Vertuschen statt aufklären? Missbrauch in der evangelischen Kirche - MONITOR
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- Опубликовано: 4 фев 2024
- Wenn es um Missbrauch in der Kirche geht denken viele zuerst an die katholische Kirche. Aber sexuelle Gewalt gab es auch in der evangelischen Kirche. Wie verbreitet? Erstmals will eine bundesweite Studie Strukturen untersuchen und konkrete Fallzahlen nennen. Doch MONITOR-Recherchen zeigen, dass die Forschenden auf wichtige Daten verzichten mussten. Viele Akten wurden ihnen nicht zur Verfügung gestellt. Dadurch sei eine umfassende Aufklärung nicht möglich, kritisieren Betroffene.
AutorInnen: Christina Zühlke, Katharina Köll und Herbert Kordes
Das Video gibt den Stand von Januar 2024 wieder.
MONITOR ist eine Produktion des WDR für die ARD.
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#monitor #missbrauch #kirche
Egal um welches Thema es geht: Je tiefer man gräbt, desto mehr stellt man fest, dass wir das Mittelalter nur scheinbar hinter uns gelassen haben.
Das hat mit Mittelalter gar nichts zu tun. Die evangelischen Kirchen sind im Grunde eine komplett neuzeitliche Angelegenheit. Die Gleichung Mittelalter=finster/Neuzeit=zivilisiert stimmt sowieso hinten und vorne nicht. Praktisch alle Großgemätzel, Völkermördereien usw. sind neuzeitlicher Natur, weil das Töten viel effizeinter wurde. Selbst viele Hexenprozesse fallen in die frühe Neuzeit.
Sofort austreten, ich glaube an Gott, dazu brauche ich keine Kirche . (Jesus sagte ihr habt aus meines Vaters Haus eine Räuberhöhle gemacht)
Sie als 'WIEDERGEBORENER' sind einfach nur ein Kirchenhasser 😏
Gute Besserung
⚘️👐🌹
Räuberhöhle
Erst mit Geld und Handel, jetzt mit Missbrauch. Und das sollen Jesus' Botschafter sein? 😮
Dabei ging es um den Tempelvorplatz und den Wucherhandel dort. Trotzdem ging er mehrmals in den Tempel.
Sie sind nix Besser als die anderen, aber im Vertuschen sind Beide Kirchen sehr gut.
@reinerkreiermeyer, genau. Jesus wollte keine Kirchen. Somit wird Jesus mißbraucht für diese Läden ob katholisch oder evangelisch. Regiert werden Sie vom Vatikan und der ist schon lange von dem Freimaurern unterwandert und luziferisch sind. Hat mit Jesus nichts zu tun. Man braucht diese Läden nicht um mit Jesus verbunden zu sein. Interessant wird es durch die früheren Konkordate. Verträge des Kircherechts. Wer also nicht zu diesen Läden gehört darf kein Lehramt oder Kindergärtnerin usw ausüben.
Diese Scheinheiligkeit finde ich zum Kotzen.
Für mich ist es nicht verständlich das sexueller Missbrauch verjährt. Das muß geändert werden.
Gibt halt keinen Unterschied zu anderen Sekten. Deswegen sollte man Kirchen rechtlich auch genau so behandeln.
Leider schaust du nur hierhin. Es gibt diese Schande leider in Familien, Sportvereinen etc.
@@radi2173 Das ist whataboutism. Warum nicht erstmal die Probleme mit den Kirchen angehen?
@@therealityishere2461 suchen Sie sich bitte Hilfe
@@radi2173Rechtfertigt das etwa die Vertuschung und den Unwillen sowie die aktive Verhinderung einer Aufklärung seitens der Kirche(n)?!
@@thomashausmann445 durchaus nicht
Das gibt es überall mit Machtstrukturen. Auch in Sportvereinen.
Ja, daß ist richtig.
Aber ich kenne keinen einzigen Sportverband, der von sich behauptet, von einem allmächtigen Wesen gestiftet und von seiner Weisheit durchdrungen zu sein.
Ich kenne auch keinen Sportverein, der seine Akten unter Verschluss hält, den pädo-kriminellen Trainer oder Sportwart in einen anderen Sportverein abschiebt und dann noch verlangt, die Aufarbeitung der Taten selbst und an der Justiz vorbei zu bearbeiten.
Das ist im Grunde ein Schlag ins Gesicht unsere Justiz.
das WIRD NIE AUFHÖREN:::ICH BESCHÄFTIGE MICH SEIT 35 jahren mit dem thema und meiner meinung nach hat es system in der kirche , mit der konfession hat das NICHTS ZU TUN
...oder das System des deutschen Systems.
Man wird ja in jedem Hinblick allein gelassen.
Die Politik tut nichts für Kinder. Deutschland ist sogar in echt ziemlich Kinderfeindlich
...leider hat das fast überall System, wo Kinder unter der Fuchtel Erwachsener und dazu auch noch bedürftig sind (emotional, finanziell... egal). Leute, die was von Kindern wollen, das nicht dahin gehört, finden ihre 'Nischen' und sind oftmals heftigst vernetzt.
...Und es sind nicht ausschließlich Männer, die schlimmste Grenzen übertreten.
No Shit, Sherlock.
Das sehe ich nicht so. Bin seit über 40 Jahren da und habe so etwas zum Glück noch nie im näheren Umfeld erlebt. Allerdings sind Pfarrer heute und insbesondere im städtischen Umfeld auch nicht mehr diese Autoritätspersonen. Ein Risiko bleibt immer, aber bei den Ereignissen wo ich dabei war, waren Kinder und Jugendliche auch nie allein mit dem Pfarrer.
Und wie steht’s mit Gewalt an Kindern in evangelischen Kindergärten? Zwang, grobes Anpacken, psychischer Druck, Demütigung, Anschreien usw.
Mich stört es, dass es da auch eine Grauzone gibt und nur die sexualisierte Gewalt zur Sprache kommt. Ich habe dort als Erzieherin schlimme Sachen gesehen und dies auch angesprochen. Wurde dann natürlich gemobbt. Hast du da auch Erkenntnisse dazu? Bestimmt gibt es auch gute Einrichtungen, aber das Verhalten dort von „praktizierenden Gläubigen“ gegenüber den Kindern ist für mich ein absolutes No Go und das werde ich melden. Wenn die Einstellung zu den Kindergärten ist: „Das sind Wirtschaftsbetriebe und Hauptsache der Laden läuft.“
dann kann ich als Kirchenbezirk eigentlich dicht machen. Das hat weder mit Glaube noch etwas mit Menschlichkeit zu tun.
Ich bin katholisch und mein Sohn war vor 20 Jahren in einem katholischen Kindergarten. Sowas habe ich dort nicht erlebt und ich dachte, sowas würde es auch nicht mehr geben. Ich bin einfach nur entsetzt.
Gleiches im #Jugendamt: Vertuschen statt aufklären
Missbrauch gibt es nicht nur in der Kirche. Monitor sollte Mal prominente unter die Lupe nehmen.
Ganz genau es ist so traurig
Monitor sollte sich unsere Gesellschaftsform mit all seinen Landschaftsverbänden und Kassentherapeuten und erzieherischen Regelwerken etc. unter die Lupe stellen. Hierzulande werden kleine Kinder aus ihren Kondelenzphasen gerissen, um sie ruhigzustellen. Da fragt man sich, warum es in Deutschland so viele queere Menschen und Homosexuelle gibt.
Es ist aber ein Unterschied, ob man sich selbst als höchste moralische Instanz hinstellt und den Gläubigen mit der Lupe zwischen die Beine schaut und die eigene Verkommenheit weder bereut, noch zugibt.
Und dann beschwert man sich das sehr viele Menschen austreten.
Welche noch ausgeübte Religion ist aus der Steinzeit?@@jochenbruckner1676
Alles muss noch mit ungefähr 2000 Jahren multipliziert werden
2000 Jahre? lol.... bring mal Bitte nicht so ne Hektik in die Kirche rein.
So so, die Studie stellt einen Meilenstein dar. Ohne Kirchenmitglied zu sein: Fremdschämen pur!!!
#Austreten !!!
AUSTRETEN ,,,
Schon vor über 10 Jahren 👍
I@@HansWeber-en7tyDrin bleiben und den Finder in die Wunde legen. Wer draußen ist hat keine ernstzunehmende Stellung.
@@shamrock3639 Bei der Kirche ? 🤣🎉
Es ist ganz traurig, was da passiert ist. Und jahrelang haben alle Beteiligten weggeschaut... Ich wünsche allen Opfern, dass sie die Erlebnisse verarbeiten und positiv ihr weiteres Leben beschreiten können. Ich erwarte eine lückenlose, unabhängige Aufklärung. Selbst durch die Kirche beauftragte Studien sollte man wohl mit viel Skepsis betrachten.
Weshalb schmunzelt die Vorsitzende bei Übergabe der Studie?! 🤮
Weil die Mietlinge, wie Jesus Christus sie nennt, an die Stelle der Hirten getreten sind.
Klasse ,die Schänder bleiben im Dienst,,,Ein hoch auf die Kirche......
Was bin ich froh das ich aus dem Laden ausgetreten bin!
Ich auch. Sofort mit 18 Jahren und habe es nie bereut
Ich auch, vor 20 Jahren. Habe Bücher über die Verbrechen der katholische Kirche gelesen. Das ganze geht schon über Jahrhunderte. Es ist ein Verbrechen an der Menschheit und alle schauen zu.😢
das muss diese "christliche Nächstenliebe" sein...
Das ist ein Unding, dass die Aufklärungsbemühungen, die auch von der Synode angestoßen wird von den Landeskirchen behindert wird.
Haben wo🤔😱hl Schiss, es könnte noch mehr zum Vorschein kommen.
"Im Westen nichts Neues"
Was bitte soll denn ein: "unglückliches nicht können" sein? 😠😡🤬
Ich nehme mir gerne die Zeit, die Akten ehrenamtlich zu durchforsten - ernsthaft!
Das glaube ich kaum. Schon eine einzelne Personalakte kann enorm umfangreich sein. Bei mehreren zehntausend Akten dauert schon allein das einscannen zur KI-Recherche Jahre. Dann muss das KI-System trainiert werden, damit es die Schriftstücke durchforsten kann um Hinweise auf Missbrauch zu finden. Wir können uns vorstellen, dass hier verklausuliert aufgeschrieben wurde, was geschehen ist. Das muss das System zu interpretieren lernen. Dazu muss es mit sachkompetenten Admins interagieren, damit es nicht dümmer sondern intelligenter wird um die Hinweise iterativ immer besser zu finden. Die Hinweise sind auszuwerten und man braucht ne Menge Leute, die den Verdächtigen, den Opfern und deren Umfeld auf den Zahn fühlen zu können. Das ist ein riesiger Haufen Ermittlungsarbeit, wobei sich immer mehr Abgründe auftun, Strukturen sichtbar werden etc. Dazu kommen dann jede Menge Sackgassen, wo sich Leute weigern zu kooperieren.
Sich bestürzt zu zeigen, wie die EKD Vorsitzende es tut, ist eine wenig subtile Reaktion. Sie gibt vor, dass man im Grunde erschüttert auf der Seite der Opfer steht, aber es verdeckt, dass man nie kooperiert hat und auch nicht kooperieren wird. Doch wie sollte es auch in einem hierarchischem System wie der Kirche Kooperation geben können? Mit wem sollte man denn kooperieren wollen außer mit sich selbst?
Wo ist der Verfassungsschutz wenn man ihn braucht
Das sind nicht die Aufgaben des Verfassungsschutzes
Den Eindruck gewinnen allerdings immer mehr Menschen @@Catmaster37
Da braucht es eine Staatsanwaltschaft die was unternehmen möchte dagegen. Sieht aber schlecht aus
@@Catmaster37hmmmmm….kriminelle Vereinigungen mit einem totalitären Verwaltungsapparat, die eine eigene Rechtsstaatlichkeit schaffen wollen…Ich glaube schon 🤭
Der Verfassungsschutz zerlegt gerade die Faschos der AFD.
Ist sehr traurig und beschämend. Besonders da man lange Zeit auf die bösen Katholiken gezeigt hat und man ja selbst so unschuldig ist.
Der Gesetzgeber sollte pauschal allen Kirchen jeglichen Umgang mit Minderjährigen untersagen.
Sexueller Missbrauch von Kindern ist ein viel größeres Problem. Klar, man muss unbedingt genauer hinschauen bei den Kirchen. Die allermeisten Täter stammen aber aus dem direkten Umfeld der Kinder (Familie, Bekannte der Familie, Nachbarn etc.).
Zu sagen, man solle den Kirchen (und ich bin wirklich kein Freund von Religionen) den Umgang mit Kindern verbieten, müsste, zuende gedacht dazu führen, dass Kinder von allen Erwachsenen isoliert werden. Das ist also keine Lösung. Ich weiß ehrlich gesagt aber auch nicht, was man dann tun könnte...
Edit: Doch, eines fällt mir ein: endlich die Jugendämter finanziell und personell besser ausstatten!
Das wäre dann also deren Krippen, Kindergärten und Schulen zu schliessen. Das scheint mir jetzt nicht sonderlich zielführend zu sein.
P.S.: man sollte nicht übersehen, dass es in der christlichen Welt auch sehr sehr viele gute Menschen gibt. Täter sind eine schlimme, aber kleine Minderheit, wie in der profanen (nicht-religiösen) Welt auch. Deswegen braucht man innerhalb der Kirchen auch ähnliche Strafverfolgungsmethoden, besser noch Zugang durch die staatlichen Ermittlungsbehörden.
@@traumflug ... naja das kann ruhig verstaatlicht werden. Dann kriegen die Kids wenigstens Kostenloses & Gutes Essen.
@@dumontxt9813 Wäre schön wenn es so wäre, ob das dan so ist, glaube ich nicht.
Bei Schule wir es auch immer wieder gefordert, das man da kostenlose gesundes Essen bekommen kann.
Aber es ist bis heute nicht so, da man da für auf viel Ebenen sich durch setzen muss
z.B. Bundesregierungen/Landesregierung/Gemeinden/Geldtechnischen/...etc.
Aber ja, eigentlich gehören Kindergarten verstaatlicht. Da der Kindergarten eingentlich die Vorschule ist.
Ein guter Kindergarten, kann ein Kind unfassbar viel mit geben und kann für die Eltern (da das Kindergarten Personal, Anhung von Sprachentwicklung/Denkentwicklung/...etc. hat)
oder den Kinderschutz (man kriegt in Kindergarten auch Kindes Missbrauch mit).
Man spart auch sehr viel Geld, das man für die GEZ-Gebühren verwenden kann, wenn man zeitnah austritt.
Warum wird das nie strafrechtlich verfolgt?
Unter anderem, weil viele der Taten verjährt sind. Es gelten wohl leider immer die Verjährungsfristen aus dem Jahr der Tat. Als Beispiel: Mitte der 80er Jahre galt für sexuellen Mißbrauch eine Verjährungsfrist von lächerlichen 3 Jahren. Die deutsche Justiz kümmert sich leider herzlich wenig um die Überlebenden...
Weil Kirchen aus historischen Gründen so eine Art eigene Gerichtsbarkeit haben. Die ermitteln selbst, gegen sich selbst. Kommt jemand von aussen, z.B. eine Staatsanwaltschaft, halten sie dicht. Geben nichts heraus, finden Ausreden, schweigen. Vertuschung eben.
Wird doch... aber anhand deiner Frage sieht man das du dich 0 informiert hast.
"Die Generalstaatsanwaltschaft Frankfurt hat Anklage gegen einen katholischen Pfarrer aus dem Landkreis Fulda erhoben." - Zitat von 22.12.2023
Aber selbst die Staatsanwaltschaft kann nichts machen, wenn Geschwiegen wird.
Weil es in Rechtsstaaten so etwas wie Verjährung gibt.
Weil es OFFENSICHTLICH dafür keine Lobby gibt.
Das gleiche gilt ähnlich auch in anderen Bereichen der Gewaltkrimminalität.
Wir leben nur aus einem Grund. Nicht zu vergessen.
Vielleicht alle Akten nach und nach digitalisieren und dann mit Hilfe von Programmierern nochmal versuchen. Ich kann mir schon vorstellen, dass es für den massiven Berg an Akten nicht genug Leute gab, den im Rahmen der Studienzeit abzuarbeiten.
Ist trotzdem einfach peinlich. Und sollte jedes der über 2000 ermittelten Opfer so eine Zahlung von 20k bekommen haben, sind das ja über 40 Mio. Da war nicht mehr genug übrig für die genaue Ausarbeitung der Studie?
20k … was eine Beleidigung, sollten mindestens 200k sein
Die Behauptung "kein Personal" galt nicht für die Sichtung der Akten, sondern für deren Herausgabe. Also den Vorgang, die Akten aus dem Regal zu nehmen und in eine Transportkiste zu legen. Eine recht offensichtliche Ausrede.
Gerne auch mal einen Beitrag zum Missbrauch im Islam.
Jepp, alles muss offenbar werden.
Das ist schwierig, weil dieser noch dezentraler organisiert ist. Defacto müsste man jeden Moscheeverein einzeln abklappern und ob dort überhaupt so eine Personaldokumentation vorliegt, dürfte auch Fallabhängig sein. Präventivmaßnahmen kann man aber auch dort implementieren.
Welche Landeskirche hat denn die Akten frei gegeben???
"Religion vergiftet Alles." - Christopher Hitchens
Ich glaube das ist nur ein Deckmantel für die Täter, die würden ihren Neigungen woanders leider auch nachgehen. Und einige wenige vergiftene den Brunnen.
...leider hat das fast überall System, wo Kinder unter der Fuchtel Erwachsener und dazu auch noch bedürftig sind (emotional, finanziell... egal). Auch Sportvereine etc.
Leute, die was von Kindern wollen, das nicht dahin gehört, finden ihre 'Nischen' und sind oftmals heftigst vernetzt.
...Und es sind nicht ausschließlich Männer, die schlimmste Grenzen übertreten.
Katholische auch
Ich hab mal gehört beim Fernsehen sind auch fast nurnoch ,Heute auch selbst praktizierende, "Messdiener"
Messdiener sind von der anderen Fraktion.
0:46 ... und das sind IMMERNOCH NICHT ALLE!
Es ist überall dasselbe.
Jede Kirche oder Gemeinschaft will sich besser darstellen als sie ist.
Nicht gerade vorbildlich für die Gläubigen. Mehr Schein als Sein!
Im Namen des Gottes....
Austreten
Die Frage wäre, gibt es dies noch immer? Was hat sich bisher effektiv verändert?
Austreten!!
Alles die gleiche Suppe, egal welche Sekte
Dass auch bei der Organisation der Diakonie manches faul ist, und auch in der Ev. Kirche- wen wundert 's?!
" Nichts verbirgt man besser als unter den Augen der Öffentlichkeit "
FWNietzsche
Warum sind bei den afd Videos die Kommentare deaktiviert? Freie Presse ist wieder am Start.
@@rogerschmidt9054 In Ausnahmefällen deaktivieren wir die Kommentarfunktion, wenn z.B. rechtsextreme Kampagnen über unsere Kommentarfunktion geführt werden. Dafür stehen wir nicht zur Verfügung. Ansonsten kann hier jeder sagen, was er will, solange er niemanden beleidigt oder extremistische oder strafbare Inhalte verbreitet.
Sexualität ist ein Tabu Thema
komisch bei Videos gegen die afd schalten sie die Kommentare aus :D
@@thatswhyudie Tun wir grundsätzlich nicht. Nur in Ausnahmefällen deaktivieren wir die Kommentarfunktion, wenn z.B. rechtsextreme Kampagnen über unsere Kommentarfunktion geführt werden. Dafür stehen wir nicht zur Verfügung. Ansonsten kann hier jeder auch über die AfD sagen, was er will, solange er niemanden beleidigt oder extremistische oder strafbare Inhalte verbreitet.
@@monitor_ard genau👍 den Müll glaubt euch keiner mehr lasst euch weiter von facebook und zdf Experten sagen was und wer alles rechts ist und weint weiter 😂😂😂
@@monitor_ard schon klar 👍 alles kritisch hinterfragte, gegen Impfung oder lgbtq ist rechtsextrem das hat der ard und zdf mehr als deutlich gemacht
💤
❤
Parallelgesellschaft pur
✝️ clans😂
respektieren die Gesetze 😂
Einfach auflösen und Schluss is...😁
Fallen Personalakten nicht auch unter Datenschutz ????
Korrekt 😂😂
Scheiß auf die Opfer ne, Hauptsache Datenschutz.
wie bei den ausländischen Tätern
Datenschutz ist geltendes Recht. Das kann man ändern, aber nicht einfach nach Belieben brechen, wenn man sich nicht selbst strafbar machen will.
Wo ist eigentlich die Meinungsfreiheit bei euch? Komplette Zensur gibt es hier hahahahh die Geschichte wiederholt sich knapp 100 Jahre später
@@dooctorjoones "Zensur"? Wovon reden Sie?
Lasst mal,dieses Thema ist für Gerichte und weniger für die ganze Öffentlichkeit, finde ich.
Genau. Einfach totschweigen.
@@tomdan5926 Danke für Ihren Kommentar. Unsere Aufgabe ist es über Themen wie diese zu berichten. Weshalb sind Sie der Meinung, dass es kein Thema für die Öffentlichkeit sei?
@@monitor_ard ganz einfach,weil alle Gläubigen in den Dreck gezogen wurden. Der Zölibat ist eben verkehrt gewesen. Dafür sprechen die jetzigen Kirchenaustritte. Wohin geht die Welt ohne Glauben an das Gute? Hier in paar Worten alles niederschreiben ,kaum möglich. Bei solchen Sachen denke ich immer an den Spruch, werfe den 1en Stein wenn du ohne Schuld bist.Ich zb.bin im Kloster unter Nonnen aufgewachsen ,in den 80ern und ich wurde nicht missbraucht. Im Gegenteil, es war die schönste Zeit meines Lebens.
Lg
Ohne die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit wäre selbst diese komplett ungenügende Studie nicht zustande gekommen. Die Justiz schaut bei der Kirche ja gern weg, da darf es die Öffentlichkeit nicht auch noch tun.
@@DEFENSE326in der evangelischen Kirche gibt es keinen Zölibat!