韩战谁输了还有悬念吗?我们看看战后各方的反应,如果老美赢了至少要为阵亡将士修个纪念碑吧!不好意识,在90年代以前,老美的国家博物馆连韩战的对外展示资料都没有。现在华盛顿的韩战纪念公园(Korean war Veterans Memorial),始建于1994年,建成于1995年。时隔四十年才修纪念碑,这是胜利者的心态吗?我参观华盛顿的韩战纪念公园时,清楚的看到两组阵亡数据:USA(美军)54,246;UN(联合国军)628,833。注意,这里漏掉了几千个因失踪不用发抚恤金的美军。自愿军阵亡28万,北朝鲜阵亡11万。无论从战损比,还是战后中国获得的165项工业技术,中国都是最大赢家。
敘述志願軍的傷亡情況都有一種揪心的感覺。
在裝備和火力都盡不對等的情況下,能用血肉身軀擋住勇猛且占有優勢的進攻,雖不致感到可悲但總是有些惋惜。
抗戰國軍的的犧牲總是能找到高層的錯誤判斷導致,所以常令人心痛感到不值得;但志願軍的犧牲是以平等且合理的戰術產生的,用生命和不屈的精神,換來美軍的敬畏與對等的民族尊嚴,相信沒有華人會以志願軍的事蹟為恥,韓戰再次打出中國人在世界的地位。
繁体字评论中,你的评论是我看过的最难得的。
嗯,說的對,在列強面前贏得尊重從來是要靠實力的,感謝先人們的付出,我輩中華兒女當自強。
历史上马列领导下的梁山好汉只有美帝能挡住。然而,世界变了,美帝,马列,好汉们都不一样了。
@@44e31 美帝就像一猛男,干起来谁都架不住但天天泄也会严重亏空。毛到了越战就聪明了,对付猛男游击战就行了,让你天天泄火连续泄10年,会不战而退。具体来说,就是100万士兵年,100万士兵打一年(二战欧洲),50万士兵打2年(越战高峰),10万士兵打10年(越战,伊拉克),5万士兵打20年(阿富汗),这就是美军的“星期进攻”,战场上一时打得过对手,但打不过时间。
讚同你的看法。大推
老师我认为单就第五次战役来讲可以确定的论输赢,但整场战争打下来就不一定了。
美国方面:第五次战役时间是1951年4月22日~6月10日。同时欧洲煤钢共同体于1951年4月18日通过。对于美国来讲,西欧的利益远远大于朝鲜。而且苏联的重心一直是压西欧。美国如果打下去会面临几个抉择:1.是否从欧洲调遣更精锐的部队 2.是否捣毁米格走廊,让局部空中优势继续。 3.多山地区捣毁公路后,进攻战怎么打?多方考虑下,停战绝对是理性的选择。而且美军已经取得了朝鲜驻军的法理,冷战的战略点已经得到,没必要在继续下去。所以我对朝鲜战争美国的评价:“得寸不进尺,顾大局丢芝麻,小胜”。
苏联方面:《中苏友好同盟互助条约》规定“苏方不迟于1952年末将中长路的一切权利及该路的全部财产无偿地移交中国政府;苏方不迟于1952年末从旅顺口撤回其驻军,并将该地区设施移交中国政府,中方偿付旅顺港的恢复与建设的费用;苏方保证将大连的行政管理权完全交予中国政府,中方同意大连自由港问题待签订对日和约后再作处理。” 如果美国推到鸭绿江,中国就会自己面对防线,中国唯一重工业基地成为冷战的桥头堡。此时苏联就会更有理由拖延驻军离开。如果美国被打回去,苏联更有理由借朝鲜抢占基地,得到不冻港,直接对峙第七舰队。但最终的结果是38线分治。苏联军队撤军是必须的。同时因为海上封锁,苏联海军绕道朝鲜南侧的南浦港口是件很困难的事情,不冻港丧失。同时还要强抬中国地位。(后面要与中国搞联合舰队,被骂回去)所以我对朝鲜战争苏联的评价:“机关算尽,事与愿违,败”。
中国方面:如果美国逼到鸭绿江。苏联同时也在北边压中国。中国重工业基地处于冷战中心地带,冷战棋局中的棋盘位置。就不要想什么万隆会议,专心搞第三世界的事情了 。如果美军被赶回去,当然算是大胜,不过难度很大,毛泽东后期也明白这不现实。最后停在38线,首先可以光明正大地请苏联军队回家,同时在自己有最大价值的时候带枪投苏,获得苏联最大的资助;其次国内恐美病好了,安心国内建设而不需要在东北成立庞大的国防军;最后中国在世界的地位立住了,从日本的赤军到拉美的游击队毛主席语录人手一本。所以我对朝鲜战争中国的评价:“逆境换棋盘,棋子变棋手,胜”。
朝鲜方面:朝鲜韩国虽然互相瞧不上,但朝鲜半岛分裂的言论从来不是主流。因此战争的开头可算朝鲜内战。因为外国干涉打成分裂僵局。韩国直接丧失军队指挥权。朝鲜因为大国中,苏,美势力干预而不敢乱动。彻底变成冷战牺牲品,一直到今天。所以我对朝鲜战争朝鲜的评价:“冷战战场,仰人鼻息,大败”。
精品评论
锐评
我可以很确定金三胖是最大赢家😊
@@XinJiangGenocide
抗美援朝保住了金家王朝,
害惨了朝鲜人和大陸人,
挺了俄罗斯一个大流氓和愚弄了上亿的鼠辈
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我可以很确定金三胖是最大赢家😊
雖然中共由韓戰中獲得了政治上的利益,但因償還蘇聯鉅額的軍火借貸拖垮了中國經濟至少十多年,戰後中國徹底投向蘇聯陣營而被西方世界封鎖與世隔絕造成的影響更是深遠,所以贏的只是中共,中國卻是大輸特輸!幾乎可以說若無韓戰,中國至少可以提早20年崛起~
几乎是唯一一个频道一上来先点赞再看的,每次,时间过得太快。。。那种历史感常常让人几个小时后才慢慢平复下来。谢谢李老师。
跟你有同感,我也很喜歡歷史,卻沒能好好學歷史,但老師的講解讓我沉浸在其中,時間好像加快一樣,總覺得意猶未盡!
大概原因有二,
一.老師的歷史分析足夠客觀,值得讓人細細品嚐。
二.老師的聲音相當悅耳也很耐聽,而且語調的抑揚頓挫很有個人特色,還有模仿蔣、毛和日本人的聲音總讓人會心一笑!
言說至此,總覺在學校的時候,若有幸有碰到如此的歷史老師,真是人生的大快事!
李老师非常好的一点是不轻易下结论,而是把各种细节交代清楚让观众自己判断,我只讲述事件前因后果和过程,不做评判
Mao is sin, under USSR order
中共是中国历史上最卖国的政权。推翻中共统治、否定中共签订
的卖国条约、建立民主与强大的中国,是我们毕生的奋斗目标。
从中俄、中印、中日领土纠纷看中共丑恶嘴脸
人们回顾一下三百多年来中俄两国有关边界条约的历史,就可以看出俄国原来是一个欧洲国家。十六世纪后半叶,俄国向西伯利亚扩张。十七世纪中叶,开始入侵中国黑龙江流域。十七世纪八十年代,俄国两次侵入松花江流域,一六八九年,即康熙二十八年,中俄在尼布楚谈判并签订了第一个不平等条约《中俄尼布楚条约》。即使在这个不平等条约里还是从法律上确认了从外兴安岭直到鄂霍次克海以南的黑龙江流域与乌苏里江流域,包括库页岛在内都是中国领土。
在雍正五年和六年,即一七二七年和一七二八年,中俄两国签订了划定中俄中段边界的两个不平等条约,即《布连奇斯条约》和《恰克图条约》。在签订这两个条约前,贝加尔湖一带、现在外蒙西北角的唐努乌梁海以北的叶尼塞河上游地区原属中国领土,这两个条约却把这些土地都划归了俄国,从而把中俄中段边界划定在今天蒙古与俄国边界一带。在签订这两个条约时,中亚咸海以东,包括巴尔喀什湖周围广大地区,还都是中国领土,俄国的势力远在黑海一带,中俄两国在中亚地区并不接壤。
鸦片战争后,中国沦为半殖民地国家。沙皇俄国趁火打劫。十九世纪五十年代初,俄国侵占了庙街和库页岛后,继续侵入中国黑龙江流域广大地区。腐败无能的满清政府被迫与俄国签订了一个又一个不平等条约。这些条约主要有《中俄爱珲条约》(一八五八年)、《中俄北京条约》(一八六○年)、《中俄勘分西北界约记》(一八六四年)、《中俄伊犁条约》(一八八一年)以及几个勘界议定书。通过这些条约,俄国霸占了中国一百四十多万平方公里的领土,其面积超过两个法国和一个波兰的总和,相当于四十个台湾大。自此之后,外兴安岭以南、黑龙江以北中国六十多万平方公里的领土,乌苏里江以东约四十多万平方公里的中国领土,巴尔喀什湖以东、以南和斋桑淖尔南北四十四万平方公里的中国领土都被俄国霸占。
根据一八五八年的《中俄爱珲条约》,俄国虽然霸占了中国黑龙江以北的大片土地,但条约规定,居住在江东六十四屯的中国人照旧“永远居住”,仍由中国官员管辖,俄国“不得侵犯”。但在一九○○年俄军强行进入黑龙江以南中国东北时,俄国就撕毁协议,正式强占了黑龙江彼岸的海兰泡、江东六十四屯地区,面积接近四十万平方公里。
综上所述,仅从中俄各项不平等条约中有据可查的被俄国侵占的中国领土至少就有一百九十万平方公里。
您的节目我大部分都看了一遍,非常好,李天豪老师是聪明人,博古通今,客观中立,如果有可能的话,希望您能讲讲抗日战争,就像您的日俄战争系列那样!我是在 羅文好公民 那里看见您讲的抗日战争的一些片段,非常好,但是太短了,不过瘾!
羅文我早就退訂很久了,但也是因為羅文才會認識李老師
螺纹我已经退订了,现在就靠订阅数恰烂钱。打着坚决中立的旗号,在影片里疯狂站队。
@@cheaterforma 好的 我知道了 谢谢告知!
@@chihfeng1975 羅文的节目嘉宾水平一般,感觉只有李天豪老师算是一个有水平的人!
罗文老师其实也很好,但是他的生长环境还是让他多少偏向国民党的,不过他还是反台独的,说个不恰当的比喻有点像遗老遗少,这个很正常,我们又何尝不是呢,一个人从小的生长环境注定了你的世界观,李老师这么客观的讲述,其实字里行间也是多少稍微偏一点点国民党的
時代的一粒灰,落在個人頭上,就是一座山。聽完這句話,讓人感受戰爭的可怕,以及命運的無情。
不光是战争,还有房价啊……
志願軍:
韓軍好打,先乾掉韓軍
我軍傷亡太大,先乾掉韓軍
後勤損失太大,先乾掉韓軍
美軍的陣地太堅固,先乾掉韓軍
美軍開始進攻了,先乾掉韓軍
敵人退卻了,先乾掉韓軍
這談判太艱難了,先乾掉韓軍
@@辉阿-r7r 朝鲜,谁打我,我就打韩国。
@@辉阿-r7r 这个笑话不好笑,因为中国参加了一场帮助朝鲜主动发起的侵略战争。这跟当年帮助日本侵略中国的朝鲜士兵一样。
@@中国等等党党员 房子可以租,可以不买
这个输赢要从不同的角度看,从北朝鲜方面看,没有达成统一半岛目的,退回出发地,也就是失败了;从美军的视角看,推进到了鸭绿江边,后又退回到战争的开始地点,阻止了北朝鲜统一半岛,算是平手,也可以说的胜利;从志愿军方面看,将到达鸭绿江边美韩军,打回到三八线,消除了美国屯兵中朝边境的威胁,形成了志愿军与美军在三八线的对峙,并将战线固定在三八线,无论从战略和战术方面,都是志愿军的胜利!
SB
@@Will-l4u2e 会说人话吗?
还有排除了苏联在东北驻兵
美中都输了,最后结果没变,还消耗这么多人力物力
@@Will-l4u2e SB
天豪敍述抑楊頓挫,資料翔實,不愧頂尖的歷史學家,受教了。
你们的繁体字输入法真是落后,看起来你像是一个一个字输入没有合成成语的功能不然怎么会有错别字,"揚"非"楊"...
真为你们台湾有限的资源着急,各个方面都太落后
不吹不黑,不错的历史教师我认同,吹顶尖的历史学家你是不是过分了
@@05April 可能那位网友用的是类似五笔的输入法。还有后半段的论述,跃进略大,如果对方把同样的逻辑套在大陆上,不知您会怎么想
@@谢坚-y4h 我也覺得有點過
@@05April 这和繁简体无关,爽子姐和姚安娜发微博照样错词连篇
我觉得是日本赢了,台湾也赢了。
都赢了,除了苏联😂
蒋校长赢了
牢斯输了
都赢了 除了本身朝鲜半岛的两个国家的人民
赢麻了
我觉得李老师讲的课客观公正,对数据也进行双方进行考证,最好的历史老师
每次李老师说起志愿军的伤亡数字,虽然李老师的语气是平和的,可是我的眼眶却是湿润的。
@WonderfulYier1 二战后,美国有几次战争没有取得战略目的,越南和朝鲜战争就是其中之二,你说说为什么?
@@bens2664 别逗,朝鲜战争美国怎么没有取得战略目的?本来就是美苏划线分治半岛,美国的核心利益就是保住半岛南部亲美势力,朝鲜南下的时候,整个朝鲜半岛没有成建制的美军作战部队,只有少数军官团指导韩军建设,美国在战争爆发前根本没有认真考虑过支持韩国统一半岛。之后麦克阿瑟打过38线追击朝鲜的行为,甚至都没有得到杜鲁门的支持,美国在取得对朝鲜的军事优势之后的战略是走一步看一步,能灭了朝鲜就是赚到,这并非美国在半岛的基础战略。事实上美苏中三方的基础战略都是南北分治。美国在越南才是彻底的战略失败。当然,也不好说,今时今日的越南,反而心甘情愿开放市场给西方,甚至要拉拢美国来对抗中国。美国战场上失去的,没想到在今天的西太平洋地缘政治上又回来了。
感謝老師 一直對韓戰戰史很有興趣
偶然看到您的影片
就忍不住一次看完了
非常客觀詳盡的解說
在科普的通俗敘述與學術的嚴謹性間取得了很好的平衡
委實獲益良多
受教了 辛苦您了
十八万平方公里的江心坡、南坎是如何被出卖的
三十年代的中国人只要是关心国事的,都知道中国有两大片土地被帝国主义列强所侵占:一是被日本帝国主义所侵占的东北三省,二是被英帝国主义所侵占的西南边陲的江心坡地区及片马边城。这两大片土地是当时灼烧
中国人心灵念念不忘的国耻家恨。抗战胜利後,东三省收复,但西南这片约相当于整个安徽省面积的土地江心坡,则在一九六○年中共与缅甸划界时被周恩来大笔一挥,白白让与了外人。与此同时出让的还有现今云南丽江县境外的边境重镇--南坎。对五十年代后成长起来的中国人,南坎和江心坡早已是被遗忘的地名。
江心坡与南坎的历史与香港十分相同,但後者中共执意收回,前者却轻易放弃,两相比较,使人感到对中共政权而言,主权神圣国土不可弃之类原则纯是空话,争与不争,全出于现实政治利益的考量。
江心坡地区是位于云南高黎贡山之东恩梅开江及迈立开江之间一个狭长地带,长约两千里,阔约五百里,其北起於西藏察隅县,南到缅甸尖高山。片马是位于恩梅开江下游,内地与江心坡相通的一个边境重镇。这片土地
是清朝云南腾越州所属的大塘、止那等土司控制的地方。其地少数民族多与汉民族有深厚渊源,如其一支濮曼族人自承是蜀汉时诸葛亮平南时所遗汉人士兵的後裔,至今仍祀奉诸葛武侯。一八五二年至一八八五年之间,英国发动三次侵缅战争,缅甸沦为英国殖民地,英帝国主义遂通过缅甸此跳板染指中国西南边疆,於一九一三年武力占据片马,断绝江心坡与中国内地之通道,并于一九二七年吞并江心坡。但民国政府始终未曾承认过,一九二九年中国政府云南交涉署曾向英国驻滇总领事提出过抗议照会,称「查江心坡一带仍属我国领土,查此滇缅界务尚未勘定,片马交涉尚未解决之际,缅甸政府复派兵经营江心坡一带,并掳去山官十一人,殊失中英亲善之旨。准函前由,相应照会总领事查照,转电缅甸政府,迅将派往江心坡以北各地之私桩一律撤去,静候将来中英两国派出之大员会勘,至纫睦谊。」今日台湾发行的地图上,江心坡和以西的孟养土司控制地仍在中国版图中。
◆ 所割土地比台湾还大一倍
@@jefdavis9995 交换领土划定边界,殖人这么激动干嘛?😂😂😂
江心坡、南海岛礁这种地方,只有在国家强大的时候才是疆域之内的,甚至中国西南地区的很多地方,解放前很多都是地方军阀和土匪林立的地方,民国时期有没有在政府的实际控制中还不好说。
@@kvn1806 但是江心坡從未贈與外國 只有中共俄奴白白贈與緬甸 像話嗎 蔣介石時還曾收回了南海十一段線
@@孫仁山 老蒋要是真的那么伟大,以当年台湾的海空军11段线也不至于变成现在的9段线。国共内战是内战,对于外敌是一致对外,都是为自己利益考虑。
李天豪的講歷史公正客觀又細緻
哪裡客觀
沒說你美爹大獲全勝就不客觀了嗎😂
志愿军伤亡惨重,前提是两者战争机器完全不在一个水平上,当时CBS采访美军士兵的视频YT这里就有,普遍承认志愿军无论是单兵素质还是指挥能力都强于联合国军特别是美军,但是,美军的火力投送能力太强,一力降十会啊。志愿军还没有完全走出内战时期对全美械装备国军的思维模式,最后说白了最后的边界这就是志愿军的补给极限和美军火力投送极限的平衡点。再往北,志愿军补给线变短拳头就硬,美军空军也会受到米格机的压制,推不动,再往南,志愿军补给线变长人员物资在路上就会被严重削减,空优也会消失,美军反而投送能力增加。
这一仗,美军再也不想和大陆比划了,上甘岭我看了美国人自己写的报告,实际上就是美军韩军用尽了一切办法,空中的,地面的,装甲的,偷袭的,火力的,白死了一票的人,最后也没能突破,最后参谋部建议不要再冲击志愿军阵地了,而大陆的“火力不足恐惧症”到现在也没治好,即使现在全机械化的解放军在合成火力上面已经远超美军了,依然在继续叠火力buff。
大陆工业力量太差,几乎为零。仅仅靠二战被打烂的苏俄的工业力量支持。差距太大。志愿军还顶住了美军全力以赴的绞杀战。志愿军的战力远强于被西方吹上天的德日军。德军连永备筑垒防线诺曼底,齐格菲都没守住。
有什么好问的,去看看美国纪录片,在看看美国朝鲜战争的纪念馆。在看看美国打越南战争被中国警告不能越过的线,美国还是比较听话
蒋光头给志愿军和美国都起了一个不好范例😢
@@杀孤星 毛主席说过,美帝国主义能不讲理就不讲理,唯一讲理的时候,只能是迫不得已。
装备差的太多,不然17打2他们也打不赢,从这一点上来讲他们就已经输了。志愿军有的甚至鞋子都没有,不敢想怎么打的,另外最后签订协议之前的高地争夺战让老美彻底脸上挂不住了。
李老师真厉害,同样本家,也是教师的我自愧不足呀!
每次念到志願軍傷亡人數時候 都有一些揪心.在面對列強的炮火時候 只有用生命才能抵擋住鋼鐵洪流的前進.蔣總統當年都是和這樣的一群人戰鬥 也難怪會打不過了.中國美國都是出國幫人打仗 可是志願軍的戰斗意志真的是比聯合國軍強太多了.
解放军是教员留给后台们的唯一遗产了,从此军人不是军爷,而是人民的军队。
太好了!除了解說之外,還有附上地形圖,讓人更了解相互之間的關係!感謝!
中国共产党是苏俄制造的侵华工具
艾华民
中国共产党成立已经八十多年了。经过这八十多年的岁月,人们已经有充分证据,可以说明中国共产党的性质和面貌。
中国共产党不是中国土生土长的政党,而是由苏俄培植成立起来的政党。这个政党与苏俄有著密不可分的关系。所以,只有从中共与苏俄的密切关系入手,才有可能认清中国共产党的性质和面貌。
概括起来:中国共产党是苏俄扶植成立的侵华工具;是全心全意为苏俄服务的政党;是大量出卖中国领土和主权的政党;是一个毁国害民的党。毛泽东说:「十月革命一声炮响,给我们送来了马克思主义。」实际上是不仅送来了马克思主义,还送来了共产党。
俄国的十月革命,并不是如同俄共所吹嘘的,是甚么「无产阶级革命」。实质上只不过是一种改朝换代;是由旧沙皇换成新沙皇。外表换了新装,内里仍然是封建专制制度。列宁也根本算不上是甚么无产阶级革命领袖。
列宁象马克思一样都是伪君子、假道学。
只是地图不是按照 上北下南左西右东 来展示的,会有小小视觉障碍。呵呵
李老師只站在美軍的立場講話,照李老師那麼說,韓戰停戰分界線應在鴨綠江,而不是三八線
想完全突破从小教育出来意识形态的禁锢还是比较困难。能听得出来内心还是不服气,可能在正面战场和美国主导的联合国军打成这样的全世界没有第二个国家。
不认同但理解李老师的讲法。包括蔡正元、郭正亮,也是如此,毕竟台湾是他们从小生活的家,还是不愿意接受失败者的身份。
李老师的视频值得一看再看,摒弃固有立场和思维定式来看😊
180师被打散后,师政委在敌后又打了14个月的游击战,下山找吃的的时候被俘
国民党呢日本人来了跪了共产党来了跪了,就连自己内部分裂出来的民进党来了也跪了
会是弯弯吗?
@y z 后来请越南和印度两位老兄爽过了
@@44e31 大概率不是
@@44e31 可能还是美国。选举都是产生极端领导者。下一届领导人可能政策就是跟中国开战。
特别喜欢你的讲课,真实客观!👍👍
关于58师掉头这事,大陆这边还有一个说法是58师是先于志司命令下达前,就在师长黄朝天的命令下主动掉头在华川阻击,属于擅自行动,救了整条防线
对的
历史的天空
直觉敏锐
很客观解晰!给你点赞👍!志愿军在那种装备落后的情况下伤亡惨重是必然,关键是他们不畏强敌、英勇奋战的精神可敬!
人海战术+督战队
@@kalaang 要不然,要怎么样打?
@@masonwang2384 不是要怎样打的问题,而是该不该打的问题。套用一句名言,这是一场在错误的时间,在错误的地点,同错误的敌人,用错误的方法,打的一场错误的战争。
@@kalaang 共军从来没有督战队这个玩意,你当老共是老毛子啊
@@kalaang 国军抗日战争期间兵力最少是 日军3到5倍,算人海了吧,打过小日本吗?朝鲜战争,你派日军德军国军上去试试,全世界也只有解放军有能力守住38线
那個老師 您的歷史故事我真的想一聽再聽 我最近想要聽南京保衛戰的故事 哈哈哈
我爷退伍证十五军四十五师一三四团八连付排,八连上甘岭回来的不多
致敬
致敬
是不是原国民党投降过来的,很多投降都没了
敬礼😢
哎,赎罪远征
說錯了!被俘万多軍人,大部分原屬國民黨軍,在解放戰争時期的投誠部隊,是在第四次戰役中彈盡粮绝,中伏被俘。亦是毛澤東戰役決策中一次过份冒進,不顧後勤跟不上的一次惨败戰役。第五次戰役都是談談打打的局部戰役,如上甘嶺山头戰。並沒有再出現数十万人的大戰!
誰輸誰贏?中國把戰線從鴨綠江推到三八線戰略上肯定贏了,但是死傷很慘重國力大損綜合小贏.美國戰略目的沒達成帶著聯合國軍沒平推裝備簡陋補給只有七八天的志願軍,國內反戰情緒還越打越高,小輸.南北韓再也無法統一,大輸.台灣從此被美國重視得到美國保護,蔣總統也能笑著說:你們天天講我菜,你看你們也打不過志願軍是不是?大贏!
志願軍參戰前聯合國軍已經打到鴨魯江邊,而現在是在三八線!也就是說志願軍把聯合國軍打退了,已經達到當初戰略目標-----不讓與美軍隔江相望,保證了北朝鮮這塊緩衝地!從這個意義上講中國就是戰勝方.
希望李老师有机会能把后面的几场战争冲突(对印、珍宝岛、对越)都能串起来讲一下
天豪老师,功夫了得,一气呵成,赞一个!
我家對面開餐館的老劉,韓戰時因大腿與小腿中彈被俘,戰俘營的醫院照料下,沒有截肢而康復,後來成為義士來台,娶妻生子.二十幾年前回到山東老家探親,發現同村去打韓戰的,他最幸運.除了死在異域的,也有熬不過大躍進和文革的,他的妹妹還說他是被子彈救了!
继续编
二十几年前我十几岁 那时衣服破了还要补 皮鞋都没穿过。现在家里五个人三辆小汽车 (当然也不是什么好车 二十万不到店的平民代步车)三套房 存款过百万,我凭什么不支持共产党
@@godzilla256 鄧小平的政策讓你過好日子,毛澤東的政策則害死一堆人,支持的是政策而非政黨!
@@chunyu01 瘦肉精吃好吃满
@@chunyu01 都是在探索 之前是摸着苏联过河 现在是摸着美国过河。社会主义之前从未存在过 先行者苏联走错了道路 中国跟着苏联也走歪了 还好小平同志及时的改正了路线。现在的中国其实是资本主义和社会主义的结合 经济上学资本主义 分配上继续探索走社会主义的道路。 另外 如果说好坏都在于政策的话 那么毛泽东做过的错事又干嘛怪罪于共产党呢 小平同志也是坚定的共产主义者啊
我們高中國文有一篇課文,內容是作者紀錄自己偶然拜訪一個原住民家庭的經歷,這個家庭四代以來都是戰士,但都為不同政權或對不同敵人打仗:曾祖父跟漢人打仗;祖父跟日本人打仗;母親前夫參與南洋戰役,在菲律賓陣亡;父親跟大哥參與國共內戰,父親被共軍俘虜收編,大哥陣亡。
這樣的歷史脈絡也或多或少影響了台灣人對國軍的觀感,對很多老一輩土生土長的台灣人來說,當兵只不過是為了幫一個政權在一片他完全沒去過的大陸上跟另一個政權作戰,跟日本人其實沒什麼區別(但日本人主要是抓原住民)。這也是台獨運動的一個重要背景,因為這一百多年來,許多台灣人漸漸意識到,要終結這個悲慘的歷史,唯一的方法就是確保台灣人當家作主。
未来的台海,大陆军民都知道是为了中国统一,虽然你提的原住民有希望独立的正当性,但是人口占大部分的汉人国军喃?是保卫中华民国还是空洞的民主自由,还是帮助美国维护亚太地缘政治势力?美军为什么而战?美国价值观?军队发钱?想明白这些就知道美国的参与程度了。实际上台湾没有一个政治家真正在为原住民考虑。如果中共提出台湾建立原住民自治区,所有政策优惠都已原住民为主,行政长官必须是原住民,汉人退还属于原住民的土地及资产?
实际上,清末以来的乱世是中国历史上少见的烈度大,时间短的乱世,和明末类似。而历史上那些绵延几百年的真正乱世的成因一般来说只有一个,就是为了统一。所以实际上几乎所有中国人都对统一有一种执念,这种执念的根基不是对领土的渴望,而是对乱世的恐惧。之前我记得李登辉在《台湾的主张》里面呼吁把中国分成7块,这个主张实际上和乱世没什么区别。所以,我可以换句话说,台湾的主权,对中国重要但是不急迫,但是,分离主义的消失是任何一届政府的重中之重。因为分离主义是乱世的请柬。
要独立先流血
你觉得韩国现在算是自己当家做主么?
这次战役总体是对峙状态,李老师说的180师情况是由于其指挥系统混乱造就的,因为其师部收到撤跟守两封信件的命令。造就了战略动摇,最后坚守不下去后,180师的撤退命令是化整为零,但战士对那个地带并不熟悉,被俘虏的很多。最后出来的人好像只有一千多人。
在这种对峙状态下,在第二次战役修整期间,志愿军放松了警惕,撤退队形松散,彭德怀对进攻顺利产生的懈怠情绪没有合适的警惕动员。这次战役的平推总体是被动的,才有了铁源阻击战。
共匪说什么都是对的,QNMD
其实跟这些都无关,最主要是美国换了主帅,不在跟志愿军打硬碰硬,让志愿军先打过来耗掉补给,然后空军轰炸后方的补给线,这样前线的士兵就抗不住了,再反击。
战争的输赢还是要看是否达到了战略目标和政治目的,从这一点上看比较显而易见
这个应该是主要的。
问题就在于政治目标会随形势变化。朝鲜统一半岛的目标输了,但后来保住了自己的政权。韩国保住了自己的政权,但统一半岛的目标输了。美、中维持朝鲜半岛自己缓冲区的目标赢了,但扩大影响范围的目标输了。而各个参战国完全可以根据自己的需要诠释自己战争的目标。不过没有什么争论的是苏联人日本人是赢家。
照你這麼說那中國是全盤皆輸,不止是死了數萬人,還和美國交惡了十幾年,更錯失了在二十世紀可以一舉攻台完成統一的唯一機會,虧大了。
沒錯,結果完全屬於僵持不下。 戰損都差不多。
@@金鑫-i3n 如果说没有这场战争,中国72年绝对是进不了联合国五常的.就像现在的印度,不与大国打一架,想进联合国五常,就只有被人戏耍的份. 只能说在20年后还算扩大了一点战果.
看完好心酸,我军工业底子太薄了,付出了太多鲜血与泪啊!
所以说人胜不了天,工业和科技决定结果
你讲的真的好,不偏不倚公正客观,支持
无论在何种立场,当时的志愿军是令人尊敬和动容的
李老師講歷史故事很生動,也懂得巧妙避開兩岸的一些敏感話題。
历史题里面有这个台南人真的非常幸运啊!还能活着见到妈妈!
美軍韓戰最大的進步就是發明了直升機,令傷員從受傷到手術台只有一小時,所以存活率比二戰大很多。
重伤士兵回国后相比阵亡还需要后续一堆善后,美国国内一大堆的残疾人专用设施,都是要花纳税人的钱。当然对个人和家庭来说活着总比死了好,但是对国家来说压力就太大了。
@@肖話幹 以人为本 当做耗材看待没死只是残疾确实给国家带来负担
@@肖話幹 取之于民 用之于民 很好 很好
@@肖話幹 是阿 戰後大陸就不管那些被打殘的志願軍了 兔死狗烹
美國的霸權就是這樣一條命一條命打出來的。
天豪讲的越来越好了,但是有一点观点不是很同意,看待战争胜负,不能只看伤亡人数,应该首先看是否达到战争或者战役目标。
比如抗日战争,毫无疑问,是中国人民胜利赶走了日本人,但是中国军民的伤亡肯定远大于日本。同样道理也可以用在苏德战场。
志愿军伤亡较大是完全可以想象的,但是五次战役,志愿军基本上达到了战役目标,所以志愿军战史上说的惨胜是合理的
这个观点他自己已经表明过了。
砲灰多了也是能滅火的
抗战死的3000w同胞也是炮灰?台湾佬恶心吗?
@@陈桓-r8o 台湾佬不仅不是中国人,他们已经不是人了。
@@陈桓-r8o
台灣人在1945年以前和中國沒有啥同胞情誼。
1945年以前,台灣人是日本的砲灰。
我三姥爷就是本集说的20兵团58师172团的,在桦川战役负伤,当时负责阻击美军一师,前年获70周年出国作战纪念章,从来不觉得美军有多牛,有多能打
就是这些老不死,才会弄出个今天独裁专制落後的北朝鲜,早就应下去地獄去跟毛皇叩安!
挂了三十万,真的很难打
毛主席说美帝想要打多久,我们就打多久,豪气万丈的时候也有心酸无奈,战争的主动权不在我们这里,现在再发生半岛战争,我们将轻易决定战争的走向。
对方死的更多@@mujiangliu3389
这里要说一下,志愿军一个军有三个师,一个师有九个团,一个团满编是一千人,但几乎没有满编的情况,一个军不到三万。美国一个师是三万六千人。志愿军人数上并不占优势,并且缺乏重武器,火力严重不足,完全是靠优秀的战术和顽强的意志与联合国军对抗。可以说,志愿军是轻武器陆军天花板,神一样的存在。
行行行,吹两句就得了,战争刚开始士气最旺时,长津湖战役里连一个军团都拿不下一个师,让人家都撤走不说还损失过半,这就算是比较好的战绩了。第四次战役,一次俘虏了快3万人。不知道哪来的人数不占优和优秀的战术和顽强的意志。要洗地翻回去洗多好。
很喜欢李老师有空多说些近代史
这里补充说明华川狙击战的形势。志愿军20军58师回撤途中师长听到美军密集的重火炮射击声,判断战场形式有变。在没有上级命令、没有工事、没有炮火支援、没有友邻、粮弹不足的情况下,他们决定58师置自己于死地掩护其他部队。其右翼是12军35师。58师172团较为完整,173团缩编为5个步兵连,174团虽有6个步兵连(3营在搜索残敌尚未归建),但每连都缩编为2个排,兵力总计9471人。而当面敌军是在大礼里、华川、城山、新浦里、原川里一线的美军第7师,在滩甘里、新德里一线的美军第24师21团;在九万里、榆村里一线的韩军第6师团,共计2个师又1个团3万3千余人,坦克200余辆,大口径火炮500多门。敌我兵力对比将近4比1,火力对比超过40比1,这还不计美军航空火力。12军是第五次战役转移阶段最历经千难万险的部队,在美军第10军的围追堵截之中,12军好不容易跳出美军第10军的包围圈,跳到洪杨公路以西向华川转移,不料在华川又遭遇美军第7师和韩军第6师团截击,美军第7师占领华川,将12军一截为二。当时,12军军直和35师已转移至华川东北,35师断然决定就地狙击。35师的右翼是60军的179师,为了接应180师突围已经奉命西调。35师103团在华川城西的场巨里拼死阻击,其在348.8高地上的2营6连半天苦战就打得只剩最后4人(这就是12军著名的“华川四勇士”);而34师却被压缩在华川东南、华川水库西侧的狭小区域内,美军第7师和韩军第6师团已对34师呈分割包围之势。而华川水库的东侧,60师的180团已在此展开阻击,同时27军的80师(79、81师在80师东侧)且战且退,也转移至水库东侧,身后是穷追不舍的美军第10军,西侧也已与韩军第6师团先头部队交火。
您好李老师,请您能不能针对前几天大陆老师质疑南京大屠杀真实数字的新闻为契机做一个相关的呢?非常感谢,期望能听到墙外您这样的历史老师的观点补充到自己的这方便历史知识的不足。
感謝您的提議
我還在搜集資料
@@leecehao 感谢李老师,功德无量
老师讲的历史让人屏住呼吸,无法喘气!感谢英雄前辈用生命铸就的新中国!
落在茅厕手里就是天上掉馅饼他都会用头去顶!
新中国?共家王朝世袭
用生命铸就了的新朝鲜
打得如此惨烈,听得鼻子都会发酸。
結果新中國讓中國人過上50年的慘日子 還得感謝中國共產黨 該有多奴阿
180师打得不错了!不能要求奇迹总是发生。友军都撤了,还要负责阻击,粮弹皆无,怎么打?对面是美军精锐,还学会了志愿军的战术。可能是此战役影响了毛和彭,以及美军,觉得需要停战了。总体来讲,韩战是平手,最大获益者是苏联和日本,最大受损者是朝鲜和韩国。
有道理!
最大得益是日本。苏联挑动战争,本意想重新驻军东北及旅顺,搞趴中共。
除了各自死了一堆男人,都没有大的损失。
中国有损失吗?志愿军中大量消耗的是国民党投诚部队,共产党嫡系消耗不大,既交了苏联爸爸布置的作业,换来了1950年代156个重大项目,建立了工业基础,又削减了大量不好处理的降军。战略上全是收益。
朝鲜有损失吗?战前边界在38线,战后还是在38线,国土也没丢什么,至于死了一些男人,也谈不上损失大,反正也是靠苏联爸爸和中国大哥喂养,即使这些人不死也派不上太大用场,否则也不会1990年代以后,人不缺了,照样发生几次饥荒。
韩国损失大吗?国土也没丢什么,战后成为美国在东北亚重点扶持对象,步日本的后尘,西方各种产业技术资金输过去,要不然哪里来的三星、LG、大宇这些财阀的崛起。
这场战争,长期看,苏联的收益最小,从此东北亚多了一个本来可以自力更生,但后来却必须不断输血的拖油瓶。但这也是苏联自食其果,谁叫斯大林要赌呢,开了赌局就要承受结果
@@kellywilliam6726那可是人命!都是抗日英雄!你真冷血
@@kellywilliam6726😢不管是投诚国军还是共产党员他们都是为了国家而战,大陆人从来不会去区分他们!
战俘问题应该推荐一下老谭读武里的。另外给天豪推荐知乎蒋梦珊翻译的侵华日本兵回忆录,二十多篇的连载。看到日本兵看到苏联红军感叹为什么不像中国红军那样正义,就知道国民党为什么一定会输
敵後種罌粟 挺正義的.
@@Aska-oe1dy 看看国民党和民进党的互相抹黑,你居然还会相信国民党在台湾对战胜者的抹黑
Aska 罂粟这个东西,当时在共产党被双重封锁,军队物资匮乏的情况下,军队会自用(没有烟,也没有药),也会用来当硬通货。当时全中国都种鸦片,马前卒写过家庭回忆,日本人在热河组织中国人种鸦片,共产党来了全部销毁,并组织毒瘾人士戒毒,拿这个黑没有意义。
@@Aska-oe1dy 不要造谣。
毛澤東是日軍好朋友 當然正義
板主的邏輯是傷亡多的人算輸,真的是蠻天才的,奇才。
毛腊肉自己说的,歼灭敌方有生力量😅
在抗美援朝过程中,金日成和中方多次发生矛盾和冲突,有时弄得关系相当紧张,不得不由斯大林出面干预。因为金日成虽然不大看得起中国,但对斯大林和苏联还是百依百顺的。例如,抗美援朝一开始就产生了两国军队的统一指挥问题。虽然朝鲜人民军已基本被打垮,但战争仍在朝鲜境内进行。因此金日成认为,作为朝鲜人民军最高统帅,中国志愿军也应由他统一指挥。对此,中方当然不能同意。因为这时战争的主力已经是志愿军,同意金日成统一指挥,无异于把志愿军的指挥权完全交给他,这当然既不妥当也不现实。在第二和第三次战役结束后,金日成急于求成,屡次同主张进行必要休整后再战的彭德怀意见相左。停战谈判开始后,金日成想早点把战事停下来,好让国土不再遭受破坏、朝鲜人少受点伤亡,毛泽东却坚决主张继续打。还有,在铁路运输中究竟由中方还是朝方负责管理,运送军用和民用物资常因抢车皮闹摩擦,弄得不可开交。最后都是由斯大林裁决,按中方意见办。(参见沈志华:《朝鲜战争中的中朝同盟》,《炎黄春秋》2012年第3期)这些都使金日成十分恼火。
李老师讲历史故事太好听了
老師好! 未看先贊!
韩战谁输了还有悬念吗?我们看看战后各方的反应,如果老美赢了至少要为阵亡将士修个纪念碑吧!不好意识,在90年代以前,老美的国家博物馆连韩战的对外展示资料都没有。现在华盛顿的韩战纪念公园(Korean war Veterans Memorial),始建于1994年,建成于1995年。时隔四十年才修纪念碑,这是胜利者的心态吗?我参观华盛顿的韩战纪念公园时,清楚的看到两组阵亡数据:USA(美军)54,246;UN(联合国军)628,833。注意,这里漏掉了几千个因失踪不用发抚恤金的美军。自愿军阵亡28万,北朝鲜阵亡11万。无论从战损比,还是战后中国获得的165项工业技术,中国都是最大赢家。
👍🏻👍讲的好
客观,公正!
這集很精彩。共產黨靠鞭炮能抵擋主美軍機械化部隊真的算是奇蹟。
我在服役美海軍陸戰隊新兵訓練都會講到韓戰。其中最令美軍吃驚的是共軍隱蔽的能力。(躲在樹裏3公尺內你不知道那裡有藏人)美國後來狙擊手隱蔽能力也是跟中共學來的。
中共的人海戰術也是這樣來的。不是真的像蘇俄送人去死那樣,而是到處躲藏,讓你感覺到處都是敵人。有一段韓戰美國老兵這麼說:共軍人多到我們的炸彈都炸不完。共軍虛張聲勢的能力真的很厲害!
人海战术?哈哈,你国民党人海战术首都都被人占领了。
那越战咋评价越共,那更好躲,更能躲,好奇
先生讲的真好,我来自大陆,非常感谢李老师。
謝謝老師,您是我這輩子最好的歷史老師。
才刚从抗日战争阴影走出来几年,就跟曾战胜日本的美军正面硬碰,这仗打得难受,伤亡比看着更是揪心
对手不一样!也没有情报间谍的优势。
想聽個長津湖 結果聽完韓戰^^
非常精彩!加油!
没看内容盲猜,只有朝鲜输了,中美韩苏实际上都达到了自己最开始的目标
朝鲜金家可能是最大赢家。
其实中美韩朝,大家可能都赢了,各得所需,居然是个多赢的战争。
朝鲜民族是最大输家,一个统一民族,一个二战受害国,因为卷入大国地缘政治生生被分裂成两个国家半个多世纪至今没有统一的希望
也不用猜。 战争在谁的地方打,那方多半是输家。
金家才是最大赢家
羸輸定義各異…個人看法.全是輸家(人死不能復生)…自悟
中美都是输家
敲碗求填坑 1. 杜魯門與麥克阿瑟的愛怨情仇 2. 水門橋戰役
戰場上死去的人,光想一想就很難受。真的不要再來戰爭了!我不想去前線,打同胞或者打敵人都不想。太殘酷
同胞不打同胞,我也不赞同动武
我还是比较相信中共的智慧,台湾问题应该用不上动武。
@@tianyamoon246 中共有智慧,海參崴表示???
@@boxiangwang390 您這個症狀以前是無救的,但是現在我們有了萊豬,這邊建議您每天3片保平安。答應我,讓我們一起挺小英,台灣才能難波萬!
海参崴你去找苏联去要?阿拉斯加苏联去找美国去要?太幼稚了。
抗美援朝最令人遗憾的是我方对战俘的方式。对地方战俘太好,对我方战俘太差。
姜文马上要拍战俘奥运会
优待战俘我认为是在内战和抗战时期是用来瓦解敌方主力战斗意志,分化吸收伪军力量,又能彰显我军仁义之师在道德上占据制高点的一个政策。对日军效果不大,对伪军和国军起到了很好的效果。从抗美援朝来看,对美军效果不大,韩军效果还不错,在民间和国际上也占据了道德制高点。这个政策对外敌确实没啥作用,只有对有民族认同感的人会起到感召效果。 道德制高点这个高点好像战争胜利者从来也不在乎,优待战俘这项政策对外敌没啥用处,内战是神器。
@@goodluck250 对战俘不用优待,但是,也不能虐待,如果虐待战俘,就是给对方提升十倍的士气,让他们战斗到死。今天外敌主要是印度,对印度俘虏,按照日内瓦公约对待就行。
在1962对印自卫反击战中,藏南印占区的人民,仍然流传着中国军队帮忙砍柴和打扫院子的记忆,这是我在印度的论坛上看到的印占区人民的帖子。印度人对我军极其忌惮。
@@lainfonet 解放军的军纪那是不用说的,在维基百科朝鲜战争的词条下就有韩国学者关于战争造成的平民屠杀的描述,志愿军是唯一没有这一行为的军队
更遺憾的是回國戰俘的下場吧。
请李老师多介绍几部美方关于这场战争的资料或文学影视作品,美方这方面能听说的信息太少了
美國有拍紀錄片
最寒冷的冬天,美国人写的,但是好像只是麦克阿瑟指挥的这段时间
你让米国人怎么拍,我们装备、后勤、制空、国际支持都拥有绝对优势的情况下居然没打赢,最后双方打了个平手,回到最初的38线签了个停战协定?
第二次战役结束后,美国联席会议主席布莱德雷提出了“如果我们将战火燃至中国大陆,同共产党中国全面大打,那么我们将在错误的时间错误的地点同错误的敌人打一场错误的战争”。
紀錄片,因該會有,但影視方面,因該寥寥可數
早期拍了一些 猪排山 什么的,后来越战话题更多 都去拍越战了
最大的赢家是日本:通过作为美军的战略后方,获得了经济发展和政策松绑。好比路边捡了张彩票刮出大奖。其次中国,虽然付出甚多,但这个刚刚摆脱半殖民半封建的国家能够把战线推回到三八线并且稳住,立国之战说的很准确。对比同时期亚非拉那些刚独立的前殖民地(前封建)国家,就能知道这是多么不容易了。其三是苏联,通过非常小的筹码达到了战略目的。美国投入甚多,虽然结果尚在其战略底线内,但是韩战的影响不仅仅是击碎了麦克阿瑟的光环这么简单。麦卡锡的发迹以及后续美国对越南的判断都是韩战的后遗症。唯一(二)的输家就是朝韩。
最大贏家是金日成吧,這場戰爭幫他穩固政權到現在,以日本的民族性和戰略位子他遲早都會崛起
苏联在中国东北的势力被清除了,地位变化导致老大哥想组建联合舰队被怼了回去😂也算输
就死亡人数来说,中国军人死的多,联合国军占优。
如果论战术,中国军队占优,毕竟装备不行只能战术来凑。
就结果来说,算是打个平手。开打前后,都是南北两个朝鲜。
能把戰爭打成回合制也是蠻厲害的
中华民国能有中共这样的战斗力现在岂会龟缩在台湾?中国能夺取大陆?
主要是每次都太用力了 打完一波 就彻底瘫了。所以就成了回合制的了。朝鲜战争 没有任何利益上的意义。除了日本吃了很多军工订单。对其他国家和地区而言 赢得的只有尊严和教训之类的。可代价呢 美国佬还行 可朝鲜民族和中华民族都是付出了巨大的苦难。中国付出了那么多代价 本该在北朝安插军队势力的 这样如今也不必面对一个人类奇葩政权犯恶心。
@@gglin5529 这次战争没有国家干敢入侵中国了,苏联给了工业援助(钱都买不到的),现在和平发展都跟那些胜利有关系
这个台南人还算幸福了,毕竟家就在台湾。国军大陆老兵那才叫一个惨,骨肉分离天各一方。当日更惨的是回大陆的,保值命就算不错了。
希望老师多讲讲日本侵华战争,现在的年轻人都忘记历史了,讲讲国家公祭日的由来。
是真的要講講為何日軍侵華戰爭會在那麼關鍵點爆發,一定要說清楚講明白為何日本會在準備尚未完成就急不可耐的發動入侵,是日軍高層腦子浸水還是有特定人在背後煽動,一定要把原因理得清清楚楚,不然現在的年輕人都不知道歷史
我们内部煽动,日本会在东北把张作霖炸死?以你的意思日本不是不想开战吗?卢沟桥事变你的意思是国民党被煽动主动发起的?日本联合纳粹德国是假的?
chenjosi 我替你说,日本人是中共煽动的
@@黎央-d1e 日本人和纳粹的结盟是假的?天呐这是个什么东西啊。
@@chenjosi 不是有人在背后煽動,是日本人要破產了,得把中國象清朝那樣打服,賠錢,才能讓日本免于破產,可是老蔣就是不降,更別說賠錢了,日本人只好用不斷的勝利來轉移國內矛盾,結果就是越打越窮,越窮越要打,眼看就不行了,美國人又來乘火打劫,聽美國人的,不但要吐出所占的土地,讓中國成為美國的天然盟友,日本再別想發展,只能被鎖在日本本島,而且國家會崩潰,只能向美國人借錢,國家再無自主可言,明治以來所有的收益都成為泡影 !為美國做了嫁衣裳,并成為二流國家!日本人選擇硬扛,直接搞美國人,希望打服美國人,最好簽和約,只是失敗了,結果還是吐出所占的土地,讓中國成為美國的天然盟友,日本再別想發展,只能被鎖在日本本島,國家再無自主可言,明治以來所有的收益都成為泡影 !為美國做了嫁衣裳!成為二流國家!聽美國人的,結果是這樣!不聽美國人的打勝了還有希望,打輸了和聽美國的一樣結果,你做為一個有報負的國家,你會怎麼選?肯定是硬扛一波去尋找那一絲絲希望啊!
我坐在紐約時代廣場的麦当劳里陪老毛第四代边吃早餐边看完了这系列,驀然回首,80年過去了. 老毛第四代泪眼婆娑感動無比。天豪老師高屋建瓴有料. 但模仿毛澤東,湖南話不像,很奇怪. 向你致敬!
打仗,其实就是换命。有武器和经济,就是武器和钱换对手的命。没有,就是拿自己的命去换对手的命。铁原一战,是用自己的命换战友的命。在这个意义上,铁原值得上甘岭和长津湖的高度。李老师身为历史老师,对于抗战一定很熟悉,正面战场几次大战役的失败,大都是某个或者某几个部队先跑了。国军战士抗战也用命,但是,形不成和日军正面刚的战斗力,觉悟上的差距是决定性的
毫无疑问铁原的重要性高的多,挡不住的话前线全部志愿军主力加上司令部都得报销,不是朝鲜战争胜败的问题,精锐全没了国内政权都危险。
63军5万3千人入朝,五次战役加铁原阻击战之后只剩几千人,几万四川兵埋骨朝鲜,傅崇碧终生不敢再回家乡
这就是老共的厉害之处。
这真的就是靠意志和信仰在打战
但凡你少点信仰,都会像国民党军队那样,一触即溃,毕竟对手实在是太强大了
@Africa-黑脸 不是打出了膨胀心 仗一开打只要对方没死自己就没有安全可言 不是中国采取进攻就是膨胀 那种实力悬殊的情况下怎么可能膨胀 只不过找个有利于自己的方式而已
@Africa-黑脸 现实中打仗又没有游戏里各种数值,都是靠指挥官的判断,指挥官觉得可以进攻就是膨胀了?龟缩被动就是平常心?
@Africa-黑脸 so?
你明显无视了朝鲜战争共军战俘的命运差别!
游戏里的将军和元首又在评论区掐起来了😂
你们先用自己的命去战争中学习战争吧,如果过后你们还活着再来一起吹牛逼
中美朝韩在朝鲜半岛拼得你死我活,最后获得直接好处的都是那些没有直接参加战争的国家(地区)。日本因为这场战争获取了大量的美国投资,在二战的废墟中快速成长;台湾蒋介石政权因为这场战争而幸存下来,而且还得到了大量的美国援助;苏联因为这场战争获得大量中国的债务,并因为中美的战争而在冷战前期获得主动。
中国间接获得的,就是拥有和平和当棋手(五常席位左半边)的权利。此战之后,中国的边境上就再也没有什么太大的战争了。
美国间接获得的,则是在朝鲜半岛的驻军权和韩国的战时指挥权。
最惨的则是朝鲜半岛了,不过棋子也没有选择的权利。
中國沒打這場戰 周邊也不會有太大的戰爭
@@ctk9901 毛泽东决定打这场战争前,说了一句话 打得一拳开 免得百拳来
@@ctk9901 不能拿我们今天的视角看当时。当时世界上主要领导人都判断三战不可避免,那么先在境外打一仗立威总比最后自己成为战场要好。毛的判断可能就是朝鲜不保的话,以后战场就在东北。
@@ctk9901 不能拿我们今天的视角看当时。当时世界上主要领导人都判断三战不可避免,那么先在境外打一仗立威总比最后自己成为战场要好。毛的判断可能就是朝鲜不保的话,以后战场就在东北。
都打到家门口了,轰炸经常落在中国境内。不打,后面就别想安稳了。旁边要是有一个统一的政权,还被美国掌控,可想而知是什么下场
希望李老师可以讲一讲朝鲜战争中双方对待对方俘虏的情况,谢谢李老师
下一集😄
@@leecehao 第一届战俘奥运会吗
@@leecehao 老大.......你最後開一堆視窗幹嘛!!!!!!!!~你那個問題我啥都看不到......
@@leecehao 谢谢李老师😄
双方对待己方归国战俘的故事也很有趣
现在念出来的数字都是本应该活在这个世界上生命……战争太可怕 希望两岸和平
前排沙发,大陆北京学生来听课,如果天豪老师来我们在教历史多好
那他就會被舉報了.......他是在台灣所以可以暢所欲言
大概率是要被举报的
这有什么举报的,他都都说了,大多引用沈志华的资料。人哪,思维毕竟要开阔点。
舉報什麼不是瞎扯的能正常播放的。 原先考慮中美關係前二十年很少宣傳抗美援朝罷了。 自己想看央視有很多紀錄片還有中央軍委研究室的關於 抗美援朝的書籍裡面好的壞的的基本都寫了。 180師的被圍都有寫!
這個階段要說誰是最大的獲利者?
毫無疑問是日本!
其实是台湾
是台湾,苟延残喘又几十年
对中国:获得了苏联原著,156工程
对苏联:美国兵峰被阻,苏联阵营获得胜利
对日本:被美国大力援助,经济腾飞
对美国:认识到共产党的强悍,推翻了之前的计划,军舰派进台湾海峡
对台湾:打朝鲜战役消耗了大量精力,美国决定防守台湾,中国把收复台湾计划搁置。
对朝韩:正式分成两半
@玉波 王
严重怀疑马歇尔是共谍 孙立人击溃了林彪的部队后居然以停止美援为要挟强迫蒋介石停战 不然很可能就是台湾收复大陆
@@黄飞强-f5g 談不上
只是簡單的基礎的教條式的外國間諜分化行動,然後我去協調拿手續費得利。
输赢是看谁实现了战略目标,结果很清楚。
题目选C,其实胜方是苏联,参战四方都是输家。另外,不带立场讲历史,很是喜欢。
妳們沒有被那些框框擋住嗎..........................
各有输赢,中国得到了一块缓冲区,稳定了东北局势,也杜绝了苏联插手东北的可能性!和今天俄罗斯面对北约扩张,需要白俄罗斯和乌克兰作为缓冲类似。朝鲜保住了金家政权,从此认了中国做大哥保护自己。韩国在米国的支持下也得到了半壁江山。米国顶住了苏联在东亚的扩张势头,并借此形成第一岛链防卫圈!台湾从原先被放弃,变成了防卫链上的一环,存在价值被重新确认,侥幸保留至今!本来朝鲜有机会形成一个完整统一的国家,被战争把工业区和农业区、矿藏区一份为二,从此再也机会发挥合力,形成更为强大的综合国力,永远是一个地区小国的存在!
中国今天不会放弃台湾也是同样的道理,只要台湾还在米国的操控之下,最为富庶沿海经济区就永远处在国防一线,拿下台湾就能把中国的国防线往外推至少300公里,那沿海、内地的国防安全才能得到真正的改善,所以台湾不可能放弃,也不会让其它国家在背后染指!所以反分裂法里面明文规定,一旦台湾实质或者宣告独立,外国军事力量进入台湾,立即发动统一战争!后面又加了一条,在统一无望,失去和平统一的的情况下,也可以发动同一战争!
朝鲜战争可以说是罕见的没有实际输家的现代战争,主要参与国家都分别在一定程度上实现了自己的政治目的,中国维护了新生国家的稳定外部环境,美国和苏联稳定了双方在远东的势力范围划分,韩国赢得了国家独立,甚至是朝鲜从长远来看也为以后的特殊国家体制赢得了有大国协调参与下的政治环境,所以大家各取所需,朝鲜半岛在当时两大意识形态并立的情况下本就不可能完成统一,所以当时的局面反而是对参战几方都不错的结果
老师真是优质讲解
点赞后再看,养成好习惯
不敢战,必败:不能战,必败;好战,必败。
简单点,战争没有赢家
关于志愿军伤亡数字,依据共军上下有别、内外有别的工作原则,可以推测第五次战役公布的伤亡数字是不准确的,但基本事实是双方都没有占到大便宜,打成了僵局。50年前我从军的直接领导就是180师的连级干部(37年的抗战老兵),分散突围后他们小股部队在大山里转了2个月,最后跑回来了,是吃草根树皮活下来的。志愿军与联合国军装备差距太大了,能够打得以美军为首的联合国军止步不前,最后不得已签署停战协议,真是民族英雄!180师断粮一周,连续征战,极度疲劳,虽败犹荣!80年代改革开放后,军队内部对朝鲜战争有过重新认识。注意“内外有别”的原则,我这里说的是内部。大体是,本不想打,忽悠去打,结果不得不打,最后坚决不打。关于停战协议问题,北京和志司的态度很明确,就是不再打了,争取签署停战协议;联合国军也是这个意图。但是朝鲜方面依然坚持要打,苏联表面上中立,实际上偏向继续打。最后由于中方坚持,终于结束了战争。改革开放后内部对朝鲜战争的再认识,不再纠结于谁胜谁负,而是着眼于研究总结历史的经验和教训,研究战史。中美两军都不愿意再兵戎相见,尤其是为了他人利益而战。对此,台独份子应该头脑清醒,况且现在共军已经今非昔比。谢谢李老师的历史课程!
感謝您的回覆
深有所感
現在的國軍、美軍也今非昔比。
@@sims2556 朝鲜战争时,中美军队装备差距巨大,现在的差距呢?第三次国内战争爆发时,共军小米加步枪,国军美械装备,飞机加大炮,是共军3倍多的兵力,结果呢?面对现实吧。
@@xiaojuntianfang 現實是吧,現實就是70年咀炮,紅線一劃再劃,還有俄爹說的中國的最後警告。
@@xiaojuntianfang 現實是內戰時期9成國人是文盲容易擺佈,現在是內地90后人均欠債12萬。
战役发了个平手 战略上比肩了美国震惊全球
韓戰因中共俄奴奉蘇聯之命參戰 並向蘇聯購買軍火 加劇了三年大飢荒 請問中共俄奴算是贏了嗎
管他谁胜谁负呢,这重要吗?关键点是美国为首的17国联军成全了新中国成为不可忽视的国家。17国送给了中国一个天大的立国豪礼。没有17国的配合怎么向世界证明新中国的战斗力?
韓國人的戰鬥力從古到今都一直很穩定。
姥爷当时就是隶属60军 不过还好是180师兄弟师 在鸭绿江边待命没有过去. 事后60军番号遭到裁撤 军长韦杰的军事生涯被极大阻碍. 姥爷也因此转业地方成为铁道兵 相比180师得官兵还是幸运到不知道哪里去了 时代洪流得一粒沙 落在一个人头上就是泥石流. 欧美是把自己被俘虏官兵视为英雄 对比咱们亚洲文化对己方俘虏军人的待遇可为心寒
亞洲文化被俘一直都是恥辱! 中國歷史上戰國之後成統一大國,外戰被俘就是恥辱(涉及到民族異類了),同一民族內戰或者改朝換代說的都是棄暗投明! 歐洲大部分戰爭都是類似中國戰國時代是同一文化圈的內部上層利益衝突,是騎士、領主的分贓。不涉及到文明衝突的矛盾,同樣類型歐洲被突厥人、蒙古征服時期歐洲那些人也是歌頌死戰到底,為信仰捐軀!
对了姜文要拍电影,战俘营里的奥运会,好期待啊!就是17国演员怎么找,这个费点劲啊😄
姜文尽干这种无厘头的事情
我记得当年跑赛冠军是韩国的吧,这片拍了我觉得只能在大陆和日本上映,别的地方不会太有票房😂
现在钱拍脸上还怕找不到演员?
外国语学校多的是外国人
真的假的?不要开玩笑
天豪老師每篇留言都好多 猛猛猛
军史讨论时一般对己方的伤亡统计比较相信,对己方上报的杀敌数则姑且听之。原因很简单
Thanks
就没有百战百胜的将军,志愿军180师悲惨命运也让中国高层明白了美军的强大,以后志愿军再也没有发动过大型战役了,再坚强的意志在武器大炮面前都是脆弱不堪的。后面两年志愿军都是集小胜为大胜,最后双方都认识到继续打下去意义不大,这样的朝鲜格局一直影响到今天。
180师?国民党整建制投降的部队。
@@lovelypet139 国民党整建制起义的是50军,50军打得很好
能讲一期南京大屠杀吗?
太沉重了...需要想想該怎麼說
朋友請放心
會說到的
台湾有多少人知道南京大屠杀?感觉不比韩战了解的多多少
@@王頔-i7f 80前的一定知道,90前的部分知道,畢竟歷史課還有教,00後的幾乎都不知道,因為歷史課沒教。
@@陳宏鑫-i9l 问题是知道的又有多少人重视过,还是只是视而不见,12月13日是国家公祭日,请问台湾有多少人提及了南京大屠杀,不是自称中华民国吗,中华民国遭遇到的惨剧,中华民国人不提?
今天台湾中央社发文质疑30万
太惨烈了!!!
不是誰贏誰輸?改變了人民的自信心,才是主要的焦點!
人民自信心也不能当饭吃啊,十几年后,饿死几千万人,比抗日战争搞死的还多,那可是和平时期,风调雨顺
@@ncistsy 你也知道是和平时期啊,几千万张口就来。
請李天豪先生有機會談談越戰
60军长韦杰本来是中野六纵副司令因大别山指挥失误受处分退回山西根据地,跟着徐向前带着留在根据地二线部队打阎锡山,随着解放军胜利部队扩编升为军长,能力比其他军长差些。
180是兵团司令部直接指挥的
韦杰后来评军衔也没受影响,和38军梁兴初39军吴信泉一样都是中将,63军的傅崇碧才少将。
@@yanzhu31责任主要180师长背了
@@hua6216 追究责任的话,估计能追究到志愿军司令部。干脆一刀切,所有责任归180师长了,反正他是直接责任人,怎么都跑不了。
@@hua6216 当时全军撤退,总要有人断后,180师其实是作为弃子了。就像集结号里的九连。