね。

[@ajim8329]

逆に海外プレイヤーからしたら周り大体ラグってるのかな…それだったら男女平等パンチな気がする

[@marika-chato2000]

こんなに考えて立ち回ってラグとも付き合わなければいけないこのゲーム
必要なのは人間を超えること

[@Dive-327]

最後のでほっこりできて良かった😊

[@コントロール-g4q]

まじで申し訳ないけど
凄い人が理不尽さに苦しめられてる動画みると元気と活力が湧く
疲労が抜けてく

[@ポテト-v1s]

ラグはしょうがないよな
テレサはマジで仕様変わんないでほしい
今が1番バランス取れてると思う

[@shemy-z4k]

相方くさあんはマリカーの理論値過ぎるw

[@すのー-u9u]

外人相手にはラグ前提で走らなあかんのか。じゃあ模擬でほぼ日本人の中戦う海外勢はそりゃあストレスが溜まりに溜まりまくるだろうな

[@田中凱晟]

アメリカ留学中は周り全員ラグくて辛い思いしつつも、みんなに迷惑かけてるんだなぁと申し訳なく思ってた。

[@Zukki0724]

3/2現在のラウンジのランキングで2,3,5,7位にフランスの上位勢が固まってる時点でラグの優位性がわかるよね...
ラグだけとはいわないけどラグあってのこの順位に見えてしまう。

[@rea6032]

@@Zukki0724自分も海外勢含めて色んなプレイヤー見るけど
この人は人気になって有名人化したから目立つ故に、他の人より周りから過剰反応されてる節はあると思う。
ラグも一般レベルのラグだと思うな。

[@limes393]

ラグの優位性という言葉がいまいち理解できていないのですが
マリカプレイヤーの多数派である日本人がラグく感じる海外勢が、むしろ不利で、日本人の方が優位なのでは？

[@Zukki0724]

@@rea6032
過剰だという意見は確かにそうだと思います。仕方ない部分もあるので、自分もどちらかを責めたりする意図はありません。

[@Zukki0724]

@@limes393
色々見てみるとわかりますが、こちら視点では海外勢がラグくて正しい位置がわからなくても、あちら視点では正常に見えてたりするようです。
少なくとも自分が見てる限りだと日本勢が損を被ることの方が多く思ってます。

[@sky-uv9ni]

@@limes393 ラグったときにどっちの画面を優先するかの都合でラグってる方が有利な場面が多い
あと自分だけがラグってるならそれを利用して立ち回ることもできる

[@下痢のお花]

マリカの非同期処理って意図が不明なんだよな

[@nen2437]

このゲーム被弾させる側の判定メインだからね、この人もそれで何百回やってるからしょーがないが1番

[@ななし-t1c]

全員模擬前にpingとか回線速度提出して欲しい

[@マダイ]

この手のオンライン対戦って大体国内のみだから世界と対戦できてる時点でラグは受け入れるしか無いと思うな…

[@XRD_722]

上位tier海外勢の割合多くて辛そう

[@KUN-my3uz]

デスクトップに通知が来なかった(´；ω；`)

[@鳥太郎-o1y]

お疲れ様です

[@ufdscsxzafbrCtr]

6:38 冷静な減速

[@jy-xm7ig]

たまにほとんど日本人だらけの中海外の人がいる試合とかあるけど海外勢からしたら日本人みんなラグく見えてるのかな

[@mononoke256]

そうでもないらしいよ

[@user-gx2id2ul3i]

さすがlolmdr異常にラグいな

[@ゆーじ-c8b]

海外勢ラグいって言うけど、向こうからしたらこっちもラグいんですかね？

[@ryoumai]

海外勢から見た日本はそんなにらしいですよ

[@doqdoqcha]

0:49 トビの正体がうちはマダラだと信じてやまないNX☆くさあん

[@Taki390]

僕は探しに行きます

[@gymleader3669]

被弾判定を攻撃側視点にしなければいいと思うんですが，何か不都合があるんですかね．スプラだとサブウェポンはほとんど被弾側視点に判定ありますよね．

[@KAMI-mk]

スプラもメインウェポンは攻撃側判定だからリッターの当たり判定がデカすぎるって言われてるもんね

[@Sn-rw1vi]

1　1位視点で1位の防御を2位が吸い、1位が裸になる
2　2位視点では吸ってないから、当然クラッシュしない
3　裸の1位に赤を投げれば確実に通る
これがマリオカートツアーでは起きてる事実

[@KAMI-mk]

@@Sn-rw1vi 被弾判定が守備側（攻撃されたがわ）判定になってしまうとそういうことが起こってしまうということですか？それだったらどっちにしてもダメなのか...

[@ika713]

wiiとか無印の頃は被弾もらう側の視点で当たったら被弾判定だったからその仕様に戻して欲しさあるけどね〜あの方が楽しかった
まぁ1位視点で勝手に防御無くなってそこに赤飛んできて被弾するパターンで文句言う人出てきそうだけど、ケツ当たった2位は被弾してるしアイテムテーブルから言えば3位が赤持ってる可能性はそこまで高くはないし

[@mkt5580]

@@Sn-rw1viマリカツガチでやばいよね〜w なんか一時期世界対戦で自分以外何もアイテム持ってないバグとかあったし

[@凌空柳沼]

白玉...
そこには必ずおまえがいる

[@わいふぁいinフコー]

スプラ勢は運営に文句言うけど、マリカ勢は仕方ないことと割り切ってどう対処するか考えるからすこ

[@doron-n8v]

スプラは一作目からどんどん悪化している背景があるからね…
しかも国内同士で

[@mononoke256]

一応…
主語がでかい

[@蒼炎の勇者アイク]

どっちもやってる身からするとマリオカートとスプラトゥーンはジャンルも違うし、ラグの被害も違うからスプラトゥーン勢は文句ばっかっていうのも一概に言えない

[@双頭の雷龍-x3y]

マリカは海外勢相手じゃないと致命的なラグ起きないけど
スプラは主な人口が国内だからな

[@rijol1186]

日本からして海外勢ラグいってことは海外勢からしたら日本勢含めほぼ全員ラグいってこと？
やとしたら海外勢すごない？

[@yasasisagod]

こういうラウンジみたいな最上位帯の試合の人は回線良くしたほうがいいよね

[@toarumunouryokusya]

上位勢ほぼみんな回線いいとは思うのよただやっぱ海外はいかんせん距離があるから回線良くても絶対ラグは起きるから仕方ないとこがある

[@五右衛門-c4c]

海外勢のラグのせいで負けるみたいなのよく見るけど、海外勢は同じ状況で勝ってんじゃないの？

[@ぺぺキャ]

相手視点もラグいからしょうがないと思う

[@間違った文法]

相手の海外勢視点ではラグくないです

[@ふじこ-o6x]

くそ初心者だけど言いたいことあるから言うね。まず、俺はくさあんさんが不機嫌になるのは仕方のないことだと思う。意見の中で「他のゲームの方が酷い」だとか「文句ばっか言うなよ」て意見がちらちら見えたけど、他のゲームはやっぱり他のゲームだしマリカて体感だけど他のゲームに比べても一個のミスで結果が大分変わるゲームだと思うのよ。だから被弾を抑えるように普段から色々考えて動いてるのに、それが自分じゃ防ぎようのないものに邪魔されたらそりゃたまったもんじゃないでしょ。他のゲームをやってるみんなでもそういうの共感できるでしょ？もちろん世界中の回線のラグを縮めることがどれだけ難しいのかは自分には当然分からないけど、そこで大きな差が出てしまうゲームだからね。別にゲーム会社の対応をそこまで強く批判する訳ではないけど出きるだけやりやすい環境になることはプレイヤーとしてはやっぱり願う限りだよね。

[@ふじこ-o6x]

長文失礼！不快になる人が多い場合は消します！

[@ふじこ-o6x]

@@woua4 言うだけタダって言葉もありますしね！言い過ぎは駄目だけど…

[@蛙の子はお玉杓子]

いうてSwitchは「7年前に発売した基本子供向けの携帯ゲーム機」だぞ
任天堂が現状のラグを問題視する理由ないない

[@imoimojaga-vq5dw]

ラグ無くすなら今までのように世界中の人と対戦はできなくなり、国内でしか対戦できなくなるがいいのか？
最近のゲームはシビアなのもあって国内のみ、アジア圏のみとしかオンライン対戦できなくて人口少ないこともあるし…
mk8dxみたく多少のラグだけで本当の意味で世界中のプレイヤーと戦えるのが凄いことなんだけどね

[@ksn-knuki]

こういうの見て、仕方ないんだから文句言うなよwwっていう層は一定数いると思うけど…。
オンライン対戦で回線を整えない・無線でやってる人も多くいるからまだ減らせるラグはあるんだよね。
あとオンライン代を徴収してるのだから任天堂側ももう少し強いサーバーを用意できないのか？と思ってしまうなあ
これが任天堂の最大限努力した結果だとしたら残念でしかないからやれると言ってくれ任天堂…

[@sky-uv9ni]

ちなみに今現在サーバーすら無いです
サーバーを介さずに11人全員と通信してます

[@naoya_habulon]

えーえー文句言わない！

[@Luigi.1243]

でもラグは文句しかないからなぁ…

[@ufdscsxzafbrCtr]

だって耐えられる展開がめちゃくちゃになるからね。普通の人なら台パン発狂もんだわ

[@Anabanasmr]

俺だったら台パンしてる

[@marika-chato2000]

これにいいねが着く世界か…

[@nosjgmryrap]

@@pomu7304歌い手とかいうクソしょーもない界隈

[@kkk3826]

こういうのは割り切りが大事な気がする
ラグが起きること前提で走るか、ラグで被弾したら仕方ないの精神で走るか
プレイヤーがとやかくいっても直ぐに解決できるような問題じゃないし、こういう考えの方が精神的にも楽だと思う

[@kkk3826]

だけどやっぱり本音はラグがないと嬉しいな...

[@penC942s]

割り切ってなきゃ何年もこのゲーム続けられないからその辺は大丈夫さ
それはそれとして人間ガス抜きしたくなるよね

[@TO_twitter]

逆にこれくらいのことしか言わないのがすげえや
普通にもっとキレそうだけど，もう何年もこれだからみんな受け入れてんのか