TIG СУПЕРДЕШЕВО! START TigLine 200 - АГЕНТ 007
HTML-код
- Опубликовано: 15 июн 2021
- Самый подробный обзор бюджетной установки аргонодуговой сварки START TigLine 200 AC/DC PULSE
Вы можете поддержать канал удобным Вам способом:
www.donationalerts.com/r/phil...
NORD 88 - крупнейшее сообщество Воронежа по теме TIG сварки:
VK: nord_88
Instagram: / master.nord
Где купить? Официальный САЙТ производителя: startweld.ru/
Track: Alisky - Grow (feat. VØR) [NCS Release]
Music provided by NoCopyrightSounds 
Наука
Отличный перевод с китайского,мне нравится 😊
Большое спасибо
Спасибо...чуть было не взял...хотя у меня полуавтомат этой же фирмы, я доволен.
Затруднён поджиг потому что нужно на разряднике осциллятора уменьшить зазор примерно от 0.6 до 0.3 тут надо подобрать. За счёт этого увеличиться частота искрообразования. Дуга осциллятора должна шипеть а не стрелять как из шокера.
Ну в чужой аппарат я точно не буду лазить с настройкой 😊
@@NORD_88 Так подсказали бы владельцу. А там решать ему. А так аппарат нормальный как для новичка, а самое главное ремонтопригодный нету микроконтроллеров всё по старинке на логических микросхемах, благодаря чему аппарат не превратится в дорогущую груду металлолома если что-то случиться. Его восстановит любой более менее нормальный радиоэлектроньщик.
Я сам занимаюсь просто ремонтом сварочных аппаратов плазморезов и всякой силовухи.
Ну и раз уж ремонтирую то решил и к сварке приобщиться в общем преобрёл себе такой; погоняв его на нагрузочном стенде понял что аппарат имеет более менее правдоподобные характеристики достаточно хороший ПВ, на токах до 135 А можно вообще без передышки работать. Так что как вариант для новичка и для гаражных работ норм. Титан и другие подобные я бы им не стал варить в стоке а так увеличив конденсатор задержки линии управления постпродувки можно получить чуть ли не пол минуты продувки газом. Да и предпродувку можно скорректировать. В общем моя рецензия по аппарату: аппарат годный за свои деньги, при должном умении и сноровке дорабатуется очень легко под любые задачи практически неубиваемая схемотехника а если даже что-то подохло то отремонтировать не сложно и не дорого по запчастям, нету всяких новомодных микроконтроллеров в случае выхода из строя которого сварочный аппарат превращается в кирпич (аппарат не одноразовый! что сегодня редкость), так как чаще всего плату управления бывает очень тяжело купить даже у официальног производителя и стоить она может 70% стоимости сварочника, а поменять микросхему процессор не выйдит так как прошивок нету в свободном доступе да и никто её не даст из производителей а слить прошивку программатором бесполезно она либо залочена либо вообще процессор с масочной памятью разово записываемой и линии программирования просто пережигаются в конце записи чтобы наверняка уже ничего не вытащили. Из минусов я заметил что они их продают часто не настроенными или некорректно настроенными в плоть до такой банальшины что частота инвертора основного заниженна из за чего у него при попытке варить иногда сразу рвёт силовые ключи. Заметить проблему можно только по звуку дуги и частому срыву даже на малом расстоянии. Дуга начинает краснить ещё в этом случае. Также в режиме ММА будит завышенный ток холостого хода инвертора.
Спасибо. не придираюь, просто хочется знать. а внутренности бюджетников start/ сварог /ПТК/ foxweld/ brima. - Неужели сильно отличаются по обработке лаком и количеству меди внутри? вроде как от ремонтников видео что похожие модели кедр и сварог сделаны на компонентной базе одинаковой, и судя по всему jasic делаем обоим.
Конечно не сильно, все бюджетники плюс-минус одно и тоже. Но вот конкретно представленный аппарат Старт это не просто бюджетник, а "сверхбюджетник" и в нём сильно сэкономили на всём
Фил здорова! Может прислать тебе на обзор свой гроверс wsme200w ac/dc. Или после своего не хочется снимать обзор на клон с небольшими доработками?
Привет! Да почему нет, можно)) Только это не быстро, у меня обычно очень много работы и обзоры я снимаю по несколько дней))
Спасибо большое за обзор, в принципе техника Старт, надёжный 'середнячок", их масками, полуавтоматом 4 года пользовался,варит и варит, пока не купил ПА Аврору, тут я и понял, это я не варил, а мучался!!!😂😊😁
Рад, что понравилось)) Есть вариан, что мне попался просто брак))
@@NORD_88 нет не брак, ну или массовый)) у меня такой же, варит + - также, из звук один в один, дугу поначалу не держал, ну я на других и не ваиил
@@cptsimonini958 благодарю за комментарий. Мне в целом аппарат не понравился, но он, наверное, и самый бюджетный))
при сварке люминия тоже сначала завтыкал потом понял что переключить на до с постоянки на переменку ))
ну я на переменке работал)) а так если всё норм с осциллятором, то на алюминии на постоянке дуга должна без проблем поджигаться
Ну данный аппарат на самом деле сейчас самый доступный по цене в России среди тиговский аппаратов с переменкой и импульсом, причем его цена 38, но можно еще продавцов на скидку раскрутить, следующие модели от иных брендов сразу + 10 000 руб в цене. Его нельзя сравнивать с хорошей проверенной хайзоновской фламой или с гроверсом, это ведь как солярис сравнивать с октавией грубо говоря. А что еще можно купить не имея денег в принципе но при желании пробовать и учиться. Авито открыл там все бу сундуки сврога или авроры стоят столько же, но они по виду уставшие, не известно как их гоняли и сколько они проживут до замены платы управления стоимостью в пол аппарата, а тут хотя бы гарантия год, ну и новый. Дубовая горелка она у всех в комплекте кроме эверласта, у всех китайская жесткая, по поводу клем 25 ну незнаю у меня на ручнике такие стоят, за 7 лет поменял 1 раз - цена вопроса 200 рублей, не знаю что надо сделать чтоб они сгорели. Не спорю это не мечта века - но аппарат имеет место быть в текущей ситуации в стране и нищающей России. Я бы выбрал вегу 205 с красной горелкой только денег нет)
Согласен с вами почти во всём)) Да, причина появления данного аппарата на рынке ясна: экономическая ситуация в стране((( И производитель прав, что следуя запросам "дал аппарат подешевле". Всё же, с учётом всей хлипкости и выявленных проблем с поджигом, я бы предпочел б/у. P.S. С горелками у всех из года в год одна и та же проблема... Но озвучивать это нужно)) Лучше бы их вообще не было в комплекте (даже у Everlast)
@@NORD_88 Время покажет, пользую 4 месяц, полет нормальный ни поломок ни проблем - варю штатной горелкой потому что новые дорогие за 3000 в продаже точно такие же по качеству а типа норм горелки мягкие и по удобнее стоят дороже , я конечно не профи пока устраивает, потом когда нибудь если разбогатею куплю фламу) А с БУ аппаратами это вообще лотерея новые то дай боже ломаются у всех брендов а бу - никогда не знаешь где им работали сколько пыли было внутри или металл стружки. Не у всех так чисто в мастерской как у вас)
@@onesh7134 я Вас понимаю. Насчёт б/у Вы тоже правы, лотерея, но мне и моим знакомым в ней как-то всегда везло))
@@NORD_88 а комплектация - это тоже рынок и Вы никому не сможете доказать, что нельзя положить по-настоящему качественный рабочий вариант в коробку и при этом умудриться остаться в цене.
Вот, тут же @One Sh озвучил "новые дорогие за 3000, а типа норм горелки стоят дороже", вот и вся история с рынком.
Здравствуйте!Вы аллюминий им свариваете? Как обстаят дела с поджигом дуги на переменке.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какая горелка суперфлекс подойдёт к этому аппарату? Благодарю.
Любая с коннектором 10-25. Я не уверен, что именно Супер Флекс существуют с таким коннектором (обычно он 35-50). Посмотрите на Али 😉
Благодарю за ответ.
@@NORD_88 сосед купил такой я ему заменил байнета на 35-50 пришлось там немножко поработать фрезой но сделал как завод и отрегулировал зазор осциллятора 0.8 поставил появился хороший поджиг, и поставил Быстросъем теперь работать можно, но сам попробовал на 4 аппарат сваривает не плохо бля бюджетного и понятно что это сундук
@@tigproffi9947 это всё, конечно, хорошие доработки, даже не спорю. Проблема только в том, что слабоваты не только коннекторы, а все электронные внутренности тоже. Для любительских целей, не очень продолжительной работы, аппарат пожалуй подойдет))
@@NORD_88 так это его первый аппарат так сказать научится и понять нужен ли ему tig я ему сразу сказал что в этом бюджете не получишь профессионального аппарата
Филл привет.спасибо за обзор.аппарат противоречивый : с одной стороны цена,с другой какая-то не полноценность......лучше подкопить и взять neon 201 ac/dc.и разница в цене не большая,и аппарат полноценный.
Пожалуйста)) Я бы не сказал, что аппарат противоречивый)) Честно, он скорее "так себе" (мягко говоря)
Аргумент "термопаста тонко намазана для экономии" это нечто.
Соглашусь, это не совсем корректно. Знаю, что она и не должна торчать)) Ну в целом посыл о экономии
Для тех кому интересно , дополнительная информация об этом аппарате . Личный опыт . (Ссылки в ответах под комментарием .)
Эдакий минисундук)
😁 Сам он вроде не мини, а вот количество затраченных при производстве материалов, реально мини 😬 Думаю, производитель правильно сделал выпустив это. Да, апп не очень, но в связи с экономической ситуацией в России, спрос на дешевое только ростет
Много плохих отзывов на этот аппарат именно из-за поджига дуги. Недопаяли там что-то китайцы)
Имею похожий аппарат, но без пульса и педали. Горелка типа СК, с кнопкой на хомутах, шлангпакет как суперфлекс, только наоборот, супержесть))) Провод массы не от прикуривателя, а вообще как будто от очень мощного мультиметра, короткий, тонкий и алюминиевый. Прищепка как бельевая. НО! Такой прищепкой так удобно оказалось цеплять деликатные детальки.
Но варит хорошо, на удивление. Научиться и начать свое дело с ним можно. Может даже как выездной вариант подойдёт. А там уж как дела пойдут, будет работа - будут и Авроры, и Свароги, и Фламы, и Фрониусы... Кто знает, может и ЕВМы...
За обзор спасибо! Речь хорошая, картинка отличная, юмор уместен ("Жми кнопку, Бонд!" - повеселило! )
Успехов, здоровья, развития вам и каналу!
И Вам спасибо за отзыв! Было приятно прочесть 🤝🏻
Хз чего то у автора не то с аппаратом, я купил себе такой, поджиг мгновенный да и не нагревается он так... Я вполне им варю целый вечер, проблем с нагревом не наблюдал, что касается толстостенных деталей ну хз 8мм берет без проблем а вот с тонкой нержавкой я пока что не понял скорее моего опыта не хватает
Не то конечно, но это только в минус качеству. На нормальной работе этот апп умрет. Я никогда и ни за что не поверю, что им можно работать профессионально, это просто любительская машинка со дна рынка
а был ли опыт сварки тонкого алюминия? Ток минимальный не замеряли? Я приобрёл такой, но на минимуме он просто жгёт (на индикаторе 009, но реально по ощущениям не менее 20-30), и нет возможности использовать пульс в переменке на минимальном токе, т.к. базовый ток на 0 не ставится. Или я может ошибаюсь и не до конца разобрался куда что крутить...
@@DomNaPechi я не замерял и не пробовал сварить очень тонкий металл. Да, возможно этот аппарат мне (а точнее подписчику) попался с браком, но раз уж он так криво выполняет простые задачи, не увидел смысла выполнять на нем ювелирные 😏
А КОГДА ПРОЦЕССОРНЫЕ НАКРЫВАЮТСЯ КОТОРЫЕ ВЫНУЛИ ИЗ КОРОБКИ ЧЕРЕЗ 2 ЧАСА ИЛИ НА ВТОРОЙ ДЕНЬ И ЛЮДИ ЖДУТ МЕСЯЦ И БОЛЕЕ РЕМОНТА ПО ГАРАНТИИ ПОТОМ ВОЗВРАЩАЮТ ДЕНЬГИ ПОСЛЕ НЕРВОТРЕПКИ ЭТО КАК УВАЖАЕМЫЙ?'ЭТОТ МОЖНО ОТРЕМОНТИТЬ ХОТЬ НА КОЛЕНКЕ .
Вы говорите о конкретном примере из Вашего опыта? Я рад, что техника ремонтопригодна, но она скорее всего, как раз неисправна из коробки 🤨
@@NORD_88 НЕ СПОРЮ ВСЕ ПРАВИЛЬНО ВСЕ ДЕЛО В СТАТИСТИКЕ НО ГДЕ ЕЁ ВЗЯТЬ.ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ МАШИНКУ ОТ ПТК МАСТЕР ТИГ 200Р АС ДС 92 ЕСТЬ АКЦИЯ 33К ПО ФУНКЦИЯМ ИНТЕРЕСНО НО ПО НАДЕЖНОСТИ ВОПРОСЫ.
@@igorivanov9462 не знаю, никогда не работал на ПТК, но аппараты довольно интересные, нужно будет взять что-нибудь на обзор у них 😉
Значит аппарат плохо да
Ну скажу мягко... не очень
За "аргонодуговой" татарам 50% скидка.
Так у них где-то правильно, где-то нет))
Это просто деньги на ветер, продают брак за 38 т.р, по мне так это не бюджетное решение и т.д и т.п это просто брак за деньги....
Я не виню производителя, он всё же следует запросам рынка. А как можно удешевить товар? Только сделав его из дешёвых и менее качественных компонентов. Он работает и даже на что-то способен, но работает откровенно плохо 😕
@@NORD_88 я очень сильно сомневаюсь, что рынок хочет товар на котором невозможно работать, хоть за какие деньги
@@user-bv2zl1lh6v думаю очень много запросов именно "подешевле, неважно какой функционал и управление". Вот и получается, что сэкономили на всем, чем можно и нельзя, получился TigLine 200. Хотя мне и эти 200 кажутся только номинальными((
@@user-bv2zl1lh6v для хобби, и для решения задач "кастрюлестроительной промышленности", будет вполне достаточно.
А рынок - "как война". Никогда не меняется. "Хорошее, но дешево". Такие аппараты - компромисс.
@@user-ws8ev7nz3e это все понятно. Вот только как дугу разжигать на этой кастрюле....
Обзор обзором, а главное не сказал, как он варит? Все направлено засрать девай.
Почему? Я в конце сказал, что в принципе работать им можно (только не профессионально). Я не пытался его очернить, но мне апп не понравился и даже не хотелось испортить им клиентскую деталь, поэтому сварки на видео немного. Я думаю, что аппарат мне (точнее его хозяину) мог достаться бракованный
это дерьмо максимум ампер на 150. судя по проводам.
Я так тоже считаю
Не разобрался и выкладываешь .
А в чем разбираться? Я не новичок и не любитель. Аппарат работает плохо. Это скорее всего просто брак, но это тоже не плюс для производителя 😏
Очень неприятно слушать ложь от, казалось бы уважаемого человека! Дуга загорается на раз, но с засраным электродом она не загорается! Видео сделано для лохов, которые верят данному индивидууму! На самом деле аппарат работает на поджиг прекрасно, но есть нюансы! Нормальный обзор без антирекламы есть и он честный с змерами тока и результатами сварки! Топик стартер, либо за деньги обосрал аппарат, либо его профессионализм от последних букв предыдущего слова! Стыдно должно быть!!! Заявленный ток 200А, измеренный в режиме TIG 195А. Бегите от купленных антирекламщиков! Они ВРУТ!!!!
Купленных?! Погнал совсем? 😆 Конечно, мне просто все остальные 1000 брендов скинулись, чтобы Старт завалить, а то вон какой конкурент 😁 А теперь скажу в цвет: это не апп, а кусок говна. И не стоит в моём профессионализме сомневаться 😉
@@NORD_88 ну если Вы профи, то сравним ваш обзор с этим: ruclips.net/video/N230w3nKbeE/видео.html и, чтобы не быть голословным и субъективным "профессионалом" замеры тока делали, радиаторы с IGBT транзисторов снимали, и в электронике разбираетесь? Я да! И вижу ваш обзор обывательский - просто, как сварщика, который просто умеет варить, но не на каждом аппарате и все! :)
Термопаста наносится тонким слоем, чем слой тоньше, тем лучше передается тепло от транзистора к радиатору это я вам, как электронщик говорю с огромным стажем, сечение проводников (шин) измеряем, считаем, смотрим таблицу по допустимым токам при этом сечении меди, а потом делаем выводы, а не трендим попусту!! Вижу матчасть не ваш конек, все на глазок, по вашему, шины должны быть визуально толстые, чтобы было что в цветмет сдать! :) А лаковое покрытие сколько нанометров должно быть по вашему для низковольтной части схемы верхних плат управления? Покрытие там достаточное. Читаем понятие: пробой диэлектрика (лакового покрытия) в зависимости от напряжения! Сюда читать, чтобы не выглядеть смешно! ->siblec.ru/estestvennye-nauki/khimiya-radiomaterialov/1-dielektricheskie-materialy/1-4-proboj-dielektrikov
@@98gda вот теперь я посмеюсь))) Т.е. по-вашему даже коннекторы 10-25 это норм?!))) Это не аппарат, а китайское посмешище. По каким там таблицам вы собрались замерять? Они наверное у всех разные, если на нормальных аппаратах 200А все силовые элементы больше и надежней)) Ах да, ведь это недоразумение тоже типа 200А... Ой!)) Насчет обзора от электрика... Да, он молодец, шарит)) Только говорить про платы обляпанные лаком частями, что всё хорошо, я бы не стал. "Присутствует"))) Это видно даже в его обзоре. Лично я вскрывал Гроверс, Фламу и Вегу, нигде такого позорного лака и тоненьких силовых элементов нет (все аппараты на 200А). Опять же, то что нет там 200А подтвердил и ваш эксперт)) Ну и главный вопрос по поджигу... (с электродом у меня поверьте всё отлично) Возможно мне попался просто БРАК, не спорю. Но это только минус для данного аппарата и производителя. Ну а в заключении скажу, что всем прекрасно известно, что самые хорошие, надежные, удобные и безотказные аппараты это аппараты за 38к))))))))))))))
@@NORD_88
Про коннекторы 10-25, я не говорил, что это хорошо. Чтобы сделать дешевле, они сэкономили, так же как на зажиме для массы. Возможно вам попался брак. Силовые элементы с прогрессом становятся все меньше и меньше, сравните нынешние аппараты с аппаратами 60-80х годов :) И больше, не значит надежней! Везде есть расчеты и компромиссы технических решений... он же у вас не сгорел, только держак нагрелся :)))
@@98gda так я и не говорю про старые аппараты, я его сравнивал с Гроверс, Фламой, Эверласт, Вегой и старыми сундуками (лично работал на Сварог и Брима). Всё это 200А (ну ладно, Эверласт 210). Старт тоже заявил 200А, но даже по коннектору (я их в видео сравнивал) видно, что у Старта он в 2.5 раза меньше, соответственно, как долен вывозить ток 200А непонятно. Если бы лично мне не попался апп с таким кривым поджигом, я бы сказал, что он вполне норм и более того, что производитель просто молодец, т.к. следует запросам рынка. К сожалению на данный момент ситуация в России такова, что многие просят без продвинутого функционала, а просто подешевле. Но есть, что есть. Если это нужно производителю, я мог бы переснять обзор, если дадут, но им скорее всего просто плевать, потому как и по Эверласт новых видео не хотят (а я был бы не против)