Bonjour, si une herse à paille arrive à stimuler la levée de certaines grains (repousses), pensez vous qu'une herse étrille munie d'un semoir centrifuge pourrait faire le travail pour semer un couvert (petites graines) en surface des chaumes de blé proche d'une pluie ? Merci.
C’est une question très pertinente! Que je me suis moi même posé. Ainsi l’année dernière j’avais mis un APV sur le relevage avant avec un mélange de colza sarrasin Niger tournesol et qq autre truc.. et la hap derrière. Précédent blé paille broyée. Au moment de finir le champs petite averse, j’étais ravie. Puis 8-10mm peu de temps après. Je me suis dit: la timings parfait. Dans cette même parcelle j’avais une bande de 24m de couvert d’été semé à la dent. A la fin de course je n’avais que 24m de couvert… le reste il y a avait quasi rien de levée malgré la pluie. Très déçu. Donc je continue comme je sais faire et qui je sais fonctionne. Mes couverts sont traité comme une culture à part entière. Semoir à dent dans champs propre puis rouleau. Et là on obtient l’effet voulue
Bonjour, Je l’ai fait les autres années mais j’avoue ne pas encore prit le temps de le faire pour cette récolte. Ça sera fait. Il y a de belles surprise 👌
Derrière Maîs (qui est très peu présent depuis qq années en non bio cause RU trop faible), C’est semis direct d’un blé ou Triticale avec le semoir à disque, puis rouleau. Une attention est portée sur le T3 pour la fusa. Je test aussi le semis de lupin d’hiver en direct après Maîs.
@@boubouboubou9564 oui, Si c’est du beaux maïs, il va falloir être tolérant avec les tas 😅 et tout les semoirs à dents ne sont pas égaux dans ce genre de situation
Mes sols dépassent rarement 20% d’argile, je suis plus en limon sableux, donc une facilité à faire germer. Ainsi j’ai pas d’expérience dans ce type de sol et mes conseils ne seraient / sont basés que sur des retours d’agri et non expérience. On peu garder le semis profond (5cm) et rouleau impérativement après semis. Semis avant une pluie plutôt que après.
Bonjour, merci pour ce partage de ta facon de faire et du pourquoi tu le fait. Pour gagner en autonomie sur l'exploitation pense tu remplacer le sorgho fourrager par une autre espece comme le sorgho grain que tu pourrais produire toi meme ou bien tu pense que cela te ferais perdre le gain du systeme racinaire de l'espèce? Merci à toi
Si on regarde le coût des semences de couverts et plantes compagnes, le post le plus important sont les protéaginteux. Ainsi je vise plutôt à produire ma semence pour ce post et cela à le double bénéfice de faire rentrer des légumineuse culture sur une part de l’assolement. Le sorgho grain fera un piètre rendement ici sans irriguation.
chacun ses idées mais les déchaumages sont essentiels en agriculture ! je déchaume et je fissure avant de semer des couverts denses le plus tot possible ( fin juillet apres les blés )
Pourriez vous m’éclairer en quoi ils sont essentielles en agriculture? Je n’ai pratiqué quasiment aucun en 6ans et malgré cela je me suis installé sur les champs les plus sales de la commune à l’époque et mnt ils sont propre. Le paysan raisonne trop par la feraille et pas assez par le vivant.
@@ACSolution_OlivierStephane le sol à cette époque est souvent en déficit hydrique; activités biologique au ralentie ; adventices non germées... donc risque que les couverts se développent mal ; arrivent en fleur trop tôt et enfin il est plus intéressant de laisser la paille mûrir durant l été pour commencer sa décomposition . On peut ensuite faire un simple travail du sol à dent pour aérer; détruire les adventices et activer la mineralisation des pailles. On sème ensuite avec 2 à 6 variété de plantes
@@benrivard4505 déficit hydrique pas totalement vrai, 2021, et cette année pareil … des adventices non germées il y en aura toujours. Il est plus efficace de couvrir pour éviter la germination et ainsi jouer sur le TAD ( taux annuelle de décroissance )… risque que les couverts se développent mal= sauf si le sol n’est presque pas perturbé ( semis direct) , couvert des UV par les pailles et en plus avec un couvert qui lève et couvre le + rapidement possible . De plus suivant les espèces la floraison ne sera pas forcément atteinte, puis ce n’est pas un problème tant que les légumineuses sont présentes pour rabaisser le C/N( ça fait des fleurs c’est cool pour les abeilles aussi ). « Mûrir » la paille? CAD? Elle se décompose très bien toute seule sous un couvert au frais et au contact de la biologie ?!?!? Une dent pour aérée ? Si la structure ne présente pas de problème particulier, pourquoi venir intervenir si pas besoin? Perso j’aime pas faire du tracteur pour rien … Par contre vous avez raison sur un point, il faut une diversité de plante, ou c’est mieux on va dire ! Après de 2 à 6 plantes je trouve ça réducteur , pourquoi pas +😎 Je voudrais votre avis quand même vis à vis de ma réponse Merci😉 Timothee
Bonjour Olivier. J'ai mon fils chez un agri sur du limon argilo-calcaire parfois superficiel (petite beauce du 41 nord de Blois). tout en SD depuis une quinzaine d'années, mêmes point de vue au sujet du passage herse sitôt battage pour étaler (herse Claydon) parfois mais pas toujours passage de Terrastar Claydon, pluie 20mm le 20 juillet et semis du colza au 15août après 3mm avec un Hybrid M6 Claydon 6m à soc avec dent fissuratrice à l'avant(espace rayons 35 cm). Pluie de 8 mm 2 jours après semis ensuite re-sec jusqu' au 10 septembre. Malgré l'automne sec ils ont réussi leur levée en 2022, alors que les voisins en simplifié ont eu des échecs de levées. Bref colzas magnifiques pour passer l'hiver, printemps sain voir déficitaire en eau. Ils attendaient un colza à 5T/ha, mais déception 3,5t. Le reproche supposé étant de ne pas travailler assez creux (10cm) . Certes cela évite une perte de fraicheur, mais un fissurage plus creux aurait permis une installation racinaire plus profonde du colza. Je veux dire qu'on s'aperçois que le colza ne s'enracine pas si rapidement que cela (alors que la structure est merveilleuse souple). Donc comment ouvrir plus creux sans déperdition de fraicheur ? le passage du cambridge suit toujours le semis. Il y a la question de plus on fouille plus on réveille de mauvaises herbes et sanves??
Bonjour, Je comprends ce que vous essayez de dire au regard de l’expérience passé de cet agri. Il n’avait pas de témoin ac un travail profond pour comparer? Ici le manque en rdt j’en suis convaincu n’est pas en lien avec cela. La floraison à était compliqué pour tout le secteur. Dans le voisinage ca varie de 18 à 30qx pour les meilleurs. Donc avec quasi 30qx de moyenne sur se secteur je suis dans la fourchette haute. Les colza avec une préparation aux ST on vu une dent à 17cm avant leur semis. Cela leur donne une meilleur dynamique au début mais pas plus de biomasse en entrée hiver, mais pas un meilleur rendement au finale. Ainsi les parcelles avec un travail profond ne fond pas mieux. En AB je vois même l’inverse, un meilleur rdt sur du TCSL ou SD en comparaison du ST. Je pense sincèrement que j’étais à l’optimum de l’année. Sachant que ma moyenne pluri annuelle est d’environ 32qx. Je suis assez satisfait. Je vais refaire qq parcelles au ST pour continuer à me faire un avis cette année, et je vais augmenter la part de ferti organique.
@@ACSolution_OlivierStephane Certes le mois de mai venteux séchant a réduit le PMG des colzas , et pourtant à voir le diamétre des collets comme des radis chinois!!! , mais les escougeons à côté sont bien (8T/ha).Blé dur pas de ps (72) 5T/ha et BT de 6 à 8T/ha ps de 76.🙏🙏
Dans votre approche vous oubliez plusieurs point important: En ACS on remplace le travail du sol mécanique par un travail du sol biologique et végétale. Ainsi nous chercherons à faire descendre des racines à profondeur afin de le structurer (ou conserver celle en place). Une plante qui pousse en condition hydrique limitante va peut être avoir une biomasse aérienne plus fiable mais en contre partie le système racinaire sera plus développé et fournira le travail recherché. Alors qu’un couvert qui sera semé en septembre lui aura bcp moins de stress hydrique et son système racinaire sera plus superficiel, ainsi l’objectif recherché sera moins remplie. Voici un lien qui illustre bien: x.com/agronomix22/status/1696068119100338253?s=46&t=RE5yCw2kYbYeRWp-h9eQEQ Autre point. Les pics de minéralisation sont en septembre quand les chaleurs sont encore forte + le retour des pluies, ainsi que début octobre selon les secteurs. Ainsi un couvert semé tôt aura plus de capacité à capter / mobiliser cette azote qu’un couvert naissant, qui pourra laisser fuiter plus d’élément minéraux (d’autant plus si travail du sol pour son implantation)
![ARGENTINA vs. BOLIVIA [6-0] | RESUMEN | ELIMINATORIAS SUDAMERICANAS | FECHA 10](http://i.ytimg.com/vi/C3wPtKNbAOA/mqdefault.jpg)
Bonjour Stephane ,super je suis totalement d'accord avec toi bien amicalement Michel Delage
Bonsoir, merci pour cette vidéo très intéressante.
C'est beau a voir ce couvert qui pousse, hâte de le voir a l'automne 😊.
Bon weekend...
Bonjour Olivier, tres tres bonne vidéo et vraiment intéressante, merci
Merci,
Pensez vous que certains mérite d’être mieux expliqué / éclairci ?
Bonjour, si une herse à paille arrive à stimuler la levée de certaines grains (repousses), pensez vous qu'une herse étrille munie d'un semoir centrifuge pourrait faire le travail pour semer un couvert (petites graines) en surface des chaumes de blé proche d'une pluie ? Merci.
C’est une question très pertinente! Que je me suis moi même posé.
Ainsi l’année dernière j’avais mis un APV sur le relevage avant avec un mélange de colza sarrasin Niger tournesol et qq autre truc.. et la hap derrière.
Précédent blé paille broyée.
Au moment de finir le champs petite averse, j’étais ravie.
Puis 8-10mm peu de temps après.
Je me suis dit: la timings parfait.
Dans cette même parcelle j’avais une bande de 24m de couvert d’été semé à la dent.
A la fin de course je n’avais que 24m de couvert… le reste il y a avait quasi rien de levée malgré la pluie. Très déçu.
Donc je continue comme je sais faire et qui je sais fonctionne. Mes couverts sont traité comme une culture à part entière.
Semoir à dent dans champs propre puis rouleau.
Et là on obtient l’effet voulue
Bonjour, ça aurai été intéressant de partager les résultats de la moisson des différentes cultures dans cette technique agronomique
😊
Bonjour,
Je l’ai fait les autres années mais j’avoue ne pas encore prit le temps de le faire pour cette récolte. Ça sera fait. Il y a de belles surprise 👌
Bonjour, vous parlez de culture de maïs.
Quel est votre itk derrière un maïs grain pour semer vos couverts ou paille?
Merci
Ne changez rien👍
Derrière Maîs (qui est très peu présent depuis qq années en non bio cause RU trop faible),
C’est semis direct d’un blé ou Triticale avec le semoir à disque, puis rouleau.
Une attention est portée sur le T3 pour la fusa.
Je test aussi le semis de lupin d’hiver en direct après Maîs.
Avez-vous déjà essayé au semoir à dents?
Étant d'une région ou la culture principale est le maïs
@@boubouboubou9564 oui,
Si c’est du beaux maïs, il va falloir être tolérant avec les tas 😅 et tout les semoirs à dents ne sont pas égaux dans ce genre de situation
Slt, bien d'avoir pu semé, nous en seine maritime la moisson n'est pas fini et l'excès d'eau empêche de semer
Bonjour
Est ce applicable en sol argileux? Quels sont les modifications à apporter pour un sol argileux ?
Mes sols dépassent rarement 20% d’argile, je suis plus en limon sableux, donc une facilité à faire germer.
Ainsi j’ai pas d’expérience dans ce type de sol et mes conseils ne seraient / sont basés que sur des retours d’agri et non expérience.
On peu garder le semis profond (5cm) et rouleau impérativement après semis.
Semis avant une pluie plutôt que après.
Bonjour, merci pour ce partage de ta facon de faire et du pourquoi tu le fait. Pour gagner en autonomie sur l'exploitation pense tu remplacer le sorgho fourrager par une autre espece comme le sorgho grain que tu pourrais produire toi meme ou bien tu pense que cela te ferais perdre le gain du systeme racinaire de l'espèce?
Merci à toi
Si on regarde le coût des semences de couverts et plantes compagnes, le post le plus important sont les protéaginteux. Ainsi je vise plutôt à produire ma semence pour ce post et cela à le double bénéfice de faire rentrer des légumineuse culture sur une part de l’assolement. Le sorgho grain fera un piètre rendement ici sans irriguation.
chacun ses idées mais les déchaumages sont essentiels en agriculture ! je déchaume et je fissure avant de semer des couverts denses le plus tot possible ( fin juillet apres les blés )
C'est pas ça la question . La question est que c'est un non sens de faire des couverts à cette époque! !!!!
Pourriez vous m’éclairer en quoi ils sont essentielles en agriculture? Je n’ai pratiqué quasiment aucun en 6ans et malgré cela je me suis installé sur les champs les plus sales de la commune à l’époque et mnt ils sont propre. Le paysan raisonne trop par la feraille et pas assez par le vivant.
@@benrivard4505 pourriez vous développer svp ?
@@ACSolution_OlivierStephane le sol à cette époque est souvent en déficit hydrique; activités biologique au ralentie ; adventices non germées... donc risque que les couverts se développent mal ; arrivent en fleur trop tôt et enfin il est plus intéressant de laisser la paille mûrir durant l été pour commencer sa décomposition . On peut ensuite faire un simple travail du sol à dent pour aérer; détruire les adventices et activer la mineralisation des pailles. On sème ensuite avec 2 à 6 variété de plantes
@@benrivard4505 déficit hydrique pas totalement vrai, 2021, et cette année pareil … des adventices non germées il y en aura toujours. Il est plus efficace de couvrir pour éviter la germination et ainsi jouer sur le TAD ( taux annuelle de décroissance )… risque que les couverts se développent mal= sauf si le sol n’est presque pas perturbé ( semis direct) , couvert des UV par les pailles et en plus avec un couvert qui lève et couvre le + rapidement possible . De plus suivant les espèces la floraison ne sera pas forcément atteinte, puis ce n’est pas un problème tant que les légumineuses sont présentes pour rabaisser le C/N( ça fait des fleurs c’est cool pour les abeilles aussi ). « Mûrir » la paille? CAD? Elle se décompose très bien toute seule sous un couvert au frais et au contact de la biologie ?!?!? Une dent pour aérée ? Si la structure ne présente pas de problème particulier, pourquoi venir intervenir si pas besoin? Perso j’aime pas faire du tracteur pour rien … Par contre vous avez raison sur un point, il faut une diversité de plante, ou c’est mieux on va dire ! Après de 2 à 6 plantes je trouve ça réducteur , pourquoi pas +😎
Je voudrais votre avis quand même vis à vis de ma réponse
Merci😉
Timothee
Bonjour Olivier. J'ai mon fils chez un agri sur du limon argilo-calcaire parfois superficiel (petite beauce du 41 nord de Blois). tout en SD depuis une quinzaine d'années, mêmes point de vue au sujet du passage herse sitôt battage pour étaler (herse Claydon) parfois mais pas toujours passage de Terrastar Claydon, pluie 20mm le 20 juillet et semis du colza au 15août après 3mm avec un Hybrid M6 Claydon 6m à soc avec dent fissuratrice à l'avant(espace rayons 35 cm). Pluie de 8 mm 2 jours après semis ensuite re-sec jusqu' au 10 septembre. Malgré l'automne sec ils ont réussi leur levée en 2022, alors que les voisins en simplifié ont eu des échecs de levées. Bref colzas magnifiques pour passer l'hiver, printemps sain voir déficitaire en eau. Ils attendaient un colza à 5T/ha, mais déception 3,5t. Le reproche supposé étant de ne pas travailler assez creux (10cm) . Certes cela évite une perte de fraicheur, mais un fissurage plus creux aurait permis une installation racinaire plus profonde du colza. Je veux dire qu'on s'aperçois que le colza ne s'enracine pas si rapidement que cela (alors que la structure est merveilleuse souple). Donc comment ouvrir plus creux sans déperdition de fraicheur ? le passage du cambridge suit toujours le semis. Il y a la question de plus on fouille plus on réveille de mauvaises herbes et sanves??
Bonjour,
Je comprends ce que vous essayez de dire au regard de l’expérience passé de cet agri. Il n’avait pas de témoin ac un travail profond pour comparer?
Ici le manque en rdt j’en suis convaincu n’est pas en lien avec cela. La floraison à était compliqué pour tout le secteur. Dans le voisinage ca varie de 18 à 30qx pour les meilleurs.
Donc avec quasi 30qx de moyenne sur se secteur je suis dans la fourchette haute. Les colza avec une préparation aux ST on vu une dent à 17cm avant leur semis. Cela leur donne une meilleur dynamique au début mais pas plus de biomasse en entrée hiver, mais pas un meilleur rendement au finale. Ainsi les parcelles avec un travail profond ne fond pas mieux. En AB je vois même l’inverse, un meilleur rdt sur du TCSL ou SD en comparaison du ST. Je pense sincèrement que j’étais à l’optimum de l’année. Sachant que ma moyenne pluri annuelle est d’environ 32qx. Je suis assez satisfait. Je vais refaire qq parcelles au ST pour continuer à me faire un avis cette année, et je vais augmenter la part de ferti organique.
@@ACSolution_OlivierStephane Certes le mois de mai venteux séchant a réduit le PMG des colzas , et pourtant à voir le diamétre des collets comme des radis chinois!!! , mais les escougeons à côté sont bien (8T/ha).Blé dur pas de ps (72) 5T/ha et BT de 6 à 8T/ha ps de 76.🙏🙏
semer trop tôt les culture arrive en fin de cycle trop tôt dans l'automne je décale pour protéger le sol pus longtemps
parfait! Vous avez tout compris! Un beau semi fin août entre le 25 et 1er septembre.
Dans votre approche vous oubliez plusieurs point important:
En ACS on remplace le travail du sol mécanique par un travail du sol biologique et végétale.
Ainsi nous chercherons à faire descendre des racines à profondeur afin de le structurer (ou conserver celle en place). Une plante qui pousse en condition hydrique limitante va peut être avoir une biomasse aérienne plus fiable mais en contre partie le système racinaire sera plus développé et fournira le travail recherché.
Alors qu’un couvert qui sera semé en septembre lui aura bcp moins de stress hydrique et son système racinaire sera plus superficiel, ainsi l’objectif recherché sera moins remplie.
Voici un lien qui illustre bien:
x.com/agronomix22/status/1696068119100338253?s=46&t=RE5yCw2kYbYeRWp-h9eQEQ
Autre point.
Les pics de minéralisation sont en septembre quand les chaleurs sont encore forte + le retour des pluies, ainsi que début octobre selon les secteurs.
Ainsi un couvert semé tôt aura plus de capacité à capter / mobiliser cette azote qu’un couvert naissant, qui pourra laisser fuiter plus d’élément minéraux (d’autant plus si travail du sol pour son implantation)